Саныч18 22-12-2011 11:34
Попробую резюмировать.
По стоимости строительства - оптимальны каркасник, термодом и пеноблок.
По свойствам теплоизоляционным - пеноблок проигрывает существенно и каркаснику и термодому.
По простоте строительства - примерно равноценны все эти технологии.
По долговечности - минимальная - каркасник, выше термодом и пенобетон.
По прочности конструкции - первое место термодом, затем пенобетон, затем каркасник.
Остается выбрать, что из этих свойств существенно, а что нет и определиться с выбором технологии.
Кстати. Для любой выбранной технологии возможно изготовление фундамента с использованием опалубки термодом.
занятой 22-12-2011 12:24
quote:
Originally posted by Starky:
~6 (эковата с влажновй выдувкой)
дорого говоришь, максимум 3200
занятой 22-12-2011 12:35
quote:
Originally posted by Саныч18:
По долговечности - минимальная
хо-хо, при правильной эксплуатации разницы не будет. а при неправильной - все разрушить можно
Саныч18 22-12-2011 12:40
quote:
хо-хо, при правильной эксплуатации разницы не будет. а при неправильной - все разрушить можно
Рассматриваем вариант нормальной экплуатации всех видов конструкций. У какой конструкции срок службы наименьший?
Starky 22-12-2011 12:53
занятой, это за куб.. я ж всего считал. Если 5 кубов 5*3,2=16 тысяч. Но, я все таки уверен что вполне хватит 5-7 см для периодического отопления.
PS. Каркасный гараж 30-50 лет, а то и 100 простоит, а надо ль больше?
занятой 22-12-2011 14:24
quote:
Originally posted by Саныч18:
У какой конструкции срок службы наименьший?
на родине каркасников на сколько я знаю, это не лимитируется. Но на все материалы, что идут на строительство, гарантия уже 50 лет (касаемо утеплителя,если используется эковата, есть производители с пожизненной гарантией, если стекловолокно или базальт - через 15 лет его меняют, в труху превращается)
возможно умозрительно каркасная конструкция кажется ненадежной, но такие дома уже очень долго служат и ничего им не делается.
кстати, срок службы пенопласта нелимитирован?
Саныч18 22-12-2011 15:15
quote:
кстати, срок службы пенопласта нелимитирован?
Известен пенопласт с 50-х годов. Результаты натурных проверок за 35 лет использования в строительных конструкциях - свойства не изменились. По ускоренным лабораторным испытаниям - не изменились свойства и за 80 лет.
romaha 22-12-2011 15:40
quote:планирую машину держать на улице, а в гараже прятаться от навязчивой идеи выпить алкоголь и увлечься конструированием пепелаца и...сын же растет...
Originally posted by Starky:
ой, да.. видимо что-то не умножилДействительно около 5-6 кубов надо утеплителя.
ЗЫ. Для гаража, собственно говоря постоянное отопление только вредно (точнее оно вредно для авто в гараже). Поэтому, 15см утепление избыточно - ведь +15 не будут там держать всю зиму..
romaha 22-12-2011 15:42
quote:а мне кажется тут фундамент должен быть в любом случае без экономии, то есть прочным и с запасом.
Originally posted by Саныч18:
Попробую резюмировать.
По стоимости строительства - оптимальны каркасник, термодом и пеноблок.
По свойствам теплоизоляционным - пеноблок проигрывает существенно и каркаснику и термодому.
По простоте строительства - примерно равноценны все эти технологии.
По долговечности - минимальная - каркасник, выше термодом и пенобетон.
По прочности конструкции - первое место термодом, затем пенобетон, затем каркасник.
Остается выбрать, что из этих свойств существенно, а что нет и определиться с выбором технологии.
Кстати. Для любой выбранной технологии возможно изготовление фундамента с использованием опалубки термодом.
Саныч18 22-12-2011 17:26
quote:
а мне кажется тут фундамент должен быть в любом случае без экономии, то есть прочным и с запасом.
Согласен. Прочность по фундаменту - ширина бетонной части. Ее можно получить любую, используя соответствующие термоблоки.
Высоту можно тоже сделать любую (нужное количество рядов)
Ширину фундамента больше 20см бетона под пенобетон (рассматривался выше вариант из горбушек толщиной стены 20см) делать смысла нет.
Под термодом или каркасник больше 13 см необходимости нет.
Использование полистирольной опалубки для фундамента позволяет получить:
- фундамент утепленный (исключаем промерзание через фундамент)
- улучшаем качество бетона (в отличие от опалубки деревянной или в землю, бетон не теряет влагу и набирает прочность более высокую)
Starky 22-12-2011 17:46
quote:
- фундамент утепленный (исключаем промерзание через фундамент)
Если не утеплена площадь вокруг ф-та и под ним, такое утепление бесполезно.
quote:
улучшаем качество бетона (в отличие от опалубки деревянной или в землю, бетон не теряет влагу и набирает прочность более высокую)
Имхо, для 1-этажного гаража прочности обычного 200го бетона, залитого даже в деревянную опалубку, хватит за глаза.
Саныч18 22-12-2011 18:06
quote:
Если не утеплена площадь вокруг ф-та и под ним, такое утепление бесполезно.
Категорически не согласен.Утепленный фундамент существенно уменьшает проникновение холода в помещение через пол.
quote:
Имхо, для 1-этажного гаража прочности обычного 200го бетона, залитого даже в деревянную опалубку, хватит за глаза.
А вот с этим соглашусь. Нет смысла закапывать в землю денег больше, чем необходимо.
Starky 22-12-2011 20:08
quote:
Категорически не согласен.Утепленный фундамент существенно уменьшает проникновение холода в помещение через пол.
Грунт обладает большой теплопроводностью. И если ф-т не заглубленный - путь холоду до пола очень короткий.
romaha 22-12-2011 21:47
то есть об этом речь? http://files.builderclub.com/uploads/articles/podval-gidroizolyaciya-i-utepleniye-podvalnogo-pomeshcheniya/prikleyka-epps-na-stenu-fundamenta-big-image.jpg или вот http://www.777.md/uploads/board/1068_2011_02_21_14_52_33_3.jpg
Starky 22-12-2011 22:41
quote:
romaha
У меня нечто вроде второго рисунка сделано. Но это не только для утепления, но и для уменьшения влияния морозного пучения.
romaha 22-12-2011 23:42
про морозное пучение оч знакомо..у отца крыльцо с аркой....арку разворачивает ежегодно..к лету опять все в норм. Фундамент вроде глубокий..но прилегает бетонная отмостка и дорожка...естественно, никакого утепления нет и не было...теперь понял. спасибо.
stal79 14-02-2012 13:21
Кто может посчитать какое нужно утепление пескоцементного блока пенопластом, чтобы при отоплении электричеством температура поддерживалась около +10. Блок будет на ребро 200мм.
stal79 14-02-2012 18:43
Про толщину утеплителя чета ничего не нашол
ssv69 14-02-2012 23:27
Толщина утеплителя уменьшает(увеличивает) теплопотери помещения и колличество ээ на отопление. Делайте тепловой расчет , чтобы выяснить толщину утеплителя с известным коэф. теплопроводности для стен, потолка, окон, дверей и пола. Для этого вам нужно знать температуру внутри помещения (+10С), тепературу снаружи, площади стен, потолка и проч. и мощность источника тепла. Забейте в поиск "тепловой расчет помещения" и почитайте.