laugh 07-07-2011 07:49
quote:
Originally posted by пуговицца:
И сразу видно профессионалов - они никогда не говорят в ответ на вопрос "а не отвалится?" - "не должна". они говорят - "нет" чувствуете разницу?
Поверьте ,Пуговицца,может Вы привели и "профессиональный" ответ,но это ответ явно не "практика". Бывают случаи,когда после этого ответа, клиент "повисает" пьяный на дверке, та отваливается,он звонит мастеру и говорит идиотски: "Вы же говорили она не отвалится???". Случаи всякие в жизни бывают! Это конечно,дело каждого - судить что "профессионально",а что нет,но я не советовал ничего провокационного человеку!
Вот этот "узел" на моей кухне.Сразу скажу,что кухню делал сам,но комбинация: обои-столешница(цвет)-фасады(цвет)по моему мнению, оказалась неудачной ввиду "выбора" жены(она выбирала),потому фото полностью выкладывать не хочу! Так вот расстояние от плиты до угла шкафчика слева 53 см,до воздуходувки 80 см.Так корпус углового шкафчика уже начал "поролонить" (взуваться чуть -чуть от влаги),а фасад всё ещё держится,не отслаивается пленка!Про шкафчик над плитой и говорить нечего!Кухне 3 года.
Anfeo1 12-07-2011 16:48
Хотим поменять фасады на кухне. Очень понравились крашеные с двух сторон. Может кто-нибудь сталкивался, где такие можно заказать, кроме "Найди"? Может господа мебельщики смогут помочь советом?
SNipers 17-07-2011 21:34
разрешите похвастатся) детская кровать и простая 2х спалка) 1й опыт) не судите строго)))
laugh 18-07-2011 19:37
SNipers,У тебя на двуспалке не тонкие рейки(или это фанера?)на основании? Не боишься,что проломятся? ИМХО:я бы в середину кровати всё равно одну(2) ножку воткнул под толстый брусок(основной)
,так ,для страховки !Ещё вопрос:детскую кроватку к стене крепил?
ИМХО: очень даже гут!
Особенно детская кроватка! Рисунок ваще классный! DA 18-07-2011 23:13
наклеил на стекло белый аракал. С внутренней стороны стекла- идеально белый цвет (но не глянец)..... А вот с наружной стороны стекла - глянец... но не белый, а сероватый. Скорее всего из-за того, что стекло имеет изначально зеленоватый отлив.... Вот интересует, можно ли добиться белого глянцы наклейкой на стекло. Где взять прозрачное стекло?! Или какой тип наклейки использовать.
пуговицца 19-07-2011 05:41
quote:
Или какой тип наклейки использовать.
оргстекло для световых коробов используют - оно не должно давать оттенок. А вообще, просто серый оттенок не за цвета стекла получается, ИМХО, а из-за того, что оно в принципе есть ДО белого. т.е. мешает белому правильно отражаться.
А просто пленку глянец на лицевую сторону не подходит? У вас же, насколько я понимаю - верхняя часть только раздвижных дверей? Только поверх для правильного эффекта нужно наносить ламинирующую глянцевую пленку. а саму белую самоклейку можно и матовую.
А еще есть так называемые транспарентные самоклейки. для витражной графики. они полупрозрачные такие. Один слой будет сильно прозрачный, но можно же в два
Не помню, есть ли белый в каталоге Оракала... Самой скоро надо будет эту пленку - буду узнавать, что из этого возят наши доблестные рекламные торговцы.... Но, опять жн, белый не будет ярким, просто затонирует. зато без зеленого оттенка. Хотя, если у вас по ту сторону зеленые вещи хранятся, то не избежать SNipers 19-07-2011 20:39
laugh, на двуспалке рейки 17х40 надеюсь не проломится)
а детскую кроватку в стенам прикрепил, конечно причем в нескольких местах)
спасибо за оценку)
laugh 20-07-2011 14:22
Смотря кто прыгать будет
!!!ИМХО: советую в следующий раз острые углы(90") у спинок кровати(2сп-ой) закруглить-и обдираться будет поменьше,и вероятность ушибов об острый угол уменьшится.
Vetasp 25-07-2011 18:56
.
DA 02-08-2011 09:32
а где можно поискать какие-нибудь афигенные интересные фасады?! красивые чтоб на типа как вот такие:
-=Den's=- 05-08-2011 22:30
отмечусь
Ангельский цветочек 09-08-2011 11:23
ап
шанежка 15-08-2011 22:30
ап
Вреднючка 30-08-2011 19:21
quote:
а где можно поискать какие-нибудь афигенные интересные фасады
как на первой картинке - такая пленка есть в фурниторге на Репина
glavko 30-08-2011 21:19
на Автозаводская 36 может быть
почему именно Хеттих? должны быть аналоги
пуговицца 30-08-2011 23:39
ну, старый мастер же эту марку продвигал.. по крайней мере, я именно у них все брошюры по Hetich брала..
buyer 31-08-2011 08:58
шарнир специфичный, сравнивал как в магазинах на тестовых образцах выглядит хеттих и что то типа офк.... последние разболтанны конкретно были.
аналоги подобрать не могут. продавцы просто не понимают, что это за петля ( это я про СМ )
поэтому проще по индексу хеттиха.
glavko 31-08-2011 09:46
есть аналог боярд
http://td-viktor.ru/catalog/79/
http://td-viktor.ru/catalog/75/
должны быть и в старом мастере и в ФМС
buyer 02-09-2011 10:41
спасибо, попробую
DA 02-09-2011 13:48
ставил и хетики и боярды. но лучше блюма найти не смог
они есть на чугуевского, 9
buyer 03-09-2011 20:37
боярда не было, взял какой то титаниум...
ладно хоть нашел, а то несколько недель уже дверь недоделанная висит
glavko 03-09-2011 22:16
где?
buyer 03-09-2011 22:57
в СМ
PDA 22-09-2011 11:00
Чем склеить меж собой два листа ЛДСП? Хочу столешницу сделать, 16мм кажется мало, 32мм было б в самый раз.
glavko 22-09-2011 13:07
можно на 2-х сторонний тонкий скотч, возможно, что и шурупы не понадобятся
PDA 22-09-2011 14:09
quote:
Originally posted by glavko:
можно на 2-х сторонний тонкий скотч, возможно, что и шурупы не понадобятся
Скотч клеить на всю поверхность или достаточно полосы шириной в пару см по периметру и крест накрест в центре?
Sherlok 22-09-2011 15:44
клей космофен. 3 минуты и не отдерешь.
Health Life 24-09-2011 16:25
Знающие люди подскажите. К примеру дверцы на кухне(на шкафах, которые открываются вверх) сделаны как на первом рисунке, сам фасад накладной как-бы, а можно сделать так, чтобы фасад входил внутрь, как на втором рисунке, то есть конструктивно это возможно? На рисунках поперечный разрез. Красным - петли.
Sherlok 24-09-2011 18:36
вкладные петли используй.
ps4 25-09-2011 08:45
подскажите плиз,где продают фурнитуру для шкафа купе коричневого цвета?
пуговицца 25-09-2011 09:14
в старом мастере нет подходящих расцветок?
вроде был коричневый и даже почти черный... смотря ведь какая система нужна..
Sherlok 25-09-2011 11:10
Что понимается под словом фурнитура в данном случае?
ps4 25-09-2011 15:04
направляющие и рамки для дверей...
Sherlok 25-09-2011 16:35
система аристо, цвет венге. Уралплит.
buyer 25-09-2011 19:35
какие недорогие системы можете порекомендовать для шкафов-купе?
чтобы не рамку на направляющих собирать, а ролики к листу ЛДСП крепить.
ps4 25-09-2011 22:51
спасибо...
Health Life 25-09-2011 23:06
quote:
Originally posted by Sherlok:
вкладные петли используй.
Спасибо, начитался про них, теперь в курсе. А в угловых шкафах вкладные или полунакладные используют?
DA 27-09-2011 23:04
quote:
Originally posted by Navigobear:
Мебельный щит, обычно имеет ширину 20, 30, 40 и 60см и длину от метра до трех при вариантах 1, 1.2, 1.6, 2, 2.5, 3м
При толщине 18ммКромить не надо поверхность уже достаточно хорошо обработанная, но слегка шкурить все равно надо.
Бывает из лиственницы (самый дорогой вариант, но самый лучший в плане эстетики, почти нет сучков), сосны (на 10-20% дешевле, качество неплохое, но попадаются сучки) и сосна/ель (почти вдвое дешевле лиственницы, но много сучков, причем в отличии от сосны они портят не только эстетику, но и поверхность но по цене всего процентов на 10% дороше нарезанного и кромленого ДСП).Из минусов на мой взгляд, кроме цены, то что нужно поверхность дополнительно обрабатывать, минимум лаком, а лучше еще краской/морилкой...
если я куплю в стройдепо эти мебельные щиты, распиливать надо самому? Края не самые ровные будут.
или есть где в ижевске мебельный щит с распиловкой? не знаете?
в стройдепо только кстати сосна-ель. лиственницу ваще не получилось найти.
Starky 27-09-2011 23:18
лиственница была во "все из дерева" (вроде так) рядом с хозбазой.
DA 28-09-2011 10:46
а распил у них есть?
Starky 28-09-2011 11:24
вроде бы есть.. но я бы уточнил на месте.
Alevtina 29-09-2011 18:57
Похвастаюсь своим мужем
Мебель, которая на фото, сделана им собственноручно (шкаф в прихожей, комод в прихожей, рабочий стол, шкаф-купе в зале, полки слева от шкафа-купе и стол компьютерный). Дизайн белого рабочего стола честно содран у Икея с некоторыми доработками.
-=Den's=- 29-09-2011 23:22
хочу шкаф-купе с установкой в угол. Чтобы изготовить только одну боковую стенку и три створки дверей. Сколько это будет по деньгам? Какие материалы надо купить или может кто-то изготовит ?
Nimph 13-10-2011 21:19
quote:
Alevtina
Не муж,а мечта ))) эх,и мне бы такой комодик!
Asmodey10 13-10-2011 22:18
Лююдии!! Подскажите, где можно заказать кухонную столешницу габаритами 1700*2400? Камель и ЛДСП не предлагать.
Alevtina 13-10-2011 22:34
quote:
Originally posted by Nimph:
Не муж,а мечта ))) эх,и мне бы такой комодик!
Спасибо )
Sherlok 19-10-2011 08:11
quote:
Originally posted by DimetriyS:
Собрался делать шкаф-купе. Может у кого осталась верхняя балка двери, нижняя балка двери, направляющая верхняя, направляющая нижняя длиной 1.2-1.4м (цвет матовый хром(серебро)). Купил бы, а то покупать в магазине 3-х метровые мне ни к чему.
Или можно на двоих купить, если кто-то собирается тоже шкаф-купе делать.
Обратись в Уралплит. Они продают системы купе отрезками, кратными 0,9м. Адрес Сайта http://izhuralplit.com/ .
PDA 19-10-2011 09:39
Куда обратится за услугой кромления. Требуется окромить пвх кромкой или профилем столешницу толщиной 32мм.
В Уралплит делать отказались, ссылаясь на загруженность, был немного в шоке от такого, не то чтобы сказали, сделаем через неделю или месяц, а предложили позвонить к ним через пару месяцев узнать, кромят они вновь или нет.
AndreiZ 23-10-2011 09:27
quote:
Originally posted by PDA:
В Уралплит делать отказались
Урал плит не любит частников, так как с ними очень много возни, а заказы принимают 2 девочки, и работы у них выше крыши... Можете закромить сами, для работы потребуется кромка с клеем купите в то-же уралплите, фен и фрезер ручной с подрезной фрезой... за 30 минут сделаете
buyer 23-10-2011 17:54
ага, на днях тоже заезжал, но мне надо было кривую столешницу вырезать - сказали, что до НГ не берут заказы, т.к. большой объем взяли.
придется у них ДСП брать и везти к лазерщикам.
а по обычной распиловке и кромлению вроде сказали просто что срок большой, неделя или около того...
DA 24-10-2011 09:47
у меня там уже заказ 2 недели висит. и горизонтов не видно
PDA 24-10-2011 10:21
Заказал в "старом мастере" на телегина, обещались за неделю, посмотрим.
DA 25-10-2011 14:47
ура. забрал. 6 листов на детскую. не слишком ли много? узнаем позже!
buyer 25-10-2011 14:55
quote:
Originally posted by PDA:
Заказал в "старом мастере" на телегина, обещались за неделю, посмотрим.
они кривые пилят?
PDA 25-10-2011 18:42
quote:
Originally posted by buyer:они кривые пилят?
пилят, во всяком случае мой заказ с овальной столешницей в работу взяли
buyer 27-10-2011 13:56
отлично.
AndreiZ 27-10-2011 16:07
quote:
Originally posted by buyer:
а по обычной распиловке и кромлению вроде сказали просто что срок большой, неделя или около того...
У них разве когда-то быстрее было??? Сейчас в реали 2 недели, когда недавно заезжал отставание от графика 5 километров кромления
((buyer 27-10-2011 18:20
летом заказывал, 3-4 дня распил с кромлением меламином и абс-кой
DA 27-10-2011 23:06
подскажите. кто сможет мне помочь? необходимо сделать пропилы в ДСП под ДВП... Воопщем хочу ящики собрать на тандемe от блюм. необходимо в боковинах ящика (из ДСП) сделать пропил 4мм, чтобы в него вставить дно из ДВП. Таким образом тандем становится не видимым (прячется). кто поможет, у кого есть фреза?
Sherlok 28-10-2011 09:10
фреза не обязательна, на форматнике сделать можно.
DA 28-10-2011 12:03
quote:
Originally posted by Sherlok:
фреза не обязательна, на форматнике сделать можно.
поможешь? или сдай того у кого он есть 
мне надо пару ящичков.
DA 31-10-2011 11:37
ну что, неужели никто не поможет 5 ящичков пропилить?! нужно только пропил сделать!
Sherlok 31-10-2011 15:53
в уралплит съезди
DA 31-10-2011 16:04
quote:
Originally posted by Sherlok:
в уралплит съезди
не делают они этого... и воопще им щас ооочень некогда.
zerecky 04-11-2011 23:01
А во сколько обойдется примерно простой комп стол с минимальной фурнитурой? И как компоновать чертежи на заготовке листа, или они там сами компануют, чтоб меньше отходов? Как вообще эта процедура происходит?
lyopikkk 05-11-2011 13:32
Компановка деталей на листе формируется посредствам специальной программы (которые можно самостоятельно, погуглив, найти). Ты приходишь со списком размеров и количества нужных тебе деталей к манагеру, а манагер забивает данные в программку (если выберешь лдсп с определенным рисунком-текстурой надо будет и детали на листе располагать так, чтобы рисунок или текстура "дерева" шла в нужном направлении. ну это если сильно заморачиваться
).По стоимости - ориентируйся, примерно на следующие цифры. 1 лист ЛДСП (от 1 тыра), его распиловка (от 100-150 ру. в зависимости от длинны реза или площади вырезаймых деталей), доставка до дома (250-300 ру. на газели или собственный рыдван если есть), + направляющие для ящиков стола (от 30 рублей штука, по 2шт. на 1 ящик ессно), + ручки для ящиков (от 15 ру. шт), + меламиновая кромка с нанесенным клеем (по цене не помню, но по-сути "копейки" если самую дешевую брать. Длина - по периметру деталей у которых кромка не будет примыкать к другим деталям). Без остальных деталей, в принципе, можно обойтись.
Кроме того, если стол не очень громоздкий, то количество оставшегося отпила будет довольно прилично, так, что можно заранее прикинуть размеры стола и довыпилить из остатков листа тумбу или полочки
.zerecky 05-11-2011 16:44
а распиловка - это за кв метр? И сколько примерно листов уйдет на один стол?*
DA 06-11-2011 01:11
столы бывают разные. но уверен что одного листа хватит!
hocuvotpusk 06-11-2011 09:23
За кв. метр ага.
Листа так же думаю хватит за глаза (еще и останется), только если не задумывается супермногоуровневая конструкция. %)
Просто возьми рулетку, ручку и бумагу и прикинь нужные тебе размеры, чего сложного-то? Листы ЛДСП есть нескольких стандартов, те которые я брал 2800 х 2070 мм. (другие, если мне память не изменяет не меньше, либо чуть-чуть меньше) как уже пять раз говорилось еще и останется.
------------------
Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите. И вообще, весь этот горький катаклизм, который я тут наблюдаю...
zerecky 07-11-2011 09:15
А если делать шкаф обычный например, поделитесь опытом - как выдержать углы?
И еще. Дорого ли стоят хромированные трубы для ножек стола, чтоб была регулировка еще по высоте?
DA 07-11-2011 09:39
zerecky, съездите в старый мастер. очень много вопросов сразу отпадет. глазами посмотрите, руками пощупаете, приценитесь, узнаете кое какие размеры.
zerecky 07-11-2011 09:49
Да, надо будет съездить. А на первый вопрос есть ответ?
PDA 07-11-2011 09:59
quote:
Originally posted by zerecky:
А если делать шкаф обычный например, поделитесь опытом - как выдержать углы?
можно использовать вот это
http://www.shuruping.ru/handtool/19156
http://www.instrument.ru/cat/element.php?ELEMENT_ID=2264
но в Ижевске такого не нашел, пользуюсь обычным угольником.
При случае, если увижу, обязательно куплю сей девайс
AnT@shko 07-11-2011 11:44
quote:
А если делать шкаф обычный например, поделитесь опытом - как выдержать углы
Непонятен вопрос. шкаф- 4 детали. крепяться между собой евровинтами под 90гр. меряеется 2 диагонали, крепится "спина" из ДВП 3-ки, ставится фасад на петли.
То PDA, купил 2 последние угловые струбцины
в магазине крепежа на телегина, хорошая вещь. Может еще привезли.zerecky 07-11-2011 15:34
Хм. А петли как врезать без фрезы?
hocuvotpusk 07-11-2011 15:45
Про петли. http://cehmebel.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=18&Itemid=18
Вы гуглить умеете?
------------------
Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите. И вообще, весь этот горький катаклизм, который я тут наблюдаю...
zerecky 07-11-2011 16:17
Гуглить умею, но для чего ж эта тема то тогда?
hocuvotpusk 07-11-2011 16:51
Глубокий оффтоп. Ну вот вы спрашивали сколько стоит лдсп купить и по-резать, потом сколько стоят хромированные ножки, как выдержать углы, потом как врезать петли без фрезы. Так ведь можно дойти до того, что начать спрашивать как закручивать саморезы
. Я к чему это. Просто если вы абсолютно не владеете мат.частью (пардон если задел, не хотел обидеть если чО), то лучше залезть на мебельный форум в faq и в гугл почитать минут 15-20 и большинство вопросов исчезнут сразу. Вот у вас один вопрос "дорого ли стоят хромированные ножки стола...", а у меня сразу два - что значит для вас дорого, ножки телескопические или только с пластиковым винтом на конце? Вам поэтому и говорят в Старый мастер зайти, там всё натурно и руками можно пощщупать, прайс опять же скачать с сайта любого местного поставщика Время-СМ, УралСнаба и проч. сразу сориентируетесь.ИМХО. Можете начинать бить ногами
.------------------
Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите. И вообще, весь этот горький катаклизм, который я тут наблюдаю...
zerecky 07-11-2011 17:11
quote:
а у меня сразу два - что значит для вас дорого, ножки телескопические или только с пластиковым винтом на конце?
1.дорого, это например, дороже ли использовать две ножки вместо опоры из дсп
2.только с винтом.
Просто мебель для себя хочу сделать, но начну не так скоро, ближе к началу и буду уже ходить по мебельным магазинам и форумам, а пока просто приценяюсь, ориентируюсь, что да как.
DA 07-11-2011 17:21
имхо если делаешь сам себе, то лучше делай не из соображений дорого- дешего... а из соображений как нравится.... потому как даже дорогой вариант будет дешевле если заказывать изготовление у кого-то!
AnT@shko 07-11-2011 19:33
quote:
имхо если делаешь сам себе, то лучше делай не из соображений дорого- дешего... а из соображений как нравится.... потому как даже дорогой вариант будет дешевле если заказывать изготовление у кого-то!
"Золотые слова, Юрий Бенедиктович"
hocuvotpusk 08-11-2011 08:19
DA, в плане эксклюзивности "хэндмэйд" рулит однозначно (если руки прямые). но с тезисом, что дешевле заказать у кого-то не согласен. Если, опять же, руки прямые (и хотя бы минимальный набор приспособ окромя дрели, отвертки и утюга
), то аналогичная по качеству мебель из стружки может выйти до полутра раз дешевле. Опять же второй момент если у человека час рабочего времени выходит дешевле, чем час работы специалиста.P.M. Не говоря уже о гордости за собственное детище
------------------
Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите. И вообще, весь этот горький катаклизм, который я тут наблюдаю...
DimetriyS 09-11-2011 14:42
где ещё можно закромить ЛДСП кроме Уралплита? надо просто побыстрее
Aleko46 09-11-2011 16:40
на пойме есть конторка,по дороге после строительной ярмарки,фурниторг по моему кромит и время см...
KlimovK 16-11-2011 21:31
подскажите хочу полки и дверци поставить в модуль существующий подскажите где можно заказать кромленые дверцы и полки??? также чтоб запилили под петли! и шоб не долго и не дорого и в цвет чтоб попали
zerecky 16-11-2011 22:36
Кстати, скажите пожалуйста, названия цветов стандартны, или контора называет как хочет? Если мне в магазине понравился цвет молочный дуб, то заказав в другой конторе лист этого цвета я не прогадаю?
Aleko46 16-11-2011 23:48
quote:
подскажите хочу полки и дверци поставить в модуль существующий подскажите где можно заказать кромленые дверцы и полки??? также чтоб запилили под петли! и шоб не долго и не дорого и в цвет чтоб попали
кромить кромкой или абс?примерно какой объём?
Aleko46 16-11-2011 23:50
quote:
Originally posted by zerecky:
Кстати, скажите пожалуйста, названия цветов стандартны, или контора называет как хочет? Если мне в магазине понравился цвет молочный дуб, то заказав в другой конторе лист этого цвета я не прогадаю?
немного по цвету отличается,т.к производители разные,но это заметно если все образцы враз смотреть...
и в некоторых конторах идёт название дуб млечный...
zerecky 21-11-2011 18:39
Нарисовал стол. Потом захотелось добавить еще полку под столешницей. Ножка - хром труба. Если ножку пропустить насквозь через эту полку - то как полку закрепить относительно трубы? Фланцев не могу найти. Или может быть вообще какое то другое решение есть?
Полка будет повторять радиус угла столешницы, только незнаю, как это реализовать в кетчупе - подскажите, кто знает?
AnT@shko 21-11-2011 18:58
Просверли в трубе 2 отверстия под полкодержатель стальной за 5 коп. который самый дешевый и все.
AnT@shko 21-11-2011 18:59
а вообще флянцы же есть....
Pauletti 21-11-2011 19:18
quote:
zerecky
как на счет крепления к вертикальной детали?
zerecky 21-11-2011 20:04
quote:
а вообще флянцы же есть....
Дак а вот где ж их взять? По крайней мере, в старом мастере нет.
Видел не один раз на комп столах джокеры тонкие проходят сквозь (или не сквозь) дсп и места стыка закрывают какие то муфточки. Без болтов всяких, просто муфточка, едва толще самой трубы. Что это? Декоративка или конструктив?
quote:
как на счет крепления к вертикальной детали?
А к какой конкретно?
Pauletti 21-11-2011 20:13
на крайний случай можно просверлить трубу и вставить с отверстие любой металлический штырь подходящий оп размерам
Tumak 21-11-2011 20:45
quote:
Originally posted by zerecky:
Нарисовал стол. Потом захотелось добавить еще полку под столешницей. Ножка - хром труба. Если ножку пропустить насквозь через эту полку - то как полку закрепить относительно трубы? Фланцев не могу найти. Или может быть вообще какое то другое решение есть?
Полка будет повторять радиус угла столешницы, только незнаю, как это реализовать в кетчупе - подскажите, кто знает?
zerecky 21-11-2011 23:23
quote:
Tumak
А там диаметр только 50, а нога вроде бы 60. А штырь вставлять, мне кажется, вообще некрасиво будет
zerecky 21-11-2011 23:29
quote:
AnT@shko
Молодец, клево получилось, а сайт с фурнитурой не подскажешь?
zerecky 22-11-2011 12:23
Еще вопрос к знатокам. А кто как крепит столешницы? Шканты не подходят. А вот эксцентриками сложно в домашних условиях соединить?
Сергей Корсар 24-11-2011 15:58
Срочно нужны листы лдсп светлого цвета р-ры (см) 40(50)x100- 2шт 40(50)x180(200)-2шт и лист неламинированного дсп для днища кроватки 100x180(200)желательно с доставкой