4tochka 19-03-2011 21:57
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:

использовать пластиковые трубы на отопление на 90% не правильно и запрещено



Кем и когда запрещено?
Какие еще трубы, кроме МП, ПП, стальных и медных, используете на отопление в квартирах и частных домах?
Есть ли опыт использования ПП с внутренним армированием?
Хотелось бы прочитать об опыте использования термоголовок в квартирах.

МагазинДляСантехника 19-03-2011 22:33
quote:
Originally posted by 4tochka:

Кем и когда запрещено?
Какие еще трубы, кроме МП, ПП, стальных и медных, используете на отопление в квартирах и частных домах?
Есть ли опыт использования ПП с внутренним армированием?
Хотелось бы прочитать об опыте использования термоголовок в квартирах.


есть СНиПы по применению полимерных труб.
там четко написано что полимерные трубы на отопление (именно отопление) ставить не рекомендовано.
тут вы правы. снипы носят рекомендательный характер,
но ввиду отсутствия других нормативов снипы принимаются как приказы.

прошлой зимой нам многократно ссылались управляйки на письмо минстроя
россии о запрете полимерных труб на отоплении.
после зимы 2010го никто и не спорил.

мы не используем медь. смысл ставить медь есть только на замкнутых системах отопления с заданной кислотностью теплоносителя.
не понятно чем металлопласт не устраивает.
да вообще всё зависит от людей, а не от материала. можно сделать так,
что пластик простоит 50 лет, а медь год

вы перечислили все что существует для отопления: металлопластик на пресс-фитинг, стальная труба, стекловолокно, пластик армированный фольгой.

последний очень плохо себя показал по истечению 2-3х зим. я уже писал об этом выше. всегда появляются волдыри на поверхности трубы, потому что пластик сильно раширяется и удлиняется при избыточной температуре теплоносителя, фольга тоже растягивается, а обратно уже не сжимается

для отопления в многоквартирных домах безгрешен только один материал - стальная труба.

в коттеджах мы сами задаем температуру теплоносителя и этим обеспечива сохранность полимерных труб. в старых 5ти этажках заведено иначе - если ТЭЦ близко значит очень очень горячее отопление, если ТЭЦ далеко, то холодно. то есть в многоквартирных домах мы не управляем температурой, поэтому ставя полимерные трубы мы только надеемся что температура будет по ГОСТ , то есть не выше 65 градусов

но в реалии теплотрассы идут не под землей и плохо утеплены, теплопотери настолько большие что температуру в холода поднимают до 115ти градусов. я бы не писал если бы не знал этого. половина наших сантехников пришли из домоуправлений.

++
термоголовка в квартире всё-равно сломается. не зависимо от производителя. и скорее всего в первую же зиму. просто засорится. внутри термоголовки материал типа воска, который плавится тем сильней, чем выше температура и задумано, что там такой штыречек выдвигается и ограничивает подачу воды через клапан. а под штыречек забивается грязь и он не двигается. почистишь - опять заработает. термоголовка это опять же для коттеджей с замкнутым отоплением. для центрального отопления надо использовать червячные регуляторы.

и надо знать, что шаровый кран закрытый наполовину
во-первых быстро изнашивается
во-вторых ни на градус не снизит температуру.
шаровый кран работает только в положениях открыто-закрыто.


4tochka 19-03-2011 22:40
Перечислите СНиПы на которые вы ссылаетесь. И с каких это пор писулька, пусть даже Минстроя, стала главнее СНиПов?

Есть ли в городе системы отопления на шитом армированном полиетилене Рехау?

история редактирования


МагазинДляСантехника 19-03-2011 22:50
сейчас перечислить не смогу. позже

хозяин-барин. отопление на балансе управляйки.
если их глав.инженер считает что сталь и только сталь - пожалуйста.
ведь собственники жилья голосованием выбрали себе эту управляйку
в этом составе. мы можем только подчиниться. а ломать копья глупо.

некоторым УК плевать.
у некоторых нет инженеров и поэтому нет мнения.
но таких всё меньше

мы же тоже считаем что работа на отоплении стальной трубой ведет
к сильному удорожанию и усложнению, но также знаем что лучше
стали на отопление для многоквартирного дома ничего нет

++
природу письма минстроя никто не знает.

отопление реально рвало и было в городе масса затоплений,
а отопление не отключали несмотря на бегущие батареи и трубы,
иначе задвижки схватит в подвале.

может письмо написано под диктовку. попросили наши - те написали. все понимаю что это не указ, но все понимают что требование использовать сталь справедливое

пластик терпит 75 градусов только кратковременно.

ресурс пластика 50 лет это на холодной воде.
на 75 градусов ресурс уже 10 лет
а 95 градусов - 3 года

надо понимать что 3 года круглосуточно и круглогодично

опять же эти выкладки из технических каталогов самых ответственных
производителей и то это теория при правильной сварке при нужной
температуре и правильной выдержке по времени сварке.

а как варят трубу на коттедже в октябре без окон, без дверей,
без отопления знает только сантехник (он же таксист, он же оконщик,
он же слесарь конвеера)

а на сколько хватит пластика Буинск?
а можги, а китая
даже они сами не знают

история редактирования


4tochka 19-03-2011 23:24
На счет РЕХа ничего не сказали.
В городе видел продают запчасти и водопроводную трубу.
А инструмент-то у кого-нибудь есть?
Комфорт+ 20-03-2011 12:54

Есть ли в городе системы отопления на шитом армированном полиетилене Рехау?
[/QUOTE]

В городе таких систем скорее всего нету, а в коттеджах народ начинает просить сшитый полиэтилен! На отопление лучше будет использовать МП трубу т.к. сшитый полиэтилен имеет большой коэффициент линейного удлинения и что бы он не пошел волнами требуется желоб что ведет к удорожанию и так не дешевой трубы. Оптимальное место для применения сшитого полиэтилена это теплые полы. RAUTITAN stabil (армированный) появился достаточно недавно и широкого применения еще не получил. Придет время и мы откажемся от ПП, ведь в Европе ПП считается материалом для бедных!

история редактирования


Martovskaya 20-03-2011 12:13
МагазинДляСантехника, позвонили десперу по поводу выше описанной проблемы с высотой канализационной трубы чтобы вызвать инженера, оказывалось, что вызов платный, а мне помнится Вы писали, что бесплатно, за исключением расчёта работ по кладке плитки.. или я ошибаюсь?

Надейка 20-03-2011 12:55
У нас же тема "обсуждение". Ну вот: в гостинице видела смеситель для ванной Hansgrohe. Сейчас нашла на их сайте похожий. но носика для воды не было. Сразу в лейку душа. Дебилизм полнейший. Полчаса не могла разобраться с ним. Стояла под холодной водой и крутила все что можно . Кнопки так и не поняла для чего на ручках и до cих пор так и не ммогу понять.
Очень не хватало излива. Смешиване воды плохое: чувствовалась и горячая струя, и холодная.
Плитка на полу шершавая, на стене гладкая. Пол теплый. Носочки и трусики за ночь высыхали в принципе.

click for enlarge 345 X 345 26,0 Kb picture click for enlarge 734 X 979 368,2 Kb picture click for enlarge 734 X 979 379,3 Kb picture click for enlarge 301 X 450 23,0 Kb picture

история редактирования


4tochka 20-03-2011 18:40
quote:
Originally posted by Комфорт+:

На отопление лучше будет использовать МП трубу т.к. сшитый полиэтилен имеет большой коэффициент линейного удлинения



Какая связь не понял? РЕХ используется только для скрытой проводки.
quote:
Originally posted by Комфорт+:

RAUTITAN stabil (армированный) появился достаточно недавно и широкого применения еще не получил.



Данный продукт был на рынке изначально вместе с водопроводными трубами. Во всяком случае я использовал его еще года 3 назад.

история редактирования


МагазинДляСантехника 20-03-2011 21:36
quote:
Originally posted by 4tochka:

На счет РЕХа ничего не сказали.


увы,
не знаю у кого есть рехау

вам имеет смысл тему открыть с вопросом


МагазинДляСантехника 20-03-2011 21:40
quote:
Originally posted by Martovskaya:

проблемы с высотой канализационной трубы


что же вы такое сказали.
надо было вызвать с целью замены труб. это бесплатно.
а вы наверное сказали проконсультировать

есть в прайсе статья "дефектовка" - стоит пустяки
это и есть консультация. напишите в пм полное фио, адрес,телефон
решим


МагазинДляСантехника 20-03-2011 21:43
quote:
Originally posted by Надейка:

Стояла под холодной водой и крутила все что можно


какая то слишком модная гостиница видимо была.
уж как там запутаться то.
изливы в гостиницах долго не служат - пьяных много.

вывод - в топку грое!


МагазинДляСантехника 20-03-2011 21:48
quote:
Originally posted by 4tochka:

Данный продукт был на рынке изначально вместе с водопроводными трубами. Во всяком случае я использовал его еще года 3 назад.


а для чего вам рехау и в принципе эта технология ? дорого же.


Надейка 20-03-2011 21:53
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:

какая то слишком модная гостиница видимо была.
уж как там запутаться то.


да, модная. Открылась в 2010 году.
Как не запутаться - впервые такое чудо видела. Мы же дома просто живем - с казанскими смесителями
По инету глянула - примерно 6 тыров стоит. Андрей, а кнопки то для чего?

история редактирования


МагазинДляСантехника 20-03-2011 23:16
quote:
Originally posted by Надейка:

а кнопки то для чего?


для фиксации положения
мне кажется вы столкнулись с термосмесителем.
у них управление чуть отличается от обычного.

отдельно настраивается температура, отдельно давление

сомневаюсь что термосмесители оправданы.
если в гостинце стоят водогреи, газовые котлы и есть скачки давления и
есть риск ошпарится, ну тогда оправдано


МагазинДляСантехника 20-03-2011 23:19
quote:
Originally posted by Комфорт+:

Придет время и мы откажемся от ПП (полипропилен), ведь в Европе ПП считается материалом для бедных!


насчет европы можете подтвердить или просто где-то звон слышали.
германия и турция (лидеры рынка. германия сырье гонит на весь мир, турция шлепают 70% мирового рынка) - это европа и есть.

очень интересно из чего канализацию делают богатые в европе или в мире. уж не из меди ли

а окна пластиковые из какого материала производятся?
ах точно, это же для бедных

планета откажется от пластика (полипропилен) только тогда предложат еще более дешевый материал

история редактирования


МагазинДляСантехника 21-03-2011 12:35
quote:
Originally posted by 4tochka:

На счет РЕХа ничего не сказали.
В городе видел продают запчасти и водопроводную трубу.
А инструмент-то у кого-нибудь есть?


приветствую
9й трест кажется внедрял этот инструмент и бренд


Комфорт+ 21-03-2011 09:27
quote:
Originally posted by 4tochka:

Какая связь не понял? РЕХ используется только для скрытой проводки..

поправляюсь! имел ввиду открытую проводку тк лично сталкивался с людьми которым нужна была ТОЛЬКО ОТКРЫТАЯ ПРОВОДКА ТОЛЬКО СШИТЫМ ПОЛИЭТИЛЕНОМ.

Армированный полиэтилен наши поставщики предложили нам только полгода назад.


Комфорт+ 21-03-2011 09:41
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:

насчет европы можете подтвердить или просто где-то звон слышали.
германия и турция (лидеры рынка. германия сырье гонит на весь мир, турция шлепают 70% мирового рынка) - это европа и есть.

очень интересно из чего канализацию делают богатые в европе или в мире. уж не из меди ли

а окна пластиковые из какого материала производятся?
ах точно, это же для бедных

планета откажется от пластика (полипропилен) только тогда предложат еще более дешевый материал


1.во время работы на хлебозаводе N3 на строительстве 2 цеха туда приезжали немцы и они оч. удивились тому, что используется полипропиленовая труба для ХВС ГВС. Сам во время поездки в чехию был на строительстве дома и интересовался почему у них в магазинах так мало ПП трубы. Ответ я вам уже написал.
2. Сырье можно экспортировать, но вопрос на что оно пойдет это уже отдельно!
3. С каких пор Турция стала Европой????? посмотрите на политическую карту мира, на крайний случай спросите у любого учителя географии!
4. Разговор шел о отоплении, а не о канализации.
5. Читаем название топика обсуждаем сантехнику!


4tochka 21-03-2011 23:29
quote:
Originally posted by Комфорт+:

тк лично сталкивался с людьми которым нужна была ТОЛЬКО ОТКРЫТАЯ ПРОВОДКА ТОЛЬКО СШИТЫМ ПОЛИЭТИЛЕНОМ.



Не пойму в чем прикол? Или просто глумитесь?
РЕХ прокладывают в штробе или под бетон, присоединение к радиаторам нержавеющей вертикальной жесткой подводкой. Очень хорош для прокладки коммуникаций отопления и водопровода между зданиями (дом-гараж, скважина-гараж-дом). Но смотреть постоянно на латунные концы желающих, думаю нет.

история редактирования


Комфорт+ 22-03-2011 07:43
quote:
Originally posted by 4tochka:

Не пойму в чем прикол? Или просто глумитесь?
РЕХ прокладывают в штробе или под бетон, присоединение к радиаторам нержавеющей вертикальной жесткой подводкой. Очень хорош для прокладки коммуникаций отопления и водопровода между зданиями (дом-гараж, скважина-гараж-дом). Но смотреть постоянно на латунные концы желающих, думаю нет.

Глумиться желания даже нету! Просто попадаются люди которые воспользовались услугами горе монтажников, а эти монтажники наделали соединения МП трубы в бетонной стяжке и даже не удостоверившись в качестве своих работ все залили стяжкой. В итоге сырость, высокая влажность и плесень. вот после этого, человек не хотел делать скрытую проводку.

история редактирования


4tochka 22-03-2011 09:28
Это легко решаемо - провести разводку под перекрытием. Таким образом можно и полипропилен развести. МП принципиально не развожу - только ремонт или теплый пол.
МагазинДляСантехника 22-03-2011 11:17
вот обещанные СНиП и пункт о запрещении пластика в отоплении :

++
суть этого пункта в том, что в многоквартирных домах всегда температура теплоносителя в декабре/январе/феврале значительно выше 95ти градусов.

пластик начинает разрушаться при такой температуре

++


СНиП 41-01-2003 <Отопление, вентиляция и кондиционирование> : <температура панелей радиационного нагрева не должна превышать 60.С, температура носителя - не выше 95.С>.

пункт 3.3 СНиП 41-01-2003 гласит: <Использование температуры теплоносителя свыше 90.С в системах из полимерных материалов запрещено>.
++

А ВОТ ТЕМ КТО ЛЮБИТ ПРОДАВАТЬ БИМЕТАЛЛИЧЕСКИЕ РАДИАТОРЫ с рабочим давлением в 16 атм на всякий запасный

суть этого пункта в том
что если подать давление в 16 атм, то разлетятся чугунные задвижки в подвале

читаем :
<давление в системе отопления, исходя из условий прочности чугунных радиаторов и арматуры, не должно превышать 6 атм>; <трубопроводная, водоразборная и смесительная арматура должна быть рассчитана на рабочее давление 6 атм, гидростатический напор в системах хозяйственно-питьевого и горячего водоснабжения у санитарных приборов не должен превышать 4,5 атм>

++
ну а это по температуре и давлению внутри стояков холодной и горячей воды

СНиП 2.04.05-91 (<Внутренний водопровод и канализация зданий> ) для всех систем температура горячей воды должна быть не выше 75.С, кроме детских дошкольных учреждений, где она не может превышать 37.С.

"При этом давление в водопроводах жилых зданий (вне зависимости от этажности) не должно быть более 6 атм (даже для металлических трубопроводов, ведь там есть соединения и краны). Внимание! Параметры работы систем отопления зданий установлены другим документом -


4tochka 22-03-2011 22:48
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:

пункт 3.3 СНиП 41-01-2003 гласит: <Использование температуры теплоносителя свыше 90.С в системах из полимерных материалов запрещено>.



Он не может гласить. Пункта 3.3 в СНиП 41-01-2003 -нет. Есть такой.
6.1.2 Теплоснабжение здания следует проектировать, как правило, обеспечивая учет расхода теплоты и автоматическое регулирование температуры теплоносителя для внутренних систем теплоснабжения здания по температурному графику в зависимости от изменения температуры наружного воздуха. Системы теплоснабжения без автоматического регулирования допускается проектировать при расчетном расходе теплоты зданием (включая расходы теплоты на отопление, вентиляцию, кондиционирование и горячее водоснабжение) менее 50 кВт.
В зданиях с системами центрального водяного отопления с трубопроводами из полимерных материалов следует предусматривать автоматическое регулирование параметров теплоносителя в индивидуальных тепловых пунктах при любом расходе теплоты зданием. Параметры теплоносителя (температура, давление) не должны превышать 90 .С и 1,0 МПа, а также предельно допустимых значений, указанных в документации предприятий-изготовителей.
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:

суть этого пункта в том, что в многоквартирных домах всегда температура теплоносителя в декабре/январе/феврале значительно выше 95ти градусов.



6.2 ПОКВАРТИРНЫЕ СИСТЕМЫ ТЕПЛОСНАБЖЕНИЯ
6.2.1 Поквартирные системы теплоснабжения применяются для отопления, вентиляции и горячего водоснабжения квартир в жилых зданиях, в том числе имеющих встроенные помещения общественного назначения.
6.2.2 В качестве источников теплоты систем поквартирного теплоснабжения следует применять индивидуальные теплогенераторы - автоматизированные котлы полной заводской готовности на различных видах топлива, в том числе на природном газе, работающие без постоянного обслуживающего персонала.
Для многоквартирных жилых домов и встроенных помещений общественного назначения следует применять теплогенераторы:
- с закрытой (герметичной) камерой сгорания;
- с автоматикой безопасности, обеспечивающей прекращение подачи топлива при прекращении подачи электроэнергии, при неисправности цепей защиты, при погасании пламени горелки, при падении давления теплоносителя ниже предельно допустимого значения, при достижении предельно допустимой температуры теплоносителя, при нарушении дымоудаления;
- с температурой теплоносителя до 95 .С;
Данный раздел относится к многоквартирным домам, в которых в каждой отдельной квартире или группе квартир имеется теплогенератор(котел). Так что не надо выдумыват от себя и для себя.

история редактирования


МагазинДляСантехника 23-03-2011 12:41
quote:
Originally posted by 4tochka:

Так что не надо выдумыват от себя и для себя.


ну это уж вы загнули
я не выдумываю
что есть, тем и поделился


4tochka 23-03-2011 23:58
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:

что есть, тем и поделился



Догадки не нужны. СНиП для себя можно было и скачать.
Als18 24-03-2011 09:15
Здравствуйте. Хочу купить полотенцесушитель формы "лесенка". Но читал на форумах, что у них большая вероятность протечек в местах сварки. Теперь думаю может электрический лучше. Что подскажете.
МагазинДляСантехника 24-03-2011 11:38
quote:
Originally posted by 4tochka:

Догадки не нужны


инженер выйдет с больничного
спрошу что за новости


МагазинДляСантехника 24-03-2011 11:50
quote:
Originally posted by Als18:

Здравствуйте. Хочу купить полотенцесушитель формы "лесенка". Но читал на форумах, что у них большая вероятность протечек в местах сварки. Теперь думаю может электрический лучше. Что подскажете.


приветствую
обязательно купите лесенку.
дорого, но сильно меняет интерьер к лучшему

это правда
каждый сварной шов это риск
и на моей памяти можно насчитать 3-4 случая протечки в шве лесенок.

покупайте брендовый товар и проблема вряд ли вас коснется

рекомендую найти московскую сушку "двин".
++
а вам то что до сварных швов?
купите там, где гарантию дают

если сушка побежит, то продавец обязан поменять и сушку, и возместить все затраты по монтажу/демонтажу

если продавец глупый, то надо будет доказывать что сварные швы некачественные, что не сложно. если ум есть, то извинится и поменяет

++
электросушки в торговле вы найдете
плохого не скажу

минусы - они тонкие, маленькие, не взрачные. белье высушат. тепло дадут, но немного.
электричество потребляют как лампа 100-150 вт постоянно включенная.

если у вас 5ти этажка и сушка стоит на отоплении, то лучше или врезать нержавейку в стояк горячей воды или, действительно, на лето врезать электро сушку

из плюсов - электро сушка вертится вокруг оси. это удобно.

++
но я не верю что электроприбор постоянно включенный продержится более 3х лет.

++
покупайте качественный товар
у нормальных людей
и не будете думать про сварные швы


МагазинДляСантехника 24-03-2011 11:55
вот на этой фотке заказчица врезала и нержавейку, и еще дополнительно электросушку. внизу стоит электро.

это 5ти этажка и на стенах был грибок и плеснь.
постоянная сырость в виду отсутствия тепла и вентиляции

в хрущевках же вентиляционный короб соединяет ванну с туалетом.
но короб ужасный, не работающий да и многие его ломают.
с годами сырость приводит к плесни.
плеснь к заболеваниям

заказчице обрыгла сырость и холод, отсюда такое решение
click for enlarge 1920 X 1275 510,9 Kb picture


Als18 24-03-2011 12:40
В магазинах нашего города очень скудный выбор ПС формы "лесенка".Вчера обошел весь Гвоздь и только в вашем отделе нашел, что хотел, но производитель ООО Ника.
Мне нужен размер 1000*50. Каое отличие ПС "Двин" и "Ника". У меня ленинградка. В данный момент идет ремонт, так, что продолбить оверстия не проблема. Главное определится где купить так как выбора совершенно нет.

МагазинДляСантехника 24-03-2011 13:06
у нас нет ники. путаете

100*50см в "городе" аж видов пять
общение уходит в личку
тема не о том какой замечательный "Магазин Для Сантехника"

история редактирования


МагазинДляСантехника 25-03-2011 11:23
даааа

очень жаль что удалили старую тему

не сравнить конечно активность в новой теме со старой

как жаль


Мурочка 25-03-2011 20:25
Подскажите, пожалуйста, совсем запуталась в выборе смесителей. столько инфы прочитала в нете, но никак не разобраться без профи. Какой же фирмы лучше всего брать? у нас в городе ни есть хорошая вода(((((соотношение цены и качества хотелось бы. спасибо))))))
Как вы относитесь к смесителям фирмы F*R*A*P, GL*A*UF, ORT*A , L*EMA*RK и тд
Я так понимаю это китайские производители? германские дороговаты((((

история редактирования


МагазинДляСантехника 28-03-2011 09:51
quote:
Originally posted by Мурочка:

Как вы относитесь к смесителям фирмы F*R*A*P, GL*A*UF, ORT*A , L*EMA*RK и тд
Я так понимаю это китайские производители? германские дороговаты((((


добрый день
смесители это скользкая тема

для кухни?
главное - никогда не используйте шланги которые кладут в комплект.
это гарантированное затопление однажды ночью (2 недели - 6 мес)

фрапами торгуем давно и нет на них нареканий
но там система крепления шлангов внутри корпуса не простая
не стоит сейчас описывать

фрапы очень уникальны по дизайну и по цене.
им нет равных близко
те кто хотят революцию в дизайне - фрапы для вас

все остальные бренды названные мы не любим и исключили.

++
в этой теме запрещена реклама. хотите конкретно знать - пишите в личку

в общем скажу, что смесители ведут к затоплению
и по этой причине мы жесткой рукой вычистили все смесители ненадежные.
любой купленный у нас смеситель будет отличный.

сегодня поступила жалоба на Арго -давление через лейку слабое. но это нонсенс. разберемся. не было еще таких жалоб. причина... может облой в лейке закрыл проход.

+++

советы? смотрим что в городе есть

хороший китай стоит столько же сколько брендовая европа.

например видима, болгария - очень именитый производитель. но только всё у них классическое и строгое.

рубинета литва. сборка литва. клянуться что корпуса льют в европе, но трудно поверить. в любом случае у них лазерная проверка корпусов. брак... может один смеситель на тысячу.

смарты, словения (и турция). безупречный смеситель.

АРГО и "качество и технология", москва. наши любимцы.

можете грое, германия, взять. но 10 тыс за смеситель это как-то дорого


V-K 28-03-2011 10:16
quote:
любой купленный у нас смеситель будет отличный.

почему у вас? или вы продвигаете свой товар в ваших магазинах в этой ветке? Вы сами себе противоречите когда создавали эту тему.
abern25 28-03-2011 11:16
А давайте обсудим унитазы. На что стоит обратить внимание при покупке? И стоит ли переплачивать за Швецию или наши не хуже по качеству?
МагазинДляСантехника 28-03-2011 13:01
quote:
Originally posted by V-K:

почему у вас? или вы продвигаете свой товар в ваших магазинах в этой ветке? Вы сами себе противоречите когда создавали эту тему.


а у кого он будет отличный?
у стройдепо за 200 руб за штуку?
на сенной за 300 руб за штуку?
у левши за 700 руб за штуку, а смеситель для кухни в подарок ?

у кого мне написать в этой теме, что смеситель будет отличный, чтобы я себе не противоречил

хорошо, исправляюсь
купите смеситель где угодно в городе
и он будет отличный

история редактирования


Мурочка 28-03-2011 13:19
Написала в ПМ
МагазинДляСантехника 28-03-2011 13:21
quote:
Originally posted by abern25:

А давайте обсудим унитазы


ну давайте

за швецию стоит переплачивать.
унитаз лет на 15-20 наверное.
и вы каждый день будете радоваться
потому что пользоваться импортной вещью
почему-то с детства приятней , чем российской

наверное это от жевачек привилось

есть дешевая швеция и дорогая россия
разницы между ними нет

берем самарские унитазы к примеру
внутри арматура швеция "гибберит"

в чебоксарских сантеках
арматура португальская, а сиденья немецкие

но и цены на эти унитазы уже почти как у европы.
например унитазы словения тейп стоят так же

воротынск, киров и другие заводы отстали
но и не всем надо унитаз по форме лексуса
++
исходя из опыта монтажа
однозначно самые надежные это чебоксарские унитазы

наверное они это достигли придерживаясь своей тактики
бачок прикручивать прямо на заводе и проверять водой,
а потом не разбирая запаковывать.
++
самарские унитазы однозначно самые красивые и самые модные.
но настолько габаритные что не везде удается поставить

особенно проблемные модели с керамическим фартуком
у ножки унитаза
фартук полностью закрывает от обзора трубы.

это конечно красиво
но поэтому и не возможно поставить унитаз
например в 467х сериях, где туалет заужается у задней стенки воронкой
унитаз с фартуков не возможно подключить, даже на ощупь, даже обняв его

(подключить наугад можно
на затопление будет не хилое)
++++
еще в городе огромное кол-во
унитазов португальских, голландских и даже итальянских за 3 тыс руб

родина одна - китай

китайские унитаз в некоторых магазинах продаются по-честному с
ценником китай. такие я видел в магазине для сантехника.
цена 2,5 тыс. нормальные такие. сиденье с микролифтом,
но это уже лишнее совсем
+++

с китайскими унитазами у нас были сложные отношения.
бывает очень дешево и заманчиво, но качество совершенно не стабильное.

переверните унитаз вверх тормашками и осмотрите дно.
если есть трещины в "глине", то скоро будет затопление.

а еще китайцы здорово умеют маскировать трещины и сколы непонятными материалами, которые со временем смываются или чернеют.

опять же китайцы бывают разные. мы вот например понимаем разницу.
++++

я бы выбирал из самары, чебоксаров, чехии, словении, италии (рока)
первые три стоят 3,5 / 4 / 4,5 / 5,5 тыс руб
рока ближе к 8тыс

старик хоттабыч опять же
бывают выставляют дешевую европу за дешево. стоит посмотреть

история редактирования


МагазинДляСантехника 28-03-2011 13:58
quote:
Originally posted by Ляля:
спасибо за ответ. вы более менее рассеяли мои сомнения.
так вы все таки рекомендуете Фрап? хочу на кухню и ванну.

++
давайте сразу обозначим
фрапами торгуют очень многие магазины города.
потому что у производителя по каким-то причинам
просто не реально низкие цены

при этом есть смесители-дельфинчики, кубики, пирамидки, струны и водопады
купите где совесть позволяет

+++
я лично боюсь фрапов.
но это пошло с тех времен когда корпуса у них были
реально пластмассовые

но вот уже несколько лет корпуса латунные
и я не так давно спрашивал статистику по фрапам
и нет брака

при этом фрап действительно ультрамодно.

++
для кухни в смеситель надо заглянуть внутрь корпуса.
если шланги крепятся глубоко-глубоко внутри

то родные шланг нельзя ставить. проверять их качество не хочется.
но опять же, хозяин-барин. надо же учиться на ошибках

у нас же вам придется купить латунные трубки (2 по 100 р)
которые вкручиваются внутрь смесителя
и только к трубкам уже рязанские шланги (опять 2 по 65р)

всю систему надо собрать сначала в магазине.
но у некоторых фрапов шланги крепятся на поверхности и подходят обычные шланги

история редактирования


Мурочка 28-03-2011 14:50
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:


я лично боюсь фрапов.
но это пошло с тех времен когда корпуса у них были
реально пластмассовые

но вот уже несколько лет корпуса латунные
и я не так давно спрашивал статистику по фрапам
и нет брака

при этом фрап действительно ультрамодно.


тоже читала в нете про них. отзывы хорошие. просто цена удивляет, конечно.


Мурочка 28-03-2011 14:56
Вы еще писали:
++++
фрапами торгуем давно и нет на них нареканий
но там система крепления шлангов внутри корпуса не простая
не стоит сейчас описывать
+++++
а сами они устанавливаются без проблем?
abern25 28-03-2011 18:37
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:

МагазинДляСантехника



Спасибо огромное, очень понятное разъяснение! И коль пошла речь про смесители, в ванную какие порекомендуете с оптимальным соотношением цена-качество?
abern25 28-03-2011 18:39
Уважаемые форумчане! Так как тема создана для обсуждения сантехники, предлагаю отмечаться, типа: стоит смеситель такой-то, служит... лет, нареканий нет и про сантехнику также. Была бы какая то статистика... Я бы отметилась первой, но вот только делаю ремонт, и пока только больше вопросов задаю про выбор...
МагазинДляСантехника 29-03-2011 12:41
quote:
Originally posted by Мурочка:

а сами они устанавливаются без проблем?


приветствую
кухонные фрапы я описал - есть модели куда шланги уходят на 10см внутрь корпуса. родные шланги использовать очень рискованно. проверять на своей квартире не хочется. поэтому на некоторые модели приходится ставить латунные трубки и только потом шланги

ванна фрап ставиться без причуд


МагазинДляСантехника 29-03-2011 12:50
quote:
Originally posted by abern25:

Спасибо огромное, очень понятное разъяснение! И коль пошла речь про смесители, в ванную какие порекомендуете с оптимальным соотношением цена-качество?


а вы отказались от смесителя-водопада на борту ванной?
дорогая Аберн
при вашей ванне брать смеситель с оптимальным соотношением...
там только грое будет смотреться

++
трудно определить именно оптимальное соотношение.
то есть качественно очччень, но без переплаты за бенд

смесители идут с тонким и толстым корпусом.
важнее смотрятся толстые корпуса - это раз.
"качество и технология", москва - это абсолютно
бескомпромиссный смеситель, имеет кучу мелких решений
которые усложняют сборку и ведут к значительному удорожанию
но и многим годам службы
но стоит на ванну... тысяч... 4,5 руб

как хансгрое, к слову

не шутят с качеством
видима болгария
смарт словения
арго китай-москва
кит (качество и технология) москва
грое и хансгрое

но так же серьезно контролируют качество и
кфа польша (они же "арматура")
иггис
рубинета литва
валвекс польша

++
через нас прошли все бренды которые только существуют в россии.
оставили только достойных

как и все другие сантехнические магазины города


МагазинДляСантехника 29-03-2011 01:04
quote:
Originally posted by abern25:

предлагаю отмечаться, типа: стоит смеситель такой-то, служит... лет


хорошо
отмечаюсь

на кухне у меня стоит 3 года смеситель шаровый
прославленный "ремер" - бывшая италия, а последние годы - китай

первые 2 года я был очень доволен
ручка ходила чрезвычайно мягко

но смазку с картриджа смылом и теперь ручка ходит рывками.
приходится чуть применять силу при регулировки воды

и посление 6 мес стал замечать образование воды вокруг смесителя.
всегда после мойки посуды. сначала не придавал значения.

а сейчас присмотрелся, болезнь прогрессирует. стоит резко поболтать носиком смесителя и видно как вода просачивается наружу капельками под иливом. это возможно только на открытом смесителе.

то есть надо сменить картридж на новый смазанный.
это 80 руб сам элемент и 150-200 руб работа. можно и самому сделать. это просто достаточно

а вот чтобы подтекание устранить надо 3 действия
- набить сальник смазкой и вода прекратит течь
- кое-что подтянуть и может помочь
- заменить сальник.

в этом коварство китайского товара.
вроде все работает отлично. и выбрасывать ради нескольких капель воды глупо. но вот какой-то там сальник задубел за 3 года,
потерял эластичность и стал капать.
качество резины видимо не то.
у брендового товара нет таких проблем

но бренд не пишет что уходит в китай

а с другой стороны любой товар изнашивается и требует ухода
**
выкидывать не буду.
попробую подтянут сальник и смазать его

++
предыдущий смеситель тоже был китай. тоже простоял года 3-4.
выкинул по причине затопления шлангом. опыт сын ошибок горьких


kevvgeniy 29-03-2011 08:56
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:

фрапами торгуем давно и нет на них нареканий



Почитайте первый мой пост в этой ветке... Смесители ФРАП - гумно! Покупал в магазине для сантехника, 1 сразу был бракованный, другой достался мне с протекающим корпусом, т.о. 2 из 2-ух - БРАК, причем вернуть некачественный товар в МДС оказалось очень не просто!!! "нет на них нареканий" - это даже не лукавство, это открытое ВРАНЬЁ со стороны МДС!!!
Мурочка 29-03-2011 09:53
quote:
Originally posted by kevvgeniy:

Почитайте первый мой пост в этой ветке... Смесители ФРАП - гумно! Покупал в магазине для сантехника, 1 сразу был бракованный, другой достался мне с протекающим корпусом, т.о. 2 из 2-ух - БРАК, причем вернуть некачественный товар в МДС оказалось очень не просто!!! "нет на них нареканий" - это даже не лукавство, это открытое ВРАНЬЁ со стороны МДС!!!

а давно покупали?


kevvgeniy 29-03-2011 10:04
quote:
Originally posted by Мурочка:

а давно покупали?



6 февраля, в моем посте на первой странице все расписано

история редактирования


МагазинДляСантехника 29-03-2011 11:59
quote:
Originally posted by Евгений:

это даже не лукавство, это открытое ВРАНЬЁ со стороны МДС!


первое - уясните себе
я не вру

второе - в паспорте изделия четко написано при каких условиях меняется товар

третье - сразу по вашей жалобе к вам выехали. после выезда было принято решение поменять товар. да, это решение товаровед забыла выслать в отдел.

четвертое - не оскорбляйте персонал.
++

теперь по фрапам
был бы товар плохой - мы бы не продавали.

сейчас выясню что было с вашим смесителем и напишу


МагазинДляСантехника 29-03-2011 12:14
дорогой модератор
но не возможно это обсудить через личку.
хотя я готов и удалить посты
++

выяснил
есть люди которые все делают с издёвкой.
есть люди которые оскорбляют других людей.
есть люди которые глумятся над продавцами и собой наслаждаются.
есть которые постоянно плывут против течения и от этого и сами устают
и других утомляют.
++
конкретно Евгению было предложено оставить смеситель в отделе и дать нам
время чтобы подключить и его и увидеть проблему. но Евгений посчитал что
мы можем смеситель подменить, ударить повредить и так далее. всё должно делаться по его правилам

тем самым затянул и усложнил процесс

++
что касается характера "брака"
то я сейчас не могу выяснить точную причину

только выскажу предположение
что похоже именно на то о чем я я писал про фрапы выше.

плохое примыкание в резьбе внутри корпуса смесителя на глубине 10см
надо использовать латунные трубки
++
это и есть единственная болячка фрапа

и о ней я писал открыто
не надо меня во вранье уличать

учитесь читать

история редактирования


МагазинДляСантехника 29-03-2011 12:17
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:

трудно определить именно оптимальное соотношение.
то есть качественно очччень, но без переплаты за бренд

смесители идут с тонким и толстым корпусом.
важнее смотрятся толстые корпуса - это раз.
"качество и технология", москва - это абсолютно
бескомпромиссный смеситель, имеет кучу мелких решений
которые усложняют сборку и ведут к значительному удорожанию
но и многим годам службы
но стоит на ванну... тысяч... 4,5 руб

как хансгрое, к слову

не шутят с качеством
видима болгария
смарт словения
арго китай-москва
кит (качество и технология) москва
грое и хансгрое

но так же серьезно контролируют качество и
кфа польша (они же "арматура")
иггис
рубинета литва
валвекс польша

++
через нас прошли все бренды которые только существуют в россии.
оставили только достойных

как и все другие сантехнические магазины города



прочтите этот пост про смесители
и найдите там фрап

история редактирования


МагазинДляСантехника 29-03-2011 12:35
а теперь уже для Мурочки
я писал это выше
но повторю еще раз

смесители для ванны фрап не имеют нюансов и ставятся обычным способом
как и все остальные смесители для ванны

кухонные смесители и для умавальника
имеют нюансы

есть модели к которым подходят обычные шланги
и эти шланги ставятся на дно смесителя
не глубоко, а просто к задней поверхности

в этом случае у сантехника есть возможность затянуть резьбы гаечными ключами.

а есть смесители. именно у фрапа.
где внутри имеется длинный глубокий туннель
в который НЕ возможно вообще залезть гаечным ключом

родной шланг в таким смесителям выполнен в форме жесткой трубки длиной 10см плюс 20 см гибкого шланга.

но эти шланги мы всегда выбрасываем. потому что родные шланги не простоят 10 лет и приведут к затоплению

поэтому именно на модели с колодцем внутри мы настаиваем на покупке латунных трубок.

и я всё это подробнейше описал ранее

в том числе, что сборку такого смесителя надо произвести в отделе
чтобы убедиться что дома получится

я вам рекомендую пользоваться услугами наших сантехников
а не каких то блудных, а тем более самостоятельно

это сэкономит вам время и нервы


kevvgeniy 29-03-2011 12:47
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:

первое - уясните себе
я не вру



quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:

фрапами торгуем давно и нет на них нареканий
но там система крепления шлангов внутри корпуса не простая
не стоит сейчас описывать



Как нет нареканий? При покупке: 1 смеситель бракованный в магазине, второй который я приобрел имеет "теч с корпуса" (это я не сам придумал а выявили ваши слесаря). А нареканий на них нет??? Ничего себе уяснять не буду, т.к. проанализировав считаю, что имею право это писать. Про шланги: если бы была проблема в них, то смеситель бежал постоянно, однако бежал он только когда находился в открытом состоянии.
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:

третье - сразу по вашей жалобе к вам выехали. после выезда было принято решение поменять товар. да, это решение товаровед забыла выслать в отдел.



не путайте понятия "сразу" и через "пару дней" (разные вещи)Товаровед забыла выслать решение как после его принятия, так и после моего звонка по истечению 14 дней со дня написания заявления. Т.е. ДВАЖДЫ Непозволительная роскошь для уважающей себя фирмы.
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:

сейчас выясню что было с вашим смесителем и напишу



Вот именно поэтому я и писал заявление для проверки в "моем присутствии", щас вы можете хоть что написать, я при разборе смесителя не присутствовал.
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:

выяснил
есть люди которые все делают с издёвкой.
есть люди которые оскорбляют других людей.
есть люди которые глумятся над продавцами и собой наслаждаются.
есть которые постоянно плывут против течения и от этого и сами устают
и других утомляют.



Ага, вот этого всего я и нахлебался в вашем магазине.
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:

конкретно Евгению было предложено оставить смеситель в отделе и дать нам
время чтобы подключить и его и увидеть проблему. но Евгений посчитал что
мы можем смеситель подменить, ударить повредить и так далее. всё должно делаться по его правилам

тем самым затянул и усложнил процесс



конкретно для меня приезжал ваш слесарь и установил причину (если вам этого недостаточно), то я писал заявление, процесс усложнили вы выйдя за рамки дозволенного срока рассмотрения заявления.
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:

что касается характера "брака"
то я сейчас не могу выяснить точную причину

только выскажу предположение
что похоже именно на то о чем я я писал про фрапы выше.

плохое примыкание в резьбе внутри корпуса смесителя на глубине 10см
надо использовать латунные трубки



тут я уже написал выше...
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:

это и есть единственная болячка фрапа

и о ней я писал открыто
не надо меня во вранье уличать

учитесь читать



2 бракованных смесителя в одном магазине - это разве не брак.
Вывод остался без изменений.
Пишете что нареканий нет, а на самом деле ЕСТЬ!
kevvgeniy 29-03-2011 12:56
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:

есть модели к которым подходят обычные шланги
и эти шланги ставятся на дно смесителя
не глубоко, а просто к задней поверхности

в этом случае у сантехника есть возможность затянуть резьбы гаечными ключами.



вот именно такая модель у меня и была! а вы разве не знали до этого? Ссылку на смеситель я давал.
Mss, First 29-03-2011 16:59
может и не совсем в тему...но хотелось бы узнать по ценам о джакудзи, возможные размеры, функции и цены с установкой и без....
abern25 29-03-2011 22:43
quote:
Mss, First

Я тоже выбираю ванну гидромассажную, мне нужна прямоугольная. Изучала 3 конторы: 1 Марка (ТЦ Молоток, пр-во Казань), Ванн Ванныч (ТЦ Орион, они предлагают ТМ БАС, Москва) и МДС (OSM, Москва). Насколько я для себя сделала вывод, цены достаточно одинаковы. Можно взять ванну акриловую и врезать в нее функции, какие душе угодны, хоть радио...
Mss, First 30-03-2011 09:25

abern25

мне бы хотелось треугольную, чтоб в угол аккуратненько вписать...а не слишком муторно будет "прокачивать" ванну? но отрадио бы я не отказалась, только вот где можно на счет этого проконсультироваться и узнать поподробнее?


МагазинДляСантехника 30-03-2011 09:34
quote:
Originally posted by ХХХХХХ:
как загерметизировать стык между стеной и ванной?

В интернете нарыл два вида ПВХ-бордюров для ванн со стыковочными уголками и боковыми заглушками:
1. Progress Plast http://re-monter.com/load/22-1-2
2. MakroPlast LW-VIP http://www.gemera.ru/otd/plintus_stol/

шкаф-колонну акватон где продают?



++++

добрый день

то что вы нашли по ссылкам очень вряд ли будет пригодно для стыковки.

у вас ванна стальная или пластиковая?
на стенах плитка или обои или краска

я вам настоятельно рекомендую купить в плиточных магазинах
например дом керамики
керамический бордюр

это единственный нормальный вариант для герметизации стыка.
все остальное очень плохой компромисс

только с керамикой у вас в швах не будет желтизны, плесни и жира.

под пластиком будет вечная желтизна и грязь
никакая щетка не вычистит

click for enlarge 1920 X 1277 179,1 Kb picture
++
прежде чем клеить любой плинтус на ванну
любой

вначале заполните ванну до краев водой
дайте просесть ванне
только потом клейте
дайте высохнуть
потом только слейте

иначе будут щели.

если ванна пластиковая, то всегда можно чуть чуть поднять ножки и перекрыть щель. у чугунных это можно сделать только с регулировочными ножками, а такая комплектация редкость

++
акватон есть в стройдепо и старике хоттабыче
МДС прекратил работу с акватоном потому что дорого, уже не уникально, не из влагостойкого материала (не все модели), а самое главное из-за отказов решить мелкие проблемы заказчиков

например разбухла дверка
что не удивительно
потому что материал не влагостойкий

нам приходилось через старый мастер заказывать в другой город
дверки по образцу

а ОСМ бесплатно высылают дверки и другие детали
Орио тоже высылают, но у них опять же не вся мебель влагостойкая

выберите себе колонну здесь

www.osm.su
++
акватон были лидеры рынка
и имеют огромную долю продаж
но монстры не могут за мухами следить

история редактирования


МагазинДляСантехника 30-03-2011 09:57
quote:
Originally posted by Mss, First:

мне бы хотелось треугольную, чтоб в угол аккуратненько вписать...а не слишком муторно будет "прокачивать" ванну? но отрадио бы я не отказалась, только вот где можно на счет этого проконсультироваться и узнать поподробнее?


я вам отвечу после 12ти
сейчас не могу

подумайте хорошо
нужна ли треугольная ванна?
она очень сильно ворует место
заполнить ее водой это целая история

если в треугольной есть сиденье
то вода идет и туда
в результате чтобы закрыть плечи водой надо наполнить как 3 обычных ванны.

я бы выбрал например ассимитричную ванну
если прямоугольная не катит

посмотрите медея
www.osm.su

радио в ванны обычно не врезаются.
это есть в топовой ванне только за 65 тыс
у которой фартук "деревянный"
++

я видел сотни ванн за 13 лет торговли сантехникой
нет ванн лучше осм

история редактирования


viewer 30-03-2011 10:09
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
то что вы нашли по ссылкам очень вряд ли будет пригодно для стыковки.
у вас ванна стальная или пластиковая?
на стенах плитка или обои или краска

ванна стальная.
на стенах плитка: снизу - коричневая, сверху - белая. так вот коричневая заканчивается на 10 см выше края ванны.
клеить керамический бордюр? говорят, он отваливается. наполнить ванну водой? хм... а когда воду сольешь, ванна снова распрямится и керамический бордюр отлетит.


Mss, First 30-03-2011 10:11
зашла на www.osm.su...прямоугольная как то лучше смотриться....и сколько же это чудо будет стоить с гидромассажем?
вопщем то мне в ванной полностью ремонт делать надо...так что хотелось бы заодно узнать о умывальниках...хочеться круглую раковину на деревянной основе цвета венге,, возможно ли это сделать?
Martovskaya 30-03-2011 22:04
МагазинДляСантехника, пока жду обещанного ответа в ПМ, возник следующий вопрос:

Вызывает сомнение правильность установки акриловой ванны : каркас давит на канализационную трубу...не чревато ли проблемами в дальнейшем??


click for enlarge 722 X 482  59,2 Kb picture


Sasha26 30-03-2011 22:10
ап
МагазинДляСантехника 31-03-2011 09:35
quote:
Originally posted by viewer:

клеить керамический бордюр? говорят, он отваливается.



++

нет-нет
1/ ну как клеить. у кого-то отвалится раз такие разговоры ходят
2/ в нашем случае дается гарантия 3 года.

ничего у нас не отваливается.
бордюры бывают и цветные. но дорого

позвоните в аванта / дом керамики / плиточка / донна керамика / суперстрой / стройдепо

возможно представители на форуме

бордюры есть высокие, а есть малышки как на фото.

ваш пластиковый плинтус ничуть не ниже
++
вы уже положили плитку? тогда поздно класть под плитку закладные пластиковые профиля. а накладные сгниют.

фотку-то я подыскал для вас
скоро выложу


МагазинДляСантехника 31-03-2011 09:37
quote:
Originally posted by Martovskaya:

МагазинДляСантехника, пока жду обещанного ответа в ПМ, возник следующий вопрос:


приветствую
закрутился. ответ мне дали сразу. перешлю в пм как есть

++
у вас гарантия 3 года если что.
на мой взгляд не чревато.
но я переспрошу


МагазинДляСантехника 31-03-2011 09:39
quote:
Originally posted by Sasha26:

Sasha26


да здравствует Александр


МагазинДляСантехника 31-03-2011 09:56
quote:
Originally posted by Mss, First:

так что хотелось бы заодно узнать о умывальниках...хочеться круглую раковину на деревянной основе цвета венге,, возможно ли это сделать


приветствую

угловые ванны ужасно бестолковые.
если хочется впечатлить друзей и родню
то конечно лучше ванны нет

но треугольные ванны не бывают внутри компактные
они все как разношенная обувь - развалистые

в углу абсолютно бесполезные. сиденье вещь вообще не нужная.

один деятель мне сказал на мои доводы - ну хочу я вдвоем-втроем помыться.
ну помойся. а потом менять или всю жизнь мучатся?

++
посмотрите на фартук прямоугольных ванн. он имеет вырез под ноги.
чтобы можно было вплотную подойти и вымыть ванну или ребенка достать.
у кого дома чугунные ванны без фартука эту проблему не поймут.
у кого же стоят экраны под ванной - вот те знают о чем я

++

дело не столько в качестве осм ванн
сколько в красоте. они ужасно красивые.
а еще это не реально глубокие и широкие ванны.
сравните глазами и рулеткой - при тех же наружных габаритах
нет ванн внутри шире и глубже.

++
ну и размеры удивительные
не 170см, а 169см
не 150, а 149,5
так сделают только те, кто знают что такой класть плитку
++

если у вас есть место в санузле
то возьмите ванну ассимитричную, у-образную.
они потрясающе выглядят живьем.

http://www.osm.su/bath_config.php?c_id=135

++
но и прямоугольные тоже красивущие

++

когда рядом друг к другу стоят тяжелая ванна с закрытым фартуком
плюс тяжелая тумба с умывальником

то смотрится не айс

конечно практично убирать мелочи в тумбу. но лучше когда рядом с тяжелой ванной стоит умывальник на ноге или его вариации.

а мелочи лучше убрать в шкаф-пенал (колонна) или в зеркальный шкафчик.

если санузел большой и можно разнести тумбу и ванну,
тогда другое дело. но опять же если стиралку поставить...
+++

венге в моде
очень много вариантов на эту тему.

обратите внимание еще на мебель аквародес.
это украина. они используют умывальники польские и подобные.
это сильно увеличивает цену, но выглядят настолько свеже и современно...
наши стараются сделать красиво, но вписаться в бюджет

аквародес супер супер мебель. тоже все влагостойкое.
тоже вышлют любую деталь в 2 недели. тоже якобы бесплатно.

у аквародес совсем совсем другой дизайн.
+++

в этой теме запрещены цены и конкретика
все вопросы частные - в личку

спасибо

++
эта фотка о том
что изящный умывальник рядом с ванной смотрится лучше чем тумба
(стояки и разводка работа домоуправления. нас не винить. мы только врезали сушку и счетчики и далее)

click for enlarge 1920 X 1277 212,2 Kb picture

это фото об экране под стальные ванны "ринг".
изготавливают те же осм. влагостойкое мдф покрытое пленкой любого цвета.
все дверки открываются. ножка легко меняется на более длинную

click for enlarge 1920 X 1277 176,2 Kb picture

в совмещенном санузле все-таки есть место тумбе и ванне.
а вот в раздельном они плохо соседствуют.
но вот под этой ванной представьте белую стену из фартука или экрана
и мне кажется станет понятно что плотная тумба к плотной ванне плохо встает

click for enlarge 1920 X 1277 412,4 Kb picture

вот ванна осм. слева стиралка. а справа должна была встать тумба осм. но хозяйка посмотрела на красоту и заменила тумбу на легкий умывальник

click for enlarge 1663 X 2500 539,7 Kb picture

история редактирования


kevvgeniy 31-03-2011 11:40
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:

мы только врезали сушку



А почему сушки везде установлены по кривому? На первой фотке 2 держателя только? На второй как и на первой держатели установлены на середине сушки, ну ктож так делает? (на полотенцесушитель даже неповесить ничего...)
МагазинДляСантехника 31-03-2011 11:59
да нет же
за криво никто не заплатит!!

но крепить лучше на три держателя
потому что пластиковые трубы расширяются от нагрева
достаточно значительно

и сушку в крепежах перекашивает

можно выровнять
но если дадут температуру в феврале в стояки побольше
то опять перекосит

а воду в мае сольют - опять перекосит.
незначительно. но заметно.

сейчас посмотрю другой ракурс

(так покупайте в магазине по три крепежа и не жмотьтесь. сантехник доплачивать за покупателя не будет)

ну что за привычка писать "везде криво".
где криво? есть у объектива искажения в виде подушки или бочки. это видно по углам стен, по вертикальным линиям. есть перспектива. да все там прямо. в зеленом санузле мы делали врезку в существующий пластик. по цвету видно - желтый потом белый, потом опять желтый, опять белый.
все желтое это россия.

click for enlarge 1920 X 1277 344,6 Kb picture click for enlarge 1920 X 1277 175,2 Kb picture

история редактирования


МагазинДляСантехника 31-03-2011 12:15
вот пластиковые бордюры через пару лет пользования.
желтая полоса - это под прозрачный край бордюра забилась вода.
была бы вода голубая, то и грязь была бы голубой
грязь не убрать щеткой. в жизни не так страшно это смотрится.
снаружи можно вычистить, а по краям не возможно

click for enlarge 1920 X 1277 167,5 Kb picture

любой герметик со временем покрывается плеснью.
дольше всех держится аквариумный герметик, но и он некуда не денется.
поэтому альтернативы керамическому бордюру нет

click for enlarge 1920 X 1277 166,8 Kb picture

история редактирования


kevvgeniy 31-03-2011 12:27
Просто непонятно почему на 1-ой фото слесарь решил что если 2 крепежа то надо их закрепить именно таким способом? Для симетрии можно было на верхнюю трубу и на нижнюю (а получилось на верху, и второй снизу)
Согласен про 3 крепежа. Но по уму (как мне кажется) крепежи надо крепить в серединах изгибах сушки. Т.о. получаем достаточный проем для того чтоб чтонибудь повесить.
(слово "по кривому" было отнесено именно к этим недочетам, а не потому, что не по уровню)
МагазинДляСантехника 31-03-2011 12:30
(это риторика. сам с собой. но на тему сантехника)
не нравится что торчат белые трубы из короба?
ну так покупайте сушки удлиненные
чтобы петля змеевика была там где она показана,
а сами трубы уходили глубоко в угол стены

все варианты предлагаются и инженерами и продавцами

но доплачивать за заказчика опять никто не будет.

вот пример сушки уходящей далеко в угол
click for enlarge 1920 X 1275 432,9 Kb picture

а можно вот так загнуть сушку чтобы она висела на стене в ванной
а стык с белой трубой находился в туалете за водогреем

click for enlarge 1920 X 1593 89,3 Kb picture

история редактирования


МагазинДляСантехника 31-03-2011 12:38
quote:
Originally posted by kevvgeniy:

Но по уму (как мне кажется) крепежи надо крепить в серединах изгибах сушки


понятно.
когда будете в магазине
возьмите в руки крепеж
и наденьте на сушку

вы увидите что кольцо на 5-7мм больше чем сушка.
кольцо болтается на сушке. как-то там зафиксировать сложно
а может и не надо
поэтому на сгиб не поставить


genya 31-03-2011 12:43
как самому установить унитаз подскажите пожалуйста
смотрел в интернете, но везде говорят по разному. обратиться с сантехнику не предлагать)
а да - трубы чугун, и насадки все купил
МагазинДляСантехника 31-03-2011 12:46
но мы скоро запустим сварку по нержавейке в аргоне
тогда мы сможем к телу сушку приваривать гаечку
а в гайку наворачивать крепеж.
уже без кольца
вот тогда на сгибе можно поставить

другое дело что сгиб может придтись на самый край плитки и будет скол
при долблении перфоратором
а можем бур попасть в арматуру

поэтому жесткое крепление не всегда хорошо


МагазинДляСантехника 31-03-2011 12:50
quote:
Originally posted by genya:

а да - трубы чугун, и насадки все купил


а в паспорте к унитазу не написано разве?
убрать старый унитаз. залить цементом пол если надо.
дать высохнуть. поставить новый унитаз. воткнуть в каналью.
собрать бачок.

главное начать


kevvgeniy 31-03-2011 13:29
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:

понятно.
когда будете в магазине
возьмите в руки крепеж
и наденьте на сушку

вы увидите что кольцо на 5-7мм больше чем сушка.
кольцо болтается на сушке. как-то там зафиксировать сложно
а может и не надо
поэтому на сгиб не поставить



Савсем забыл про крепежи которые не фиксируются на трубе. Но даже в этом случае мне кажется целесообразным ставить их как можно ближе к изгибу. В магазине в вашем был и приобрел вот такие:
click for enlarge 350 X 350 11,4 Kb picture
Довольно таки крепко держатся!

история редактирования


appraiser 31-03-2011 14:43
сори немного за офтоп: столько фотографий красивых ремонтов, но практически везде где-нибудь да торчат трубы, счетчики и т.д. Столько денег вбухивать и сэкономить на коробах, чтобы спрятать теже счетчики, трубы канальи, водопровода, ну теже стояки.
Народ не экономьте на коробах (или других решениях, закрывающих ЭТО), зато будет выглядеть все ИДЕЛЬНО и радовать долго.
А так в глаза бросается и портит все впечатление.
МагазинДляСантехника 31-03-2011 16:15
у людей разное отношение к этим деталям

например ставим счетчики за унитазом
и тут же жалоба в офис - с чего я должна лицом под унитаз
лезть и показания счетчиков смотреть - переделывайте

ставим над унитазом - опять жалоба

++
у всех разные представления о красоте и удобстве

++
короба реально воруют место
и каждый короб это плюс 1250-1500 руб к смете
это напрягает заказчиков
++
счетчики можно спрятать в короба только
только при полном ремонте

после ремонта уже не спрятать

а ведь все живут так: вот когда счета за воду станут огромные, вот тогда счетчики и поставим

а пока только плитку

и если люди жили в ремонте и делают новый ремонт
то эстетика ставится во краю угла
а если квартира досталось неухоженной
то такой заказчик игнорирует эти мелочи
++

признаться мне лично счетчики над унитазом не рвут глаз.

++
сейчас ведем ремонт вот этого санузла.
вокруг ванны плеснь

посмотрим через неделю что получится
3я фотка это уже заменили каналью в туалете и в ванной.
счетчики перенесли на заднюю стену

click for enlarge 1920 X 2885 712,7 Kb picture click for enlarge 1920 X 2885 606,9 Kb picture click for enlarge 1920 X 2885 668,1 Kb picture

история редактирования


kevvgeniy 31-03-2011 16:59

quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:

сейчас ведем ремонт вот этого санузла.



Я правильно понял что со стайка ХВС идет 2 отвода? И как быть если всетки придется ставить счетчики?
ad1980 31-03-2011 22:57
на гидроизоляция ванной что порекомендуете?????
МагазинДляСантехника 01-04-2011 09:28
quote:
Originally posted by ad1980:

на гидроизоляция ванной что порекомендуете


полиэтиленовый чулок с заходом на стену
все сверху заливается битумом


ad1980 01-04-2011 10:05
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:

полиэтиленовый чулок с заходом на стену
все сверху заливается битумом


а смеси сейчас продают всякие,которые в бетон проникают они как?Их еще для строительства бассейна используют...


МагазинДляСантехника 01-04-2011 10:23
ну что вы
это абсолютно не то
надо мини бассейн создать в санузле
поэтому пленка на стены (для армирования битума) и битум сверху

appraiser 01-04-2011 12:30
quote:
например ставим счетчики за унитазом
и тут же жалоба в офис - с чего я должна лицом под унитаз
лезть и показания счетчиков смотреть - переделывайте

ставим над унитазом - опять жалоба


это больной вопрос в отношениях с большинством строителей, пол года с ними воевал...
я как заказчик, впервые сталкиваясь с этим, не могу предусмотреть всех деталей.
что сложно спросить как лучше "сделать-провести-закрыть" и порекомендовать, а не делать по привычке или "как считаю лучше". Решение окончательное принимает заказчик, так как он "заказывает музыку". Этим снять все вопросы: и претензий нет, и клиент доволен.

quote:
короба реально воруют место

зато делают помещение гармоничным ИМХО
вы каждый день счетчики проверяете? как крутятся)
одного раза в месяц хватит
ради красоты, я готов один раз в месяц и нагнутся)

quote:
и каждый короб это плюс 1250-1500 руб к смете

Это предмет разговора о ценообразовании строителей.
Я доволен коробами за 500 р.

А вообще проект конечно решает все вопросы и нюансы, дело остается только за воплощением.
Но как всегда мы на всем экономим.


quote:
у всех разные представления о красоте и удобстве

с этим не поспоришь)

давайте жить дружно!!!


МагазинДляСантехника 01-04-2011 13:01
quote:
Originally posted by appraiser:

давайте жить дружно!!!


??
я думал мы давно дружно живём


МагазинДляСантехника 01-04-2011 13:38
quote:
Originally posted by Хлебушек:

Спасибо за информацию. Возник только единственный вопрос, насчет шахтинской корявенькой плитки за 8: она корявенькая потому что некачественная, или просто расцветка совковая? Очень интересен ответ, т.к. к шахтинским плиткам и присматриваемся.

Публикуйте побольше фото до и после ремонта, что было и как стало, результаты работ очень важны для потенциальных клиентов!


++++

а вы больше спрашивайте

шахта очень не стабильная по качеству
редко редко бывает ровная

в основном всегда кривая пропеллером
и практически всегда даже в одной пачке разногабаритная

4 плитки на 1мм короче
4 плитки на 1 мм шире
4 плитки на 1мм длиннее

в результате разбег между плитками в одной коробке 2-3 мм
в каждую сторону
плюс пропеллер

такую плитку с маленьким швом не положить

выложу для вас образец кладки толстого шва

плиточникам необходимо вскрывать все коробки
и сортировать плитки по габаритам

вот стопка с одним размером
вот стопка с другим.
и так несколько стопок

первый ряд гоним одной стопкой
над ним ряд другой стопкой

вот пример кладки шахтинской на пол
надо же где-то переходить с одного размера на другой

click for enlarge 1920 X 1275 383,8 Kb picture

а это кладка плиткой керама марацци или любой другой "дорогой". результат очень разный.

click for enlarge 1920 X 1275 363,0 Kb picture

НО бывают поставки когда все равно и стабильно с шахтинской плиткой.

а вот вопиющий пример безобразия
когда женщина плиточник не отсортила шахту
и поклала как есть. зато за 300 руб/метр.
вот тут видно что такое толстый шов
на этом адресе мы ставили тумбу, ванну, сушку

click for enlarge 684 X 1232 209,0 Kb picture

история редактирования


KBACOK 01-04-2011 13:52
А о керамической плитке компании Церсанит (Россия-Польша) какой отзыв дадите, если он есть?
МагазинДляСантехника 01-04-2011 13:58
продавец плитки вряд ли будет лгать
спросите их

я бы предложил вам сходить в аванта
под старик хоттабыч

и попросить плитку не 1й сорт

она отличается по тону от каталожного
и плевать на эти каталоги
в остальном эта плитка шикарна

350-400 руб метр за сверхновые коллекции
мы себе только так и покупаем
обычная цена 600-700 руб этой плитки

выложу образец пола в нашем офисе
95% пола из плитки 2й сорт
5% из 1й сорт

(время займет надо)


МагазинДляСантехника 01-04-2011 14:00
скажите менеджеру Анне что от меня
и получите еще 10% скидки
Apte4ka 01-04-2011 18:27
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:

скажите менеджеру Анне что от меня
и получите еще 10% скидки



Андрей , ты всем разрешаешь воспользоваться твоим предложением? или лично КВАСОК?

МагазинДляСантехника 02-04-2011 18:24
quote:
Originally posted by Apte4ka:

Андрей , ты всем разрешаешь воспользоваться твоим предложением?


конечно всем . пользуйтесь на здоровье. только говорите внятно, что от МДС.
и вам лучше, и им, и нам

спасибо


МагазинДляСантехника 04-04-2011 11:31
всем привет.
подкидывайте вопросы

история редактирования


dimarik 06-04-2011 13:14
А где можно купить декоративные хромир. кольца, закрывающие узлы прохода труб полотенцесушителя в стену (как на фото N3 поста #131)? И данные накладки разъемные?
Натальчик 06-04-2011 19:31
сколько стоить будет кладка плитки за м2
МагазинДляСантехника 07-04-2011 10:03
quote:
Originally posted by dimarik:

А где можно купить декоративные хромир. кольца, закрывающие узлы прохода труб полотенцесушителя в стену (как на фото N3 поста #131)? И данные накладки разъемные?


приветствую

цепкий глаз

они называются облицовочные шайбы
бывают разъемные
бывают цельные

продаются свободно в "магазинах для сантехника" разного диаметра
впрочем, как и во всех других магазинах города, но не проверял

желательно сразу померить чтобы налезли на изделие или трубы

история редактирования


МагазинДляСантехника 07-04-2011 10:10
quote:
Originally posted by Натальчик:

сколько стоить будет кладка плитки за м2


реклама запрещена

обычно в городе кладка стоит 350 руб за метр
то есть взять плитку, положить на нее клей

и преклеить поверх обоев на кривую стену

+++

я понимаю откуда такие вопросы идут
это от неопытности и не знания темы

ваши вопросы сколько "стоит метр плитки"
всегда звучат дико

это как спросить сколько стоит метр платья сшить
или подстричь один грамм волос

+++

ну конечно я вам скажу что метр плитки стоит 100 рублей

при этом я умолчу о коробах, штроблении скругленных углов и плинтусов,
зачистке стен от обоев и краски, изготовлении коробов, грунтовки стен,
резки плитки и затирке швов, прокладки электрики и еще ТУЧЕ работ

которые отразятся на конечную сумму

+++
правильный вариант узнать сколько стоит ремонт целиком:
вызывать к себе исполнителя
и записать все этапы и их стоимость, получить самую финальную цену
а потом сравнить еще с двумя людьми

история редактирования