barmaley145 07-12-2016 08:52
quote:
Изначально написано КОПЕЙК@:
улицу от комнат отделяет лишь слой монтажной пены в 50-70мм

Что аналогично примерно 30-40 см арболита
Tanya-PL 07-12-2016 14:44
Доброе время суток всем заинтересованным в арболитном доме.
Много писать пока не буду, может у кого вопросы появятся.
Выкладываю некоторые фото с момента начала нашего строительства.
Начали строить дом из арболитовых блоков в феврале 2016 года. Дом получился 2 этажа с деревянным перекрытием второго этажа на ленточном фундаменте без цоколя и подвала. Второй этаж почти полноценный, мауэрлат на уровне 170 см от пола. Я не строитель, потому могу что-то неправильно указать, не судите строго)) на вопросы если что отвечу с подсказки мужа)
Блоки строительная контора, что наш дом строила возила от частника из Игры. Вроде неплохо делает, была отбраковка, но нам его заменили, на что правда, потребовалось на 3 недели затянуть с кладочными работами. Блоки выложены были по наружной геометрии, поэтому внутренняя отдела гипсовой штукатурной повлияла на толщину стен (от2 до 5 см плюсом в некоторых местах). Снаружи дом ошткатурен с применением сетки и отделкой короедом фактуркой. Вокруг окон рамками утеплили пенопластом и оштукатурили.
Переехали окончательно в дом 23 июля, живем и радуемся теплому дому. Газа нет, отапливаем электрическим колом, к которому подключен термостат и выставлен на 3 интервала подогрева. По термостату температура на переходе между этажами постоянная 24 градуса. На втором этаже 22,5 (скорее всего из-зи того, что у нас нет потолков, сразу крыша. Пока не сделали потолки. Шумоизоляция отличная! В комнатах тихо,с улицы шум не слышен.

история редактирования


Tanya-PL 07-12-2016 14:57







история редактирования


Tanya-PL 07-12-2016 15:04

история редактирования


Tanya-PL 07-12-2016 15:17
  
  
  
carter 07-12-2016 16:50
Как и обещал рассказываю свою историю.
Заказал арболитовые плиты в Ижарболит в апреле месяце, там же заказал пиломатериал.
Предоплату аж 70% взяли. Согласно договора они должны были поставить продукцию 15 июля. Что в итоге, ни 15, ни 30, ни 1 августа конечно же плит не было. Отговорки о сломанном оборудовании, о проблемах с поставкой сырья. Оказывается, производство плит у них не налажено вообще, с блоками еще худо бедно оно идет. В итоге после долгих завтраков (а сезон уже почти на подходе) решил расторгать с ними договор. Привезли часть изготовленных плит в августе, около 10% от общего объема, тем самым хотел еще дальше отодвинуть сроки. Плиты в общем (если из далека посмотреть)вполне сносны, на ощуп же оказались очень хрупкими и при перевозке местами побитыми с отколотыми краями.... В итоге товар я принимать отказался и по обоюдному согласию расторгли договор с полным возвратом денежных средств. Про возврат средств - это ваще отдельная история. Опять те же завтраки, обеды и т.д. и т.п. Какие только истории и сказки директор Вострокнутов не рассказывал только бы не возвращать деньги. Только припугнув судом, а я уже было написал исковое, часть денег все таки пошла, потом еще часть, иии так частями частями... А ВРЕМЯ ТО ДАВНО УШЛО, И СЕЗОН ПОДХОДИЛ К КОНЦУ... пришлось взять кредит и ехать в п. Ныша Можгинского района. Вот это мужики так мужики. Коротко ясно понятно. И плиты у них тут же складированы. Рассказали объяснили и приняли заказ на мой дом. и уже через две недели (я как то удачно к ним приехал, что попал как раз на удачное стечение обстоятельств) у меня стояла коробка дома. Приехали бригадой в 5 утра и к обеду собрали мне коробку. Хочу отдельно сказать спасибо директору и парням, молодцы, все бы так работали.
carter 07-12-2016 16:53
Плиты толщиной 400, снаружи оштукатурены.
carter 07-12-2016 16:56
Так как работы произвожу преимущественно один, с учетом потерянного времени, с кровлей пришлось выйти в зиму...
carter 07-12-2016 17:05
  
carter 07-12-2016 17:09
  
carter 07-12-2016 17:14
  
carter 07-12-2016 17:17
на все про все с изготовлением, доставкой, установкой вышло ровно 400 тыс. размеры в плане 14х14, плюс стены неправильной формы.
carter 07-12-2016 17:18
стены со временем просохли стали однотонными

К@терина 07-12-2016 23:20
Блоки кривые. Писала неоднократно. Брала в Иж-арболит. Так что слой штукатурки вышел такой внутри. Блок пористый, писала, что нет четвертей - очень дует по блоку, если нет ещё и откосов.

Сегодня вечером котёл поставили на 60. Посмотрю что будет утром, сейчас на улице холодает, темп. сейчас 22 гр.
Фотки надо выставить.


К@терина 07-12-2016 23:22
Ох уж этот Иж-арболит. Видимо не получается у них с арболитом, но всё туда... Ныше изначально больше доверяла, но они так цены на этой волне задрали...
carter 08-12-2016 08:20
Сейчас я уже думаю, что лучше было переплатить, но тогда..... как говориться горбатого могила исправит, скупость у нас у россиян или как лучше сказать Удмуртчан )) не искоренить...
ТТ18 08-12-2016 09:47
quote:
Ох уж этот Иж-арболит. Видимо не получается у них с арболитом

понял, лесом значит идет этот ИжАрболит...

carter 08-12-2016 09:53
Конечно лесом, я бы даже сказал щепой)) Если конечно есть лишние деньги и нервы то можно попробовать.
Ferera 08-12-2016 15:46
quote:
Originally posted by ТТ18:

ИжАрболит...



Качество действительно на 2+ из 5. Имеется дом построенный из таких блоков.
quote:
Originally posted by К@терина:

Так что слой штукатурки вышел такой внутри.



Лучше использовать ГВЛ или подобный материал при отделке стен.
Изначально думал, что качество блоков у них улучшилось. Работают с клиентами неохота, документов, кроме испытаний блоков какой-то там давности, нет. Класс поверхности плит предоставить не могут. Сам материал достаточно удачный, но вот изготовление..
К@терина 08-12-2016 22:16
Да, если бы не "качество" Иж-арболита, от самого арболита были бы только позитивные впечатления. Вчера, уже в двенадцатом ночи муж опустил котёл на 58 градусов. Всё так же комфортно было утром, хотя с утра темп. на улице -28 гр. Но и ветра не было, а у нас есть недочёты в утеплении отдельных мест. Напомню стены 40 см плюс штукатурка внутри гипсом до 5 см. Принципиально отказалась от обшивки дома внутри ГКЛом, поскольку всё-равно штукатурить надо.
И ещё, кто помнит, швы внутри дома (только швы!) мы пенили, как бы отсекая мостик холода. Может помогло? Я думаю да.

Вот постоянно думаю-беспокоюсь за качество блоков и только это не позволяет мне ощутить в полной мере положительные эмоции от дома. Хотя сама говорила мужу какие блоки не брать, но кажется кое-что да просочилось, особенно вначале.

А вам carter могу только одно сказать "что не делается - всё к лучшему". После того, как на протяжении нескольких лет Иж-арболит не может наладить качество выпускаемой продукции, считаю, что и не стоит людям-строителям давать шанс, в очередной раз делая у них заказ. ИМХО


carter 09-12-2016 08:36
Эт точно К@терина, на самом деле "что не делается - всё к лучшему". И душа спокойна за качество, нет лишних переживаний. А насчет блоков даже не переживайте, если защитить штукатуркой снаружи и внутри ничего с ними не будет, даже если есть какие то огрехи в качестве.
Tanya-PL 09-12-2016 12:07
У нас котел выставляет температуру самостоятельно, так вот для поддержания в доме комфорта в 23,5 градуса ночью шпарил до 74 градусов (при минус 26 на улице), а днем сегодня например только 60 (при минус 20 на улице). Арболит очень неплохо показал себя осенью, когда у нас выключили электричество, при неработающем котле температура опускалась в час не более 0,5 градуса. Но это при наружной температуре - 10 градусов. У нас тоже есть ощущение гуляющего воздуха, но пока это нем мешает.
figu07 09-12-2016 17:53
какой высоты поднимать цоколь делать?
ТТ18 11-12-2016 11:36
quote:
Изначально написано figu07:
какой высоты поднимать цоколь делать?

И вам доброго дня)))
Какой хороший вопрос...
Больше данных исходный требуется...
И будет вам счастье в виде хорошего грамотного ответа
Ferera 11-12-2016 19:27
quote:
Originally posted by Tanya-PL:

в 23,5 градуса ночью шпарил до 74 градусов



это много. При 44 градусах отопления поддерживается 19-21 в комнате, в зависимости от температуры за "бортом".
p@ks 12-12-2016 10:45
quote:
Изначально написано Ferera:

это много. При 44 градусах отопления поддерживается 19-21 в комнате, в зависимости от температуры за "бортом".

не корректное сравнение. От системы отопления все зависит. Может быть там на 50 м2 один радиатор на 8 секций стоит?
У меня теплый пол 50 м2, 40 градусов теплоносителя хватает для поддержания +23 в помещении при температуре на улице до -10.
ЗЫ: дом не из арболита, но материал интересный.


Ferera 12-12-2016 11:30
quote:
Originally posted by p@ks:

не корректное сравнение.



соглашусь, но все же отопление должно быть по расчету, хотя бы минимальному. Теплый пол 1-ый этаж, квадратов 90, второй этаж пока без радиаторов, в нем прохладнее на 2-4 градуса.
Tanya-PL 12-12-2016 15:29
Я из квартиры переехала в дом только летом. В квартире была температура зимой 28 градусов и убавить батареи не было возможности. Мне ооочень было комфортно. Сейчас я даже при 23,5 градусах мерзла, адаптироваться только начинаю.
К@терина 15-12-2016 19:31
А я вообще считаю, что температуру теплоносителя для тёплых полов с температурой теплоносителя для классического радиаторного отопления в принципе глупо сравнивать. И то, что на втором этаже нет радиаторов - это не основание.
Все знают плюсы теплого пола и кто скажет обратное - тому просто не приходилось с ним сталкиваться.
Ferera, вы представляете, что у вас 90 квадратов радиатора? И тепло аккумулируется на уровне тела человека? Если вы будете топить ТП на 60 гр. даже - ножки обожжёте.
Просто не все знают, что можно сделать ТП и по деревянным полам и выбирают классику.

Сама не знала - поэтому радиаторы. Но на данный момент прорабатываю вопрос о второй системе отопления - ТП + булерьян. Насколько осуществимо - не знаю. Но однозначно необходимо иметь запасной способ отопления, независящий ни от чего. Когда в октябре сбойнул котёл ночью в час, поверьте, когда смотришь как падает температура в системе... не привыкшая я ))))


p@ks 16-12-2016 09:14
quote:
Изначально написано К@терина:
Но на данный момент прорабатываю вопрос о второй системе отопления - ТП + булерьян. Насколько осуществимо - не знаю. Но однозначно необходимо иметь запасной способ отопления, независящий ни от чего. Когда в октябре сбойнул котёл ночью в час, поверьте, когда смотришь как падает температура в системе... не привыкшая я ))))

Что то Вы все в одну кучу.
В общую систему отопления врезаете теплые полы. Температуру теплоносителя в теплых полах регулируете.
Твердотопливный котел так же врезаете в общую систему отопления, при необходимости топите. Реализуется все достаточно просто.
У меня в системе 2 котла - газовый и электрический, тк в прошлом году электричеством топился. Сейчас электрический - резервный.


К@терина 17-12-2016 18:22
quote:
Изначально написано p@ks:

Что то Вы все в одну кучу.


Я знаю, что можно 2 котла в одну ветку, но булерьян будет стоять совсем отдельно. В данном вопросе нет определённости пока, поскольку зима и моральная усталость от стройки.


ps4 20-12-2016 08:53
quote:
ЗЫ: дом не из арболита, но материал интересный

поделитесь, всем будет интересно узнать про материал
p@ks 20-12-2016 09:16
quote:
Изначально написано ps4:

поделитесь, всем будет интересно узнать про материал

не совсем корректно выразился - арболит для меня интересен.
У меня дом из клееного бруса - все устраивает. Но это уже офф.


Galyvanik 21-12-2016 18:06
quote:
Изначально написано carter:
Как и обещал рассказываю свою историю.

Спасибо за нужную информацию. Я тоже собираюсь дом из арболита строить. Проект на руках, летом залью фундамент.
Мне интересно -как у них там в Ныше под проект можно подстроиться? Или у них свои проекты только? На сайте у них разнообразия нет, да и ни один проект что предлагается мне не приглянулся. Потому заказал проект под блоки.

У вас свой проект был?


Galyvanik 21-12-2016 18:17
Tanya-PL Подскажите если не секрет, сколько на электричество зимой уходит и какой толщины блоки брали?
У меня знакомый в доме из сип-панелей живет, у него в холодные месяца выходит по 6-7 тыс. рублей за электричество. А газ проводить счел не целесообразным, За подключения газа и сопутствующего оборудования выходит такая круглая сумма, что окупится это все очень не скоро.

Дома у меня еще нет, но уже пытаюсь понять что все таки выгоднее)


Tanya-PL 22-12-2016 11:16
quote:
Изначально написано Galyvanik:

Tanya-PL Подскажите если не секрет, сколько на электричество зимой уходит и какой толщины блоки брали?
У меня знакомый в доме из сип-панелей живет, у него в холодные месяца выходит по 6-7 тыс. рублей за электричество. А газ проводить счел не целесообразным, За подключения газа и сопутствующего оборудования выходит такая круглая сумма, что окупится это все очень не скоро.

Дома у меня еще нет, но уже пытаюсь понять что все таки выгоднее)



Сейчас у нас стоит двухтарифный счетчик и электричество по тарифам сельским. Выходит так же 7-9 тысяч рублей. Но это с учетом всего электрооборудования в доме, т.е. у меня варочная панель (не индукционная) жрет не мало, у меня утюг каждый день, электрочайник, душевая кабина с водонагревателем на 50 литров, стиральная машина через день (так как маленькие дети). Семья из 5 человек потребляет электричества не мало с учетом телевизоров, компьютеров, роутеров и т.д.
Блоки у нас на 300, с учетом штукатурки внутри и снаружи толщина увеличилась на 5-8 см. Дом был оштукатурен поздней осенью и уже было сыро и прохладно. Сейчас просыхает медленно и расход повышен на отопление. Дальше будет видно что и как.

история редактирования


Galyvanik 22-12-2016 12:50
Tanya-PL Понятно. А Газ подключать есть смысл, как думаете?
Tanya-PL 22-12-2016 19:30
Мы многих спрашивали, кто газом отапливает, все разные материалы домов, но в цене по газу в зимний период выходит не менее 4500 рублей, плюс электричество порядка 1000 и более. Получается равноценный подход, а тут уж кому как удобно. Мы предумотрели в бойлерной комнате выводы под газовый котел и спроектировали переключение на него отопления. Поживем посчитаем и подумаем еще раз стоит или не стоит газ проводить.
p@ks 23-12-2016 09:42
quote:
Изначально написано Tanya-PL:
Мы многих спрашивали, кто газом отапливает, все разные материалы домов, но в цене по газу в зимний период выходит не менее 4500 рублей, плюс электричество порядка 1000 и более.

С 20 ноября по 20 декабря сжег около 400 кубов газа, в деньгах - 1 944 руб. Это отопление, водогрейка и варочная панель. В электричестве это примерно 3 800 кВт, по сельскому тарифу 2,41 руб/кВт это 9 158 руб. Разница за месяц - 7 214 руб. Если тариф городской - разница еще больше.

Если упрощено - кВт электроэнергии по сельскому тарифу стоит 2,41 руб. кВт газа 0,51 руб.

Прошлый отопительный сезон топился электричеством - поэтому разницу прочувствовал на себе.

Вывод - газ окупится примерно за 5 - 6 лет.


Dmitrii777 27-12-2016 21:52
А баню с Арболита строить можно?
ТТ18 28-12-2016 12:39
quote:
А баню с Арболита строить можно?

Можно... Сейчас все можно)))

------------------
Проектирование Вашего будущего дома, дизайн проект интерьера, фасадных решений


Svetlana367 29-12-2016 16:28
Иж-арболит на своем сайте выложил фото дома, хозяин которого является участник форума MypbI4, как я поняла он заказывал арболит в Камбарке, а строил своими силами. И причем тут Иж-арболит никак не могу понять? Неужели они чужие работы выставляют как за свои?
Svetlana367 29-12-2016 16:30
MypbI4! Если вы еще бываете на этом форуме, прокомментируйте пожалуйста.
figu07 29-12-2016 21:43
погулял посмотрел-два дома нашел из плит-пол дома в пенемонтажной,такая проблема что ли при монтаже?
MypbI4 29-12-2016 21:55
Да тут я, тут. Всех с наступающим Новым Годом!!!!
Да действительно - заказывал в блоки в Камбарке. Перед этим объездил всех производителей УР которых нашел в инете (Ижевск, Балезино, Ныша, Камбарка). Плиты в Ныше понравились, но показалось дороговато, да и для моих эркеров ничего не смогли предложить(((, остановился на Камбарке, по той причине что они единственные делали блоки 40 см. Первую партию привезли почти в срок(около месяца задержка), со второй начались проблемы (тяжело с сырьем, сломалось оборудование и т.п.) Мурыжили почти месяца полтора-два. Увидел рекламу ИжАрболита- съездил,посмотрел,понравилось. Привезли быстро, качество нормальное. Поэтому на 2 этаж на следующий год заказал у них же. Косяки заметил поздно, когда стены были уже выложены, часть блоков процентов на 20-30 рассыпались, но не выдерать же их из стены. На сколько я понимаю, это болезнь потока почти у всех производителей арболита(кроме Кировских - по ним у всех только положительные отзывы), отгружают не выдержав сроки застывания цемента, ну а при транспортировке все растрескивается. Как то вот так!!!
P.s. Если бы строил сейчас, выбрал бы плиты с Ныщи. С учетом сроков возведения и всех доп. затрат при кладе и штукатурке блоков по сумме получается примерно одинаково.
MypbI4 29-12-2016 22:01
Отчет по первым зимним месяцам чуть попозже.
Svetlana367 29-12-2016 22:43

MypbI4, большое спасибо!Вас тоже с наступающим Новым Годом!!! Мы тоже хотим дом с эркером, панели решили заказывать в п.Ныша 40см, а эркер из блоков выложить или монолитный, пока еще не решили. Проект хотим в иж-арболите заказать, раз уж у них опыт работы с этим материалом есть. А вы где проект заказывали? Может посоветуйте толковых проектировщиков?
Svetlana367 29-12-2016 22:53
quote:
Изначально написано figu07:
погулял посмотрел-два дома нашел из плит-пол дома в пенемонтажной,такая проблема что ли при монтаже?

А вы такие дома случайно не в кп белые росы видели? У меня родители такой дом там заказали, у них между панелями в пазах раствор, а сверху еще монтажной пеной проходятся, типа что бы не было мостиков холода, мы в таком доме были в -27, очень тепло, хотя дом экономпроет, на всем сэкономлено. Родителей соотношение цены и качества устроило.


ТТ18 29-12-2016 23:05
quote:
Изначально написано Svetlana367:
Проект хотим в иж-арболите заказать, раз уж у них опыт работы с этим материалом есть. А вы где проект заказывали? Может посоветуйте толковых проектировщиков?

Доброго времени суток.
Проект в Иж Арболите будет условно бесплатным. Это на первый взгляд хорошо.
Не в курсе с кем они сотрудничают из проектировщиков...
Чем обусловлен выбор материала для устройства несущих стен именно арболита (блоки, панели... ) если не секрет, конечно)
Своим заказчикам одно время даже рекомендовал Иж арболит в качестве поставщика материала... Увидев вживую их продукцию, изучив данную тему (буквально 1-3 страницы назад, почитайе) сделал выводы для себя...(

Настоятельно рекомендую следующий порядок работ:
- выбор концепции дома (этажность, площадь, материалы...)
- создание и согласование плана застройки земельного участка
- техническое задание для геологии
- выполнить инженерно-геологические изыскания
- выполнить эскизный и рабочий проект

Состав проекта:
-раздел ЭП (эскизный проект)
-раздел КЖ (конструкции железобетонные)
-раздел АС (архитектурно-строительные решения)
-раздел КД (конструкции деревянные)

------------------
Проектирование Вашего будущего дома, дизайн проект интерьера, фасадных решений


Svetlana367 30-12-2016 14:11

ТТ18, здравствуйте. В иж арболите хотим заказать только проект, материал у них заказывать точно не будем, слишком уж про них дурная слава на форумах. будем заказывать панели в п.Ныша, лучше там переплатить чем потом слезы лить. Именно арболит, потому что были в домах из такого материала: во первых очень теплые, во вторых дышится как то по особенному, не могу объяснить, но уходить из этого дома не хотелось, в третьих потому что панели- быстрый монтаж, меньше мостиков холода, очень нравится что держит все крепежи, не нужно специальные покупать, и париться, с кухонными ящиками например. Рассматривали полистеролбетон( не дышит, крепеж совсем не держит), газобетон (вроде много кто из него строится, но арболит нам понравился больше). У нас остался вопрос где найти хорошего проектировщика, который знаком с этим материалом, кроме иж арболита ничего не нашли, а с кем они сотрудничают не знаю, после праздников поедем к ним и все узнаем.
Svetlana367 30-12-2016 14:21

ТТ18 , я так поняла вы занимаетесь проектированием. Скиньте расценки личным сообщением пожалуйста.
ТТ18 30-12-2016 15:02
quote:
Изначально написано Svetlana367:
я так поняла вы занимаетесь проектированием. Скиньте расценки личным сообщением пожалуйста.

Доброго дня.
Все верно вы поняли.
Некоторые аргументы весьма субъективны, насчет характеристик и прочих данных (про арболит я говорю)
Svetlana367 30-12-2016 17:37
quote:
Изначально написано ТТ18:

Некоторые аргументы весьма субъективны, насчет характеристик и прочих данных (про арболит я говорю)



Давайте обсудим, какие именно аргументы вы имели ввиду?
ТТ18 30-12-2016 17:55
quote:
Изначально написано Svetlana367:
Давайте обсудим, какие именно аргументы вы имели ввиду?

Применение стеновых панелей накладывает такие ограничения:
- транспортная доступность объекта строительства (не каждый манипулятор/бортовой автомобиль без полного привода и соответствующей резины сможет проехать по грунтовке (глины например...)
- довольно жесткие рамки по габаритам строения (тк у каждого производителя есть опрделенные формы для их изготовления)
- ограничения по высотным отметкам (высота этажа)
- некоторые сложности при проектировании и дальнейшем строительстве дома, сложной конфигурации (эркеры и тп) конечно можно использовать мелкоштучные блоки...
Svetlana367 30-12-2016 18:18
-дороги у нас отсыпаны шлаком
-проект будем подгонять под размеры панелей, где не сойдется, панели распилим
-высота этажа 2.9 вполне устраивает
-эркер можно выложить как из мелкоштучных блоков, так и арбомонолитный вариант тоже можно рассмотреть.

ps4 31-12-2016 17:56
я правильно понял цена у производителя 7рубасов?
alexeyG 03-01-2017 11:04
Подскажите, дом из арболита в нашем климате получается теплым без дополнительного утепления?
Только арболит 40 см и штукатурка.
Тоже заинтересовал данный материал.
ТТ18 03-01-2017 11:14
quote:
Изначально написано ps4:
я правильно понял цена у производителя 7рубасов?

информация с сайта
Актуальная цена 6700 руб/куб.м. на условии самовывоза.
http://arbolitpaneli.ru/nashi-ceny/

Изучал месяца четыре назад, ценники были такие же, сайт лохматого года,и без новой информации, поэтому возможно реальная стоимость несколько изменилась


Svetlana367 03-01-2017 12:59
quote:
Изначально написано alexeyG:

Подскажите, дом из арболита в нашем климате получается теплым без дополнительного утепления?



Ознакомьтесь с данной темой и получите ответы на все вопросы.(Два двухэтажных дома из арболитовых панелей своими руками),//www.forumhouse.ru/threads/241614/
ТТ18 03-01-2017 14:00
quote:
Изначально написано alexeyG:
Подскажите, дом из арболита в нашем климате получается теплым без дополнительного утепления?

Теоретически да, в реальности теплотехнические ЗАЯВЛЕННЫЕ характеристики мелкоштучных блоков у многих производителей в УР идентичны, НО даже при визуальном и тактильном осмотре видна разница по
- фракции щепы
- линейным размерам блоков
- неоднородности щепы и связуещего в одном/партии блоке

Следовательно, не совсем корректно говорить что дом для постоянного проживания будет теплоэффективным из мелкоштучных блоков (стеновых панелей)

ПС не маловажные характеритсики про которые многие забывают (оценивая только относительно хорошие теплотехнические показатели) это прочностные характеристики блоков/панелей, коэффициент удельной влажности, отклонения по линейным размерам...

------------------
Проектирование Вашего будущего дома, дизайн проект интерьера, фасадных решений


ps4 03-01-2017 17:03
в чем тогда плюсы строительства из этого материала? по всем характеристикам проигрывает привычным.
Svetlana367 03-01-2017 19:51
А привычные это какие?
ТТ18 03-01-2017 20:36
quote:
Изначально написано ps4:
по всем характеристикам проигрывает привычным.

имеете ввиду легкие бетоны?
ps4 03-01-2017 22:03
газобетон, кирпич или керамзитоблок
Svetlana367 04-01-2017 12:24
quote:
Изначально написано ТТ18:

Теоретически да, в реальности теплотехнические ЗАЯВЛЕННЫЕ характеристики мелкоштучных блоков у многих производителей в УР идентичны, НО даже при визуальном и тактильном осмотре видна разница по
- фракции щепы
- линейным размерам блоков
- неоднородности щепы и связуещего в одном/партии блоке
Следовательно, не совсем корректно говорить что дом для постоянного проживания будет теплоэффективным из мелкоштучных блоков (стеновых панелей)



Вы про панели из п.Ныша такого же мнения?
Svetlana367 04-01-2017 12:26
Я только про стеновые панели спрашиваю, блоками Ныша не занимается.
Svetlana367 04-01-2017 12:42

quote:
Изначально написано ps4:

газобетон, кирпич или керамзитоблок



На мой взгляд, по многим характеристикам выигрывает. Нужно просто хорошего производителя выбирать, а газобетон и т.д. можно так же ужасного качества купить, все зависит от производителя.А вообще у любого материала есть свои + и -, каждый сам выбирает что ему важнее, никогда нельзя однозначно сказать про какой либо материал, что вот этот лучше.
ps4 04-01-2017 09:13
на мой взгляд, больше минусов...
ТТ18 04-01-2017 10:30
quote:
Изначально написано Svetlana367:
Вы про панели из п.Ныша такого же мнения?

Вживую данные панели не видел.
Во время общения по телефону, звучала информация что сертификацию и прочие подобные процедуры данный ппроизводитель не проходил, возникает вопрос...
Почему я должен верить каким то усредненным данным, предоставляемых производителем/продавцом?
Svetlana367 04-01-2017 14:54

ТТ18 , я так поняла, арболит вам не сильно по душе. Предложите альтернативу.
ТТ18 04-01-2017 15:21


ТТ18 , я так поняла, арболит вам не сильно по душе. Предложите альтернативу.


почему же... как и любой материал, арболита это компромисс между чем то и чем то...
но в случае именно с арболитом.. и минимумом реальной информации о характеристиках материала я несколько осторожно к нему отношусь.
я спать хочу спокойно)
альтернативы... не вопрос. чуть позже с ноута напишу вам
ТТ18 04-01-2017 16:29
quote:
Предложите альтернативу.

Рассмотрите вариант использования крупноформатных поризованных блоков Porotherm, KERAKAM
Конечно по сравнению со стеновыми панелями скорость возведения стен будет несколько выше будет... Минусу конечно также имеются у данного материала, как и неоспоримые преимущества.
Достоинства материала:
- наличие альбомов технических решений
- широкий диапазон марок прочности (М50-М150)
- теплоаккумулятор
- наличие ;живых; настоящих документов о качестве
- большой ассортимент доборных элементов (блоки ½, ¾
- низкий коэффициент удельной влажности
Недостатки материала:
- хрупкость керамических блоков (динамические нагрузки)
- квалификация исполнителей требуется выше по сравнению с газоблоками
- максимальная этажность, не более 3 этажей
- относительно высокая стоимость
- необходимость внесения корректив в эскизный проект при его наличии (габаритные размеры строения, размеры проемов, высотные отметки потребуется адаптировать учитывая размеры блока)
К@терина 10-01-2017 20:53
quote:
Изначально написано MypbI4:
Косяки заметил поздно, когда стены были уже выложены, часть блоков процентов на 20-30 рассыпались, но не выдирать же их из стены.

Здравствуйте, а как у вас штукатурка себя ведёт или обои уже везде поклеили?


К@терина 10-01-2017 21:18
Да, к сожалению верить даже протоколам проверки материалов можно только крупным производствам, имеющим свою лабораторию качества выпускаемой продукции. Всё остальное временно. Сегодня проверили, завтра накосячили, послезавтра опять молодцы. Тем более все хотят денег быстро и много.
Отдельно каждые партии никто не хочет проверять.
Я уж молчу, что у нас в городе Кирпичный завод выпускает такую блажь, углы сыпятся, много некондиции. Завод с историей.

У меня тоже была отбраковка, Дмитрию я сообщила, он как бы был не против, но у нас стройка и совсем стало не до него. Ну так и притихло. А потом и мусор вывезли. А так кубов наверно 8 на улице лежит под открытым небом 3 зимы. Кинем на пристрой. Качество у них хорошее. Немохнатики, углы ровные. Но в кладке есть и не очень хорошие, что несомненно печалит и напрягает.


molodoy13 11-01-2017 12:31
quote:
Originally posted by К@терина:

Тем более все хотят денег быстро и много.



дело не в этом,а в цене ещё .если они начнут проверять каждую партию - то уже сами не купите . так как будет дороже . а если даже и купите - то другие не купят . поэтому и не выгодно
К@терина 11-01-2017 19:31
quote:
Изначально написано molodoy13:

дело не в этом,а в цене ещё .если они начнут проверять каждую партию - то уже сами не купите . так как будет дороже . а если даже и купите - то другие не купят . поэтому и не выгодно

Да это я тоже понимаю, но заиметь пресс хотя бы никто не мешает (он тож дорогой), если планируют серьёзно, ну или со временем, сертификаты на цемент требовать, весы, чтобы контролировать вес куба в итоге.
Понимаете, Иж-арболит отгружал блоки с ВИДИМЫМ браком. Я не говорю про многое, но всё его качество обусловлено плохими рабочими кадрами, потому что налицо нарушение технологии: блоки откровенно рассыпаются только если цемент плохой или химия не добавлена в нужном объёме + щепу не выдержали. Ведь есть блоки и приличные, с чёткими гранями, видно, что добавлено жидкое стекло, не мохнатятся, красота. Я всякое у него повидала.

Сосед так же газобетон местный (Воткинск) покупал. Тоже качество не ахти: углы, геометрия, плотность. Или Набережный автоклав.
С керамзитоблоком та же фигня. Всякое есть.

Короче это всё теория, а кушать хотят все. Поэтому захочу завтра кирпичики лепить и продавать, никто не запретит.


DM18rus 11-01-2017 21:14
quote:
- квалификация исполнителей требуется выше по сравнению с газоблоками

Ага, с учетом, что даже на газоблок на клей нормальных исполнителей не найти...
Кругом одни клоуны, незнакомые даже с youtobe...

ТТ18 11-01-2017 21:19
quote:
Ага, с учетом, что даже на газоблок на клей нормальных исполнителей не найти...
Кругом одни клоуны, незнакомые даже с youtobe...


хм...
Доброго, Дмитрий.
Контакты пряморуких могу дать. По газоблоку.
Что касаемо теплой керамики, я поступаю так:
- выполняю порядоаую раскладку блоков (95% это целые блоки, 4% доборные, и 1% это резанные на месте блоки)
Те какой либо проект, эскизы адаптируются для использования блоков поризованных крупноформатных, но только не го..но блок ПОРИКАМ

ПС И вам рекомендую материал изменить на блоки ПОРОТЕРМ 44


ТТ18 11-01-2017 21:28
  
molodoy13 12-01-2017 12:13
quote:
Originally posted by К@терина:

Короче это всё теория, а кушать хотят все. Поэтому захочу завтра кирпичики лепить и продавать, никто не запретит.




я же написал . будет дороже и качественнее меньше покупать будут . а кадры . есть нормальные кадры - только платить же не могут им
ps4 12-01-2017 23:02
то, что можно налепить в гараже в объемах рынка пыль
DM18rus 13-01-2017 11:34
quote:
Доброго, Дмитрий.Контакты пряморуких могу дать. По газоблоку. И вам рекомендую материал изменить на блоки ПОРОТЕРМ 44

И вам, Тимофей, доброго.
Теплую керамику мы с Вами уже обсуждали, а за контакты в ПМ буду признателен.
25 символов 16-01-2017 15:49
Построил из арболитовых блоков дом в один этаж плюс облицовка кирпичем. Мне нравится сама атмосфера. Дома сухо влажности нет. Самый большой плюс саморезы держит идеально. У меня на стене висит водонагреватель на 50л на трех анкерах. Самый большой минус нифига он не пилитьсЯ пилой Зубр тока топором, пилой электро, бензо, или болгаркой. Мда живу первую зиму
Galyvanik 16-01-2017 17:36
У меня свояк ради эксперимента,на огороде слепил 3 арболитовых блока. Ну вообще он хотел и на весь дом налепить, сварил и сделал форму, хотел в дальнейшем и вибростол смастерить. Блоки он делал по "рецепту" из интернета. Пропорции правда не помню, щепу взял с производства оцилиндрованного бревна. Так вот блоки он сделал без виброплиты и к тому же с добавлением песка, которого в арбалите быть не должно. (сказал так будет дешевле). Блоки получились добротные и крепкие. Мы чего только с ними не делали (испытывали так сказать) благо на огороде все возможности есть,лес рядом. Стреляли по блоку из ружья 12 калибра пулей, 3 пули, в блоке остались 3 аккуратных отверстия, как будто сверлом сверлили, не трещин ни обломов нет. Пробило блок на 15-17 см, мерили соломинкой. Потом ложили блок в мангал и жгли в течении 40 минут- не горит, но через 25 минут начинает тлеть, тлеет правда очень медленно. Вкручивали в блоки саморезы и забивали гвозди - саморезы держит железно. Гвозди чуть хуже , но тоже зависит от длины гвоздя. Потом я один блок забрал на свой участок, к бытовки положил вместо ступеньки, лежит уже вторую зиму, после первой зимы ничего с блоком не случилось.
После этого мы со свояком окончательно решили строится из этого материала (так сложилось что и он и я участки купили почти одновременно). Правда вот делать блоки самому я считаю - нецелесообразным, свояк проанализировав все и посчитав все затраты, как финансовые так и временные пришел к тому же выводу.
Но где найти действительно качественные блоки в продаже? Да это конечно вопрос. Но я думаю их стоит поискать, хочу поездить по производствам посмотреть как и из чего делают, в каких условиях и т.д...
Советую не слушать гаспод - диванных экспертов по поводу того что лучше газо -пенобетон чем арболит, они это никак не аргументируют. Потому у меня лично, возникают сомнения в честности этих высказований. Хотя все конечно закономерно учитывая конкуренцию на данном рынке, потому советую думать и анализировать, а лучше посмотреть, потрогать своими руками и тогда уже сравнивать.

К@терина 16-01-2017 19:12
Galyvanik с вами согласна. Полностью устраивает. Тока вот качество всё-таки хромает ( у местных. За декабрь 2000 руб за газ (отопление, горячая вода: душ, раковина - 2 человека). Дом по наружке 9,3 на 9,3, 2 этажа, потолки 3 м. Температуру держали на ур. 1 м от пола 20-21 гр.

При этом сифонит по полу. Цоколь плохо утеплён + не утеплён, не оштукатурен уровень укладки лаг. Блоки отсутствуют в этом месте, лаги уложены на стену на 20см, пропенены.
Но и внутри уровень лаг не оштукатурен - сифонит как с подпола, так и со стены в этом месте.

Штукатурка двухгодичная гипсом - нет трещин. Однако в одном углу, там где проводили воду, видимо фундамент гульнул, поскольку вода проводилась и фунд делали в один год (сваи). Вроде проливали, но мало. Изначально муж беспокоился за это место.

За все время лопнул только 1 маячок, и то, там где фронтон, не делался армопояс под конёк + муж блоки бяку кидал местами. Окна норм, но регулировку попросили.

От окон сифонит, напрягает.


25 символов 16-01-2017 19:20
Катерина у Вас дом так понимую из арболита или нет
25 символов 16-01-2017 19:30
Катерина. Опять же как у вас сделана кладка. Там много нюансов может быть. По поводу сифонит, а вы когда воду в дом заводили вы под фундаментом копали чтоли
ps4 17-01-2017 12:05
если только самому заливать порядно монолит из этого материала,и то ради интереса наверно стоит заморочиться. выгода сомнительная в финансовом плане, удовольствие от самоутверждения - бесценно!
К@терина 17-01-2017 18:08
25 символов дом из арболита, внутри оштукатурен, кроме там, где лаги, снаружи - нет. В начале провели воду (3 м глубина), потом сваи на 2 м. Одна свая получилась в этом месте, где проводили воду, проливали с песком, песок уходил, но видимо мало.
aal555 24-01-2017 18:04
так всё же чьи арболитовые блоки брать?
ТТ18 24-01-2017 18:28
quote:
Изначально написано aal555:
так всё же чьи арболитовые блоки брать?

Не брать их вообще.
Одумайтесь
alexeyG 24-01-2017 20:22
quote:
Изначально написано ТТ18:

Не брать их вообще.
Одумайтесь


А если панели из Ныши?
по ним отзывы неплохие
ТТ18 24-01-2017 21:02
quote:
Изначально написано alexeyG:
А если панели из Ныши?
по ним отзывы неплохие


Отзывы вроде бы да, неплохие. Точнее меньше негатива и плохих отзывов. Так правильнее будет звучать.
Не забывайте вы, многоуважаемые будущие владельцы домов/строители своих будущих домов о том что:
1. в реальности теплотехнические ЗАЯВЛЕННЫЕ характеристики мелкоштучных блоков и стеновых панелей у многих производителей в УР идентичны, НО даже при визуальном и тактильном осмотре видна разница по
- фракции щепы
- линейным размерам блоков/панелей
- неоднородности щепы и связуещего в одном блоке/панели (партии блоков)
Следовательно, не совсем корректно говорить что дом для постоянного проживания будет теплоэффективным из мелкоштучных блоков (стеновых панелей)
2. Прочностные характеристики (как минимум производитель пос. Ныша) многие производители не могут подтвердить какими либо документами, те все только на словах, опыте и честно скопированных данных... (Запрашивал у производителя в Ныше данные по теплотехнике и прочностные на прошлой неделе, сегодня наконец то дождался ответа на эл. почту "Благодарим за интерес к нашей продукции. К сожалению, требуемых документов у нас нет. Технические характеристики: теплопроводность 0,09 Вт/мК, плотность 700 кг/куб.м, прочность 25 марка, морозостойкость 25 циклов. Вес панелей 650 кг/м3.")

ПС не маловажные характерисики про которые многие забывают (оценивая только относительно хорошие теплотехнические показатели)про коэффициент удельной влажности, отклонения по линейным размерам...


ТТ18 24-01-2017 21:11
Я не противник КАЧЕСТВЕННЫХ материалов, арболит (блоки, панели...) есть качественные, но видимо далековато от нас...
Способы оценки характеристик блоков, и методы испытания о которых нам говорил
quote:
Galyvanik

лично мне мало о чем говорят...
quote:
Изначально написано Galyvanik:
Стреляли по блоку из ружья 12 калибра пулей, 3 пули, в блоке остались 3 аккуратных отверстия, как будто сверлом сверлили, не трещин ни обломов нет

сертифицированным для данного вида испытаний огнестрельным/нарезным оружием?))) Или....
quote:
Изначально написано Galyvanik:
ложили блок в мангал и жгли в течении 40 минут- не горит, но через 25 минут начинает тлеть

свой автограф под партией блоков готовы поставить? И нести ответственность...

Данные методы испытания для самоуспокоения и не более...


------------------
Проектирование Вашего будущего дома, дизайн проект интерьера, фасадных решений


molodoy13 25-01-2017 10:40
quote:
Originally posted by ТТ18:

свой автограф под партией блоков готовы поставить? И нести ответственность...



ну блок так и так гореть не будет ,да и дом из него . а внутри ? внутри у любого дома гореть может и всё выгореть и тд

barmaley145 25-01-2017 12:02
quote:
Изначально написано ТТ18:
есть качественные, но видимо далековато от нас

У Балезинского завода по-моему есть официальные бумажки. Но бумажки - это тоже не панацея. Самому надо проверять прочность, на прессе.
quote:
Изначально написано molodoy13:
ну блок так и так гореть не будет ,да и дом из него

Видел я, как горят два арболитовых дома. Тлеть стены начинают довольно быстро, а тушатся недели две (это панели так). А после только под снос.
aal555 25-01-2017 13:41
http://bzsm.narod.ru/c1_0009.htm
сказали все необходимые документы присутствуют. можно ознакомиться.
по геометрии есть небольшие отклонения. старые формы.
находятся только в Балезино, в Ижевске нет представительств.
стоимость 3900 за куб + доставка в среднем сказали 14-15 тыс 20 тонн
molodoy13 25-01-2017 13:48
quote:
Originally posted by barmaley145:

Видел я, как горят два арболитовых дома. Тлеть стены начинают довольно быстро, а тушатся недели две (это панели так). А после только под снос.




не знаю ,что за панели . если даже дерево из класса горючести ,после штукатурки переходит - в слабо горючие ,трудно горючие .
barmaley145 25-01-2017 16:14
quote:
Изначально написано molodoy13:
не знаю ,что за панели . если даже дерево из класса горючести ,после штукатурки переходит - в слабо горючие ,трудно горючие

Поверь мне, весь арболит ведёт себя так.
molodoy13 26-01-2017 12:20
quote:
Originally posted by barmaley145:

Поверь мне, весь арболит ведёт себя так.



весь материал так ведёт тогда . с чего бы мне верить ? вот тут могу только поверить бумагам с пожарной охраны .
ну и кстати . какие два дома ? адрес . делать нечего будет ,спрошу . хотя 100% уверен ,что такого не было . про 2 недели ,да даже - одна

история редактирования