Строительство и Ремонт

"""Дом из арболита. Все ЗА и ПРОТИВ""""

alexeyG 24-01-2017 20:22

quote:
Изначально написано ТТ18:

Не брать их вообще.
Одумайтесь


А если панели из Ныши?
по ним отзывы неплохие
ТТ18 24-01-2017 21:02

quote:
Изначально написано alexeyG:
А если панели из Ныши?
по ним отзывы неплохие


Отзывы вроде бы да, неплохие. Точнее меньше негатива и плохих отзывов. Так правильнее будет звучать.
Не забывайте вы, многоуважаемые будущие владельцы домов/строители своих будущих домов о том что:
1. в реальности теплотехнические ЗАЯВЛЕННЫЕ характеристики мелкоштучных блоков и стеновых панелей у многих производителей в УР идентичны, НО даже при визуальном и тактильном осмотре видна разница по
- фракции щепы
- линейным размерам блоков/панелей
- неоднородности щепы и связуещего в одном блоке/панели (партии блоков)
Следовательно, не совсем корректно говорить что дом для постоянного проживания будет теплоэффективным из мелкоштучных блоков (стеновых панелей)
2. Прочностные характеристики (как минимум производитель пос. Ныша) многие производители не могут подтвердить какими либо документами, те все только на словах, опыте и честно скопированных данных... (Запрашивал у производителя в Ныше данные по теплотехнике и прочностные на прошлой неделе, сегодня наконец то дождался ответа на эл. почту "Благодарим за интерес к нашей продукции. К сожалению, требуемых документов у нас нет. Технические характеристики: теплопроводность 0,09 Вт/мК, плотность 700 кг/куб.м, прочность 25 марка, морозостойкость 25 циклов. Вес панелей 650 кг/м3.")

ПС не маловажные характерисики про которые многие забывают (оценивая только относительно хорошие теплотехнические показатели)про коэффициент удельной влажности, отклонения по линейным размерам...

ТТ18 24-01-2017 21:11

Я не противник КАЧЕСТВЕННЫХ материалов, арболит (блоки, панели...) есть качественные, но видимо далековато от нас...
Способы оценки характеристик блоков, и методы испытания о которых нам говорил
quote:
Galyvanik

лично мне мало о чем говорят...
quote:
Изначально написано Galyvanik:
Стреляли по блоку из ружья 12 калибра пулей, 3 пули, в блоке остались 3 аккуратных отверстия, как будто сверлом сверлили, не трещин ни обломов нет

сертифицированным для данного вида испытаний огнестрельным/нарезным оружием?))) Или....
quote:
Изначально написано Galyvanik:
ложили блок в мангал и жгли в течении 40 минут- не горит, но через 25 минут начинает тлеть

свой автограф под партией блоков готовы поставить? И нести ответственность...

Данные методы испытания для самоуспокоения и не более...


------------------
Проектирование Вашего будущего дома, дизайн проект интерьера, фасадных решений

molodoy13 25-01-2017 10:40

quote:
Originally posted by ТТ18:

свой автограф под партией блоков готовы поставить? И нести ответственность...



ну блок так и так гореть не будет ,да и дом из него . а внутри ? внутри у любого дома гореть может и всё выгореть и тд
barmaley145 25-01-2017 12:02

quote:
Изначально написано ТТ18:
есть качественные, но видимо далековато от нас

У Балезинского завода по-моему есть официальные бумажки. Но бумажки - это тоже не панацея. Самому надо проверять прочность, на прессе.
quote:
Изначально написано molodoy13:
ну блок так и так гореть не будет ,да и дом из него

Видел я, как горят два арболитовых дома. Тлеть стены начинают довольно быстро, а тушатся недели две (это панели так). А после только под снос.
aal555 25-01-2017 13:41

http://bzsm.narod.ru/c1_0009.htm
сказали все необходимые документы присутствуют. можно ознакомиться.
по геометрии есть небольшие отклонения. старые формы.
находятся только в Балезино, в Ижевске нет представительств.
стоимость 3900 за куб + доставка в среднем сказали 14-15 тыс 20 тонн
molodoy13 25-01-2017 13:48

quote:
Originally posted by barmaley145:

Видел я, как горят два арболитовых дома. Тлеть стены начинают довольно быстро, а тушатся недели две (это панели так). А после только под снос.




не знаю ,что за панели . если даже дерево из класса горючести ,после штукатурки переходит - в слабо горючие ,трудно горючие .
barmaley145 25-01-2017 16:14

quote:
Изначально написано molodoy13:
не знаю ,что за панели . если даже дерево из класса горючести ,после штукатурки переходит - в слабо горючие ,трудно горючие

Поверь мне, весь арболит ведёт себя так.
molodoy13 26-01-2017 12:20

quote:
Originally posted by barmaley145:

Поверь мне, весь арболит ведёт себя так.



весь материал так ведёт тогда . с чего бы мне верить ? вот тут могу только поверить бумагам с пожарной охраны .
ну и кстати . какие два дома ? адрес . делать нечего будет ,спрошу . хотя 100% уверен ,что такого не было . про 2 недели ,да даже - одна
barmaley145 26-01-2017 08:35

quote:
Изначально написано molodoy13:
весь материал так ведёт тогда

Да не весь. Что такое арболитовая плита в стене? Два слоя штукатурки по 3-5 см, а между ними дрова в цементе. Если начинается пожар в доме, через определённый промежуток времени начинает тлеть щепа. Как ты её собираешься тушить? Я ещё раз повторю, лично видел, как через неделю дымели уже потушенные стены.
quote:
Изначально написано molodoy13:
какие два дома ?адрес.делать нечего будет ,спрошу
Когда горели те дома, ты только ходить учился.
quote:
Изначально написано molodoy13:
хотя 100% уверен ,что такого не было

Думаешь я сочиняю? Зачем? Я считаю арболит одним из лучших материалов. Я прожил в арболитовом доме больше 10 лет - и отлично знаю этот материал, причём как в теории, так и на практике.
molodoy13 26-01-2017 09:51

quote:
Originally posted by barmaley145:

Когда горели те дома, ты только ходить учился.



quote:
Originally posted by barmaley145:

Думаешь я сочиняю? Зачем?



ну значит пустая болтовня .
quote:
Originally posted by barmaley145:

Что такое арболитовая плита в стене? Два слоя штукатурки по 3-5 см, а между ними дрова в цементе. Если начинается пожар в доме, через определённый промежуток времени начинает тлеть щепа. Как ты её собираешься тушить?



я уже писал про класс горючести . как тушить ? - да легко .
molodoy13 26-01-2017 10:07

я не буду с тобой спорить . просто прочитай про классы горючести материалов и как уменьшают горючесть .
так дома вообще тогда почти все неправильно строят - кто применяет дерево . оно тем более горючее . а это и кирпичные дома тоже . переводы ,крыши .
многое зависит от времени горения . чтобы материал стал горючим нужно время .
barmaley145 26-01-2017 12:11

quote:
Изначально написано molodoy13:
ну значит пустая болтовня

П.М. Когда проверишь - не забудь извиниться
quote:
Изначально написано molodoy13:
просто прочитай про классы горючести материалов и как уменьшают горючесть

Никто тебе уменьшать горючесть щепы не будет - зальют цементом и всё. Ещё раз: тлеет она замечательно - для начала тления получаса пожара хватит (см. эксперимент Galyvanik выше). Тушить практически нереально: с двух сторон цементные плиты, между дрова - добраться воде для тушения очень-очень проблематично.
quote:
Изначально написано molodoy13:
я не буду с тобой спорить
Действительно, не нужно, если все знания ограничены
quote:
Изначально написано molodoy13:
бумагам с пожарной охраны
molodoy13 26-01-2017 13:44

quote:
Originally posted by barmaley145:

Действительно, не нужно, если все знания ограничены



я тебе в личку написал . не буду как ты писать
Galyvanik 27-01-2017 17:03

Реально пустая болтовня пошла. А по мне намеренный наговор про арболит. Если дом не затушить во время, то жить после такого пожара можно разве что в чисто кирпичном. Да и то это еще вопрос. А вот время на тушение пожара арбалит дает . И это не дрова в цементе,а щепа в цементе.так можно хоть чего наговорить. А я лично убедился что этот материал лучше газо и пенобетона,потому что он намного крепче. И я не языком болтаю,а излагаю лично собой увиденное и опробованное- чувствуете разницу? Просто блоки надо искать -ездить,смотреть и искать. А документы в наше время много дают? Видел я какие пеноблоки привозят внутри поддонов.
ТТ18 27-01-2017 17:58

quote:
Изначально написано Galyvanik:
Просто блоки надо искать -ездить,смотреть и искать. А документы в наше время много дают? Видел я какие пеноблоки привозят внутри поддонов.

Это верно конечно... Искать, искать. Проверять и перепроверять.
quote:
А документы в наше время много дают?

Есть документы, в случае какой либо не очень хорошей ситуации это будет аргументом серьезным. Как минимум.

К@терина 27-01-2017 19:14

Ну если честно, я верю, что сгоревший и потушенный арболит мог тлеть. Если есть доступ воздуха почему бы и не тлеть? Ведь в самом деле промочить его, пропитав очень-очень, будет проблематично в штукатурке. Другой вопрос насколько передаётся от щепки щепке в таком случае?
Дрова горевшие и потушенные не до конца, далее закопанные в земле, там и догорят в пепел.

Но действительно, какой дом после пожара будет пригоден для проживания на 100%? Кирпичный разве что, из хорошего качественного кирпича, никак не полого, т.к. тонкие стенки не выдержат такого напора. Останется на 100% только фундамент )))
Мангальница из кирпича не шибко стоит долго, а там кирпич использовала вперемешку с шамотным.
Люди, нет идеального материала, к сожалению. Ну нет и всё тут, даже кирпич столько недостатков имеет: как толщина стены, вес, цена. А качество только падает.
Я свой дом реально заработала и ещё платить и платить. Я помню все моменты беспокойства и сколько их ещё будет: от фундамента до крыши. Честно, охота наслаждаться и жить в своём доме.

А по поводу арболита ещё раз: многое зависит от щепы, если она больше, чем спичка - будет поддерживать горение и тлеть. Поэтому к щепе такой серьёзный подход. Чем меньше, тем легче обессахарить химией и тем меньше горючесть в общем. Но именно с ней и проблемы у большинства.

К@терина 27-01-2017 19:18

Опилкобетон точно не горит )))
ТТ18 27-01-2017 20:12

quote:
Изначально написано К@терина:
какой дом после пожара будет пригоден для проживания на 100%?

только вовремя потушенный)))
в ноябре 16 года в свежем каркаснике (2 месяца с момента переезда) произошел пожар...
не будем вдаваться что и где менялось/заменялось и тп...
Суть в том что запах гари он отался до сих пор. Дом из каменных материалов также будет... эээ пахнуть гарью.
Galyvanik 28-01-2017 07:54

quote:
Изначально написано ТТ18:

Есть документы, в случае какой либо не очень хорошей ситуации это будет аргументом серьезным. Как минимум.



С этим не поспоришь. Я имею ввиду то что нечистые наруку производители пишут одно,а в итоге везут другое.
molodoy13 28-01-2017 09:55

quote:
Originally posted by К@терина:

Ну если честно, я верю, что сгоревший и потушенный арболит мог тлеть.



потушенный не будет тлеть - поверьте . а вот не до конца потушенный будет - безусловно .
правильно ТТ18 сказал . всё зависит от времени .
если штукатурка есть на арболите ,есть на дереве и тд . прежде чем начнут гореть эти материалы - должно пройти какое то время . плюс конечно и от температуры зависит . ( но сейчас это редко)
если проводка находиться не внутри арболита ,не на дереве .. то причины перехода на стены нет .

раньше причины возгорания в основном из-за печей были . сейчас поменьше из-за этого - печей меньше стаёт . сейчас в основном из-за электроприборов и неправильной проложенной ,сделанной проводки
любой бытовой пример может дать возгорание и в любое время ,если он подключен к сети
примеры . у меня холодильник перестал отключаться - ладно дома был ,возможно бы загорелся
также . решил на работу опоздать . через 10 минут из электрического чайника пошёл дым ,хотя я его не включал . просто стоял .

поэтому много чего зависит .

barmaley145 28-01-2017 11:04

Потушенный-непотушенный...как ты его тушить-то собрался? Два слоя штукатурки-между щепа тлеющая,сверху мауэрлат. Как воде туда пробраться? Я про нижние слои вообще молчу-пока не выгорят,не потухнут. Я не говорю,что арболит вспыхивает как спичка-он дает достаточн времени. Но если его прощелкать,и начнет тлеть щепа, никакие пожарные уже не помогут. Я ковырял в своё время арболитовую плиту выгоревшую-там внутри труха.
molodoy13 28-01-2017 11:48

quote:
Originally posted by barmaley145:

Потушенный-непотушенный...как ты его тушить-то собрался?



сходи к пожарным - они расскажут ,как это делается . если начала тлеть стена - значит крыши уже нет или уже не будет . так что наличие мауэрлата - временно .как и пола .
но так от любого дома или голые стены останутся или ни чего ( кроме углей )
barmaley145 28-01-2017 13:05

Ну-ну,закопай на глубину хотя бы метр,кучу тлеющих углей и поливай их водой. Думаю через сутки,когда они прогорят,ты их потушишь
molodoy13 28-01-2017 17:03

сказал же болтовня .
barmaley145 28-01-2017 18:59

Понятно,аргументы закончились (хотя,в принципе, их и не было)-начались оскорбления. Старо как мир...
molodoy13 28-01-2017 23:28

сказал же куда сходить и узнать - а ты бла ,бла ,бла . аргументами это назвал .))продолжай в таком же духе . оскорбление - ну да . нимб с себя только не забудь снять ))
barmaley145 29-01-2017 08:56

Да от тебя кроме чепухи какой-то,типа: сходи,прочитай,найди,узнай и т.д.-нету ничего,никакой конкретики. Вот,скорее всего,где пустая болтовня.
sergteh 29-01-2017 09:04

Нормальный материал. НА мой взгляд обращать внимание на размеры не стоит- не принципиальны они. Плиты менее интересны чем блоки. При этом толщина стены должна быть не менее 40 см. Строить до 2 эт. можно вполне.
Про горючесть, ну ребят. Как говорят пожарные: "горит ВСЁ!")).
А, вот еще, проект необходим, адазначна!
molodoy13 29-01-2017 10:08

конечно всё горит . чтобы не горело и было нормально .нужно из кирпича делать и переводы из плит ,как и крыша .единицы позволить только могут это себе . но пожары в основном сейчас от бытовухи . поэтому чтобы материал не горел - ещё и бытовуху исключить .
ТТ18 29-01-2017 10:21

quote:
Нормальный материал. НА мой взгляд обращать внимание на размеры не стоит- не принципиальны они. Плиты менее интересны чем блоки. При этом толщина стены должна быть не менее 40 см. Строить до 2 эт. можно вполне.
Про горючесть, ну ребят. Как говорят пожарные: "горит ВСЁ!")).
А, вот еще, проект необходим, адазначна!


Добрго вам, Сергей.
Не согласен с вами... Очень спорный материал... Мои доводы, аргументы читайте выше
sergteh 29-01-2017 16:18

И вам, Тимофей. Материал "спорный". Да, впрочем, как и все другие стеновые материалы. Какой бы мы с вами не взяли, то найдем как + так и -. Я говорю о том, что материал принципиально не плох. Изготовленный максимально в "правильном" тех процессе, с соблюдением всех предписаний и рецептур , этот материал давно нашел своих почитателей.
Galyvanik 29-01-2017 20:03

quote:
Изначально написано sergteh:
И вам, Тимофей. Материал "спорный". Да, впрочем, как и все другие стеновые материалы. Какой бы мы с вами не взяли, то найдем как + так и -. Я говорю о том, что материал принципиально не плох. Изготовленный максимально в "правильном" тех процессе, с соблюдением всех предписаний и рецептур , этот материал давно нашел своих почитателей.

+100500
sergteh 30-01-2017 08:37

Что касается стенового материала, то для себя я теперь буду строить каркасник. Ибо - достало!))
sergteh 30-01-2017 08:42


К@терина 30-01-2017 20:28

по поводу каркасника. У нас знакомый подходил к местному, который сам построил каркасник и спрашивал что да как. Ему ответили, что это далеко не дешево в итоге. Мы прогуливаясь мимо этого дома увидели что стало с его внешней отделкой (из каких-то плит, явно не железных ) ). Она вся покоробилась. По затратам по газу - не спрашивали. Надо узнать как-нить.
Будете строить каркасник, взвесьте все за и против. Даже сейчас делая ГКЛ перегородки, мы всё продумываем, где будет висеть что (тв напр.). Ведь надо в этом месте усилить каркас. Были бы стены все монолитные - не было бы проблем.
Nettt000 01-02-2017 12:10

Про арболит скажу одно, материал не плох, легче чем кирпич и газоблок, по технологии дом из арболита штукатурится в любом случае штукатуркой с 2х !!! сторон, с внутренней не менее 10мм, с наружной не менее 20мм.
При толщине стены в 300мм требуется утепление с наружной стороны, при толщине в 400мм и выше утепление не требуется.
Если хотите спросить что либо пишите в пм, здесь не обсуждаю. не производитель.
aal555 01-02-2017 17:33

я вот понять не могу, почему с геометрией у арболитовых блоков всё плохо? заливается же он в формы. тут стало быть либо формы кривые, либо раньше времени их убирают и в процессе высыхания идёт кривизна.
К@терина 02-02-2017 18:17

aal555 именно. Всё правильно перечислили. Формы теряют геометрию в ходе эксплуатации, а делать их не дёшево. А из-за их относительно малого количества, очень часто распалубывают раньше положенного времени и идёт нарушение как геометрии (влажное дерево всё-таки), так и качества трамбовки (нежелательно тревожить цементную смесь, пока она норм не схватилась)
jood 23-03-2017 20:14

теме жизнь
Аланн 06-04-2017 20:14

Доброго времени суток друзья!!! Меня зовут Руслан и я являюсь производителем Арболитового блока
Наш блок производиться строго в рамках гост от щепы до процесса сушки... кому эта тема станет интересна пишите, спрашивайте , звоните . На рынке наша организация 3 года и репутация ни разу не подмочена !!! конечно это лишь слова , но вы сами можете всё выяснить! звоните 89512141254- отвечу на любые вопросы касаемо арболита!!!
ТТ18 07-04-2017 10:08

И вам доброго дня.
Документы в студию) Документы подтверждающие качество Вашей продукции
Аланн 07-04-2017 21:45

док-ты это конечно хорошо, но к сожалению на сегодняшний день всё рисуется и штампуется , и всё-таки если эти бумаги вам делают погоду , обязательно представлю ... ну и допом фото продукта
Galyvanik 09-04-2017 19:45

Доброго времени уважаемые форумчане! Вот я и начал поиск качественного арболита, и уже посетил одно производство. Хочу поделиться впечатлениями с вами, может кто-то был там и скажет свое мнение, а я напишу свое впечатление. фирма называется ООО "Венец-Строй", находится в Ижевске, в Хохряках по адресу ул.Трактовая д. 2.
На авито у них объявлений много, оттуда и взял телефон. Позвонил менеджеру зовут Михаил, легко и быстро он согласился показать мне производство. Приглашал в любой день, но я смог только в выходной в субботу. Собственно производство у них не шло, так как выходной, но и без этого кой какие выводы я сделал.
Спросил про документы (протокол на сжатие и сертификат) их по всей видимости у них нет, ответили что-то невнятное типа "в этом году еще не сделали".
Арболит делают в 2-х формах, в каждой по 5-6 штук. Вибро-стола у них нет,готовый раствор трамбуют вручную "толкушками". В Итоге блоки на взгляд малость шероховаты,особенно сверху по периметру. Тут же делают облицованный блок по желанию.
Главным недостатком сего производства считаю совмещение его с производством оциллиндровки и соответственно добавлением щепы от оцилиндровки в арболит.
Вообще сказали что есть щеподробильня и отходы они добавляют в малом количестве, но верится в это слабо, даже глядя на блоки сразу видно что щепа там с оциллиндровочного станка.
Во стальном все как я себе и представлял, ангар советских времен, везде лежат сохнут блоки, поддоны мешков с цементом. Цемент 500-й используют. Увидел небольшую кучу песка-спросил зачем? сказали исключительно для изготовления облицовки.
Вот пожалуй и все. Главное что я понял что нужно действительно ездить,смотреть, спрашивать и мне уже есть с чем сравнивать. Будет время обязательно съезжу еще куда-нибудь оценю производство. Кто что-то уже видел -пишите! будем делиться опытом. Почитав эту ветку решил что в Ижарболит можно даже не ездить- с ними и так все ясно)
Galyvanik 09-04-2017 19:50

Аланн Доброго времени! приглашайте в гости на производство, лучше один раз увидеть, как говорится...
Аланн 10-04-2017 09:46

доброго времени и вам!!! все кто желает найти качественный арболит , приезжайте к нам на экскурсию в любой день , будем рады!!!
Dmitrii777 10-04-2017 12:31

А куда ехать?
Galyvanik 10-04-2017 12:53

quote:
Изначально написано Dmitrii777:
А куда ехать?

и мне интересно..
ТТ18 10-04-2017 13:42

Аланн
стоимость вашей продукции какая?
заявленные характеристики какие?
если не секрет....
Аланн 10-04-2017 14:25

с. Пычас Можгинский р-он ул. садовая 21
Стоимость до конца апреля 3300 с места от объёма скидки
С мая переходим на летние цены(3500) с места
с доставкой до Ижевска 3700 от 30 м3
с мая 3900 от 30м3
Dmitrii777 10-04-2017 14:32

Скинул бы фото производства , веселее было бы
Аланн 10-04-2017 14:59

 
Аланн 10-04-2017 15:00

     
Dmitrii777 10-04-2017 15:44

А с облицовкой делаете
Аланн 10-04-2017 15:55

пока не пробовали , но всё в перспективе
hender 10-04-2017 15:56

Размерность какую изготавливаете
Galyvanik 10-04-2017 16:37

Аланн Смотрю территория у вас не малая, и блоки сушатся не на полу, стало быть и положенный интервал сушки выдерживаете? Щепа какая у вас идет? что добавляете для гашения сахаров? Я еще не решил буду строится из облицованного арболита или нет, но смотрится он очень красиво и дома из него соответственно.
За какое время заказ отдаете заказчику (в среднем) и какой процент аванса берете? И зависит ли этот процент от срочности заказа (4 месяца - 8 месяцев) или тариф стабилен. В договоре указываете конечную сумму стоимости или с учетом стоимости сырья заказ может дорожать к моменту получения заказчиком?
Аланн 10-04-2017 16:38

д.ш.в. 500*300*200
ну и п-образные для армопояса
Galyvanik 10-04-2017 16:44

 
Galyvanik 10-04-2017 16:45

Вот из арболита с Хохряков. Есть несколько вариантов облицовки
Аланн 10-04-2017 16:49

предоплата 50% от стоимости объёма , цена остаётся неизменна с момента внесения предоплаты не зависимо на какое время года...сроки разные , к примеру 30 м3 5-7 дней и полторы две недели набирают крепость перед транспортировкой.
Вот территория у нас к сожалению маловата , не можем увеличить пока объём производства блока , но думаю к середине лета произойдёт модернизация предприятия и производительность увеличится , да чуть не забыл , вымачиваем щепу в хлористом кальции , щепа идёт только из хвойных пород
Аланн 10-04-2017 16:54

облицовка конечно хорошо смотрится , но мы не хотим ограничивать людей в выборе облицовки да и не известно из какого материала сделана эта облицовка , ведь преимущество арболита ещё в том , что он создаёт макро-микроклимат ... проще говоря материал этот должен дышать
Galyvanik 10-04-2017 17:21

Облицовка делается из цсп с добавлением красителей. По крайней мере мне так сказали. Для нашего региона толщина арбалита должна быть не менее 400мм иначе нужно утеплять. У вас нет форм на 400 ?
Аланн 10-04-2017 19:44

для нашей полосы не менее 250 мм арболита , толщиной в 300 как у нас , это всё и многое другое прописано в гост по арболиту
Аланн 10-04-2017 19:45

... а матрици под 400 мм в толщину у нас к сожалению нет
hender 10-04-2017 20:15

Еще вопрос, какой плотности блоки у вас в итоге
Galyvanik 10-04-2017 20:30

quote:
Изначально написано Аланн:
для нашей полосы не менее 250 мм арболита , толщиной в 300 как у нас , это всё и многое другое прописано в гост по арболиту

27 мм -норма для Московского региона. Толщина стены определяется не гостом арболита а его теплопроводностью.
https://kamedom.ru/arbolit/razmery-bloka.html

Расчет толщины наружных стен из арболита
Любого застройщика интересует вопрос: стены какой толщины обеспечат минимальные теплопотери без дополнительного утепления. Данный параметр определяется расчетным путем, основанным на определении сопротивления теплопередачи ограждающей конструкции:

Rreg=1/a1+1/a2+S/b

где:

S - толщина стены

b - теплопроводность материала

а1 - коэф. теплообмена у внутренней поверхности стены - 8,7 Вт/м.С

а2 - коэф. Теплообмена у наружной поверхности стены - 23 Вт/м.С


Аланн 11-04-2017 07:54

будущая теплопроводность блока на прямую зависит от технологии его производства , и если данный материал(каждая операция) произведён в рамках госта этот блок подходит для нашей полосы с запасом... Друзья я не пишу это сочинение от себя ... Читайте гост
Аланн 11-04-2017 07:55

да и плотность д 650
Аланн 11-04-2017 07:55

плотность d 650
Galyvanik 11-04-2017 08:11

quote:
Изначально написано Аланн:
будущая теплопроводность блока на прямую зависит от технологии его производства , и если данный материал(каждая операция) произведён в рамках госта этот блок подходит для нашей полосы с запасом... Друзья я не пишу это сочинение от себя ... Читайте гост

Гост он для того что бы производитель выпускал материал с соответствующей теплопроводностью, а какую толщину блока взять это уже застройщик считает сам, исходя из температурных значений своего климатического пояса.

Аланн 11-04-2017 08:30

полностью с вами согласен
Аланн 11-04-2017 13:19

тем не менее для нашей полосы они прекрасно подходят , как со слов экспертов так и людей
которые уже запустили в эксплуатацию дома построенные из нашего материала
Fmr 11-04-2017 13:45

Материал Толщина стены, м Тепло- проводность, Вт/м∙.С Прим.
Керамзитоблоки 0,46 0,14 Для строительства несущих стен используют марку не менее D400.
Шлакоблоки 0,95 0,3-0,5
Силикатный кирпич 1,25 0,38-0,87
Газосиликатные блоки d500 0,40 0,12-0,24 Использую марку от D400 и выше для домостроения
Пеноблок 0,20-0.40 0,06-0,12 строительство только каркасным способом
Ячеистый бетон От 0,40 0,11-0,16 Теплопроводность ячеистого бетона прямо пропорциональна его плотности: чем <теплее> камень, тем он менее прочен.
Арболит 0,23 0,07 - 0,17 Минимальный размер стен для каркасных сооружений
Кирпич керамический полнотелый 1,97 0,6 - 0,7
Песко-бетонные блоки 4,97 1,51 При 2400 кг/м³ в условиях нормальной температуры и влажности воздуха.

Взято от сюда - http://stroynedvizhka.ru/stroi...inyi-sten-doma/

Аланн 11-04-2017 14:37

марка арболита d 500 и выше (является конструкционным)
d 500 для одноэт. бескаркасного строения , d 600 для 2-эт. бескаркасного строения с плитами перекрытия , d 700 и выше для 3-эт. с плитами пер
это с учётом ширина 300
i-jevsk 12-04-2017 16:06

"Доброго времени уважаемые форумчане! Вот я и начал поиск качественного арболита, и уже посетил одно производство. Хочу поделиться впечатлениями с вами, может кто-то был там и скажет свое мнение, а я напишу свое впечатление. фирма называется ООО "Венец-Строй", находится в Ижевске, в Хохряках по адресу ул.Трактовая д. 2."

Тоже там был, правда в рабочий день, не скажу что все в таких мрачных красках. Да, помещение старое, но у нас наверное везде стройматериалы делают в таких условиях. Пообщался с людьми - видно что давно этим занимаются, в материале уверены.
Интересно было, предложили кувалду поколотить блок, не отказался) Про щепу тоже спрашивал, сказали всё что идет в арболит фильтруют и калибруют по размеру, кору убирают, мол лишняя гарантия, что попадет только свежая сосна после обработки, а не всякий мусор. Сертификат тоже пообещали в течение двух недель, мне сказали, что пропустили срок и теперь делают по-новой.
Сам пока раздумываю над материалом, но арболит очень впечатлил по своим характеристикам.

п.с. так как некоторые товарищи меня в привате распрашивают какое у них там качество и производство, то оставлю их телефон, вы лучше сами им звоните 64-I9-53.

Аланн 12-04-2017 17:48

один из важнейших технологических моментов , формы с замочным принципом ...
Аланн 12-04-2017 17:51

если нет замка где выдерживаются блоки , материал не является конструкционным , и тогда его можно использовать как утеплитель , т.к. у такого материала нет несущей способности , которая создаётся за счёт плотности арболита
Galyvanik 12-04-2017 22:21

i-jevsk Меня тоже арболит впечатлил, я уже писал об этом выше. Потому и решил строить именно из него. По поводу производства в Хохряках, там есть и положительные моменты и отрицательные, наверно как на любом производстве, Я думаю стоит объехать 3-4 производства и найти то, где отрицательных моментов меньше. Теперь хочу посетить дер. Кудрино Воткинский район. По воткинскому шоссе около 20 км от Ижевска у них производство арболита.
Аланн 13-04-2017 08:34

quote:
Originally posted by Galyvanik:

i-jevsk Меня тоже арболит впечатлил, я уже писал об этом выше. Потому и решил строить именно из него. По поводу производства в Хохряках, там есть и положительные моменты и отрицательные, наверно как на любом производстве, Я думаю стоит объехать 3-4 производства и найти то, где отрицательных моментов меньше. Теперь хочу посетить дер. Кудрино Воткинский район. По воткинскому шоссе около 20 км от Ижевска у них производство арболита.




.. и МЫ ООО"Армада" приглашаем всех желающих посетить наше производство арболитовых блоков
с.Пычас Можгинский р-он , УР
i-jevsk 13-04-2017 19:39

"если нет замка где выдерживаются блоки , материал не является конструкционным , и тогда его можно использовать как утеплитель , т.к. у такого материала нет несущей способности , которая создаётся за счёт плотности арболита"

Я когда у них был нещадно побросал блоки один на другой, и прошелся по одному молотком, так как тоже были сомнения такого плана, что сам не верил в то, что простые щепки в блоке могут прочно соединиться. Очень сильно удивился, но арболит действительно имеет такую прочность, как на ютубе показывают )
А, еще какой прикол - там горел мангал из арболита. Реально блок не горит, слегка подрумянился и всё. Так что если дом из арболита - становится одной фобией меньше, по крайней мере поспокойнее)

Galyvanik 13-04-2017 20:22

i-jevsk
Рекомендую посмотреть блоки из калиброванной щепы, видел один раз, В завьялове, но мне там так и не смогли сказать контакты производителя. Вот те блоки реально производят впечатление..
Galyvanik 15-04-2017 13:55

Аланн У вас арболит тоже из отходов оциллиндрования бревен?
Galyvanik 15-04-2017 14:03

Позвонил я в деревню Кудрино, там оказывается все, производство накрылось, распродают остатки и новые заказы уже не принимают.
Есть еще производство в Русском Вожое, звонил и туда. Сказали нет заказов, потому сидят без работы. Расспросил в кратце-что да как, сказали что вибростол у них есть, а блоки тоже из отходов лепят.
Такое ощущение что производители арболита сами себя губят. Глядя на арболит из отходов сразу задумываешься: а можен ну его нафиг и лучше газобетон взять?
Потому что геометрия у блоков из отходов- никакая. Да и все остальные показатели тоже вряд ли на высоте.
sergteh 16-04-2017 08:50

Каэшна.. при себестоимости в 5 т.р... тут любой закроется..
ТТ18 16-04-2017 10:54

Всем добра и пирожков.
Такой вопрос к производителям/дилерам арболит:
- расчетная стоимость 1 м2 стены? (арболит/кирпичная кладка 120 мм из кер. рядового одинарного кирпича М125 25р/шт по слою ЦПР М100) Вес данной конструкции? Теплотехнические характеристики?
- расчетная стоимость 1 м2 стены? (арболит/тплоизоляция минер. плиты 50 мм 75-120 кг/м3/паропроницаемая штукатурка) Вес данной конструкции? Теплотехнические характеристики?
Galyvanik 16-04-2017 15:36

quote:
Изначально написано sergteh:
Каэшна.. при себестоимости в 5 т.р... тут любой закроется..

Откуда такая сумма?
Производство в деревне, в каком-нибудь сарае, типа бывшего ангара под зерно (видел пилорамы в таких условиях). Щепа наверняка отходы (отдают бесплатно, даже если сами оцилиндровкой не занимаются- можно забрать, цена вопроса -доставка, если рядом- тракторной телегой за копейки)
Работники -местные, возможно с нетвердой походкой, за копейки. Из основных затрат, цемент марки 500, известь, доставка.
Я что-то упустил?

sergteh 16-04-2017 17:32

НУ.. так то и я смогу!). Мы же говорим о нормальном- ГОСТовском материале. НА куб: 300 кг. цемента- 1500 т.р., Щепа, с доставкой -600 р/куб. + химия+электричество+ зарплата+аренда.. и еще формы.. а они не дешевые мягко говоря.. + непредвиденные.. Вот, примерно так..
sergteh 16-04-2017 17:36

Вы правы если самому забодяжить для своего же дома. Тогда, да.)
Galyvanik 16-04-2017 17:42

sergteh Нормального гостовского для своего дома, в ближайшей округе пока не видно...
Galyvanik 16-04-2017 17:48

Если бодяжить самому то:
Во-первых - это монолит со съемной опалубкой..
Во -вторых -откуда взять столько свободного от работы времени?
В третьих, в идеале, еще "холявного" помощника бы неплохо...
Тогда будет реально дешево и надежно. Ну и здоровье надо не слабое.
А для счастья как всегда чего-то но не хватает))
Аланн 17-04-2017 20:52

Всем , Всем опять добра... Друзья прошу у всех прощения за критику , но...
может быть Вам стоит действительно искать реального производителя в течении недели , вместо того , чтобы обсуждать на этом форуме одни и те же темы по нескольку раз и при всём при этом быть талантливее любого производителя!?!?
реальному покупателю реальная цена 3700 м3 за арболит произведённый по госту цена да конца апреля
ЗВОНИТЕ ... отвечу на любой вопрос касаемо арболита 89512141254
Galyvanik 18-04-2017 11:13

quote:
Изначально написано Galyvanik:
[b]Аланн У вас арболит тоже из отходов оциллиндрования бревен?[/B]

На этот хотя бы ответьте ...

Galyvanik 18-04-2017 11:24

quote:
Изначально написано Аланн:
вместо того , чтобы обсуждать на этом форуме одни и те же темы по нескольку раз и при всём при этом быть талантливее любого производителя!?!?


Что и кому обсуждать решит каждый сам.
По поводу таланта производителей в наше время, я в нем не сомневаюсь. Очень развит сейчас талант как зашибить побольше денег, тем самым естественно экономя на качестве продукции. Сам работал не на одном производстве и знаю. Углубившись в данную тему я для себя тоже ничего нового не увидел, кроме экономии в ущерб качеству. Но когда задумываешься о своем будущем доме, приходится углубляться в тему, это все таки свой будущий дом. Потому я ничего странного тут не вижу, народ хочет знать что ему предлагают на рынке за его кровные деньги, вот и все.
Galyvanik 18-04-2017 15:55

"Как выбрать качественный арболит?" на Форумхаусе :
https://www.forumhouse.ru/threads/256645/

https://www.forumhouse.ru/threads/305661/

Galyvanik 18-04-2017 15:59

Все осилит далеко не каждый, но хотя бы первые страницы почитать стоит.
Аланн 19-04-2017 07:21

ОБСУЖДАЙТЕ ... ИЩИТЕ...СТРОЙТЕ...
hender 19-04-2017 17:32

Аланн, при этом всем мы отправили вам так и не получили ответ какую щепу вы используете
Аланн 20-04-2017 07:54

Аланн, при этом всем мы отправили вам так и не получили ответ какую щепу вы используете


щепа только из хвойных пород деревьев...
дробилка с ячеистым барабаном (d-25мм)...
длина до 50мм , ширина до 20мм. и толщина до 5мм..
конечно в редких случаях попадается щепа и больше но мы в ручную её не отсеиваем

Darkswrd 21-04-2017 13:33

Интересная ветка.
В свое время имел дело с арболитом. Могу точно сказать, что калибровка щепы не очень сильно влияет на характеристики арболита, если конечно там не горбыли по 10 см внутри (и остальное более-менее в пределах ГОСТов). Максимум на что это влияет - отваливаются единичные щепочки наружного слоя, но внутри блок сохраняет структуру. Здесь больше зависит от качества цемента и предварительной подготовки щепок по сахарам, чтобы была прочная адгезия материалов. Плюс по технологии производства нужна плотная запрессовка арболита - хоть руками, хоть на станке, при этом вибростолы не всегда хорошо, так как сбивают фракцию цемента вниз, оставляя верхушку более жидкой.
Конечно, щепки по 1-1,5 см это хорошо, но не обязательно для арболита. Такой блок сейчас по трудозатратам действительно под 5 т.р. будет за кубометр.
А что касается отходов от оцилиндровки, то единственный минус там в том, что эти отходы горе-производители часто гребут как есть - с корой, с щепкой в полбревна, в остальном такое сырье мало чем отличается от порубленной доски. Если производитель заинтересован в качестве, то будет сырье сортировать, на это надо внимание обращать.