Строительство и Ремонт

Паркет, Ламинат, Пробка, Массив ВСЕ + И - , ВСЕ ЗА И ПРОТИВ

Deuterium 04-03-2013 16:49

Можно прайс на ламинат под плитку на e-mail: ddeuterium@ya.ru. Спасибо.
zimma 04-03-2013 16:50

режим работы с 7 по 9 марта?
Русский Стиль+ 04-03-2013 17:35

ответили
Vasiliska 08-03-2013 21:46

можно мне прайс на представленную у вас инженерную доску
Русский Стиль+ 09-03-2013 09:50

quote:
Originally posted by Vasiliska:

можно мне прайс на представленную у вас инженерную доску



в ПМ
Andfill 09-03-2013 22:51

Комната 12кв.м требуется снять паркет и постелить новый. Вопрос , что кладут между новым паркетом и бетонным основанием и сколько стоит работа? Также примерную стоимость материалов.
Русский Стиль+ 11-03-2013 14:45

quote:
Originally posted by Andfill:

Вопрос , что кладут между новым паркетом и бетонным основанием и сколько стоит работа?



вариантов несколько
1. бетонная стяжка
2. регулируемый пол
3. сухая стяжка ("супер пол")

цена 1м2 работа + материалы примерно одинакова, варьируется от 900 до 1300 р/м2

Русский Стиль+ 11-03-2013 14:52

quote:
Originally posted by Ветер в голове:

Однако мы в каждой упаковке нашли шт. по 2 с браком ( как нам кажется)



если это верхние доски в упаковке, возможно брак при транспортировке

необходимо посмотреть целостность упаковки

это брак однозначно, такого не должно быть, но мастера могут исправить этот недуг, пустить под обрезь

AnnaKh585 11-03-2013 15:33

quote:
Originally posted by Русский Стиль+:

Originally posted by Ветер в голове:

Однако мы в каждой упаковке нашли шт. по 2 с браком ( как нам кажется)

если это верхние доски в упаковке, возможно брак при транспортировке
необходимо посмотреть целостность упаковки
это брак однозначно, такого не должно быть, но мастера могут исправить этот недуг, пустить под обрезь


Здравствуйте. это пробка кто призводитель? ваша?

Русский Стиль+ 11-03-2013 15:44

quote:
Originally posted by AnnaKh585:

это пробка кто призводитель? ваша?



не знаю, автор пока не написала где брали
AnnaKh585 11-03-2013 15:57

такое может быть с CorkStyle? он 31 или 33 класса?
Русский Стиль+ 11-03-2013 16:19

транспортный брак может быть у любого производителя, а у добросовестных продавцов все это подлежит обмену

quote:
Originally posted by AnnaKh585:

такое может быть с CorkStyle? он 31 или 33 класса?



заведомо бракованную доску внутрь пачки не упакуют

CorkStyle 31 и 33 класса

AnnaKh585 11-03-2013 16:24

волнение даже не в том - обменяют или упакуют. вроде щас все меняют. только возить ее туда сюда менять тоже не бэст. волнение в дальнейшей эксплуатации, не на год же все это делается. воот)
zimma 13-03-2013 10:23

с понедельника жду ответа по наличию
Andfill 24-03-2013 07:08

Хочу по ценам сориентироваться. Сколько будет вскрытие старого паркета и замена его на новый (щитовой) за 1м2?
Прошу цену на щитовой паркет ( 1м2) в ПМ.
С числа 7 апреля свободны чтобы выполнить данную работу в комнате 12м2 ?
Русский Стиль+ 25-03-2013 09:45

щитовым паркетом не занимаемся
abezymia 04-04-2013 12:48

Здравствуйте. Интересует пробка для спальни. Что можете предложить и где можно посмотреть?
спасибо.
Русский Стиль+ 04-04-2013 12:51

quote:
Originally posted by abezymia:

abezymia



в ПМ
RybaKit 05-04-2013 14:31

Здравствуйте!
Скажите пожалуйста, какое время после покупки квартиры у Вас действуют скидки для новоселов?
Русский Стиль+ 05-04-2013 17:03

Здравствуйте!
скидки для новоселов
в течении 1 года
kassa 15-04-2013 10:09

Будьте добры, скиньте цены на пробку
Русский Стиль+ 15-04-2013 18:37

kassa
напишите e-mail
Valentin27 15-04-2013 21:35

На кухне ламинат не советую. Никакой он не влагостойкий. В шов вода попадёт - вздыбится и облезет.
Русский Стиль+ 16-04-2013 09:11

quote:
Originally posted by Valentin27:

На кухне ламинат не советую



смотря какой ламинат, весь ламинат под одну "гребенку" не стоит
alika aa 16-04-2013 20:33

Будьте добры скиньте пож- та цены на ламинат и где можно расцветки посмотреть? Еще интересует стоимость работы по укладке ламината
AGLAGLA 16-04-2013 21:11

Здраствуйте, Паркетная доска производства Сербия Sinteros Europarket может кто то сталкивался + и -
Русский Стиль+ 17-04-2013 09:24

Sinteros Europarket - это подразделение завода Tarkett (Сербия), но именно Sinteros делают в России.
Пока Российский продукт доверия не вызывает
AGLAGLA 17-04-2013 23:38

спасибо большое!
Psychedelic 18-04-2013 18:13

quote:
Originally posted by zimma:
Где можно посмотреть ассортимент и определиться по ценам? Есть сайт с каталогом?

То же интересует.

Русский Стиль+ 19-04-2013 09:25

quote:
Originally posted by Psychedelic:

То же интересует.



ответили в ПМ
Эклерка 21-04-2013 12:52

здравствуйте.
подскажите плюсы, минусы, особенности укладки, ламината по диагонали.
квартира новостройка 40 кв м. ламинат темный с фаской планирую.
Заранее спасибо.
Русский Стиль+ 22-04-2013 18:29

Здравствуйте

укладка по диагонали и по прямой практически ни чем не отличается, единственное отличается визуальный эффект и немного увеличивается расход ламината

rroma 24-04-2013 17:19

Русский Стиль+, подложка пробковая есть у Вас.
Нужен рулон один 10 кв.
И цену в ПМ, пожалуйста.
Русский Стиль+ 24-04-2013 18:33

quote:
Originally posted by rroma:

подложка пробковая есть у Вас



есть
listprofil 24-04-2013 21:43

а маты пробковые есть?
Русский Стиль+ 25-04-2013 10:06

quote:
Originally posted by listprofil:

а маты пробковые есть?



в наличии нет, под заказ, срок 1 неделя (если есть на складе)
Эдуард74 26-04-2013 13:00

quote:
Originally posted by Wave:
Ламинат на линолеум. Что скажете плохого? Квартира новая, пол ровный, линолеум отдирать не хочется.

Проверьте ровность пола 2-х метровым уровнем в нескольких местах и, если зазор между полом и уровнем не превышает 2-х мм, - смело укладывайте.

Мих_ал_Ыч 02-05-2013 19:22

Здравствуйте! Нужно полностью заменить пол (16 кв.м) поклеить обои, покрасить батарею отопления, перенести на 40 см. розетку, заменить выключатель и розетки. Заниметесь ли такими видами работ? Если да, то цены в ПМ. Заранее спасибо.
Русский Стиль+ 03-05-2013 09:56

Здравствуйте!
только полами
vlodila14 05-05-2013 19:57

первый этаж,кухня 467 серия ,какой пол лучше положить,чтоб по карману не особо хлопнуло,рекомендуют супер пол,выгодно ли?
calearo 05-05-2013 20:44

Можно прайс и ассортимент на ламинат и работу по укладке, calearo@ya.ru
ip_net 08-05-2013 16:00

Добрый день. Нужен совет по полу для детской комнаты. В одном из магазинов сказали, что хоть паркетная доска, хоть пробка - если воду пролить, то результат будет плачевный. Так ли это? Что все-таки выбрать?
Также интересует стоимость работ по укладке пола (пробки, паркетной доски).
Русский Стиль+ 08-05-2013 16:18

quote:
Originally posted by vlodila14:

какой пол лучше положить,чтоб по карману не особо хлопнуло,рекомендуют супер пол,выгодно ли?



как один из вариантов не плохо, но по карману примерно все виды чернового пола бьют одинаково варьируется от 900 до 1200 р/м2 (материалы + работа)

единственное по супер полам нужны хорошие спецы, т.к. если не соблюдать необходимые требования, то у супер пола есть один серъезный не достаток, в местах интенсивного движения появляются провалы начинает хрустеть керамзит

Русский Стиль+ 08-05-2013 16:19

quote:
Originally posted by calearo:

calearo@ya.ru



отправили
Русский Стиль+ 08-05-2013 16:29

quote:
Originally posted by ip_net:

хоть паркетная доска, хоть пробка - если воду пролить, то результат будет плачевный. Так ли это? Что все-таки выбрать?



К примеру, если пролить ведро воду и убрать в течении 3-5 часов, то последствий не будет, но это во многом зависит еще и от производителя (это если хороший качественный продукт).

А уж если затопит не одно покрытие не выдержит, разве что только керамическая плитка, или клеевое пробковое покрытие.

ip_net 08-05-2013 16:32

quote:
Originally posted by Русский Стиль+:

К примеру, если пролить ведро воду и убрать в течении 3-5 часов, то последствий не будет, но это во многом зависит еще и от производителя (это если хороший качественный продукт), если затопит, то да деформации не избежать.

А уж если затопит не одно покрытие не выдержит, разве что только керамическая плитка, или клеевое пробковое покрытие.


И все-таки: пробка или паркетная доска для детской? Что посоветуете?

Русский Стиль+ 08-05-2013 16:51

quote:
Originally posted by ip_net:

пробка или паркетная доска для детской?



однозначно пробка, очень теплый и мягкий пол
ip_net 08-05-2013 16:54

quote:
Originally posted by Русский Стиль+:

однозначно пробка, очень теплый и мягкий пол

а по процессу укладки - пробка проще?

Русский Стиль+ 08-05-2013 18:41

quote:
Originally posted by ip_net:

а по процессу укладки - пробка проще?



примерно одинаково с паркетом, чуть сложнее ламината
yanA* 03-06-2013 02:08

А что можете сказать про паркетную доску КВИК СТЕП? Какие отзывы про нее ходят? И есть ли она у вас?
Русский Стиль+ 03-06-2013 09:30

quote:
Originally posted by yanA*:

А что можете сказать про паркетную доску КВИК СТЕП?



Плохо или хорошо пока говорить рано, т.к. продукт еще новый (паркетную доску они производить начали недавно).
Не так давно Бельгийская компания Quik Step поменяла свои производственные площадки, так с 2012 года ламинат производится в России, а паркетная доска в Малайзии

quote:
Originally posted by yanA*:

И есть ли она у вас?



нет, мы возим только 100% европейский продукт
Русский Стиль+ 06-06-2013 09:52

Malutka-28

в ПМ

Tatka03 06-06-2013 23:44

Здравствуйте! Нужно сделать пороги между комнатами, на кухне. Полы пробка, на кухне плитка, пробка. Можно цену? Спасибо.
Русский Стиль+ 08-06-2013 12:30

quote:
Originally posted by Malutka-28:

Malutka-28



в ПМ
Svetlashka1334 18-06-2013 19:47

Можно прайс и ассортимент на ламинат
Русский Стиль+ 19-06-2013 10:06

quote:
Originally posted by Svetlashka1334:

Svetlashka1334



отправили на e-mail
rus75 01-07-2013 12:52

Интересует ламинат Versale Полярный дуб, нужно 8 упаковок, почем отдадите?
и возможно +3 доски сверху.
Русский Стиль+ 01-07-2013 13:13

quote:
Originally posted by rus75:

ламинат Versale



Такой ламинат не возим.
dsl.82 02-07-2013 09:47

Добрый день. Собираемся делать ремонт на кухне. На пол решили класть пробку. Полы ровные, на полах линолеум. Подскажите пожалуйста цены на все необходимое для ремонта пола. И хочется понять разницу между клеевой и замковой пробкой. Спасибо.
Русский Стиль+ 02-07-2013 10:51

Добрый день!

Клеевая пробка бывает, в основном, 4 мм или 6 мм.Представляет она собой пластину 300 мм * 600 мм полностью из пробки, состоящую из пробкового агломерата (измельченная пробка) и декоративной пробки в верхнем слое.Такую пробку нужно обязательно приклеивать к основанию и покрывать спец.лаком.Клеевая пробка обладает рядом преимуществ, главное из которых абсолютная влагостойкость (допускается укладывать даже в ванной комнате).Настил такого покрытия лучше доверить профессионалам.
Замковая пробка во многом похожа по строению на ламинат. Несущая плита HDF (как у ламината)с нарезанным замком, верхний слой 3-4 мм пробки (уже покрытый лаком) и снизу плиты пробковая подложка.Главными достоинствами такой пробки, в отличие от клеевой, являются:быстрый монтаж (также его можно разобрать и собрать в другом месте), возможность применения некоторых коллекций даже в офисных помещениях, легкость укладки,сборка такого пола практически на всех видах основания ( основание должно быть ровным, сухим и чистым).
В Вашем же случае если полы ровные можно уложить замковую пробку прямо на линолеум, без использования подложки.Если покрытия в квартире будут разные следует учитывать и разницу в толщине покрытий, т.к. они будут стыковаться между собой ( например: коридор с кухней, комната с коридором и т.д.) у замковой пробки толщина 10,5 мм.

dsl.82 02-07-2013 10:54

Спасибо за подробный ответ. А можно цены на замковую пробку
Русский Стиль+ 02-07-2013 10:55

Ответили в ПМ.
rocksi20 02-07-2013 13:36

Можно прайс и ассортимент на ламинат 14 квм комната,и скидка если действует как новоселам)))
Русский Стиль+ 02-07-2013 17:40

ответили в ПМ
Кружев@ 05-07-2013 15:29

сколько будет стоить полностью работа с установкой плинтусов ( кстати какие плинтуса нужны?)+ материалы на кухню 9 кв.м. , посчитайте в вариантах -клеевая пробка и ламинат 31\32 класса.
Русский Стиль+ 05-07-2013 16:50

Вопрос очень объемный, однозначной цены на материал и работы нет, т.к. ламинат бывает от 200 до 2500 р\м2, пробка от 700 до 1500 р/м2 (+ клей и лак в разном ценовом диапозоне), плинтус бывает пластиковый от 50 р/шт, и из массива дерева до 800 р/шт (цена монтажа также зависит от вида плинтуса).
rocksi20 05-07-2013 17:18

мне ни чего не пришло
Lika_256 08-07-2013 19:53

сообщение удалено автором темы.
Lika_256 09-07-2013 12:24

сообщение удалено автором темы.
lelechnaya 14-07-2013 11:22

сообщение удалено автором темы.
Русский Стиль+ 14-07-2013 12:42

В данной ветке вопросы по ценам запрещены модератором
and_tjurin 17-07-2013 14:47

Пришлите пожалуйста прайсы на инженерную доску и работы по её укладке в PM.
Русский Стиль+ 17-07-2013 15:46

в пм
хочунаморе 25-07-2013 16:48

будьте добры прайс на ламинат 32 класса
Русский Стиль+ 26-07-2013 08:30

quote:
Originally posted by Русский Стиль+:

В данной ветке вопросы по ценам запрещены модератором



dsl.82 26-07-2013 08:35

простите, исправилась. Можно в пм?
Jetdem83 29-07-2013 12:06

Добрый день мы хотим в кухне-гостиной постелить замковую пробку на деревянный пол (доски), интересует какую лучше с фаской или без (понравились модели викандерс C83U и Q837) и ваши цены в пм (38м2)
Русский Стиль+ 29-07-2013 12:46

Добрый день

На деревянный (дощатый) пол укладывать не рекомендуется, в виде исключения, если перепады между досками не превышают 2-3 мм. В Вашем случае лучше укладывать перпендикулярно доскам.

С фаской или без решать Вам, выделять досочки или нет

LoMaker 29-07-2013 14:12

Знаете что-нибудь про ламинат TEXFLOOR?

Можно в ПМ прайс по ламинатам?

Русский Стиль+ 29-07-2013 15:25

TEXFLOOR - это собственная марка магазина "Купи пол", производится в Китае.
Как правило из Китая в Россию поставляется бюджетный сегмент ламината.А больше про него ничего сказать не можем.
LoMaker 29-07-2013 21:26

VERSALE - тоже чья-то марка?

PS: еще раз прошу прайс в ПМ.

Русский Стиль+ 30-07-2013 09:15

quote:
Originally posted by LoMaker:

VERSALE - тоже чья-то марка?



чья это марка не знаю, но Китай 100%
АИСт 06-08-2013 09:13

Будьте добры скиньте пож- та цены на ламинат и где можно расцветки посмотреть? в пм либо на izh18ru@gmail.com
Русский Стиль+ 06-08-2013 14:11

ответили на почту
Lilusik 07-08-2013 20:13

Добрый вечер! интересует какой ламинат можно укладывать на водяной теплый пол! цены на него и где можно расцветки посмотреть? нравится с фаской, под имитацию зазоров между досками, нужно примерно 70 кв.м. светлого цвета. на почту arthome82@mail.ru
Русский Стиль+ 08-08-2013 10:45

arthome82@mail.ru
ответили
Lilusik 08-08-2013 10:49

пока ничего
Русский Стиль+ 08-08-2013 10:51

На водяные теплые полы подходит абсолютно весь ламинат, но есть одно но, на дешевом китайском и российском ламинате при нагреве выделяется запах и вредные смолы
Lilusik 08-08-2013 10:52

спасибо! вижу! а какой из них с фаской кроме Балтерио?
Русский Стиль+ 08-08-2013 12:17

quote:
Originally posted by Lilusik:

а какой из них с фаской кроме Балтерио?



На коллекциях со значком V2 или V4. У любого производителя есть коллекции с фаской.
Steparina 08-08-2013 14:47

добрый день. а паркетной доской занимаетесь? начиталась отзывов - двоякое мнение сложилось о доске.Что предпочтительнее для кухни-гостинной ламинат или паркетная доска?
RybaKit 08-08-2013 16:04

Клеевая пробка =)
Русский Стиль+ 09-08-2013 08:40

quote:
Originally posted by RybaKit:

Что предпочтительнее для кухни-гостинной ламинат или паркетная доска?



Можно как паркет так и ламинат, а также пробка как замковая так и клеевая
Все зависит от производителя.

Есть такой ламинат и паркет который и в обычной комнате набухает только от мытья пола, а есть ламинат который можно мыть моющими машинами.

Ламинат бывает от 200 до 4500 руб/м2
паркетная доска от 600 до 12000 р/м2

Делайте выводы почему один и тот же продукт так сильно варьируется по цене

Anton477 18-08-2013 12:19

цены на ламинат 32 класса в ПМ, пожалуйста
Men's 20-08-2013 15:48

Добрый день, может уже конечно обсуждали этот вопрос не раз, но я спрошу еще раз. Встал перед выбором ламинат или паркетная доска, что посоветуете? Сам склоняюсь к паркетной доске, но есть домашнее животное, и по срокам службы ламинат говорят выше.
Русский Стиль+ 21-08-2013 13:28

Добрый день!

Да, Вы правы ХОРОШИЙ ламинат более практичный вариант, чем паркетная доска.Ламинат, как говорят, это тот случай постелил и забыл.Особого ухода он не требует, как правило, влажная уборка.Такой пол более стойкий на мех.повреждения,на царапины от когтей животных и является влагостойким.Также у европейских производителей очень реалистичная печать рисунка с применением различных технологий тиснения.

За паркетной доской нужна более бережная эксплуатация и уход.Такие как:
-поддержание влажности воздуха ( хотя бы в отопительный сезон )
- температура воздуха ( особенно губительны для дерева резкие перепады температур )
- Фетровые подкладки под ножки мебели и т.д.
Опять же паркетный пол более приятный на тактильные ощущения,особенно кто любит дома ходить босыми ногами.Такой пол будет теплым, а ламинат считается холодным.У паркетной доски, со временем, можно обновлять верхний слой методом циклевания, но только в том случае если она приклеена к основанию.

Если Вы остановите свой выбор на паркетной доске, то в Вашем случае ее нужно брать без тонировки верхнего слоя.На таком паркете меньше будут видны царапины от когтей домашних животных, т.к.такой паркет однородный по цвету на всю толщину ценного слоя древесины.
Также бывают "гибридные" покрытия.Например, паркетная доска у которой несущая плита как у ламината - HDF, а финишный слой ценной породы древесины 0.6 мм.Такая конструкция обеспечивает практичность ламината, а внешний вид дерева.

Alnaza 21-08-2013 18:19

quote:
Originally posted by Men's:
Сам склоняюсь к паркетной доске, но есть домашнее животное, и по срокам службы ламинат говорят выше.

Правильный и верный выбор склонности.
С чего бы срок службы выше у ДВПт с бумажно-пропитанной формальдегидом поверхностью?
Кроме цены никаких веских преимуществ нет у ламината. Зато есть недостаток в виде экологичности в части эмиссии формальдегида (имейте ввиду что Е1 - это далеко не идеал, чтобы вам тут не впаривали продавцы ламината ).
Надо понимать, что современная паркетная доска это не просто цельная древесина: обычно это многослойный бутерброд созданный для максимальной практичности в использовании. Т.е. не надо путать с натуральным паркетом (досочки из цельной древесины).
Единственный существенный недостаток кроется в относительно слабой водостойкости (но и этот фактор многие нивелируют использованием ФСФ фанеры в нижних слоях паркетной доски). Да хотя о какой я водостойкости речь веду? ДВПт в ламинате просто рекордсмен по впитыванию воды в себя.

Русский Стиль+ 22-08-2013 12:12

Alnaza, мы с Вами уже дискутировали на эту тему года 1,5 назад.Вы как и тогда, рассуждаете по-дилетантски.Сначала бы изучили продукт прежде чем давать советы.

Проведите хотя бы простой опыт: опустите в ведро с водой паркетную доску и досочку ламината на одинаковое время, и сравните результат.Паркетная доска набухнет сильнее, т.к. дерево это гигроскопичный материал.А HDF основа у ламината это двп, но только с очень высокой плотностью,с минимальным коэфициентом влагопоглощения.

А на механические повреждения, Вы полагаете, что паркетная доска более стойкая ? Попробуйте поцарапать паркетную доску, а затем ламинат.Ламинат гораздо сложнее поцарапать.Да взять даже простой пример: офисное кресло на колесиках, от него сразу остаются повреждения на паркете.
Думаете ,как по вашему, почему в офисные помещения чаще стелят ламинат, а не паркетную доску.Опережая Ваш ответ, сразу скажем дело не в цене ( т.к. есть ламинат, который стоит в разы больше чем паркетная доска), а в свойствах и характеристиках данного продукта ( устойчивость к офис.креслам,женским шпилькам, влагостойкость покрытия, ударопрочность и т.д.)Еще раз повторимся мы говорим о ламинате высокого качества, а не о китайском хламе за 300 руб/м2.

quote:
Originally posted by Alnaza:

современная паркетная доска это не просто цельная древесина: обычно это многослойный бутерброд созданный для максимальной практичности в использовании



С этим мы с Вами полностью согласны.Мы ни в коем разе не отговариваем от паркета.Для домашнего использования это очень классный продукт во всех его проявлениях.Просто паркетная доска и ламинат это два разных покрытия.У каждого свои преимущества и недостатки.А по поводу формальдегидов, так они есть везде и даже в описанном Вами многослойном бутерброде у доски,т.к. надо же его чем то склеить.Но в хорошей доске и ламинате его содержание очень мало.А в дешевых продукциях остается только догадываться сколько его там.Изучая строит.форумы столько пишут покупатели о некачественном продукте: появляется аллергия у детей, не может выветриться запах от ламината и т.д.
Выбор,как известно, всегда остается за покупателем.
Alnaza 22-08-2013 12:43

Ну вот видит бог, не хотел я с Вами в переписку 110 раз вступать...

quote:
Originally posted by Русский Стиль+:

Alnaza, мы с Вами уже дискутировали на эту тему года 1,5 назад.Вы как и тогда, рассуждаете по-дилетантски.Сначала бы изучили продукт прежде чем давать советы.



Вот уж кому-кому лечить учить меня, но только не Вам.
Дилентантом то как раз Вы себя показали, например про наличие формальдегидных смол (chic!)в растущих соснах
quote:
Originally posted by Русский Стиль+:

Паркетная доска набухнет сильнее, т.к. дерево это гигроскопичный материал.А HDF основа у ламината это двп, но только с очень высокой плотностью,с минимальным коэфициентом влагопоглощения.



Мда. <<HDF основа у ламината это ДВП>> Так то HDF это и есть ДВП ДВП производится методом прессования, где связующим является лигнин, ага?

quote:
Originally posted by Русский Стиль+:

Думаете ,как по вашему, почему в офисные помещения чаще стелят ламинат, а не паркетную доску.



Я вот о другом думаю, почему ламинат не стелят в спортзалы, а исключительно наборный паркет или паркетную доску?

quote:
Originally posted by Русский Стиль+:

Ламинат гораздо сложнее поцарапать.



Простой вопрос. Почему? Наверное потому что дорогой ламинат не царапается
quote:
Originally posted by Русский Стиль+:

А по поводу формальдегидов, так они есть везде и даже в описанном Вами многослойном бутерброде у доски,т.к. надо же его чем то склеить



Гы Т.е. для Вас клеи существуют только на основе формальдегидов? пЕшите еСЧо
quote:
Originally posted by Русский Стиль+:

Но в хорошей доске и ламинате его содержание очень мало.А в дешевых продукциях остается только догадываться сколько его там.



А можно поинтересоваться у Вас,торгаша(пардон,официального представителя) в чем разница в производстве дорогого и дешевого ламината?

PS. И это, давайте в детство не впадайте и не прикрывайте мои посты как сделали с предыдущими, а то ветка все больше начинает напоминать рекламу Русского Стиля по продаже дорогого ламината. Т.е. вроде как в шапке писали что здесь будут посты ЗА и ПРОТИВ. И по логике не только Ваше мнение должно присутствовать.

PPS. Вот такая ПД для офиса бы как раз подошла
click for enlarge 200 X 266  9.8 Kb picture

Русский Стиль+ 22-08-2013 13:55

quote:
Originally posted by Alnaza:

в чем разница в производстве дорогого и дешевого ламината



Плита HDF для ламината / что важно знать о качестве


Плита-основа для производства ламината, выполняет очень важную роль в качестве ламинированных полов. Какие именно качество и характеристики ламината она определяет?

- экологическая безопасность;

- влагопоглощение (разбухание при воздействии влаги);

- стабильность геометрии;

- ударная прочность;

- прочность замковых соединений;

В России нет стандартов качества, которые бы регулировали вопросы качества ламината. Поэтому, говоря о требованиях к качеству ламинированных полов и качеству плит, мы будет обращаться к действующим европейским нормам.

Европейская норма DIN EN 13329 допускает использование в качестве плиты-основы при производстве ламинированных полов следующие плиты:

- ДСП (древесно-стружечная плита),

- MDF (древесно-волокнистая плита средней плотности),

- HDF (древесно-волокнистая плита высокой плотности).

Обратите внимание, что данная норма не устанавливает требований к плотности плиты для производства ламинированных полов.

Сегодня на рынке уже не встречаются ламинированные полы, производимые из ДСП, поэтому речь идет о древесно-волокнистых плитах, именуемых MDF (МДФ).

И если с производителями из Европы все понятно: там интересы покупателей надежно защищены строгими стандартами качества, экологической безопасности, четко поставленной и функционирующей системой оценки качества, так и аккредитации сертификационных компании. То вот с производителями из Китая не все ясно.

Отсутствием стандартов в России, регулирующих требования к качеству ламината, активно пользуются российские предприниматели. Мы оставим за кадром размышления на тему их дальнозоркости - ведь обманув своего потребителя сегодня, они подрывают имидж ламинированных полов в целом. Разочарованный однажды конечный пользователь, скорее всего, никогда более не станет использовать ламинат в качестве напольного покрытия. Более того, он обязательно отговорит от покупки всех своих друзей. А это означает, что ни он, ни его друзья, никогда более не купят ламинат ни у этого "дальнозоркого" предпринимателя, ни у другого, вполне себе нормального, ответственного производителя.

В чем же опасность?

В Китае, конечно же, можно произвести ламинат, по качеству ничуть не уступающий европейскому. Но продукт этот будет стоить почти столько же, сколько и европейский. А это лишает всякого смысла данный бизнес. Поэтому, основными требованиями со стороны российских заказчиков, для подобной продукции являются:
- низкая цена - качество абсолютно неважно;
- дизайн, максимально копирующий успешные европейские аналоги;
- возможность напечатать на упаковке завышенные характеристики.
В результате, плита-основа также должна быть очень дешевой, поэтому:
такой ламинат производится не из HDF, а из MDF, что приводит к быстрому разрушению замков под воздействием эксплуатационных нагрузок и изменением температурно-влажностного режима при смене времен года; покупатель узнает об этом после одного-двух лет эскплуатации, когда замки начнут разваливаться и между планками начнут появляться щели, которых ранее не было.
Для производства используется плита с повышенным содержанием фенолформальдегидных смол - контроля все равно нигде нет. А это значит, что данная плита никогда не впишется в строгие рамки требований EN14041 по экологичной безопасности. Эмиссия фенолформальдегида будет практически гарантированно всегда выше европейского E1, безопасного для всего живого, что может находиться в жилом помещении.
Фенолформальдегид в превышенных дозах незамедлительно приведет к аллергическим реакциям - слезы, пощипывание в носу, проблемы с дыханием... Дальше - хуже: фенолформальдегид очень плохо выводится из организма и имеет свойство накапливаться. А в больших количествах это вещество признано ВОЗ канцерогеном, то есть, веществом, вызывающим заболевание раком.

Неужели кто-то из покупателей хочет играть такими вещами?

Ведь строжайшие стандарты в Европе разработаны не просто так!

При производстве древесных плит, в качестве связующего вещества, как правило, используются фенолформальдегидные смолы. Фенолформальдегид содержится также и в самой древесине, и в продукции из древесины.
Любая древесина содержит в себе лигнин (составляющая фенолформальдегидных смол). В древесине хвойных пород содержание лигнина, от природы, в два раза выше. Дети, выросшие в регионах произрастания хвойных лесов, с малолетства знают, что в сосне и ели есть смола. Соответственно, для производства плиты из хвойных пород нужно добавлять гораздо меньше фенолформальдегидных смол.
Второй плюс - волокна древесины хвойных пород имеют правильную геометрию и большую длинну. Плита из таких волокон имеет более высокие механические прочностные свойства.

Важность качества сырья и оборудования для производства ламината.

Очень важный фактор. Он будет определять не только экологическую безопасность плиты, но и ее основные характеристики. Например, в зависимости о рецептуры смол плита может иметь различное влагопоглощение.

Для производства плиты HDF можно использовать UF (Urea-Formaldehyde) смолы - тогда получается плита со стандартным влагопоглощением; а можно использовать MUF (Melamine-Urea-Formaldehyde) смолы - тогда получается плита с пониженным влагопоглощением.


Разные смолы имеют очень разную стоимость; это оказывает огромное влияние на стоимость производства плиты.

В мире немного производителей оборудования для производства древесных плит. Как правило, все используют примерно одно и то же оборудование. Но результат получается разный. Это зависит от ценового сегмента, на который нацелен производитель, от сырья, доступного в месте расположения завода, от рецептуры используемых смол, а также от качества и регулярности обслуживания оборудования.

Как и в случае с самолетами - при правильном обслуживании и 30 лет - не возраст.

Правильное и своевременное обслуживание - дорогое удовольствие. Те, кто на этом экономит - получает проблемы с достижением необходимого качества. Если ваш пресс уже не может обеспечить необходимого давления, нехватку можно компенсировать количеством связующего вещества - смолы, которая сделана на основе фенолформальдегида. А это значит, что плита никогда не впишется в строгие рамки экологической безопасности по эмиссии фенолформальдегида.