почитаю темку)
смотрела летом эти блоки у Master-Disk
конечно, вид .. на любителя: торчат щепочки и всё такое... НО по строительным характеристикам - очень перспективный материал!
вот почитала в темке новости: ищут новые наполнители, связующие - молодцы!
и отзыв по "разгрузке" улыбнули!..
quote:
Originally posted by Apte4ka:
вот почитала в темке новости: ищут новые наполнители, связующие - молодцы!
и отзыв по "разгрузке" улыбнули!..
Отзыв по разгрузке? А! Это про то, что я написала про "просто вывалить"? Это не руководство к действию и я бы так не делала всё равно, несмотря на то, что так кто-то сделал однажды (и не у этого производителя).
Наполнитель по-моему здесь засветился только 1 - древесная щепа. Всё остальное из ГОСТа, не более.
И при выборе арболита я всё-таки не полагалась бы просто на название арболит, которое ему присвоил производитель.
Пообщавшись по телефону с одним производителем из Ижевска пришла к выводу, что производит он опилкобетон, а не арболит. С чем он охотно и согласился.
Короче -1 из моего списка.
quote:
Originally posted by sergteh:
продам проект дома (рабочие чертежи) из арбалита -5000 руб.89048308907
У вас прямо так и написано "из арболита"?
Сколько стоит куб. данного материала Арболита. Нахожусь перед выбором разных видов блоков. Очень жду.
сколько этажей из этих чудо блоков, с бетонными перекрытиями, можно сделать?
заинтересовался материалом! кто-нибудь слепил из него что-нибудь??? и по цене напишите пожалуйста!
quote:
Originally posted by POM1K:
сколько этажей из этих чудо блоков, с бетонными перекрытиями, можно сделать?
3 этажа максимум вроде бы (но точно не более 4х)
quote:
Originally posted by elvehn:
заинтересовался материалом! кто-нибудь слепил из него что-нибудь??? и по цене напишите пожалуйста!
нужно интересоваться не только материалом, но и нюансами строительства из него. А их тут хватает. Просто как бы потом не оказалось, что материал хороший по факту, а построили "не по технологии". И будет большое разочарование.
Master-Disk, вы вроде хотели после НГ отдать свои блоки на экспертизу в лабораторию на теплопроводность. Делали?
quote:
нужно интересоваться не только материалом, но и нюансами строительства из него. А их тут хватает. Просто как бы потом не оказалось, что материал хороший по факту, а построили "не по технологии". И будет большое разочарование.
нюансов везде хватает! по цене что выходит за куб? подскажите пожалуйста? и у вас в наличии сколько кубов есть? и кто нибудь уже построил из него дом? хотелось бы увидеть, даже могу подьехать посмотреть если таковые имеются!!!
quote:
Master-Disk, вы вроде хотели после НГ отдать свои блоки на экспертизу в лабораторию на теплопроводность. Делали?
тоже интересно!
Я не произвожу. И не продаю. В данной теме только 1 производитель - Master-disk. Обращайтесь к нему.
Вот его ветка последняя https://izhevsk.ru/forummessage/100/2341609.html
отличие опилкобетона от арболита это не применение опилок или стружки, а добавление в смесь песка! я конечно не делал таких опытов (но попробую парочку сделаю для сравнения) но моё мнение-блок станет более хрупким....
на экспертизу не отдавал, т.к. заказов нет, соотвественно я не вижу смысла вкладываться в то, что возможно и не пойдёт, с другой стороны у меня были уже наверное человек 10 кто хочет или думает о заказе, вообщем поживём посмотрим. Скажу честно, несмотря на всю кажущуюся примитивность изготовления, дело крайне тяжёлое, куча тонкостей и нюансов, прочитал про торчащую щепу, да, это есть, но это и должно быть! арболитовый блок без внешней отделки ну никак не будет выглядеть как пеноблок, а внешняя отделка, даже простенькая повышает стоимость одного кубометра на 500-600 руб.
Да, конечно, про ваши 10 кубов (или сколько там) брака при невыдерживании фракции щепы вы видимо удачно забыли. Вы же туда песок не добавляли...
И изготовление не крайне тяжёлое, а крайне ответственное.
те блоки что лежат отдельно и которые я вам показал и не только вам, это самые первые блоки, и скрывать и бояться сказать что я сделал ошибку при начатии изготовления я не боюсь, более того этот брак этой весной пойдёт как удобрение на огород. Брак получился в следствии того что была использована не щепа или стружка, а был использован опил из под ленточной пилы. при добавлении песка в него, всё равно бы ничего не вышло. опил не пригоден для изготовления арболитовых блоков, зато пригоден для изготовления удобрений.
опилко бетон....... иными словами скажу, что это обычный бетон(песок или опгс+цемент)с добавлением щепы или стружки.
арболит это щепа или стружка + цемент
опил конечно же присутствует(в очень малых количествах), без этого ну никак, но если изготовлять из чистого опила, увы, ни получится ни арболит ни опилкобетон....
да, и относительно невыдерживании фракции щепы.........в том браке который я показываю нет щепы, более того содержание стружки там ну на вскидку менее 5%, вообщем чистый опил, который хорошо, помимо удобрений, пригоден для изготовления пеллет, что я кстати и опробовал 
quote:
Originally posted by Master-Disk:
отличие опилкобетона от арболита это не применение опилок или стружки, а добавление в смесь песка!
Тогда конкретнее в постах. Потому что различия между арболитом и опилкобетоном существенные. И отличия не только в добавлении песка. Это вообще не оговаривается, но и состав 50% опила в арболите уже не даёт право производителю называть блоки арболитом, потому что такой блок не будет иметь такие же характеристики, что и арболит. То же самое относится и к стружке. Из стружки делают уже другой материал, могу ошибаться, но называется он фибролит. И процесс производства уже другой.
50% опила + песок ну и цемент конечно же и .............не очень хорошее удобрение.
относительно фибролита не знаю.
Master-Disk, вы опка не делали лабороторные испытания вашего блока на теплоизоляцию? Многих интересует именно этот вопрос.
В выходные гуляли по частному сектору нашего города и совсем случайно наткнулись на дом, построенный из арболитовых панелей. Хозяин не против был с нами пообщаться.
Дом небольшой, первый этаж из кирпича с опилкобетоном (колодезная кладка, внутри опилкобетон, без песка - всего 50см), второй этаж - арболит панели 28см (вместе с внешней отделкой 2см).
Панели клал сам. Дому 10 лет.
Говорит, что 2-ой этаж холоднее на 3 градуса. Непонятно, ведь второй этаж должен быть всяко теплее, потому что тепло идёт вверх. Пусть даже стена тоньше. Но подозрение, что у него плохо утеплён чердак, крыша, армопояса нет под мауэрлат, крыша упирается на плитах. Впечатления неоднозначные. Стыки плит скреплял только сверху, по бокам нет, стыки плит замазал раствором. На данный момент в этих стыках наблюдаются трещинки, оно и понятно.
Панели из Якшур Бодьи. Есть дома из таких панелей и в п. Игра. Явно 28см мало для нашего климата (+ с внешней штукатуркой).
Процесс выполнения таких панелей хозяин дома видел: в форму кладётся слой цемента (видимо просто раствор), потом сетка (видимо металлическая), потом вываливается раствор арболитовой смеси и на вибростоле формируется панель.
Да платит за газ (+отопление) в холодные месяцы 1300 руб. Размер дома где-то 6 на 8. Могу ошибаться, плохо помню
свои посты относительно удобрений из "бракованных" блоков анулирую, они провалялись всю зиму на улице, хотел было на огород закопать и нифига!! они затвердели!! вообщем я из них курятник делаю
лабораторные испытания не проводил т.к. что то плохо берут блоки, я бы сказал вообще не берут, зато если заказ пойдёт первый приемлимый, то уже блоки изготовляться будут под прессом.
всю зиму и весну блоки лежали на улице, никаких признаков повреждений необнаружил. плёнкой не накрывал, вообщем под открытым небом лежали, более того самые первые блоки которые я ещё делал в виде опытов, так же затвердели, вообщем они готовяться стать дачным домиком.
quote:
Originally posted by Master-Disk:
.к. что то плохо берут блоки
тока не сворачивайте произволдство!!!
Я вот нашёл немного плит арболитовых (даром), буду из них гараж ставить. Но их мало, так что скорее всего буду добирать вашими блоками)
Было бы замечательно, если бы ещё и вашими силами
------------------
"А не хлопнуть ли нам по рюмашке!?"
quote:
Originally posted by Master-Disk:
лабораторные испытания не проводил т.к. что то плохо берут блоки, я бы сказал вообще не берут, зато если заказ пойдёт первый приемлимый, то уже блоки изготовляться будут под прессом.
Конечно не сворачивайтесь, я наверно тоже к вам обращусь. Плиты - заманчиво тоже, вот решаем думаем. Но второй этаж точно из блоков. Одно меня пугает в Ваших блоках - геометрия. Верхняя плоскость требует выравнивания при кладке шва.
МАРК опять тупит, написала сообщение в никуда
Андрей, все производители арболита проходят через это. У нас дилема: строить из плит или из блоков, но второй этаж и средняя стена - точно из блоков. Планы большие, а вот как получится - всё зависит, как всегда, от финансов.
Меня, честно, пугает в ваших блоках геометрия верхней плоскости - всё-таки ручная трамбовка даёт о себе знать. А в плитах пугает как выровнять стену, чтобы плиты были ровно под облицовку.
quote:
Originally posted by К@терина:
А в плитах пугает как выровнять стену, чтобы плиты были ровно под облицовку.
тоже смущает, но вижу как вогруг меня несколько домов и гаражей построены из плит и пока ещё не облцованны снаружи. Выглядит вполне прилично. Я не шибко строитель, так чтодумаю спецы подскажут, как до дела дойдёт. Но плиты несомненно имеют большой минус- нужен манипулятор/кран, чтоб ихз ставить. Блоки я бы сам руками ставил потихоньку ряд за рядом, а плиту сдвинуть с места- пупок развяжется 
------------------
"А не хлопнуть ли нам по рюмашке!?"
в этом году ручной прессовки больше не будет - изготовляется пресс
в этом же году попробуем изготовить первые плиты
строительство из плит быстрее чем из блоков, но тут нужно смотреть цены на технику манипулятор 1200 час, кран 1800 час, + необходима доставка а это либо манипулятор либо седелка с краном, либо седелка с манипулятором. разгрузка и погрузка блоков чаще вручную, поэтому дешевле, но что бы точно знать что лучше взять, нужно либо самому всё просчитать либо же заказать смету на изготовление и из блоков и из плит.
ровно под облицовку не получиться, покрайней мере это ещё никому не удавалось, что в панельных что в кирпичных что из пеноблоков.......в том году у меня отделочники работали в детской больнице около иподрома, 20 дней выравнивали стены. если тему читают облицовочники то я думаю они подтвердят что до 2 см доходит выравнивание и то наверное бывает ещё и похлеще!
quote:
Originally posted by Master-Disk:
ровно под облицовку не получиться,
наблюдал на прошлой неделе гараж облицованный кирпичом, обкладка снаружи вполкирпича. Между плитами и кирпичом зазор 2-3см, мне показалось вполне жезнеспособная конструкция.
Виду это примерно так: ставим плиты, крепим их намертво. Затем начинаем снаружи обакладывать кирпичом: к арболитовым плитам прибиваем (да хоть на гвозди!) кладочную арматуру (сетву, высечку и т.п.) и запускаем её в кладку. Т.о. наружная кирпичная кладка получается привязана к внутренним арболитовым стенам.
Или вы про какую-то другую облицовку?
------------------
"А не хлопнуть ли нам по рюмашке!?"
По поводу ровности для облицовки:
1) 2 см перепад - нормально, но если уже больше - это уже проблема и по затратам и в облицовке снаружи и в отделке изнутри.
2) кирпичом отделать - самый тот вариант, но почему-то хочу я штукатурочку крашенную, качественную, чтобы красиво было и никак у всех. Отсюда претензии к ровностям стен, ведь хорошие материалы для выравнивания стоят денег. Это чтоб не через 2 года опять "штопать" отделку.
И у плит, и у блоков свои плюсы. Но у плит, повторюсь, меня смущает ровность кладки и стоимость как никак. Но если под кирпич - лучший вариант. Это мой взгляд на вещи.
Кстати, по поводу пресса, Андрей может расскажите что к чему? Когда примерно по срокам? И ширина блоков останется такая, как сейчас?
quote:
Originally posted by КОПЕЙК@:
наблюдал на прошлой неделе гараж облицованный кирпичом, обкладка снаружи вполкирпича. Между плитами и кирпичом зазор 2-3см, мне показалось вполне жезнеспособная конструкция.
Примерно так и делается. Арматура играет ещё и роль гибкой связи. Только одно дело так облицевать гараж, другое - дом высотой 6м + фронтоны. Это уже леса надо. Ведь, как я поняла, гараж из плит? И у него есть внешняя штукатурка. Внешняя штукатурка для арболита - обязательно: арболит пористый материал, который требует того, чтобы его как бы закупорили от продувания. Для этого делается внешняя штукатурка. И в случае с кирпичом она тоже нужна, но блоки конечно можно снаружи уже как попало замазать в таком случае.
Надеюсь понятно написала.
Кстати, при строительстве из блоков (если их замазать штукатуркой снаружи до кладки) и при отделке из кирпича можно сетку кладочную, которая будет использоваться в арболите, использовать тут же в кирпичной кладке, тем самым будет одно целое. И стены можно будет поднимать одновременно с кирпичом. Только ширина сетки кладочной как должна быть? Это + в отличие от плит.
Поэтому и у плит и у блоков свои плюсы. И каждый сам решает из чего ему строить. Блоки: ниже цена и работать можно самому, но затраты на раствор, сетку кладочную, мостики холода. Плиты: отсутствие мостиков холода, быстрота возведения (всё зависит от качества и сложности работы), наличие внешней черновой отделки, но цена и затраты на возведение.
В Ижевске со слов КОПЕЙК@ много домов из арболита, а у нас встретила всего 2, которые строили частники: один 10 лет назад, другой 2 года. И оба из плит. Блоков-то поблизости нет. Про Балезино ничего сказать не могу.
Все положительные свойства арболитовых блоков, благодаря форумчанам, наконецто усвоил. НО каким образом бороться с мостиками холода при использовании этих блоков? Ведь толщина кладочной смеси составляет примерно 1см а размер блока 500х300х200. Если дом 9м на 10м в 2 этажа общая площадь мостиков холода получается довольно приличной. Не свидёт ли данная проблема положительные качества арболита по теплосохранению к нулю?
1см/20см=5% - это относительно мало.
Больше вопросов к прочности и усадке блоков. Не рискуйте строить 3 этажа несущей стены.
Больше вопросов к прочности и усадке блоков. Не рискуйте строить 3 этажа несущей стены.
Класс (марка) по прочности на сжатие - В 1,5 (М 25)
У меня у дочери дом из арболита, она отмечалась в начале темы, сами стены устояли при взрывах в Пугачево, облицовка из силикатного кирпича треснула кое-где. Дом теплый, воздух нормальный в доме, не влажный и не слишком сухой. Так что можно строить из этого материала.
Можно строить? Можно, но есть другие материалы. Арболит не имеет никаких преимуществ и достоинств, чтобы его выбрать.
В 90-е годы он нас привлек своей экономичностью и более быстрой постройкой дома. У нас в селе около десятка построено таких домов, никто не жалуется. Но мы покупали готовые стеновые панели. Каждый строит исходя своих финансовых возможностей.А вот пеноблочные дома в большинстве не выдержали взрывов.
quote:
Originally posted by ssv69:
Можно строить? Можно, но есть другие материалы. Арболит не имеет никаких преимуществ и достоинств, чтобы его выбрать.
Вы уж коль в оппозиции по данному вопросу, давайте, пожалуйста, более развернуто. А то аргументы за есть, хочется контраргументы услышать.
quote:Вы таки разверните аргументы за есть, если есть. Тогда и отконтрим ваши есть.
Originally posted by OGORODnick: Вы уж коль в оппозиции по данному вопросу, давайте, пожалуйста, более развернуто. А то аргументы за есть, хочется контраргументы услышать.
quote:
Originally posted by ssv69:
Вы таки разверните аргументы за есть
Ну тут вся тема про это, и по поводу прочности видео даже есть на 2-й странице. Но Вы, я так понимаю тему не читали.
Я к автору темы отношения не имею, поэтому это не мои "есть". Я не заинтересованное лицо, я из числа выбирающих-сомневающихся. Если Вы действительно имеете чем то обоснованное мнение, буду Вам благодарен. А отконтрить это не конструктивно, это как то троллингом отдает, уж извините.
З.Ы. в моем личном рейтинге арболит пока выше пенобетона и газобетона.
Тоже выбираю материал для стр-ва. Отмечусь, полезная темка.
quote:Тема "про это" - "за и против". Видимо вы не читали тему.
Originally posted by OGORODnick: Ну тут вся тема про это, и по поводу прочности видео даже есть на 2-й странице. Но Вы, я так понимаю тему не читали.
Я к автору темы отношения не имею, поэтому это не мои "есть". Я не заинтересованное лицо, я из числа выбирающих-сомневающихся. Если Вы действительно имеете чем то обоснованное мнение, буду Вам благодарен. А отконтрить это не конструктивно, это как то троллингом отдает, уж извините.З.Ы. в моем личном рейтинге арболит пока выше пенобетона и газобетона.
Что вам интереснее: левое видео или сертификат с протоколом испытаний? Мне больше нравится видео, где клоун с блоком лезет по стремянке.
Итак,конструктивно и серьезно обсужать ерунду не могу.
quote:
Originally posted by Master-Disk:
а как на ютуб выставить??, на видео мы этот блок бросаем с гаража и точно так же бросаем пеноблок............как и ожидалось пеноблок в дребезги, у арболитового только края смяло.
Если вас впечатляют фокусы, идите в цирк.
А потом, попросите рассказать секрет фокуса.
Итак, клоун карабкается по хреновой лесентке на крышу гаража. Руки заняты тяжелым и габаритным блоком. Арболитовым естественно. Как этот клоун не навернулся и не накрылся этим блоком - секрет профессии клоуна.
Наконец блок брошен, ура. Форма сохранилась, края смяты, вуаля.
В чем секрет? В удивительных свойствах бетона со стружкой? Да. Бетон треснул, особенно по краям. Стружка не дает развалиться блоку с микротрещинами. Но этого не видно. Аплодисменты.
quote:
Originally posted by ssv69:
Итак,конструктивно и серьезно обсужать ерунду не могу.
Ну вот я тоже не могу серьезно обсуждать пенопластовые опалубки как вариант для собственного дома, да и вообще для жилья, но я думаю моя мотивация понятна, и никакие гигиенические сертификаты я даже смотреть не буду.
А ваша вот мотивация мне не ясна: материал специфичный, но тем более серьезных комментариев требует. Вам не лень было прочитать тему, выразить свое пренебрежение, пословоблудить на тему видео, но даже волшебное слово на конструктив Вас никак не настроит. Если Вы так уверены что сабж - ерунда, зачем вообще что то писать нужно было?
Не имел целью как то Вас обидеть, да и ответа, в принципе уже не жду, но это же форум, тут можно и поюморить, и эмоции свои выплеснуть, и ничего что не конструктив).
Еще есть бризолит.
Примерно тоже самое, но в виде не съёмной опалубки. И с утеплителями различными внутри.
Производители на форуме ещё остались? Дайте свои контакты в ПМ, есть желание пообщаться.
Для меня арболит имеет одно важное преимущество перед другими легкими бетонами, а именно этот материал способен нормально держать саморезы и гвозди.
Возможно, он менее подвержен разрушению от вибраций, но это не столь принципиальный вопрос.
Итак, смотрю тут кроме меня ещё люди появились )))
Брала у Прилукова блок прошлой осенью. Тяжёлый зараза был как вспомню.
Ездили с подругой котят отдавать в Ижевск, заехали по пути.
Выгрузили дома, рассмотрела его со всех сторон, отправила фото спецам на форумхаусе.
До сих пор сидит страх внутри, строиться из этого материала или нет )))
В начале блок с пару месяцев дома у неё под скамейкой лежал (уже холодно на улице было, а блок видно было до конца не созрел). Через 2 месяца она его на улицу выкинула, потому что малой всё норовил оторвать щепочку.
Извините за такую длинную предысторию...
Короче, сейчас, по истечению года, могу сказать следующее:
Блок и зиму и весну и осень лежал под сливом, и на него усердно лилась вода. Под осень на нём рубили дрова (мужчина спортсмен). Блок не пострадал так, чтобы даже обратить внимание (со слов подруги).
Всё это делалось не специально и сама я была удивлена, нашли применение блоку )))))
Надо самой как-нить съездить и посмотреть своим зорким и придирчивым взглядом.
Насчёт всяких там сертификатов и про клоунов на лестнице: давайте не будем всё-таки так говорить. Для меня не менее важно насколько прочный материал в деле, да и просто это что-то значит, так ведь? Сертификат даёт многое, но пенобетон имеет сертификат, ну и что? У меня многоэтажка построена из него. Когда меняли окна, рабочие сказали, что по периметру проёма трещинки (жутковато как-то видеть это в своём доме, когда живёшь на 5 этаже). В подъезде текла труба стоячная месяц (подкапывала) - размыло стену практически до дыры, если бы ещё месяц - и точно окно. Тоже страшно. Пенобетон как утеплитель между кирпичом с обеих сторон - ещё допускаю, но не выше 2-х этажей.
И, кстати, арболит тоже допускает максимум 3 этажа постройки.
Каждый решает сам, но давайте более трезво обсуждать )
И моё личное мнение, также из опыта многих, стена 40 арболита - не менее. Ну не в Сочи же живём )
Много в Игре плитовых стен из 28 см - мало, делают доп. утепление. Но нужно смотреть в сумме и по факту.
С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ!!!!
С наступающим! Тоже отмечусь - выбираю стройматериал
насчёт клоунады и фокусничества это чушь полная, я видео снимал специально для человека который попросил, это во первых, во вторых эксперимент ставил помимо всего прочего для себя т.к. продавать материал который сломается развалиться и т.д. тем самым накроет нормальную семью, которая в российских условиях с трудом заработала себе на дом, я лично нежелаю и не собираюсь. в третъих я так же как и все сомневался в таких своиствах блока, сомнения исчезли после неоднократных таких опытов бросков. помимо бросков я блок давил на гидропрессе, блок выдержал нагрузку 170 кгс. его конечно расплющило, но он не развалился и не "взорвался" при перенагрузке практически в 3 раза.
то что блок тяжёлый, ничего особого я в этом не вижу, это конструкциооный блок -других я неделал.
в этом году у меня заказали блоки на баню и отсроили, так что насчёт боязни влажности это тоже под вопросом.
моё лично мнение толщина стены 30 см.
у вас Катерина блок лежит примерно год - полгода, у меня уже 2 или 3 год лижит на улице примерно с полкуба - изменений нет.
даже блоки которые были сделаны из опила, причём опил из под ленточной пилы - не развалились, что удивительно!!! что интерессно, блоки из опила сохли несколько месяцев и всю зиму, где то в мае я их перевёз на пилораму и поверьте на слово из этих блоков можно построить курятник!!!, нагрузку они выдерживают. у меня рабочие сложили блоки в ряд (по высоте) 10 блоков и нижний выдерживает это уже 8 месяцев, причём блоки так же находяться на улице без всякого укрытия.
мои посты относительно блоков из опила как удобрение - забираю обратно, т.к. гнить будут долго и плохо, так что увы неподходит.
Опилкобетон как материал для стройки существует, неудивительно, что ваши блоки схватились, делали же не на соплях. Арболит же более пористый и площадь схватываемости щепочек будет поменьше, не литой бетон, отсюда и свои особенности.
А насчёт удобрения для огорода )))) - я на свою драгоценнную кормилицу, по которой мои ноженьки ходят такое сыпать не решусь. Это я в общем о нашем доме с вами - Земле.
А случайно видео не для меня снимали? Так много времени прошло, что уж и не помню ((
А ещё плиты перекрытия из арболита бывают, вот
Есть проект (альбом АСР. 27 листов А3) дома из балезинских панелей. 107 кв. м. Если кому нужно обращайтесь. Продам не дорого.
пока все думают, строить или нет, Таджикистан начал закупать
Мы производим арболит под Казанью с 2010 года. Если кому интересно, могу фотографии блоков выложить. До Казани не так уж далеко
вы бы выложили результаты сертификационных испытаний. Некий сферический арболит в вакууме это конечно хорошо, но меня больше бы устроило заключение лаборатории, что ваш арболит есть D650 при М25, магия чисел сильнее магии слов
Заключения лаборатории скоро будут. Посмотреть можно на сайте арболит-рт.рф
вот как то у всех и получается, что заключить договор надо сейчас, а результаты испытаний будут "скоро"
Bricks, а фото выставить проблема? Что-то вроде слышала о Вас давненько, только не помню, что ))) плохое, хорошее или так. Вы бы не под Казанью производили а поближе к Ижевску - в Иже производителей, хм, ну пускай 1, а в Татарии и рядом с ней - приличный выбор.
Изучать надо рынок. А то мы вот местные теперь должны везти за сотни км.
Про протокол испытаний - что у вас за 2 года ни разу не было испытаний?
Bricks, а у вас случайно хозяин не Олег?
фактура у челябинских блоков подозрительно плотная
Вы что распил не видели? Да и по видео мало что скажешь. Надо щупать.
Почитал тему,очень полезная. В любом случае любой блок придется отделывать, даже если прямые руки делали кладку. Ведь любой материал от холода\жара изменяет свою форму, могут образоваться микро трещины. А вода и воздух, пусть не сразу, дырочку найдет. И если логически рассудить, то не везде углядишь за правильностью кладки, ЛЮБОГО блока. Мне друг посоветовал: -Хочешь теплый дом, обязательно облицуй.
quote:
Originally posted by Antoni I:
Почитал тему,очень полезная. В любом случае любой блок придется отделывать, даже если прямые руки делали кладку. Ведь любой материал от холода\жара изменяет свою форму, могут образоваться микро трещины. А вода и воздух, пусть не сразу, дырочку найдет. И если логически рассудить, то не везде углядишь за правильностью кладки, ЛЮБОГО блока. Мне друг посоветовал: -Хочешь теплый дом, обязательно облицуй.
Облицуй? Чем? Любой дом требует облицовки, только смотря чем. Арболит в любом случае требует штукатурки по внешним и внутренним стенам. Либо чистовая, либо черновая. Потому что он пористый и чтобы исключить продувания необходимо его поры замазать. Хоть кирпичом облицовывай, всё равно.
Господа, не нашла ближайшего производителя арболитовых плит, кроме Балезино. Может, есть, где ближе?
я вообще не нашёл в Удмуртии ни одного производителя арболита, обладающего какими бы то ни было сертификатами на свою продукцию
Подпишусь. Был в одном таком доме в Селтинском районе, дому лет 10, облицован кирпичом, панели производили военные, стройбат. Жаль сейчас часть расформирована. Дом понравился.
Нужно построить дом из арболитовых панелей. Есть у нас спецы?
А у нас, дорого?
отмечусь
quote:
Originally posted by sergteh:
А у нас, дорого?
Нет не дорого. Просто предложения от Вас не поступало. Думал, что Вам это не интересно.
Можно ваши контакты,даи цены .Хочу в этом году начать строится.
на этой неделе в пятницу был на руинах помещения (разрушили помещение в целях добычи строиматериала) совершенно не ожидал увидеть арболитовые блоки, а главное помещение было построено 1975-1978, год возведения был "выложен" кирпичём в стене здания. осмотрел я арболит, да кстати уже год как эти руины лежат, потихоньку всё растаскивается и арболит в том числе лежит под открытым небом так же уже примерно год...дак вот никаких изменений, он не сгнил, нерассыпался не домается т.е. считайте сколько лет данному материалу и ничего ему не сделалось, пишу я это к тому что меня спрашивают " сколько лет он выдержит?" дак вот могу сказать что 35 лет минимум!!! мне конечно рассказывали что дома где то стоят и стоят уже с конца 60х - 70х годов, но скажем так вживую смотрел, причём смотрел пристрастно, даже опыты успел провести некоторые, дак вот - видел первый раз.
короче нормальный строительный материал, боюсь что пеноблок проигрывает по своим характеристикам т.к. рядом лежали пеноблоки, пеноплиты (если правильно назвал) все разрушены, поломаны некоторые сыплються, а этот нифига...... если не забуду сфотографирую и выложу фотки...
В эти выходные общался с жителями Балезино, один из них занимается строительством и ремонтом. Говорят что у них там половина района Лесобаза застроена такими домами. Сказали что плесень и грибок в них чувствуют себя прекрасно, и категорически не рекомендовали к использованию. Кому теперь верить не знаю. У друга в Селтах все прекрасно, а у жителей Балезино плохо.
Плесень и грибок заводится не в каких-то домах, построенных из чего-то, а в конкретных условиях, которые давно известны. Это сырость, в первую очередь. И косяки надо искать не в технологии, а в голове, из-за которой начались косяки.
12 лет живет у меня дочь в таком доме, никакой плесени нет, первый год после постройки вдоль плинтуса немного было, но ведь и дом построен был не за один день. Дом теплый, дышится нормально в доме, выдержал взрывы в Пугачево. Облицован кирпичом.
Узнавала в Балезино. Блоки размером 300х200х600, щепу спец-но дробят на дробилке, куб - 3650 (да просят модераторы), но при заказе от 50 кубов делают скидку 3500. Короче, смущает только 150 км дальности. Доставка до меня - "САМОВЫВОЗ". Конечно да, зато щепа должна быть хорошая.
quote:
Originally posted by MmeTamara:
12 лет живет у меня дочь в таком доме, никакой плесени нет, первый год после постройки вдоль плинтуса немного было, но ведь и дом построен был не за один день. Дом теплый, дышится нормально в доме, выдержал взрывы в Пугачево. Облицован кирпичом.
Какая толщина стен самого арболита? Сколько дом квадратов, как отапливаются и сколько в итоге выходит стоимость отопления в зимние месяцы? Спс
цена за куб?
всё, "ручному" прессованию пришёл конец, в конце недели у меня будет пресс
А дробилки у вас не появилось? Просто цена за куб такая, как-будто вы дробилкой щепу делаете. Даже с использованием пресса у вас не стало производства на уровне заводского. Это просто я привожу в пример Балезино с их щепой и их ценовую политику.
и дробилка в том числе.
цена зависит от цемента. а насчёт того что цены как на заводе или ни как на заводе сказать ничего не могу т.к. цен на заводе не знаю. да даже бы если и знал что толку от этого. цена складывается от цены на цемент цены ны щепу цен на добавки, цен на работу на электроэнергию на инструмент на оснастку и т.д. и т.д. и т.д. в этом году цена такая какая есть, в следующем году скорее всего ещё повыситься, если не всредине этого года.......
ну!!! цена 3500 за куб, у меня дешевле в чём тогда вопрос, недопонял.
а дробилка есть или нет тоже неясно к чему данный вопрос. щепа даже если и не из под дробилки стоит денег, то что её отдают бесплатно ещё не значит что она сама до бетономешалки добирается. стоимость доставки от 2000 до 4500 тысяч рублей, в зависимости от дальности.
наоборот, если бы не дробилка то цена у меня бы была примерно 3500-3700, это примерно, я не считал
зато балезино не делает своим покупателям скидку на пиломатериал, а я делаю
у вас щепа из-под оцилиндровки. То что она называется щепой, не говорит, что это именно та щепа, которая нужна для производства арболита (размеры). И я наверно не ошибусь, у вас своя пилорама, а любая пилорама должна куда-то утилизировать опилки и им же подобные, чем вы и озаботились и стали изучать тему арболита. Называть цену своему товару - ваше право. Я просто привела аналогию. То что у вас дешевле на 50 руб. куб - я думаю вообще мизерная разница. Скидки на ваш пиломатериал для меня тоже совсем не к месту.
В дробилку же пускают реальные доски, старые поддоны. И ваш довод, что дерево дорожает, ссылаясь на это как на основной фактор вашего ценообразования, как бы не сравнимо, что также соотносительно дорожают и отходы от пилорамы.
Хотелось бы просто услышать в ответ, да, мы занимаемся этим вопросом, используем специальное сито, отсеивая щепу нужного размера. В прошлом блоке у вас щепа была и 8 см-я. А в арболит - максимум 4 см.
И я привела для сравнения заводское производство и ваше.
Конечно у вас есть свои плюсы: быть может ваша гибкость (вы готовы производить блоки и других размеров, в Балезино только одного размера), географическая близость.
Кстати, у нас в городе в одном магазине появился типа арболит производства то ли Талица, то ли Светлое. Но по описанию видящих, щепа там квадратная что ли, это тоже не правильно. Сама не видела.
Катерина, вам нужно заказывать в балезино, тогда вы получите товар который наиболее соответствует вашему пониманию арболит.
Увы в жизни не бывает такого что бы и дёшево и рядом и соответствовало всем вкусам, желаниям заказчика.
знаете на сегодняшний день я уже 3 года занимаюсь производством арболита, если бы я делал всё то что хотят заказчики, то я бы уже развалился, т.к. теория и реальное производство это катастрофически разные вещи.
В дробилку же пускают реальные доски, старые поддоны- Катерина, никто здравомыслящий реальные доски пускать в щепу или опил не будет!!! это надо умом тронуться что бы такое сделать, старые подоны - нажмите поиск на марковском, все поддоны б/у покупают по назначению, ремонтируют и снова продают, если поддон идёт в дробилку то это гнильё.
Я вам скажу как лесоруб, владелец пилорамы и производитель арболита, для изготовления арболита лучше всего подходит баланс, переработанная обрезь, щепа из под оцилиндровки и стружка причём не ниже определённого размера.
В прошлом блоке у вас щепа была и 8 см-я. А в арболит - максимум 4 см. - этот блок до сих пор не развалился и не развалится, хотя как я понимаю он у вас валяется как попало и где попало.
а в целом могу сказать следующее: арболит превосходит пеноблок по свои качествам, но производство арболита по сравнению с пеноблоком менее технологичное, как следствие более затратное, поэтому на сегодняшний день он и не распространён.
относительно сита- я думаю что балезино сначало дробит щепу, а потом уже "догоняет" до кондиции через молотковые дробилки тем самым минуя просеивание дерева, что само по себе затратно как операция и сито должно быть специфичное, потому что просеить камаз щепы на обычном вибро сите
досаточно веселоВы видимо на своей волне. Вы вообще читаете, что пишите? Ваша проблема в том, что вы постоянно защищаетесь, пытаясь оправдывать себя полностью. Вы думаете я отсебятину пишу?
Я могу ответить на каждое ваше предложение, но смысл? Раньше вы утверждали, что себестоимость арболита явно завышена. Сейчас вы видимо перестали так думать. Сколько вы продали за эти 3 года материала, чтобы с уверенностью ссылаться на этот стаж? Это не камень в ваш огород. Отчасти данное направление вашего бизнеса развивается благодаря этой ветке. И не скрою, именно на это я в своё время надеялась. У меня же тоже есть свой интерес . И когда я обсуждаю здесь что-то - это лишь с целью понять в каком направлении вы идёте.
Для примера, у нас в городе продают местный газобетон, неавтоклав. Он конечно называется газобетоном, но соответствует ли он всем требованиям?
Люди выбирают арболит, исходя из его характеристик, и ждут от него оттдачи, надеясь на общеизвестные данные. Но это же не говорит, что ваш арболит из 8-ми см щепы, будет иметь эти же характеристики.
Не хочу всё это переводить в пустую полемику. Каждый покупатель в итоге сам решает, что он может себе позволить. И кто знает, может и мне придётся покупать у вас, сделав оптимальный выбор. Но я думаю меня поймёт каждый, кто встаёт перед этим вопросом, если это упирается в деньги, это превращается в головную проблему, у кого и где покупать.
Скажу как покупатель. Дело не в том что я могу себе позволить, а в нашем совершенно диком рынке. Решил я строить дом из арболита совершенно спонтанно. И что мне предлагают? Да ни чего. Какие-то вялые потуги без обьяснения технологии сборки. Навязывание проекта за 18 т.р..Видимо это так сложно посчитать число необходимых панелей. В конце концов вышел на производителя, но оказывается и там нужен хороший пинок чтоб все зашевелилось-завертелось. Если и дальше будет продолжаться в том же духе, то я просто буду строить из чего нибудь другого, и с теми кто пошевеливается.
ЗЫ: в итоге НЕ строить из арболита буду не только я, но и мой сосед, а так же знакомые соседей, знакомые знакомых ну т.д. Вот так оказывается похороненной хорошая технология. Заметьте, по вине самих же производителей.
quote:
Originally posted by Levran:
Скажу как покупатель. Дело не в том что я могу себе позволить, а в нашем совершенно диком рынке. Решил я строить дом из арболита совершенно спонтанно. И что мне предлагают? Да ни чего. Какие-то вялые потуги без обьяснения технологии сборки. Навязывание проекта за 18 т.р..Видимо это так сложно посчитать число необходимых панелей. В конце концов вышел на производителя, но оказывается и там нужен хороший пинок чтоб все зашевелилось-завертелось. Если и дальше будет продолжаться в том же духе, то я просто буду строить из чего нибудь другого, и с теми кто пошевеливается.
ЗЫ: в итоге НЕ строить из арболита буду не только я, но и мой сосед, а так же знакомые соседей, знакомые знакомых ну т.д. Вот так оказывается похороненной хорошая технология. Заметьте, по вине самих же производителей.
Вот про это все мои слова. Огромный строительный рынок - выбрать проблема. Огромный спрос - огромный интерес производителя прежде всего заработать на этом тут и сейчас, не особо напрягаясь, ведь ему не жить в моём доме. Дом строится не на 10-20 лет проживания.
Вообще в какой-то момент очень захотелось рубленный бревенчатый дом из бревна в 30 см. Отшкуренный и покрытый примочками. Красиво смотрится, оцилиндровка отдыхает. Но хорошего леса мало.
quote:
Originally posted by Master-Disk:
Катерина, вам нужно заказывать в балезино, тогда вы получите товар который наиболее соответствует вашему пониманию арболит.Увы в жизни не бывает такого что бы и дёшево и рядом и соответствовало всем вкусам, желаниям заказчика.
Я хочу приобрести арболит, коим он должен являться не по моему желанию-хотению, а по тем нормам, которым он просто обязан соответствовать. За дешевизной я не гонюсь, я гоняюсь за качеством и географической близостью. А так - хоть из Кирова вези.
Арболит, как мне думается, очень перспективный материал. Согласен, что в Ижевске пока немного производителей. Как говорится, спрос рождает предложение) А сам по себе арболит - замечательный, и уникальный во многих отношениях строй-материал.
Может кто знает где в Ижевске можно посмотреть строящийся или построенный дом из арболита? Хорошо бы еще без штукатурки. Хочется посмотреть прежде чем строить!!!
.
..
quote:
Originally posted by MypbI4:
Может кто знает где в Ижевске можно посмотреть строящийся или построенный дом из арболита? Хорошо бы еще без штукатурки. Хочется посмотреть прежде чем строить!!!
в завьялово есть
В пос. Первомайском, на соседней с Вишневой улице, не знаю как называется. Когда видел стояли только стены. На Молдаванке лучше не смотреть. Меня отпугнуло, слишком неаккуратно. В Балезино на мой взгляд лучшие экземпляры- швы тонкие, панели ровные. Если необходимо решить строить или нет из арболита, я б поехал туда. 300 км туда-обратно, день потраченного времени это лучше, чем кусать локти в случае полного разочарования, и искать месяцами покупателя на дом, в который вложены собственные пот, кровь, время, деньги, нервы. 300 км это гораздо меньше чем неоправданные надежды.
quote:
Originally posted by Master-Disk:
зато балезино не делает своим покупателям скидку на пиломатериал, а я делаю
зато балезино исполняет договорные обязательства, а Вы ждите повестку в суд