quote:
Originally posted by Русский Стиль+:
В данной ветке вопросы по ценам запрещены модератором
На деревянный (дощатый) пол укладывать не рекомендуется, в виде исключения, если перепады между досками не превышают 2-3 мм. В Вашем случае лучше укладывать перпендикулярно доскам.
С фаской или без решать Вам, выделять досочки или нет
Можно в ПМ прайс по ламинатам?
PS: еще раз прошу прайс в ПМ.
quote:
Originally posted by LoMaker:
VERSALE - тоже чья-то марка?
quote:
Originally posted by Lilusik:
а какой из них с фаской кроме Балтерио?
quote:
Originally posted by RybaKit:
Что предпочтительнее для кухни-гостинной ламинат или паркетная доска?
Есть такой ламинат и паркет который и в обычной комнате набухает только от мытья пола, а есть ламинат который можно мыть моющими машинами.
Ламинат бывает от 200 до 4500 руб/м2
паркетная доска от 600 до 12000 р/м2
Делайте выводы почему один и тот же продукт так сильно варьируется по цене
Да, Вы правы ХОРОШИЙ ламинат более практичный вариант, чем паркетная доска.Ламинат, как говорят, это тот случай постелил и забыл.Особого ухода он не требует, как правило, влажная уборка.Такой пол более стойкий на мех.повреждения,на царапины от когтей животных и является влагостойким.Также у европейских производителей очень реалистичная печать рисунка с применением различных технологий тиснения.
За паркетной доской нужна более бережная эксплуатация и уход.Такие как:
-поддержание влажности воздуха ( хотя бы в отопительный сезон )
- температура воздуха ( особенно губительны для дерева резкие перепады температур )
- Фетровые подкладки под ножки мебели и т.д.
Опять же паркетный пол более приятный на тактильные ощущения,особенно кто любит дома ходить босыми ногами.Такой пол будет теплым, а ламинат считается холодным.У паркетной доски, со временем, можно обновлять верхний слой методом циклевания, но только в том случае если она приклеена к основанию.
Если Вы остановите свой выбор на паркетной доске, то в Вашем случае ее нужно брать без тонировки верхнего слоя.На таком паркете меньше будут видны царапины от когтей домашних животных, т.к.такой паркет однородный по цвету на всю толщину ценного слоя древесины.
Также бывают "гибридные" покрытия.Например, паркетная доска у которой несущая плита как у ламината - HDF, а финишный слой ценной породы древесины 0.6 мм.Такая конструкция обеспечивает практичность ламината, а внешний вид дерева.
quote:
Originally posted by Men's:
Сам склоняюсь к паркетной доске, но есть домашнее животное, и по срокам службы ламинат говорят выше.
Правильный и верный выбор склонности.
С чего бы срок службы выше у ДВПт с бумажно-пропитанной формальдегидом поверхностью?
Кроме цены никаких веских преимуществ нет у ламината. Зато есть недостаток в виде экологичности в части эмиссии формальдегида (имейте ввиду что Е1 - это далеко не идеал, чтобы вам тут не впаривали продавцы ламината ).
Надо понимать, что современная паркетная доска это не просто цельная древесина: обычно это многослойный бутерброд созданный для максимальной практичности в использовании. Т.е. не надо путать с натуральным паркетом (досочки из цельной древесины).
Единственный существенный недостаток кроется в относительно слабой водостойкости (но и этот фактор многие нивелируют использованием ФСФ фанеры в нижних слоях паркетной доски). Да хотя о какой я водостойкости речь веду? ДВПт в ламинате просто рекордсмен по впитыванию воды в себя.
Проведите хотя бы простой опыт: опустите в ведро с водой паркетную доску и досочку ламината на одинаковое время, и сравните результат.Паркетная доска набухнет сильнее, т.к. дерево это гигроскопичный материал.А HDF основа у ламината это двп, но только с очень высокой плотностью,с минимальным коэфициентом влагопоглощения.
А на механические повреждения, Вы полагаете, что паркетная доска более стойкая ? Попробуйте поцарапать паркетную доску, а затем ламинат.Ламинат гораздо сложнее поцарапать.Да взять даже простой пример: офисное кресло на колесиках, от него сразу остаются повреждения на паркете.
Думаете ,как по вашему, почему в офисные помещения чаще стелят ламинат, а не паркетную доску.Опережая Ваш ответ, сразу скажем дело не в цене ( т.к. есть ламинат, который стоит в разы больше чем паркетная доска), а в свойствах и характеристиках данного продукта ( устойчивость к офис.креслам,женским шпилькам, влагостойкость покрытия, ударопрочность и т.д.)Еще раз повторимся мы говорим о ламинате высокого качества, а не о китайском хламе за 300 руб/м2.
quote:
Originally posted by Alnaza:
современная паркетная доска это не просто цельная древесина: обычно это многослойный бутерброд созданный для максимальной практичности в использовании
quote:
Originally posted by Русский Стиль+:
Alnaza, мы с Вами уже дискутировали на эту тему года 1,5 назад.Вы как и тогда, рассуждаете по-дилетантски.Сначала бы изучили продукт прежде чем давать советы.
quote:
Originally posted by Русский Стиль+:
Паркетная доска набухнет сильнее, т.к. дерево это гигроскопичный материал.А HDF основа у ламината это двп, но только с очень высокой плотностью,с минимальным коэфициентом влагопоглощения.
quote:
Originally posted by Русский Стиль+:
Думаете ,как по вашему, почему в офисные помещения чаще стелят ламинат, а не паркетную доску.
quote:
Originally posted by Русский Стиль+:
Ламинат гораздо сложнее поцарапать.
quote:
Originally posted by Русский Стиль+:
А по поводу формальдегидов, так они есть везде и даже в описанном Вами многослойном бутерброде у доски,т.к. надо же его чем то склеить
quote:
Originally posted by Русский Стиль+:
Но в хорошей доске и ламинате его содержание очень мало.А в дешевых продукциях остается только догадываться сколько его там.
PS. И это, давайте в детство не впадайте и не прикрывайте мои посты как сделали с предыдущими, а то ветка все больше начинает напоминать рекламу Русского Стиля по продаже дорогого ламината. Т.е. вроде как в шапке писали что здесь будут посты ЗА и ПРОТИВ. И по логике не только Ваше мнение должно присутствовать.
quote:
Originally posted by Alnaza:
в чем разница в производстве дорогого и дешевого ламината
Плита-основа для производства ламината, выполняет очень важную роль в качестве ламинированных полов. Какие именно качество и характеристики ламината она определяет?
- экологическая безопасность;
- влагопоглощение (разбухание при воздействии влаги);
- стабильность геометрии;
- ударная прочность;
- прочность замковых соединений;
В России нет стандартов качества, которые бы регулировали вопросы качества ламината. Поэтому, говоря о требованиях к качеству ламинированных полов и качеству плит, мы будет обращаться к действующим европейским нормам.
Европейская норма DIN EN 13329 допускает использование в качестве плиты-основы при производстве ламинированных полов следующие плиты:
- ДСП (древесно-стружечная плита),
- MDF (древесно-волокнистая плита средней плотности),
- HDF (древесно-волокнистая плита высокой плотности).
Обратите внимание, что данная норма не устанавливает требований к плотности плиты для производства ламинированных полов.
Сегодня на рынке уже не встречаются ламинированные полы, производимые из ДСП, поэтому речь идет о древесно-волокнистых плитах, именуемых MDF (МДФ).
И если с производителями из Европы все понятно: там интересы покупателей надежно защищены строгими стандартами качества, экологической безопасности, четко поставленной и функционирующей системой оценки качества, так и аккредитации сертификационных компании. То вот с производителями из Китая не все ясно.
Отсутствием стандартов в России, регулирующих требования к качеству ламината, активно пользуются российские предприниматели. Мы оставим за кадром размышления на тему их дальнозоркости - ведь обманув своего потребителя сегодня, они подрывают имидж ламинированных полов в целом. Разочарованный однажды конечный пользователь, скорее всего, никогда более не станет использовать ламинат в качестве напольного покрытия. Более того, он обязательно отговорит от покупки всех своих друзей. А это означает, что ни он, ни его друзья, никогда более не купят ламинат ни у этого "дальнозоркого" предпринимателя, ни у другого, вполне себе нормального, ответственного производителя.
В чем же опасность?
В Китае, конечно же, можно произвести ламинат, по качеству ничуть не уступающий европейскому. Но продукт этот будет стоить почти столько же, сколько и европейский. А это лишает всякого смысла данный бизнес. Поэтому, основными требованиями со стороны российских заказчиков, для подобной продукции являются:
- низкая цена - качество абсолютно неважно;
- дизайн, максимально копирующий успешные европейские аналоги;
- возможность напечатать на упаковке завышенные характеристики.
В результате, плита-основа также должна быть очень дешевой, поэтому:
такой ламинат производится не из HDF, а из MDF, что приводит к быстрому разрушению замков под воздействием эксплуатационных нагрузок и изменением температурно-влажностного режима при смене времен года; покупатель узнает об этом после одного-двух лет эскплуатации, когда замки начнут разваливаться и между планками начнут появляться щели, которых ранее не было.
Для производства используется плита с повышенным содержанием фенолформальдегидных смол - контроля все равно нигде нет. А это значит, что данная плита никогда не впишется в строгие рамки требований EN14041 по экологичной безопасности. Эмиссия фенолформальдегида будет практически гарантированно всегда выше европейского E1, безопасного для всего живого, что может находиться в жилом помещении.
Фенолформальдегид в превышенных дозах незамедлительно приведет к аллергическим реакциям - слезы, пощипывание в носу, проблемы с дыханием... Дальше - хуже: фенолформальдегид очень плохо выводится из организма и имеет свойство накапливаться. А в больших количествах это вещество признано ВОЗ канцерогеном, то есть, веществом, вызывающим заболевание раком.
Неужели кто-то из покупателей хочет играть такими вещами?
Ведь строжайшие стандарты в Европе разработаны не просто так!
При производстве древесных плит, в качестве связующего вещества, как правило, используются фенолформальдегидные смолы. Фенолформальдегид содержится также и в самой древесине, и в продукции из древесины.
Любая древесина содержит в себе лигнин (составляющая фенолформальдегидных смол). В древесине хвойных пород содержание лигнина, от природы, в два раза выше. Дети, выросшие в регионах произрастания хвойных лесов, с малолетства знают, что в сосне и ели есть смола. Соответственно, для производства плиты из хвойных пород нужно добавлять гораздо меньше фенолформальдегидных смол.
Второй плюс - волокна древесины хвойных пород имеют правильную геометрию и большую длинну. Плита из таких волокон имеет более высокие механические прочностные свойства.
Важность качества сырья и оборудования для производства ламината.
Очень важный фактор. Он будет определять не только экологическую безопасность плиты, но и ее основные характеристики. Например, в зависимости о рецептуры смол плита может иметь различное влагопоглощение.
Для производства плиты HDF можно использовать UF (Urea-Formaldehyde) смолы - тогда получается плита со стандартным влагопоглощением; а можно использовать MUF (Melamine-Urea-Formaldehyde) смолы - тогда получается плита с пониженным влагопоглощением.
Разные смолы имеют очень разную стоимость; это оказывает огромное влияние на стоимость производства плиты.
В мире немного производителей оборудования для производства древесных плит. Как правило, все используют примерно одно и то же оборудование. Но результат получается разный. Это зависит от ценового сегмента, на который нацелен производитель, от сырья, доступного в месте расположения завода, от рецептуры используемых смол, а также от качества и регулярности обслуживания оборудования.
Как и в случае с самолетами - при правильном обслуживании и 30 лет - не возраст.
Правильное и своевременное обслуживание - дорогое удовольствие. Те, кто на этом экономит - получает проблемы с достижением необходимого качества. Если ваш пресс уже не может обеспечить необходимого давления, нехватку можно компенсировать количеством связующего вещества - смолы, которая сделана на основе фенолформальдегида. А это значит, что плита никогда не впишется в строгие рамки экологической безопасности по эмиссии фенолформальдегида.
quote:
Originally posted by Alnaza:
PPS. Вот такая ПД для офиса бы как раз подошла
quote:
Originally posted by Русский Стиль+:
с минимальным коэфициентом влагопоглощения.
quote:
Originally posted by Русский Стиль+:
В Китае, конечно же, можно произвести ламинат, по качеству ничуть не уступающий европейскому. Но продукт этот будет стоить почти столько же, сколько и европейский.
quote:
Originally posted by Русский Стиль+:
европейского E1, безопасного для всего живого,
quote:
Originally posted by Русский Стиль+:
Фенолформальдегид... фенолформальдегид...
quote:
Originally posted by Русский Стиль+:
Фенолформальдегид содержится также и в самой древесине, и в продукции из древесины.
quote:
Originally posted by Русский Стиль+:
лигнин (составляющая фенолформальдегидных смол)
quote:
Originally posted by Русский Стиль+:
Дети, выросшие в регионах произрастания хвойных лесов, с малолетства знают, что в сосне и ели есть смола. Соответственно, для производства плиты из хвойных пород нужно добавлять гораздо меньше фенолформальдегидных смол.
quote:
Originally posted by Русский Стиль+:
Второй плюс - волокна древесины хвойных пород имеют правильную геометрию и большую длинну. Плита из таких волокон имеет более высокие механические прочностные свойства.
quote:
Originally posted by Русский Стиль+:
А обычную парк.доску в спортзал никто не стелит, если только для экономии финансов, но опять же от нее не будет никакого эффекта.
Ламинированная паркетная доска изначально была задумана как дешевый синтетический аналог натурального паркета, однако затем, в процессе развития его цена неуклонно росла как и изменялись эксплуатационные характеристики.
Почему так сильно различается цена?
Ну во первых, есть производители которые многие годы взращивали свои бренды и само собой считают что люди должны доплачивать за подобные труды (ну мол, наше качество уже проверено годами).
Второй, и наверное самый важный момент, это использование материалов в производстве.
На более ранних этапах в производстве основы (ДВП)ламинированной доски использовали клей на основе (карбамид)формальдегидных смол, такую же смолу применяли при пропитке бумажной основы в качестве поверхности.
Теперь же перешли многие на меламинформальдегидные смолы, где меламин в большей степени вытеснил формальдегид, и соответственно эмиссия получается минимальной. Но это повлекло за собой существенное повышение себестоимости.
Для примера, в России в производстве фанеры до сих пор используют в массе своей карбамидформальдегидную смолу, поскольку использование более экологичной меламинформальдегидной смолы повлекло довольно значительное удорожание в себестоимости, и такая фанера не пользовалась спросом.
Именно использованием связующего элемента и объясняется столь существенная разница в цене. Технология же производства у всех примерно одинакова.
И при этом вызывает большое удивление, когда потребитель останавливает свой выбор на ламинированном паркете, который или соизмерим, или даже дороже по цене паркетной доски. Да, этот ламинат экологичнее чем дешевый аналог,но он в любом случае синтетический продукт в отличие от паркетной доски, где все слои имеют натуральную древесину (даже та же фанера, которую производят исключительно из деловой древесины в отличие от производства ДВП). И паркетная доска вполне такой же практичный материал который не требует особых условий.
И в отличие от Вас, я человек абсолютно незаинтересованный (Вы же знаете где моя епархия )и передо мной нет задачи впарить продать дорогой ламинат или дешевую паркетную доску
Но когда Вы начинаете откровенно хвалить своё болото промолчать становится довольно тяжело
quote:
Originally posted by Alnaza:
может всё таки в Китае можно производить качественно и дешевле чем в Европе, не?
quote:
Originally posted by Alnaza:
Так лигнин это оказывается смола!
То что было написано ранее это не "слизано" с сайта, а часть официального письма президента РАПЛ (Российская Ассоциация Поставщиков Ламината).
P.S.Спорить нам с Вами надоело, оставайтесь при своем мнении.
quote:
Originally posted by Русский Стиль+:
P.S.Спорить нам с Вами надоело, оставайтесь при своем мнении.
quote:
Originally posted by Русский Стиль+:
а часть официального письма президента РАПЛ (Российская Ассоциация Поставщиков Ламината).
quote:
Originally posted by Русский Стиль+:
В древесине хвойных пород лигнина содержится 27-30 %, в том числе и смоле.Определение лигнина мы тоже можем найти в Википедии, Вы бы хоть тогда прочитали его применение, в том числе и то что лигнин ограниченно применяется в производстве полимерных материалов, фенолформальдегидных смол, и как компонент клеящих композиций в производстве ДСП, картона, фанеры и др.
Ладно, молчу. Действительно с Вами бесполезно о чем то говорить
quote:
Originally posted by Breinfucker:
что стелить на пол если у меня ребенок жуткий аллергик
quote:
Originally posted by Tanusya:
Tanusya
quote:
Originally posted by Замужняя:
Замужняя
quote:
Originally posted by Ai:
Ai
quote:
Originally posted by Alex007:
Alex007
quote:
Originally posted by KARkade:
Можно ли положить ламинат на дсп
quote:
Originally posted by b_andy:
хочу пробку.
но на ней остаются следы от столов стульев ( так говорят).
quote:
Originally posted by b_andy:
можно ли по ней елозить компьютерным стулом?
quote:
пробка восстанавливается 100% если нет деформации
quote:
Originally posted by Alex007:
спасибо и какие скидки новоселам?
quote:
Originally posted by b_andy:
пробка с кошаками не дружит.
quote:
Originally posted by b_andy:
значит вывод:
quote:
постелить и проверить
quote:
Originally posted by LoMaker:
Подскажите, как оформить торцы плинтусов из МДФ: окончание, примыкание к тонкой опанелке двери.
Торцы таких плинтусов закрываются "заглушкой", сделанной из данного плинтуса.
quote:
Originally posted by Gertruda:
Gertruda
quote:Это как?
Originally posted by Safari:
Торцы таких плинтусов закрываются "заглушкой", сделанной из данного плинтуса.
quote:
Originally posted by LoMaker:
Safari:
quote:
Originally posted by Alnaza:
А вот такая фигня уже продается у нас в городе?
quote:
Originally posted by Русский Стиль+:
по идее это бракованные листы, которые не поступили в производство ламината,
quote:
Originally posted by Alnaza:
только ламинат на них уже нанесен
Ламинат я привез себе за ЧЕТЫРЕ дня а не три недели, которые Вы мне обещали. Обошелся мне именно этот Egger в 485 рублей за кв. м. За 60 или около того кв. м. заплатил чуть меньше 30 тысяч и 3300 доставка.
Сделали бы скидку -- я бы даже не дергался и не полез бы в инет, тупо подождал бы три недели.
цитата:
Originally posted by @gti:
но на деле послали на х...
цитата:
Originally posted by @gti:
я бы даже не дергался и не полез бы в инет, тупо подождал бы три недели.
Вы думайте магазины в городе это музеи для выставки и показа образцов
интернет-магазины не держат ни торг. площадей ни складов ни менеджеров, а так же нет ни какой гарантии, поэтому и цена ниже
P.S. тогда и двери нужно было заказывать не в Колизей-Студио а в интернете и не ждать 2 мес.
quote:
Originally posted by Русский Стиль+:
мы ни кого ни куда не посылаем, Вы не правы в высказываниях
речь ведь не о размере, как указал @gti, а о самом факте скидки, пусть даже символический 1 руб.
quote:
Originally posted by Русский Стиль+:
Вы думайте магазины в городе это музеи для выставки и показа образцов
интернет-магазины не держат ни торг. площадей ни складов ни менеджеров, а так же нет ни какой гарантии, поэтому и цена ниже
с такой постановкой дела - потому и уходят клиенты инет-торговлю, а магазины используют как
quote:
Originally posted by Русский Стиль+:
музеи для выставки и показа образцов
реальный магазин удобен именно сервисом и вниманием к клиенту, а не - ушли в инет, да и нас рать, ваше право (нам пох...).
за клиента принято бороться, задавливая его удобством и сервисом - а не оправдываться почему у вас цена выше инета
quote:
Originally posted by valve:
т.е. факта непредоставления обещанной скидки вы не отрицаете?
quote:
Originally posted by valve:
с такой постановкой дела - потому и уходят клиенты инет-торговлю, а магазины используют как
quote:
Originally posted by valve:
сервис и внимание к клиенту
quote:
Originally posted by valve:
а не оправдываться почему у вас цена выше инета
У меня тоже магазин и когда ко мне приходят люди с форума, то я делаю им скидку в любом случае. Людям, как правильно заметил Valve, нужно внимание. Интернет-магазин по ссылке, кстати, мне его дал сполна: и отзвонили, и отгрузили, и упаковали товар, и застраховали перевозку -- все было сделано именно так, как я просил. Ну и контрольный выстрел в Вашу головку: ОНИ МНЕ СДЕЛАЛИ СКИДКУ. 500 рублей. Это их прайсовая стоимость доставки товара до транспортной, они ее с меня не взяли.
На Вашем месте я бы не быковал сейчас в этой теме, а признал косяк и извинился. Это принесло бы вам гораздо больше дивидендов, чем рассказ, какие вы классные и какое же я г...
Учитесь работать. А то так и останетесь выставочным залом московских интернет-магазинов.
quote:
Originally posted by @gti:
а признал косяк и извинился
извиниться? за что?
quote:
Originally posted by @gti:
и какое же я г...
quote:
Originally posted by @gti:
Учитесь работать. А то так и останетесь выставочным залом московских интернет-магазинов.
quote:
Originally posted by Русский Стиль+:
косяк? какой? на акционные товары доп. скидок не предоставляем никому, и форумчанам тоже
извиниться? за что?
Какакя на икс акционная цена, если она оказалась на 25% выше цен интернет-магазина?! Что вы нам тут лепите? За лохов держите? Или вы считаете, что если я продаю запчасти, то мне сложно понять принцип работы по доставке ламината НА ЗАКАЗ?!
И какая АКЦИЯ на товар под заказ? Акцию устраивают или на распродажный товар, или на супер-ходовой. Спишем этот факт на вашу безграмотность в маркетинге.
Извиниться за то, что вы оказались пид не сдержали своего обещания и по сути обманули меня: обещали скидки, но не предоставили их. ВООБЩЕ не предоставили. СОВСЕМ. А теперь сидите, прикрываетесь акциями и льете нам тут пургу.
Ну и еще. По телефону был задан четкий вопрос: "Скидки для форума есть?" И получен вполне конкретный ответ: "Сделаем".
quote:
Подброшу на вентилятор
quote:
Originally posted by @gti:
за то, что вы оказались пид
Никакого обмана не было, Вам была предложена цена Вас она не устроила и эта цена для всех одинакова, т.к. является акционной, и розничные магазины не надо путать с интернет-магазинами
quote:
Originally posted by @gti:
И какая АКЦИЯ на товар под заказ?
Теперь, после того, как вы обманули меня даже с минимальной скидкой и сейчас пытаетесь показать, что мой калькулятор врет, я принципиально буду делать вам антипиар. Я прекрасно понимаю, что вполне являюсь "лидером мнения" на этом фруме и с каждым вашим постом против меня договориться со мной будет все дороже и дороже
quote:
лидером мнения
Такой срачь из-за 2х копеек из лидера может сделать пидера
quote:
Originally posted by Русский Стиль+:
@gti мы с Вами на личности не переходили и водку не пили
Вы заметили, что я пишу "вы" с маленькой буквы? Это не из-за неграмотности и не из-за неуважения. Это потому, что вы для меня -- контора, обезличенные. Меня обманул не Вася, не Петя, не Сан-Саныч, а контора Русский Стиль. И мне глубоко все равно до ваших личностей. Собственно, по этой причине я не могу на них перейти.
Водку не пью. И вообще алкоголь не пью. Так что, давайте поспокойнее. Истерите, походу, вы, весь Русский стиль хором. Ваша упертось заслуживает белой зависти, ваша неадекватная оценка ситуации -- обсуждения на управленческом мастер-классе в разделе "как не накосячить еще больше"
А если Вы @gti умеете считать, рыться в интернете, делать заказы, платить- так зачем тогда приходить в магазин консультироваться, выбирать товар по "живому" образцу, заказать именно его в интернете, а потом кричать на форуме что Вам не сделали скидку в нашем магазине.И после этого Вы считаете , что Вы лидер мнения мда...
Вы сделали свой выбор, на что имеете полное право, так к чему все эти дебаты.
quote:
Originally posted by Русский Стиль+:
А если Вы @gti умеете считать, рыться в интернете, делать заказы, платить- так зачем тогда приходить в магазин консультироваться, выбирать товар по "живому" образцу, заказать именно его в интернете, а потом кричать на форуме что Вам не сделали скидку в нашем магазине.И после этого Вы считаете , что Вы лидер мнения мда...Вы сделали свой выбор, на что имеете полное право, так к чему все эти дебаты.
У меня кроме аргумента "еще сэкономить" есть причины обращаться в местные магазины не только с целью посмотреть и померить, но и купить. на заказе, который ушел мимо вас я сэкономил 2 недели и три тысячи рублей. С учетом того, что весь ремонт выливается мне в миллион эти три тысячи -- капля в море. Плюс я потратил свое время на поиски в интернете поставщика, плюс время и зарплата моего московского курьера, плюс звонки в москву (правда, бесплатные)...
А знаете почему? Потому что ВЫ МЕНЯ ПЫТАЛИСЬ ОБМАНУТЬ. Вы обещали. Я настаиваю на этом. Вы обещали сделать скидку. Скидка -- это ваше отношение ко мне. Мне не принципиален был ее размер. Важен факт обмана. Большая ложь начинается с маленькой.
Извините, я имею право не быть обманутым. И, уверен, другие -- тоже. Именно поэтому я все это пишу тут, в форуме. Пусть все видят.