Строительство и Ремонт

Help! Радиаторы(биметалл) не прогреваются! Холодно! Что делать?

sky2007 08-01-2012 01:31

Может кто нибудь поменяет свой чугун на мой биметалл?
Татарин Мануров 08-01-2012 11:02

у меня на балконе лежит 10 секций чугуна ,
может интересно будет
приезжайте забирайте.
Анто-хХх-а 11-01-2012 12:06

как вариант: перекрываете оба крана, снимаете радиаторы и делаете немного другую разводку. (Объясняю по фото) верхнюю правую трубу оставляете так же, а нижнюю наращиваете и закручиваете в нижний левый угол. Таким образом часть ТН также пойдет через перемычку, а часть не через первые три секции, а через весть радиатор. Плюс обжать перемычку и у вас ташкент)))
Пчёл 11-01-2012 15:03

тогда уж лучше вставить трубку для радиального подключения радиатора (например: http://www.lunda.ru/lunda/export/sites/lunda/catalogue/index.html_2127676135.html ) и поджать перемычку, но об этом писал выше
Анто-хХх-а 11-01-2012 19:15

quote:
Originally posted by Татарин Мануров:

у меня на балконе лежит 10 секций чугуна ,может интересно будет приезжайте забирайте.



за сколько отдадите? можно в пм, дабы не флудить в теме.
olgusha302 16-01-2012 21:47

Уважаемые специалисты! Помогите и мне, пожалуйста. Второй год, как поставила биметаллические радиаторы, дома холодно. В комнате в 8,5м2 6 секций стоит, а в комнате 15м2 10 секций и в комнатах холодно. Когда стояли "пластины" было теплее. Подача тепла с верху. Что делать?
click for enlarge 1280 X 960 619,3 Kb picture
Пчёл 16-01-2012 22:20

см.выше, для начала фото как смонтировано
Пчёл 18-01-2012 10:42

проблема та же что и у ТС, решения смотри выше
кто такой умелец что полиэтилен тебе смонтировал на центральное отопление?
ZX-ruban 18-01-2012 12:50

quote:
Originally posted by Пчёл:

кто такой умелец что полиэтилен тебе смонтировал на центральное отопление


А может это не центральное отопление, мы не знаем всех исходных данных.

olgusha302 18-01-2012 14:16

на центральном отоплении (стояки) стальные трубы
ZX-ruban 18-01-2012 14:44

quote:
Originally posted by olgusha302:

на центральном отоплении (стояки) стальные трубы


Йа фшоке....

Так давайте полные данные, что за дом, год постройки, место строительства(может он на канарах а там такая хрень разрешена), подключение к магистрали центрального теплоснабжения какое( через теплообменник или напрямую), расчетные значения теплоносителя (для нашего района при -34), Кто монтировал, кто разрешал....

ZX-ruban 18-01-2012 14:46

Проектировщики пад сталом, фото в перлы...
olgusha302 18-01-2012 15:18

ой, как всего много надо знать, а я в этом деле, мягко сказать, чайник. только не ругайтесь, пожалуйста. дом-ул. Сабурова, 23-а, год постройки 1996. батареи менял сантехник, обслуживащий наш дом.
Пчёл 18-01-2012 15:27

сантехника на кол! надеюсь есть договор с этим "умельцем"?
olgusha302 18-01-2012 16:01

да нет, конечно же, какой договор?! а что мне теперь делать? переделывать?
ZX-ruban 18-01-2012 16:14

quote:
Originally posted by olgusha302:

переделывать


Адназначна....

olgusha302 18-01-2012 17:24

А что конкретно надо будет переделывать? Подскажите, пожалуйста. И, можно ли переделать сейчас или надо будет ждать, когда отопление отключат? А Вы сможете мне это переделать? И, естественно, цена???
Пчёл 18-01-2012 20:49

как вариант поймать этого умельца и выслушать его ответ на вопрос почему холодно и потребовать гарантийного устранения косяков. Если же это не реально, то как то попробовать дожить до отключения стояков и переделать правильно, но тут другая проблема как бы ваша конструкция не поплыла, когда подадут теплоноситель с максимальной температурой, вот так
kevvgeniy 19-01-2012 10:47

quote:
Originally posted by sky2007:

Блин, как грустно от того, что придётся эту зиму жить в холоде, ведь что то изменить я смогу только после окончания отопительного сезона...



Хм... Мне неделю назад поменяли 2 радиатора в квартире. Отопления в двух стойках небыло с 9 утра до 20-00 Правда у меня пятиэтажка.
wertyozw 19-01-2012 21:57

ахренеть, все такие умные... по радиатору автора темы, можно сказать одно, у него сделано все нормально, запорная арматура стоит достойного производителя, проблема может быть в нарушении горизонтального уровня при монтаже радиатора(в нем скопился воздух и мешает циркуляции теплоносителя), или засорилась труба(подачи и обратки) подводки радиатора после перемычки.
или вообще нет циркуляции по стояку.
И самое важное нужно знать одну истину! что температура радиатора не может превышать температуру стояка!!! если у вас температура стояка ЗАМЕТНО выше чем температура радиатора, значит у вас проблема в радиаторе (относится к однотрубной системе отопление, это 95% домов нашего города) а если температура радиатора и температура стояка, одинаковые и вам кажется, что чугунный радиатор был горячее, то тогда вам нужно обращаться не к установщику, а в вашу УК, где вас пошлют лесом.
По поводу полипропилена на системе отопления это вопрос спорый, судя по фотографии, как сделано мне не нравиться этот компенсатор на перемычке это круто, единственное, что может грозить, это если мастер перестарался и перегрел трубу при монтаже и заузил диаметр подводки тогда радиатор будет греть не достаточно. Видел, что бывает при монтаже полипропилена с нарушениями полипропилена, но это надо постараться!
kevvgeniy 19-01-2012 23:12

quote:
Originally posted by wertyozw:

ахренеть, все такие умные... по радиатору автора темы, можно сказать одно, у него сделано все нормально, запорная арматура стоит достойного производителя, проблема может быть в нарушении горизонтального уровня при монтаже радиатора(в нем скопился воздух и мешает циркуляции теплоносителя), или засорилась труба(подачи и обратки) подводки радиатора после перемычки.
или вообще нет циркуляции по стояку.
И самое важное нужно знать одну истину! что температура радиатора не может превышать температуру стояка!!! если у вас температура стояка ЗАМЕТНО выше чем температура радиатора, значит у вас проблема в радиаторе (относится к однотрубной системе отопление, это 95% домов нашего города) а если температура радиатора и температура стояка, одинаковые и вам кажется, что чугунный радиатор был горячее, то тогда вам нужно обращаться не к установщику, а в вашу УК, где вас пошлют лесом.
По поводу полипропилена на системе отопления это вопрос спорый, судя по фотографии, как сделано мне не нравиться этот компенсатор на перемычке это круто, единственное, что может грозить, это если мастер перестарался и перегрел трубу при монтаже и заузил диаметр подводки тогда радиатор будет греть не достаточно. Видел, что бывает при монтаже полипропилена с нарушениями полипропилена, но это надо постараться!



Я все понимаю, но в вашем сообщении одни "Если", и если вы такой умный, тогда объясните, что автору делать в сложившейся ситуации. Куда идти что просить, наставивать и т.д. Люди в данный момент я так понимаю Мёрзнут, а еще только середина зимы.

ЗЫ: тоже поставил биметалл неделю назад, батареи горячущие пришлось убавлять.

olgusha302 20-01-2012 13:28

И что же мне делать? Кто конкретно может сказать?
wertyozw 20-01-2012 20:57

как говориться "аборты по телефону не делаем" все, что можно сказать по фотографии я сказал, дальше надо смотреть по месту. По автору темы могу сказать одно, если он мерзнет и в комнате, и t меньше 18 градусов, ему нужно обратиться в УК чтобы исправили, если не исправят, нужно пригласить представителя с УК, сделать замеры температуры воздуха, составить акт. И с этим актом в надзорные органы, таких нынче море, роспотребнадзор, прокуратура, районная администрация и т.д. и т.п. Второй вариант обсуждался в личке.
olgusha302 вам надо потрогать стояк и если температура стояка сильно отличается от температуры батареи т.е. стояк заметно горячее (сравнивать стояк который ближе к окну, стояк у стены это транзит либо обратка либо подача его в сравнение не берем), если предположение подтвердиться то вам надо обратиться в управляющую компанию чтобы они устранили данный дефект.
P.S. Если УК вам будет говорить, что работа не наша разбирайтесь сами, то смело можете наезжать на них и угрожать "расправой". В отопительный период они обязаны устранять неполадки в системе отопления БЕЗВОЗМЕЗДНО, т.к. это общедомовое имущество и вы за ремонт и его обслуживание ежемесячно платите! И не в коем случае, не пытайтесь самостоятельно разбирать стояки и радиаторы в не отопительный период, наивно думая, что система опорожнена. У грамотной УК система заполнена и находиться под давление не менее 5кгс.
sky2007 26-02-2012 05:26

кто нибудь может подсказать, продаются ли в Ижевске удлинители потока для радиаторов? Наподобие таких: http://usk-radiator.ru/price/udlinitel_protoka.htm
Излазил весь инет по поводу своей проблемы, многие улучшали циркуляцию теплоносителя при помощи удлинителя + как доп. мера - "глушить" байпас.
273 x 212
gera1914 26-02-2012 12:31

думаетсо.. обычное завоздушивание(криво запустили). и решается так же просто.
ZX-ruban 26-02-2012 15:28

quote:
Originally posted by sky2007:

удлинители потока для радиаторов


Хм прикольная вещица, могу привезти под заказ но минимальная партия 100 штук...

sky2007 26-02-2012 18:25

quote:
Originally posted by gera1914:

думаетсо.. обычное завоздушивание


приходили специалисты, снимали радиаторы - продували, прочищали, потом ставили и стравливали воздух, но результата нема.

sky2007 26-02-2012 18:39

quote:
Originally posted by ZX-ruban:

минимальная партия 100 штук...


придётся в Москве поискать...

sky2007 26-02-2012 19:10

Если у кого то подобная моей проблема с непрогревом биметалла при подключении к однотрубной системе с нижней подачей, вам может пригодиться вот эта инфа: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=126853
MagazinDlaSantehnika 26-02-2012 22:22

Скай, материал интересный, но это лишнее. Биметаллические радиаторы - отличная вещь. Нижняя подводка - самая верная. Боковая подводка хуже прогревает радиатор, чем нижняя. У вас действительно где- то стоит блок после стояка до радиатора или внутри радиатора. А может облой от сварки перекрыл сечение трубы. Не нужны никакие удлинители. Но чтобы вы не выбрали, вам все равно предстоит еще раз скидывать радиатор, вот тут лучше и поискать облой в трубе. Никаких чудес - у вас механическое препятствие.

У вас в одной квартире оба радиатора холоднее стояков? Дело в исполнителях. Если вы зайдете к соседям выше и ниже вы обнаружила что у многих стоят подобные радиаторы подключенные также, а холодные только ваши

MagazinDlaSantehnika 26-02-2012 22:46

И вообще вся тема на самом деле звучит так: я отдал деньги без договора, услуга оказана не в полном объеме, сейчас бегаю как мяч между футболистами. Объясните кто меня обманул.
sky2007 26-02-2012 22:50

Спасибо за ответ)
Но не надо забывать и про законы физики. На моём фото представлен радиатор, установленный на кухне. Горе-сантехник из Управляющей Компании вест-Снаб установил байпас равного со стояком диаметра. Теплоноситель проходит по линии наименьшего сопротивления через него. А если бы вы всё же прочли обсуждение проблем подобных моей по вывешенной мной ссылке, то увидели бы что у многих данная проблема решалась только с помощью диагонального подключения или что проще - удлинителя потока.
sky2007 26-02-2012 22:52

Услуга была оказана официально управляющей компанией. Не нужно додумывать от себя)
MagazinDlaSantehnika 26-02-2012 23:15

Диагональное подключение прогревает радиатор треугольником: нижний треугольник горячий , а верхний холодный. Завтра посмотрим можно ли заказать один удлинитель. Повторюсь: все равно радиатор снимать, ошибка в диаметре байпаса очевидна всем. Требуйте переделки. И не нужны удлинители. А тему читал с ее открытия. Просто все правильное вам сразу и сказали
MagazinDlaSantehnika 26-02-2012 23:23

В голову лезет фраза: не учите папу делать детей. Приходите к нам на зимняя 23 пока отопление работает. Покажу вам идентичные радиаторы на однотрубной системе, в метре друг от друга. Но один мы специально запитали по диагонали, а другой снизу
sky2007 26-02-2012 23:30

У меня нет возможности воевать с управляющей компанией. Я работаю в Москве, а семья у меня здесь в Ижевске. Нужно просто чтобы в квартире было тепло. Поэтому я и просил реальных советов. Если для вас всё очевидно - приходите и сделайте так, чтобы радиаторы равномерно прогревались. Я заплачу естественно.
МагазинДляСантехника 27-02-2012 11:56

для меня странная позиция.
описываете ситуацию как здесь, прилагаете фото с принтера,
указываете на перемычку, пишите что замерзаете и просите исправить
и дать письменный ответ когда исправят или письменно отказать.
регистрируете письмо и ждете дней 10.

вот и конкретный совет
+++++
если заказывать наши работы, то прошу адрес в пм,
полное фио и телефоны. без воли заказчика никак не обойтись:
потребуется слив стояков. эти работы УК может отложить на май.
собственник жилья должен топать ногами или соглашаться на май.

МагазинДляСантехника 27-02-2012 16:44

300 рублей за удлинитель потока.
байпас поставьте поближе к радиатору
sky2007 27-02-2012 23:14

quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:

300 рублей за удлинитель потока




Большое спасибо!!!
А с УК связываться не хочется ещё и по той причине, что они предлагают в качестве решения проблемы только заужение байпаса сваркой, а это после ремонта делать не гуд... Поэтому и пытаюсь найти "бескровный" метод.
Можете оставить мне номер мобильного, чтобы я мог всё детально с вами обсудить?
МагазинДляСантехника 28-02-2012 12:13

мой номер 8-912-856-50-60, Андрей.
звоните конечно.
назовите улицу, дом или управляйку. мы примерно знаем кто на что способен.

способ заужения сваркой нахожу грамотным.
это газосварка, там факел очень концентрирован.
надо взять лист железа, поверх него лист асбеста,
подложить между стеной и трубой и варить.
судя по фото у вас хороший зазор между стеной и трубой.

краска обгорит конечно местами до металла, местами почернеет.
придется перекрасить именно перемычку.

Скай, мы вчера обсуждали ваш случай. удлинитель потока нашли в шкафу.
примеряли к радиатору и все сошлись в мнении, что у вас теперь прогреваться
будут не первые две секции, а последние две. но надо почитать еще
отзывы пользователей по ссылке. но ставить удлинитель потока не заужая байпас - безполезно.
в радиаторе стоит вода как пробка и воде из стояка легче пройти через байпас,
чем долбится в закрытую дверь. удлинитель никак не поможет - воде по прежнему будет легче идти через перемычку

Скай, позвольте управляйке заузить перемычку сваркой. об обоях легко позаботится.
у вас 5ти этажка, реально управляйка может слив стояков поставить нам на май
и мы узнаем прогрелся ли радиатор только в октябре

sky2007 28-02-2012 17:29

Уже звоню!)
Спасибо за такое внимание к моей проблеме
Управляющая компания Вест-Снаб, 14 этажный дом на углу Пушкинская-Холмогорова(в доме ещё распологается Росгосстрах).
МагазинДляСантехника 28-02-2012 17:54

принимаем задачу так: переварить трубы так,
чтобы температура стояка и температура радиатора выровнялись

МагазинДляСантехника 28-02-2012 17:56

инженеры подсказали что вест-снаб не относятся к самодурам.
но жаль, что они отрицают очевидное. блин, мне жалко что платить
заказчику придется дважды.
sky2007 29-02-2012 03:03

прямо сериал получается "Жизнь радиаторов до и после")))
Фиг с ним, с Вест-Снабом, квартире нужно тепло!
МагазинДляСантехника 02-03-2012 13:46

попросите пожалуйста супругу подняться к соседям выше и ниже
этажом, пусть спросит как радиаторы греются у них.
есть подозрение что в стояке нет давления.
правду УК не скажет.
мы приедем с манометром и удлинителем потока.
если давления нет, то радиатор повесим обратно и возьмем 500 руб.
но всё же пусть супруга спросит соседей

оказывается на родниковой была та же проблема с радиатором,
мы выезжали на осмотр пару раз, пока бригада не догадалась
подключить манометр на подачу

sky2007 02-03-2012 16:44

Хорошо, можно ли будет задокументировать показания манометра для дальнейшего спора с УК?
МагазинДляСантехника 02-03-2012 17:12

конечно.
wertyozw 05-03-2012 22:05

ерунда какая то, что вам даст давление во вторичном контуре? надо мерить перепад в бойлерной, или на эл.узле в зависимости от типа системы, удлинитель ничего не даст(надеюсь у вас радиатор не 20 секций), и переносить перемычку вообще бред сивой кобылы, что это вам даст????!!!!,
Замерить разницу температур на стояке и перемычке, проверить уровнем наклона батареи, сделать выводы, и стравить воздух и не забыть послать лесом маг со своими удлинителями (без обид, не надо вводить в заблуждение людей)там для нормального сантехника из домуправления работы на 30 минут с перекурами.
wertyozw 05-03-2012 22:16

у вас на фото 10 секций, интересно а какая площадь кухни? на каком этаже расположена квартира, тип(схема) системы отопления, какой проектный отопительный прибор стоял? и какой температуры необходимо достичь в кухне?
дело в том что у бимитала очень хорошая тепло отдача и при умеренных температурах теплоносителя разница между первой и последней секцией заметно на ощупь.
МагазинДляСантехника 06-03-2012 10:10

quote:
Originally posted by wertyozw:

послать лесом маг со своими удлинителями (без обид, не надо вводить в заблуждение людей)


полегче на поворотах. читайте внимательно. мы противники удлинителей.
но заказчик ищет бескровный метод и настаивает на щадящем варианте.
за слив воды из стояка УК может взять 1500 руб - тоже учитывается.

вопрос с давлением отпал после того как уточнился адрес и этаж.
удлинитель потока установлен. разогрев радиатора пошел, но как я понял
от сантехника не по всему радиатору, а пятнами, примерно 2/3 радиатора разогрелось.
стало ли теплее пусть уточнит Скай.

wertyozw 07-03-2012 13:28

диаметр стояка 1\2 дюйма, радиатор 10 секций, при высоком этаже прогрев будет не равномерным, тк при данной схеме отопления часть тепла останиться в других квартирах и упадет скорость потока, но на кухне С-до 15м температура воздуха дожлжна быть в пределах нормы даже если все оставить как есть.
sky2007 08-03-2012 17:27

Дом очень холодный, так что температура на кухне в морозы едва достигает 15 градусов. Поможет ли замена биметалла на чугун, как вы думаете?
МагазинДляСантехника 09-03-2012 16:01

quote:
Originally posted by sky2007:

Поможет ли замена биметалла на чугун, как вы думаете?


нет. однозначно нет. давайте на перемычку поставим вентиль.
это без газасварки. нарежем резьбу ручным инструментом.

если газа не боятся, то можно заузить диаметр перемычки

DSK-UDM 09-03-2012 18:07

quote:
Originally posted by sky2007:
Дом очень холодный, так что температура на кухне в морозы едва достигает 15 градусов. Поможет ли замена биметалла на чугун, как вы думаете?

Насчет того, что дом холодный, я бы не сказал.
У нас в квартире всегда выше 25. 11 этаж.

sky2007 09-03-2012 21:14

quote:
Originally posted by DSK-UDM:

Насчет того, что дом холодный, я бы не сказал.
У нас в квартире всегда выше 25. 11 этаж.




так мы соседи? можно номер тел. в пм? хочу задать вам несколько вопросов по установленным у вас радиаторам.
вам видимо повезло - наверное на вашем стояке циркуляция лучше и нет внешней стены в квартире. у нас же - угловая однушка + неотапливаемая лестничная площадка рядом. закаляемся, одним словом.

sky2007 09-03-2012 21:15

quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:

нет. однозначно нет. давайте на перемычку поставим вентиль.
это без газасварки. нарежем резьбу ручным инструментом.


можно стоимость работ в пм?

МагазинДляСантехника 11-03-2012 12:44

ответил
sky2007 24-11-2012 15:59

Результат:
Неделю назад УК "Вест-Снаб" бесплатно заварил перемычки. Первые секции радиаторов стали чуть горячее, но полностью так и не прогреваются. Мастера сказали что в нашей однотрубной системе отопления не хватает давления, к тому же, теплоноситель поднимается снизу, проходя 10 этажей и порядком охладившись доходит до нас. Температура в комнате сейчас днём около 21 градуса, утром же опускается до 19. Подожду минусовой уличной t, и буду писать претензию.
P.s.: Недавно подал жалобу в 5 гос.органов на этом сайте: http://roszkh.ru/ (может кому пригодится).
МагазинДляСантехника 10-12-2012 08:36

А что в сылке надо было прочесть? Обычные вопросы.
То есть чугун воду всасывает получается.

Должно быть 4 атм в системе, напомните пожалуйста у вас сколько было ?

МагазинДляСантехника 10-12-2012 08:54

Я уж забыл подробности, а может кто пустил тепло через теплый пол нас балконе и так улучшил положение соседей ?
sky2007 10-12-2012 13:58

Про давление не знаю, ибо был в Москве, когда приходил ваш мастер.
Сегодня в гости должен прийти представитель жилищной инспекции, я заметил что с утра стояки стали горячее (совпадение?). Может действительно чугун попробовать? В комнате сейчас после утреннего чудесного повышения t теплоносителя (либо давления) радиатор прогрелся почти полностью, а вот на кухне, где стоит труба 15" - тёплая только первая секция из десяти...