quote:
Originally posted by d@vydoff:
Просто прежняя тема была, как мне кажется, востребованной и жаль ее терять.
сайт в переделке.
там действительно есть прямой форум без всякой цензуры.
наверное писать адрес сайта будет не правильно сейчас и явный бан
до запуска осталась неделя, хотя и сейчас ряд ссылок там работают
так много писать.
неужели и эту тему грохнут
quote:
Originally posted by 4tochka:
Раскажите МДС как подобрать радиаторы для квартиры
приветствую
отопление в квартире это очень не простая тема и очень объемная.
первое что надо понять - есть обилие предрассудков и они рулят.
мы и другие сантехники ижевска
продадим вам хоть чугун, хоть биметалл, хоть алюминий
каждый тип радиатора делятся на "ноу бренд" (кто и как сделал никто не знает), на китай бренд, на италия
++
вы хоть напишите живете в 9ти этажке или 5ти этажке.
что у вас сейчас стоит
++
что надо знать :
использовать пластиковые трубы на отопление на 90% не правильно и запрещено.
была зима 2009-2010 когда морозы опускались до минус 45 ночью и отопление шпарило 120 градусов (под давлением температура переходы воды в пар ниже 100 градусов) и были массовые протечки пластика
так как он предназначен для работы с теплоносителем 75 градусов
кроме того пластик страшно корежит, из-за этого напрягаются швы и стыки и резьбовые соединения, что влечет за собой протечки. а зимой никто отопление не отключает чтобы не перемерзло отопление (это уголовная ответственность)
в офисе у нас лежат образцы оплавленных труб.
это когда в ту зиму отбортовка пластика нагревалась и ВЫСКАЛЬЗЫВАЛ из латунной гайки!
ну а про волдыри на пластиковых трубах я думаю форумчане в этой теме вам расскажут. нельзя ставить на отопление трубу армированную фольгой. труба от нагрева расширяется и удлиняется, при охлаждении сжимается. фольга растягивается, а обратно не сжимается, поэтому на поверхности трубы появляются уродливые волдыри.
они появляются в марте.
они никоим образом не ухудшают трубу, это только косметический изъян. но выглядит такая труба не очень
мы за свой счет переделали километры таких армированных труб. фират нам возметили частично потери. но дело не в бренде, а в производителе клея
на планете 3 завода которые производят клей для фольги. наше полушарие обслуживает один завод. они что-то изменили в составе клея и в 2005м году все бренды европы (турция, германия, дания итд) столкнулись с волдырями.
сейчас на отопление мы ставим стекловолокно. оно не страдает этими проблемами.
+++
отопление не принадлежит вам лично
оно на балансе управляйки
и это общедомовой ресурс
прежде чем использовать какой либо материал , если вы не глупцы, то следует позвонить главному инженеру управляйки и спросить разрешение на установку пластика на отопление
если инженер не глупец, то он запретит пластик и металлопластик.
и разрешит использовать только стальную трубу, которая совершенно не имеет температурных удлинений и расширений.
+++
есть СНиП который говорит что всегда надо использовать полимерные трубы.
но в этом же снипе говорится что это для домов спроектированных под пластик.
то есть для домов с бойлеров в подвале , то есть с устройством которое к кипятку подмешивает холодную воду и подает в стояки опять же 65-75 градусов
той зимой пришло письмо с минстроя россии в котором рекомендуется всегда на отопление использовать стальную трубу. многие рекомендацию приняли за приказ
чтобы принять правильное решение по отоплению - вызывайте нашего инженера. если пластиковые стояки, то и разводка на отопление из пластика. в остальное надо вникать
+++
чугун самый стойкий к кислотам и щелочам материал.
после него по стойкости биметалл
потом алюминий
потом сталь
первые три прослужат легко 20 лет. а что дальше будет никто не знает. только прогнозируют. потому что эти технологии и материалы существуют только 10 лет.
российский чугун самый чугунистый чугун в мире, но я бы себе не поставил.
у меня дома алюминий лет ... 12-13 стоит. тогда еще не было ничего китайского. покупал на строительном рынке в москве потому что такого чуда в ижевске еще не было.
а биметалла не было и в природе
в спальне от 10ти секций так жарко, что белье высыхает при отключенных батареях. спать со включенными батареями не возможно, как спать в бане. зал большой и там стоит 12 секций. больше ставить вообще не целесообразно. батарея заставлена креслом и диваном и тоже большую часть времени отключена.
отключенная батарея все равно нагревается и так же сушит белье.
многие пытаются выбрать радиаторы по теплосъему с секции.
этот способ работает только в коттеджах - там, где вы знаете какая температура вышла с котла и какая поступила в радиаторы.
самая распространенная ошибка это читать паспорт на радиатор
раздел теплоотдача. например пишется что одна секция отдает 185 ватт тепла.
но если производитель не лжец, то ниже он пишет, что это данные для теплоносителя 75 градусов (такая температура загоняется в стояки только в январе/феврале), а при 55 градусах теплосъем с секции 135 ватт к примеру.
в жизни эти цифры значительно ниже. если вы поставите радиатор прямо под подоконник или в 5см от пола, то теплосъём уменьшится на 20%. если окна дырявые еше на 10%. если комната угловая или у вас 9й этаж в 9ти этажке, то еще 10%. если вы поставили кресло прямо к радиатору, то опять украли 10% тепла.
++
правильный путь это ставить везде по 10 секций и везде ставить ставить вертикальную перемычку и регулировочные краны.
но правильный путь всегда самый дорогой.
здесь большое количество сварочных работ. это ведет к удорожанию на 250 руб за один сварной шов.
Интересно, используют ли у нас медь в трубопроводах? Судя по всему в частных домах буржуи частенько ее используют.
quote:
Originally posted by Starky:
Интересно, используют ли у нас медь в трубопроводах? Судя по всему в частных домах буржуи частенько ее используют
именно в частных домах.
на меди не нарезается резьба - очень мягкий металл
медь развольцовывают по месту крепления прибора (как в кондиционерах технология) и медь сваривают. опять же по месту
в результате медь обходится как золото.
ресурс меди 100 лет
если у вас замок в англии или иной памятник архитектуры
где ремонт смерти подобен
то надо медь
в квартире 100 лет не простоит ничего.
радиатор сгниет, а дом обвалится.
100 лет вы не проживете (хотя желаю всем)
и плевать что будет уже с отоплением
кроме того
скоро наверное топиться мы будем энергией солнца, ветра и атома, а может расщипления водорода
поэтому медь никому не нужна в стране, где мужчины живут 60 лет
Медь хорошая штука! и использовать лучше медные фитинги которые фиксируются с помощью мягкого или твердого припоя для долговечности системы Т.К. в пресс фитингах идут резинки которые со временем выйдут из строя и начнут пропускать воду. Трубы так же необходимо красить чтобы не происходило окисления металла . Так же необходима теплоизоляция. Да и вся медь в основном идет из Германии в итоге цена получается ОГО-ГО в 2, а то и 3 раза дороже металлопластика. Медь себе поставит только тот человек который в этом разбирается и у которого есть деньги на это, но у нас тут таких очень очень мало! Медь широко используется в Германии.
Биметаллический секционные радиаторы с нижней подводкой бывают и есть ли они у Вас?
quote:
Originally posted by VVSK:
Биметаллический секционные радиаторы с нижней подводкой бывают и есть ли они?
Биметаллические радиаторы идут только с боковой подцепкой! Но у Danfoss есть узел нижней подцепки для радиатора.
http://ru.heating.danfoss.com/xxTypex/107171_MNU17431478_SIT130.html -вот он.
или вот для однотрубной системы http://ru.heating.danfoss.com/xxTypex/562293_MNU17431478_SIT130.html
А с нижней подцепкой бывают только стальные радиаторы.
quote:
Originally posted by VVSK:
Биметаллический секционные радиаторы с нижней подводкой бывают и есть ли они у Вас?
нет. таких нет.
а зачем вам нижняя подводка
у вас трубу идут из пола?
у вас частный дом ?
когда трубы идут из пола, то реально вокруг них грязь собирается. как ни мой а будет почти сразу грязное пятно образовываться. опрятно не будет никогда
снизу есть подводка у стальных радиаторов типа керми или прадо.
но ставить их за место традиционных чугунных или панельных радиаторов выйдет архи дорого. очень много переделок.
ну и по качеству прадо на форуме недавно темка прошла - "не покупайте радиаторы прадо"
+++
биметалл есть полный и частичный
полный это когда стальное сердечник идет и горизонтально и вертикально.
частично - стальной сердечник опоясанный алюминием имеется только в вертикальных секциях
различить полный от частичного легко заглянув в отверстие секции.
по весу сильно отличаются.
а вот по цене не отличаются
quote:
Originally posted by abern25:
Помучаю еще немного
всё. технолог внесла ясность.
поясничный массаж и массаж для ног можно добавить только в угловые ванны.
у данного насоса во-первых не хватит мощности для новых форсунок.
во-вторых вся ванна будет издырявлено в решето и это может ослабить конструкцию.
предложение не меняется
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:нет. таких нет.
а зачем вам нижняя подводка
у вас трубу идут из пола?
Да, у меня трубы идут из пола. Стальные (которые сейчас стоят) внешне не очень нравяться
quote:
Originally posted by VVSK:
Да, у меня трубы идут из пола.
трубы стальные? тогда не надо придумывать ничего.
не надо контргайки , муфты, сгоны
надо сваркой разводку сделать и трубы покрасить.
но по пути желательно поставить вертикальную перемычку и краны регулировочные.
тогда вы будете заказывать отключение стояков в последний раз.
и температуру регулировать не форточкой
ну почти так же будет реализовано
Трубы не стальные. Заказывать отключение стояков не нужно, так как отключение отопления предусмотрено в квартире.
Вода в смесителе играет, то холодная, то горячая, то напор сильнее или слабее. Что это и как с этим боротся? 4 этаж 5 этажного дома. Заранее спасибо за ответ.
quote:
Originally posted by VVSK:
Трубы не стальные.
какая-то не правильная квартира. всё уже сделано для жильцов.
не дорого тогда получится монтаж
quote:
Originally posted by Vand:
Вода в смесителе играет, то холодная, то горячая, то напор сильнее или слабее. Что это и как с этим боротся?
смеситель у вас похоже на две ручки.
кран-буксы разболтанные
это они так себя ведут
вначале сходите к соседу ниже этажом. если у него порядок
то лучше купите смеситель шаровый одноручковый.
например Арго. китайский, но качественный брендовый. москвичи владеют маркой и рулят производством. хотя и Рубинетта не подведет, якобы Литва. по цене они одинаковые
но у Арго на душевую лейку стоит керамический поворотный картридж, такой же как и на ручке сверху, только маленький. воду отсекает как ножом. это практично и удобно. всех раздражает когда вода с лейки льется на ванну. все запчасти есть
Смеситель новый, вода играет не всегда, причем не только в ванной , но и на кухне.У соседа тоже иногда играет.
Здравствуйте
делаем ремонт в недавно купленной квартире 467 серии
есть сомнения по поводу высоты канализационной трубы в ванной.. выглядит она следующим образом
ванна расположена ооочень высоко и неудобно, собираемся купить акриловую ванну ОСМ, но как я себе представляю сифон должен быть не ниже уровня канализационной трубы? или мои сомнения не обоснованы? как быть?
Martovskaya
Конечно не обоснованы. У вас пластиковая канализация, и ничего не мешает ее отпустить ниже так, чтобы был небольшой наклон по уровню, нужно лишь ее отсоединить от креплений и переставить крепления ниже. Щас ванны ставят от 50-60см от пола (в смысле высота конструкции). У меня 51см получилось. Что касается сифона, та часть на фото которая буквой "Г" прям под ванной может быть практически вровень с отводом канализации. Теким образом, если все сделать правильно, то я думаю вы добьетесь того, что нижняя часть сифона будет около 1 см от пола.
quote:
Originally posted by Martovskaya:
выглядит она следующим образом
приветствую
ой как опасно выглядит
бойтесь садится/вставать на борт ванны.
в дальнем углу дерево надо убирать. оно сколется. уж лучше кирпичи положите под ванну
опрокидывание грозит травмами и грандиозным затоплением
++
для нормального стока воды из ванной достаточно уклона канализации на 1-2см на каждый метр трубы.
предположим что тройник канализации куда унитаз сливает воду торчит на 10см от уровня пола. до слива ванной у вас от тройника 2 метра. то есть слив ванной должен быть на уровне 12-14см от пола. при этом мы надеемся что уровень пола в туалете и ванной одинаковый.
бывает что тройник куда унитаз сливает оооочень высоко задран и поэтому разводка канальи тоже высоко идет.
если вы собрались делать такой серьезный ремонт с плиткой и заменой труб (65-100 тыс руб), то надо привести в порядок коммуникации. может даже переделать стояк канализации
+++
вам надо подложить кирпичи под ванну и распорядится в наполненную ванну на борт не вставать.
вызвать инженера-отделочника на обсчет и задать вопросы по уровню канализации и вытрясти всё что вас интересует. можете и меня потрясти тут.
надо посмотреть уровень пола в коридоре. уровень порога двери в туалет и ванну. может плитку на пол удастся положить прямо на вашу старую плитку и тогда пол поднимется на 2см, а если пол кривой, то и на 3см. но тогда надо порог двери поднимать кверху чтобы он поднимался над уровнем пола на 2-3см, чтобы корыто было для воды в случае затопления.
но если дверь задрать, то надо смотреть уровень пола в коридоре, чтобы не было ступени в 15см для захода в ванную, а то гости однажды выпадут из ванной
а пол в коридоре упирается в пол на кухне и во все комнаты
не правильное решение сильно испортит ремонт.
quote:
Originally posted by Martovskaya:
купить акриловую ванну ОСМ
это единственный правильный выбор из пластиковых ванн.
после разговора с аберн25
вчера смотрел на свою ванну и думал может тоже ОСМ себе поставить. ведь моей чешской пластиковой ванне уже 13-14 лет (14 тыс стоила, но большая). и тоже гидромассаж влепить с подсветкой
quote:
Originally posted by Vand:
Смеситель новый, вода играет не всегда, причем не только в ванной , но и на кухне.У соседа тоже иногда играет.
+++
а давление в трубах сильное или слабое?
вода бежит с напором, но не сильным?
давление в стояке горячей воды всегда подается значительно выше, чем в стояке холодной воды
если давление не достаточное
то если на кухне открыть кран для мытья посуды, или достаточно смыть унитаз холодной водой, то сразу на смесителе в ванной начинается "игра".
+++
если давление слабое, то достаточно соседу снизу или сверху начать водоотбор и это сразу отражается на других соседях
+++
причина хорошо изучена.
это заужение стояков либо на всем стояке, либо в подвале, либо у одного деятеля.
попросил деятель сварить стояки, но чтобы не дороже 1,5 тыс руб, иначе другим заказ дам - на получай
или управляйка провела замену стояков так, чтобы на бюджете дома послабее отразилось.
ну или задвижка в подвале не исправная или пол трубы перегородила
+++
других причин кроме как несоответствие диаметров труб быть не может.
давление воды на вход во все дома подается значительное.
короче надо писать (именно писать) в управляйку с просьбой объяснить причины и устранить.
(давление в трубе диаметром 3 мм может быть и 40 атмосфер. и это давление может дырку в ванной пробить, но если для умывания требуется 3 литра горячей воды в минуту, на кухню 2 литра, на душ 5 литров, то сечения трубы 3мм никак не хватит для потребления, даже если давление воды избыточное. поэтому давление на манометрах 4-6 атмосфер это не аргумент, что у нас всё в порядке в хозяйстве. надо чтобы проход воды через трубу соответствовал водоотбору)
"МагазинДляСантехника" подскажите пожалуйста. Потеет стальная труба с холодной водой в ванной комнате -что сделать? одеть на нее теплоизоляцию и этого достаточно?
quote:
Originally posted by Северин:
Потеет стальная труба с холодной водой в ванной комнате -что сделать? одеть на нее теплоизоляцию и этого достаточно?
++
у вас холодная труба идет над горячей
или горячая над холодной ?
второй вариант правильный.
при первом труба всегда будет потеть,даже пластиковая.
раньше этот фокус каждый сантехник знал,
а сейчас в сантехники берут таксистов,
потому что в такси работы нет, вот у людей трубы и потеют.
да. как правило теплоизоляции хватает
Потеет труба стояка, а он вертикальный. Причем потеет только вечером, думаю в это время водоразбор большой идет - поэтому и потеет. Спасибо
quote:
Originally posted by Северин:
Потеет труба стояка, а он вертикальный. Причем потеет только вечером, думаю в это время водоразбор большой идет - поэтому и потеет. Спасибо
++
да что такое
опять промазал
++
если на стояке
то труба продолжит потеть, но уже под изоляцией
первое подниметесь к соседу сверху
у него очевидно постоянно бежит унитаз
вода наполняется в бачок и через арматуру переливается в унитаз.
стояк потеет когда охлаждается сильно, а охлаждается так сильно когда идет постоянный водоотбор.
и второе вам надо починить вентиляцию у себя.
проверьте наличии тяги. если тяги нет,
то просите управляйку наладить вентиляцию
ну и можно поставить вытяжной электровентилятор
**
(не внимательный я. написано же - "по вечерам". короче вентиляцию надо направить)
Приобрела в МДС водонагревательный котел Термекс IF 80V. Для сравнения цены:
https://izhevsk.ru/forummessage/51/1417804.html - 11.000=
Теплолюкс - 11.600= (или 11.700= чессна, не помню точно)
МДС - 11.995-10%=10.795
При этом никуда не бегала, не звонила про наличие, в ПМ ответил ТС.
Не сочтите за рекламу, действительно удобно, просто и дешевле))
quote:
Originally posted by abern25:
При этом никуда не бегала
форум - удобная штука
спасибо
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:++
да что такое
опять промазал++
если на стояке
то труба продолжит потеть, но уже под изоляциейпервое подниметесь к соседу сверху
у него очевидно постоянно бежит унитаз
вода наполняется в бачок и через арматуру переливается в унитаз.стояк потеет когда охлаждается сильно, а охлаждается так сильно когда идет постоянный водоотбор.
и второе вам надо починить вентиляцию у себя.
проверьте наличии тяги. если тяги нет,
то просите управляйку наладить вентиляциюну и можно поставить вытяжной электровентилятор
**
(не внимательный я. написано же - "по вечерам". короче вентиляцию надо направить)
у соседа сверху всё хорошо-ничего мимо не бежит, но над ним еще 12 этажей. что посоветуете?
вентиляция очень прилично тянет.
quote:===такая же история на барамзина 9 в новом 17 этажном доме,стояк холодный воды ледяной,что руку обжигает и конечно весь в конденсате ,который течет сверху вниз от соседа к соседу да так что потолок рушится вместе где труба.
Северин
новый posted 18-3-2011 05:49 PM
Потеет труба стояка, а он вертикальный. Причем потеет только вечером, думаю в это время водоразбор большой идет - поэтому и потеет. Спасибо
проблема в вентиляции?
quote:
Originally posted by Северин:
вентиляция очень прилично тянет
теплоизолируйте
не менять же на пластик из-за росы
пластик очень плохо вбирает хоть тепло, хоть холод
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
использовать пластиковые трубы на отопление на 90% не правильно и запрещено
Кем и когда запрещено?
Какие еще трубы, кроме МП, ПП, стальных и медных, используете на отопление в квартирах и частных домах?
Есть ли опыт использования ПП с внутренним армированием?
Хотелось бы прочитать об опыте использования термоголовок в квартирах.
quote:
Originally posted by 4tochka:
Кем и когда запрещено?
Какие еще трубы, кроме МП, ПП, стальных и медных, используете на отопление в квартирах и частных домах?
Есть ли опыт использования ПП с внутренним армированием?
Хотелось бы прочитать об опыте использования термоголовок в квартирах.
есть СНиПы по применению полимерных труб.
там четко написано что полимерные трубы на отопление (именно отопление) ставить не рекомендовано.
тут вы правы. снипы носят рекомендательный характер,
но ввиду отсутствия других нормативов снипы принимаются как приказы.
прошлой зимой нам многократно ссылались управляйки на письмо минстроя
россии о запрете полимерных труб на отоплении.
после зимы 2010го никто и не спорил.
мы не используем медь. смысл ставить медь есть только на замкнутых системах отопления с заданной кислотностью теплоносителя.
не понятно чем металлопласт не устраивает.
да вообще всё зависит от людей, а не от материала. можно сделать так,
что пластик простоит 50 лет, а медь год
вы перечислили все что существует для отопления: металлопластик на пресс-фитинг, стальная труба, стекловолокно, пластик армированный фольгой.
последний очень плохо себя показал по истечению 2-3х зим. я уже писал об этом выше. всегда появляются волдыри на поверхности трубы, потому что пластик сильно раширяется и удлиняется при избыточной температуре теплоносителя, фольга тоже растягивается, а обратно уже не сжимается
для отопления в многоквартирных домах безгрешен только один материал - стальная труба.
в коттеджах мы сами задаем температуру теплоносителя и этим обеспечива сохранность полимерных труб. в старых 5ти этажках заведено иначе - если ТЭЦ близко значит очень очень горячее отопление, если ТЭЦ далеко, то холодно. то есть в многоквартирных домах мы не управляем температурой, поэтому ставя полимерные трубы мы только надеемся что температура будет по ГОСТ , то есть не выше 65 градусов
но в реалии теплотрассы идут не под землей и плохо утеплены, теплопотери настолько большие что температуру в холода поднимают до 115ти градусов. я бы не писал если бы не знал этого. половина наших сантехников пришли из домоуправлений.
++
термоголовка в квартире всё-равно сломается. не зависимо от производителя. и скорее всего в первую же зиму. просто засорится. внутри термоголовки материал типа воска, который плавится тем сильней, чем выше температура и задумано, что там такой штыречек выдвигается и ограничивает подачу воды через клапан. а под штыречек забивается грязь и он не двигается. почистишь - опять заработает. термоголовка это опять же для коттеджей с замкнутым отоплением. для центрального отопления надо использовать червячные регуляторы.
и надо знать, что шаровый кран закрытый наполовину
во-первых быстро изнашивается
во-вторых ни на градус не снизит температуру.
шаровый кран работает только в положениях открыто-закрыто.
Перечислите СНиПы на которые вы ссылаетесь. И с каких это пор писулька, пусть даже Минстроя, стала главнее СНиПов?
Есть ли в городе системы отопления на шитом армированном полиетилене Рехау?
сейчас перечислить не смогу. позже
хозяин-барин. отопление на балансе управляйки.
если их глав.инженер считает что сталь и только сталь - пожалуйста.
ведь собственники жилья голосованием выбрали себе эту управляйку
в этом составе. мы можем только подчиниться. а ломать копья глупо.
некоторым УК плевать.
у некоторых нет инженеров и поэтому нет мнения.
но таких всё меньше
мы же тоже считаем что работа на отоплении стальной трубой ведет
к сильному удорожанию и усложнению, но также знаем что лучше
стали на отопление для многоквартирного дома ничего нет
++
природу письма минстроя никто не знает.
отопление реально рвало и было в городе масса затоплений,
а отопление не отключали несмотря на бегущие батареи и трубы,
иначе задвижки схватит в подвале.
может письмо написано под диктовку. попросили наши - те написали. все понимаю что это не указ, но все понимают что требование использовать сталь справедливое
пластик терпит 75 градусов только кратковременно.
ресурс пластика 50 лет это на холодной воде.
на 75 градусов ресурс уже 10 лет
а 95 градусов - 3 года
надо понимать что 3 года круглосуточно и круглогодично
опять же эти выкладки из технических каталогов самых ответственных
производителей и то это теория при правильной сварке при нужной
температуре и правильной выдержке по времени сварке.
а как варят трубу на коттедже в октябре без окон, без дверей,
без отопления знает только сантехник (он же таксист, он же оконщик,
он же слесарь конвеера)
а на сколько хватит пластика Буинск?
а можги, а китая
даже они сами не знают
На счет РЕХа ничего не сказали.
В городе видел продают запчасти и водопроводную трубу.
А инструмент-то у кого-нибудь есть?
Есть ли в городе системы отопления на шитом армированном полиетилене Рехау?[/QUOTE]
В городе таких систем скорее всего нету, а в коттеджах народ начинает просить сшитый полиэтилен! На отопление лучше будет использовать МП трубу т.к. сшитый полиэтилен имеет большой коэффициент линейного удлинения и что бы он не пошел волнами требуется желоб что ведет к удорожанию и так не дешевой трубы. Оптимальное место для применения сшитого полиэтилена это теплые полы. RAUTITAN stabil (армированный) появился достаточно недавно и широкого применения еще не получил. Придет время и мы откажемся от ПП, ведь в Европе ПП считается материалом для бедных!
МагазинДляСантехника, позвонили десперу по поводу выше описанной проблемы с высотой канализационной трубы чтобы вызвать инженера, оказывалось, что вызов платный, а мне помнится Вы писали, что бесплатно, за исключением расчёта работ по кладке плитки.. или я ошибаюсь?
У нас же тема "обсуждение". Ну вот: в гостинице видела смеситель для ванной Hansgrohe. Сейчас нашла на их сайте похожий. но носика для воды не было. Сразу в лейку душа. Дебилизм полнейший. Полчаса не могла разобраться с ним. Стояла под холодной водой и крутила все что можно
. Кнопки так и не поняла для чего на ручках и до cих пор так и не ммогу понять. Очень не хватало излива. Смешиване воды плохое: чувствовалась и горячая струя, и холодная.
Плитка на полу шершавая, на стене гладкая. Пол теплый. Носочки и трусики за ночь высыхали в принципе.
quote:
Originally posted by Комфорт+:
На отопление лучше будет использовать МП трубу т.к. сшитый полиэтилен имеет большой коэффициент линейного удлинения
Какая связь не понял? РЕХ используется только для скрытой проводки.
quote:
Originally posted by Комфорт+:
RAUTITAN stabil (армированный) появился достаточно недавно и широкого применения еще не получил.
Данный продукт был на рынке изначально вместе с водопроводными трубами. Во всяком случае я использовал его еще года 3 назад.
quote:
Originally posted by 4tochka:
На счет РЕХа ничего не сказали.
увы,
не знаю у кого есть рехау
вам имеет смысл тему открыть с вопросом
quote:
Originally posted by Martovskaya:
проблемы с высотой канализационной трубы
что же вы такое сказали.
надо было вызвать с целью замены труб. это бесплатно.
а вы наверное сказали проконсультировать
есть в прайсе статья "дефектовка" - стоит пустяки
это и есть консультация. напишите в пм полное фио, адрес,телефон
решим
quote:
Originally posted by Надейка:
Стояла под холодной водой и крутила все что можно
какая то слишком модная гостиница видимо была.
уж как там запутаться то.
изливы в гостиницах долго не служат - пьяных много.
вывод - в топку грое!
quote:
Originally posted by 4tochka:
Данный продукт был на рынке изначально вместе с водопроводными трубами. Во всяком случае я использовал его еще года 3 назад.
а для чего вам рехау и в принципе эта технология ? дорого же.
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:какая то слишком модная гостиница видимо была.
уж как там запутаться то.
да, модная. Открылась в 2010 году.
Как не запутаться - впервые такое чудо видела. Мы же дома просто живем - с казанскими смесителями
По инету глянула - примерно 6 тыров стоит. Андрей, а кнопки то для чего?
quote:
Originally posted by Надейка:
а кнопки то для чего?
для фиксации положения
мне кажется вы столкнулись с термосмесителем.
у них управление чуть отличается от обычного.
отдельно настраивается температура, отдельно давление
сомневаюсь что термосмесители оправданы.
если в гостинце стоят водогреи, газовые котлы и есть скачки давления и
есть риск ошпарится, ну тогда оправдано
quote:
Originally posted by Комфорт+:
Придет время и мы откажемся от ПП (полипропилен), ведь в Европе ПП считается материалом для бедных!
насчет европы можете подтвердить или просто где-то звон слышали.
германия и турция (лидеры рынка. германия сырье гонит на весь мир, турция шлепают 70% мирового рынка) - это европа и есть.
очень интересно из чего канализацию делают богатые в европе или в мире. уж не из меди ли
а окна пластиковые из какого материала производятся?
ах точно, это же для бедных
планета откажется от пластика (полипропилен) только тогда предложат еще более дешевый материал
quote:
Originally posted by 4tochka:
На счет РЕХа ничего не сказали.
В городе видел продают запчасти и водопроводную трубу.
А инструмент-то у кого-нибудь есть?
приветствую
9й трест кажется внедрял этот инструмент и бренд
quote:
Originally posted by 4tochka:
Какая связь не понял? РЕХ используется только для скрытой проводки..
поправляюсь! имел ввиду открытую проводку тк лично сталкивался с людьми которым нужна была ТОЛЬКО ОТКРЫТАЯ ПРОВОДКА ТОЛЬКО СШИТЫМ ПОЛИЭТИЛЕНОМ.
Армированный полиэтилен наши поставщики предложили нам только полгода назад.
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:насчет европы можете подтвердить или просто где-то звон слышали.
германия и турция (лидеры рынка. германия сырье гонит на весь мир, турция шлепают 70% мирового рынка) - это европа и есть.очень интересно из чего канализацию делают богатые в европе или в мире. уж не из меди ли
а окна пластиковые из какого материала производятся?
ах точно, это же для бедныхпланета откажется от пластика (полипропилен) только тогда предложат еще более дешевый материал
1.во время работы на хлебозаводе N3 на строительстве 2 цеха туда приезжали немцы и они оч. удивились тому, что используется полипропиленовая труба для ХВС ГВС. Сам во время поездки в чехию был на строительстве дома и интересовался почему у них в магазинах так мало ПП трубы. Ответ я вам уже написал.
2. Сырье можно экспортировать, но вопрос на что оно пойдет это уже отдельно!
3. С каких пор Турция стала Европой????? посмотрите на политическую карту мира, на крайний случай спросите у любого учителя географии!
4. Разговор шел о отоплении, а не о канализации.
5. Читаем название топика обсуждаем сантехнику!
quote:
Originally posted by Комфорт+:
тк лично сталкивался с людьми которым нужна была ТОЛЬКО ОТКРЫТАЯ ПРОВОДКА ТОЛЬКО СШИТЫМ ПОЛИЭТИЛЕНОМ.
Не пойму в чем прикол? Или просто глумитесь?
РЕХ прокладывают в штробе или под бетон, присоединение к радиаторам нержавеющей вертикальной жесткой подводкой. Очень хорош для прокладки коммуникаций отопления и водопровода между зданиями (дом-гараж, скважина-гараж-дом). Но смотреть постоянно на латунные концы желающих, думаю нет.
quote:
Originally posted by 4tochka:
Не пойму в чем прикол? Или просто глумитесь?
РЕХ прокладывают в штробе или под бетон, присоединение к радиаторам нержавеющей вертикальной жесткой подводкой. Очень хорош для прокладки коммуникаций отопления и водопровода между зданиями (дом-гараж, скважина-гараж-дом). Но смотреть постоянно на латунные концы желающих, думаю нет.
Глумиться желания даже нету! Просто попадаются люди которые воспользовались услугами горе монтажников, а эти монтажники наделали соединения МП трубы в бетонной стяжке и даже не удостоверившись в качестве своих работ все залили стяжкой. В итоге сырость, высокая влажность и плесень. вот после этого, человек не хотел делать скрытую проводку.
Это легко решаемо - провести разводку под перекрытием. Таким образом можно и полипропилен развести. МП принципиально не развожу - только ремонт или теплый пол.
вот обещанные СНиП и пункт о запрещении пластика в отоплении :
++
суть этого пункта в том, что в многоквартирных домах всегда температура теплоносителя в декабре/январе/феврале значительно выше 95ти градусов.
пластик начинает разрушаться при такой температуре
++
СНиП 41-01-2003 <Отопление, вентиляция и кондиционирование> : <температура панелей радиационного нагрева не должна превышать 60.С, температура носителя - не выше 95.С>.
пункт 3.3 СНиП 41-01-2003 гласит: <Использование температуры теплоносителя свыше 90.С в системах из полимерных материалов запрещено>.
++
А ВОТ ТЕМ КТО ЛЮБИТ ПРОДАВАТЬ БИМЕТАЛЛИЧЕСКИЕ РАДИАТОРЫ с рабочим давлением в 16 атм на всякий запасный
суть этого пункта в том
что если подать давление в 16 атм, то разлетятся чугунные задвижки в подвале
читаем :
<давление в системе отопления, исходя из условий прочности чугунных радиаторов и арматуры, не должно превышать 6 атм>; <трубопроводная, водоразборная и смесительная арматура должна быть рассчитана на рабочее давление 6 атм, гидростатический напор в системах хозяйственно-питьевого и горячего водоснабжения у санитарных приборов не должен превышать 4,5 атм>
++
ну а это по температуре и давлению внутри стояков холодной и горячей воды
СНиП 2.04.05-91 (<Внутренний водопровод и канализация зданий> ) для всех систем температура горячей воды должна быть не выше 75.С, кроме детских дошкольных учреждений, где она не может превышать 37.С.
"При этом давление в водопроводах жилых зданий (вне зависимости от этажности) не должно быть более 6 атм (даже для металлических трубопроводов, ведь там есть соединения и краны). Внимание! Параметры работы систем отопления зданий установлены другим документом -
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
пункт 3.3 СНиП 41-01-2003 гласит: <Использование температуры теплоносителя свыше 90.С в системах из полимерных материалов запрещено>.
Он не может гласить. Пункта 3.3 в СНиП 41-01-2003 -нет. Есть такой.
6.1.2 Теплоснабжение здания следует проектировать, как правило, обеспечивая учет расхода теплоты и автоматическое регулирование температуры теплоносителя для внутренних систем теплоснабжения здания по температурному графику в зависимости от изменения температуры наружного воздуха. Системы теплоснабжения без автоматического регулирования допускается проектировать при расчетном расходе теплоты зданием (включая расходы теплоты на отопление, вентиляцию, кондиционирование и горячее водоснабжение) менее 50 кВт.
В зданиях с системами центрального водяного отопления с трубопроводами из полимерных материалов следует предусматривать автоматическое регулирование параметров теплоносителя в индивидуальных тепловых пунктах при любом расходе теплоты зданием. Параметры теплоносителя (температура, давление) не должны превышать 90 .С и 1,0 МПа, а также предельно допустимых значений, указанных в документации предприятий-изготовителей.
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
суть этого пункта в том, что в многоквартирных домах всегда температура теплоносителя в декабре/январе/феврале значительно выше 95ти градусов.
6.2 ПОКВАРТИРНЫЕ СИСТЕМЫ ТЕПЛОСНАБЖЕНИЯ
6.2.1 Поквартирные системы теплоснабжения применяются для отопления, вентиляции и горячего водоснабжения квартир в жилых зданиях, в том числе имеющих встроенные помещения общественного назначения.
6.2.2 В качестве источников теплоты систем поквартирного теплоснабжения следует применять индивидуальные теплогенераторы - автоматизированные котлы полной заводской готовности на различных видах топлива, в том числе на природном газе, работающие без постоянного обслуживающего персонала.
Для многоквартирных жилых домов и встроенных помещений общественного назначения следует применять теплогенераторы:
- с закрытой (герметичной) камерой сгорания;
- с автоматикой безопасности, обеспечивающей прекращение подачи топлива при прекращении подачи электроэнергии, при неисправности цепей защиты, при погасании пламени горелки, при падении давления теплоносителя ниже предельно допустимого значения, при достижении предельно допустимой температуры теплоносителя, при нарушении дымоудаления;
- с температурой теплоносителя до 95 .С;
Данный раздел относится к многоквартирным домам, в которых в каждой отдельной квартире или группе квартир имеется теплогенератор(котел). Так что не надо выдумыват от себя и для себя.
quote:
Originally posted by 4tochka:
Так что не надо выдумыват от себя и для себя.
ну это уж вы загнули
я не выдумываю
что есть, тем и поделился
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
что есть, тем и поделился
Догадки не нужны. СНиП для себя можно было и скачать.
Здравствуйте. Хочу купить полотенцесушитель формы "лесенка". Но читал на форумах, что у них большая вероятность протечек в местах сварки. Теперь думаю может электрический лучше. Что подскажете.
quote:
Originally posted by 4tochka:
Догадки не нужны
инженер выйдет с больничного
спрошу что за новости
quote:
Originally posted by Als18:
Здравствуйте. Хочу купить полотенцесушитель формы "лесенка". Но читал на форумах, что у них большая вероятность протечек в местах сварки. Теперь думаю может электрический лучше. Что подскажете.
приветствую
обязательно купите лесенку.
дорого, но сильно меняет интерьер к лучшему
это правда
каждый сварной шов это риск
и на моей памяти можно насчитать 3-4 случая протечки в шве лесенок.
покупайте брендовый товар и проблема вряд ли вас коснется
рекомендую найти московскую сушку "двин".
++
а вам то что до сварных швов?
купите там, где гарантию дают
если сушка побежит, то продавец обязан поменять и сушку, и возместить все затраты по монтажу/демонтажу
если продавец глупый, то надо будет доказывать что сварные швы некачественные, что не сложно. если ум есть, то извинится и поменяет
++
электросушки в торговле вы найдете
плохого не скажу
минусы - они тонкие, маленькие, не взрачные. белье высушат. тепло дадут, но немного.
электричество потребляют как лампа 100-150 вт постоянно включенная.
если у вас 5ти этажка и сушка стоит на отоплении, то лучше или врезать нержавейку в стояк горячей воды или, действительно, на лето врезать электро сушку
из плюсов - электро сушка вертится вокруг оси. это удобно.
++
но я не верю что электроприбор постоянно включенный продержится более 3х лет.
++
покупайте качественный товар
у нормальных людей
и не будете думать про сварные швы
вот на этой фотке заказчица врезала и нержавейку, и еще дополнительно электросушку. внизу стоит электро.
это 5ти этажка и на стенах был грибок и плеснь.
постоянная сырость в виду отсутствия тепла и вентиляции
в хрущевках же вентиляционный короб соединяет ванну с туалетом.
но короб ужасный, не работающий да и многие его ломают.
с годами сырость приводит к плесни.
плеснь к заболеваниям
заказчице обрыгла сырость и холод, отсюда такое решение
В магазинах нашего города очень скудный выбор ПС формы "лесенка".Вчера обошел весь Гвоздь и только в вашем отделе нашел, что хотел, но производитель ООО Ника.
Мне нужен размер 1000*50. Каое отличие ПС "Двин" и "Ника". У меня ленинградка. В данный момент идет ремонт, так, что продолбить оверстия не проблема. Главное определится где купить так как выбора совершенно нет.
у нас нет ники. путаете
100*50см в "городе" аж видов пять
общение уходит в личку
тема не о том какой замечательный "Магазин Для Сантехника"
даааа
очень жаль что удалили старую тему
не сравнить конечно активность в новой теме со старой
как жаль
Подскажите, пожалуйста, совсем запуталась в выборе смесителей. столько инфы прочитала в нете, но никак не разобраться без профи. Какой же фирмы лучше всего брать? у нас в городе ни есть хорошая вода(((((соотношение цены и качества хотелось бы. спасибо))))))
Как вы относитесь к смесителям фирмы F*R*A*P, GL*A*UF, ORT*A , L*EMA*RK и тд
Я так понимаю это китайские производители? германские дороговаты((((
quote:
Originally posted by Мурочка:
Как вы относитесь к смесителям фирмы F*R*A*P, GL*A*UF, ORT*A , L*EMA*RK и тд
Я так понимаю это китайские производители? германские дороговаты((((
добрый день
смесители это скользкая тема
для кухни?
главное - никогда не используйте шланги которые кладут в комплект.
это гарантированное затопление однажды ночью (2 недели - 6 мес)
фрапами торгуем давно и нет на них нареканий
но там система крепления шлангов внутри корпуса не простая
не стоит сейчас описывать
фрапы очень уникальны по дизайну и по цене.
им нет равных близко
те кто хотят революцию в дизайне - фрапы для вас
все остальные бренды названные мы не любим и исключили.
++
в этой теме запрещена реклама. хотите конкретно знать - пишите в личку
в общем скажу, что смесители ведут к затоплению
и по этой причине мы жесткой рукой вычистили все смесители ненадежные.
любой купленный у нас смеситель будет отличный.
сегодня поступила жалоба на Арго -давление через лейку слабое. но это нонсенс. разберемся. не было еще таких жалоб. причина... может облой в лейке закрыл проход.
+++
советы? смотрим что в городе есть
хороший китай стоит столько же сколько брендовая европа.
например видима, болгария - очень именитый производитель. но только всё у них классическое и строгое.
рубинета литва. сборка литва. клянуться что корпуса льют в европе, но трудно поверить. в любом случае у них лазерная проверка корпусов. брак... может один смеситель на тысячу.
смарты, словения (и турция). безупречный смеситель.
АРГО и "качество и технология", москва. наши любимцы.
можете грое, германия, взять. но 10 тыс за смеситель это как-то дорого
quote:
любой купленный у нас смеситель будет отличный.
почему у вас? или вы продвигаете свой товар в ваших магазинах в этой ветке? Вы сами себе противоречите когда создавали эту тему.
А давайте обсудим унитазы. На что стоит обратить внимание при покупке? И стоит ли переплачивать за Швецию или наши не хуже по качеству?
quote:
Originally posted by V-K:
почему у вас? или вы продвигаете свой товар в ваших магазинах в этой ветке? Вы сами себе противоречите когда создавали эту тему.
а у кого он будет отличный?
у стройдепо за 200 руб за штуку?
на сенной за 300 руб за штуку?
у левши за 700 руб за штуку, а смеситель для кухни в подарок ?
у кого мне написать в этой теме, что смеситель будет отличный, чтобы я себе не противоречил
хорошо, исправляюсь
купите смеситель где угодно в городе
и он будет отличный
Написала в ПМ
quote:
Originally posted by abern25:
А давайте обсудим унитазы
ну давайте
за швецию стоит переплачивать.
унитаз лет на 15-20 наверное.
и вы каждый день будете радоваться
потому что пользоваться импортной вещью
почему-то с детства приятней , чем российской
наверное это от жевачек привилось
есть дешевая швеция и дорогая россия
разницы между ними нет
берем самарские унитазы к примеру
внутри арматура швеция "гибберит"
в чебоксарских сантеках
арматура португальская, а сиденья немецкие
но и цены на эти унитазы уже почти как у европы.
например унитазы словения тейп стоят так же
воротынск, киров и другие заводы отстали
но и не всем надо унитаз по форме лексуса
++
исходя из опыта монтажа
однозначно самые надежные это чебоксарские унитазы
наверное они это достигли придерживаясь своей тактики
бачок прикручивать прямо на заводе и проверять водой,
а потом не разбирая запаковывать.
++
самарские унитазы однозначно самые красивые и самые модные.
но настолько габаритные что не везде удается поставить
особенно проблемные модели с керамическим фартуком
у ножки унитаза
фартук полностью закрывает от обзора трубы.
это конечно красиво
но поэтому и не возможно поставить унитаз
например в 467х сериях, где туалет заужается у задней стенки воронкой
унитаз с фартуков не возможно подключить, даже на ощупь, даже обняв его
(подключить наугад можно
на затопление будет не хилое)
++++
еще в городе огромное кол-во
унитазов португальских, голландских и даже итальянских за 3 тыс руб
родина одна - китай
китайские унитаз в некоторых магазинах продаются по-честному с
ценником китай. такие я видел в магазине для сантехника.
цена 2,5 тыс. нормальные такие. сиденье с микролифтом,
но это уже лишнее совсем
+++
с китайскими унитазами у нас были сложные отношения.
бывает очень дешево и заманчиво, но качество совершенно не стабильное.
переверните унитаз вверх тормашками и осмотрите дно.
если есть трещины в "глине", то скоро будет затопление.
а еще китайцы здорово умеют маскировать трещины и сколы непонятными материалами, которые со временем смываются или чернеют.
опять же китайцы бывают разные. мы вот например понимаем разницу.
++++
я бы выбирал из самары, чебоксаров, чехии, словении, италии (рока)
первые три стоят 3,5 / 4 / 4,5 / 5,5 тыс руб
рока ближе к 8тыс
старик хоттабыч опять же
бывают выставляют дешевую европу за дешево. стоит посмотреть
quote:
Originally posted by Ляля:
спасибо за ответ. вы более менее рассеяли мои сомнения.
так вы все таки рекомендуете Фрап? хочу на кухню и ванну.
++
давайте сразу обозначим
фрапами торгуют очень многие магазины города.
потому что у производителя по каким-то причинам
просто не реально низкие цены
при этом есть смесители-дельфинчики, кубики, пирамидки, струны и водопады
купите где совесть позволяет
+++
я лично боюсь фрапов.
но это пошло с тех времен когда корпуса у них были
реально пластмассовые
но вот уже несколько лет корпуса латунные
и я не так давно спрашивал статистику по фрапам
и нет брака
при этом фрап действительно ультрамодно.
++
для кухни в смеситель надо заглянуть внутрь корпуса.
если шланги крепятся глубоко-глубоко внутри
то родные шланг нельзя ставить. проверять их качество не хочется.
но опять же, хозяин-барин. надо же учиться на ошибках
у нас же вам придется купить латунные трубки (2 по 100 р)
которые вкручиваются внутрь смесителя
и только к трубкам уже рязанские шланги (опять 2 по 65р)
всю систему надо собрать сначала в магазине.
но у некоторых фрапов шланги крепятся на поверхности и подходят обычные шланги
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
я лично боюсь фрапов.
но это пошло с тех времен когда корпуса у них были
реально пластмассовыено вот уже несколько лет корпуса латунные
и я не так давно спрашивал статистику по фрапам
и нет бракапри этом фрап действительно ультрамодно.
тоже читала в нете про них. отзывы хорошие. просто цена удивляет, конечно.
Вы еще писали:
++++
фрапами торгуем давно и нет на них нареканий
но там система крепления шлангов внутри корпуса не простая
не стоит сейчас описывать
+++++
а сами они устанавливаются без проблем?
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
МагазинДляСантехника
Спасибо огромное, очень понятное разъяснение! И коль пошла речь про смесители, в ванную какие порекомендуете с оптимальным соотношением цена-качество?
Уважаемые форумчане! Так как тема создана для обсуждения сантехники, предлагаю отмечаться, типа: стоит смеситель такой-то, служит... лет, нареканий нет и про сантехнику также. Была бы какая то статистика... Я бы отметилась первой, но вот только делаю ремонт, и пока только больше вопросов задаю про выбор...
quote:
Originally posted by Мурочка:
а сами они устанавливаются без проблем?
приветствую
кухонные фрапы я описал - есть модели куда шланги уходят на 10см внутрь корпуса. родные шланги использовать очень рискованно. проверять на своей квартире не хочется. поэтому на некоторые модели приходится ставить латунные трубки и только потом шланги
ванна фрап ставиться без причуд
quote:
Originally posted by abern25:
Спасибо огромное, очень понятное разъяснение! И коль пошла речь про смесители, в ванную какие порекомендуете с оптимальным соотношением цена-качество?
а вы отказались от смесителя-водопада на борту ванной?
дорогая Аберн
при вашей ванне брать смеситель с оптимальным соотношением...
там только грое будет смотреться
++
трудно определить именно оптимальное соотношение.
то есть качественно очччень, но без переплаты за бенд
смесители идут с тонким и толстым корпусом.
важнее смотрятся толстые корпуса - это раз.
"качество и технология", москва - это абсолютно
бескомпромиссный смеситель, имеет кучу мелких решений
которые усложняют сборку и ведут к значительному удорожанию
но и многим годам службы
но стоит на ванну... тысяч... 4,5 руб
как хансгрое, к слову
не шутят с качеством
видима болгария
смарт словения
арго китай-москва
кит (качество и технология) москва
грое и хансгрое
но так же серьезно контролируют качество и
кфа польша (они же "арматура")
иггис
рубинета литва
валвекс польша
++
через нас прошли все бренды которые только существуют в россии.
оставили только достойных
как и все другие сантехнические магазины города
quote:
Originally posted by abern25:
предлагаю отмечаться, типа: стоит смеситель такой-то, служит... лет
хорошо
отмечаюсь
на кухне у меня стоит 3 года смеситель шаровый
прославленный "ремер" - бывшая италия, а последние годы - китай
первые 2 года я был очень доволен
ручка ходила чрезвычайно мягко
но смазку с картриджа смылом и теперь ручка ходит рывками.
приходится чуть применять силу при регулировки воды
и посление 6 мес стал замечать образование воды вокруг смесителя.
всегда после мойки посуды. сначала не придавал значения.
а сейчас присмотрелся, болезнь прогрессирует. стоит резко поболтать носиком смесителя и видно как вода просачивается наружу капельками под иливом. это возможно только на открытом смесителе.
то есть надо сменить картридж на новый смазанный.
это 80 руб сам элемент и 150-200 руб работа. можно и самому сделать. это просто достаточно
а вот чтобы подтекание устранить надо 3 действия
- набить сальник смазкой и вода прекратит течь
- кое-что подтянуть и может помочь
- заменить сальник.
в этом коварство китайского товара.
вроде все работает отлично. и выбрасывать ради нескольких капель воды глупо. но вот какой-то там сальник задубел за 3 года,
потерял эластичность и стал капать.
качество резины видимо не то.
у брендового товара нет таких проблем
но бренд не пишет что уходит в китай
а с другой стороны любой товар изнашивается и требует ухода
**
выкидывать не буду.
попробую подтянут сальник и смазать его
++
предыдущий смеситель тоже был китай. тоже простоял года 3-4.
выкинул по причине затопления шлангом. опыт сын ошибок горьких
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
фрапами торгуем давно и нет на них нареканий
Почитайте первый мой пост в этой ветке... Смесители ФРАП - гумно! Покупал в магазине для сантехника, 1 сразу был бракованный, другой достался мне с протекающим корпусом, т.о. 2 из 2-ух - БРАК, причем вернуть некачественный товар в МДС оказалось очень не просто!!! "нет на них нареканий" - это даже не лукавство, это открытое ВРАНЬЁ со стороны МДС!!!
quote:
Originally posted by kevvgeniy:
Почитайте первый мой пост в этой ветке... Смесители ФРАП - гумно! Покупал в магазине для сантехника, 1 сразу был бракованный, другой достался мне с протекающим корпусом, т.о. 2 из 2-ух - БРАК, причем вернуть некачественный товар в МДС оказалось очень не просто!!! "нет на них нареканий" - это даже не лукавство, это открытое ВРАНЬЁ со стороны МДС!!!
а давно покупали?
quote:
Originally posted by Мурочка:
а давно покупали?
6 февраля, в моем посте на первой странице все расписано
quote:
Originally posted by Евгений:
это даже не лукавство, это открытое ВРАНЬЁ со стороны МДС!
первое - уясните себе
я не вру
второе - в паспорте изделия четко написано при каких условиях меняется товар
третье - сразу по вашей жалобе к вам выехали. после выезда было принято решение поменять товар. да, это решение товаровед забыла выслать в отдел.
четвертое - не оскорбляйте персонал.
++
теперь по фрапам
был бы товар плохой - мы бы не продавали.
сейчас выясню что было с вашим смесителем и напишу
дорогой модератор
но не возможно это обсудить через личку.
хотя я готов и удалить посты
++
выяснил
есть люди которые все делают с издёвкой.
есть люди которые оскорбляют других людей.
есть люди которые глумятся над продавцами и собой наслаждаются.
есть которые постоянно плывут против течения и от этого и сами устают
и других утомляют.
++
конкретно Евгению было предложено оставить смеситель в отделе и дать нам
время чтобы подключить и его и увидеть проблему. но Евгений посчитал что
мы можем смеситель подменить, ударить повредить и так далее. всё должно делаться по его правилам
тем самым затянул и усложнил процесс
++
что касается характера "брака"
то я сейчас не могу выяснить точную причину
только выскажу предположение
что похоже именно на то о чем я я писал про фрапы выше.
плохое примыкание в резьбе внутри корпуса смесителя на глубине 10см
надо использовать латунные трубки
++
это и есть единственная болячка фрапа
и о ней я писал открыто
не надо меня во вранье уличать
учитесь читать
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
трудно определить именно оптимальное соотношение.
то есть качественно очччень, но без переплаты за брендсмесители идут с тонким и толстым корпусом.
важнее смотрятся толстые корпуса - это раз.
"качество и технология", москва - это абсолютно
бескомпромиссный смеситель, имеет кучу мелких решений
которые усложняют сборку и ведут к значительному удорожанию
но и многим годам службы
но стоит на ванну... тысяч... 4,5 рубкак хансгрое, к слову
не шутят с качеством
видима болгария
смарт словения
арго китай-москва
кит (качество и технология) москва
грое и хансгроено так же серьезно контролируют качество и
кфа польша (они же "арматура")
иггис
рубинета литва
валвекс польша++
через нас прошли все бренды которые только существуют в россии.
оставили только достойныхкак и все другие сантехнические магазины города
прочтите этот пост про смесители
и найдите там фрап
а теперь уже для Мурочки
я писал это выше
но повторю еще раз
смесители для ванны фрап не имеют нюансов и ставятся обычным способом
как и все остальные смесители для ванны
кухонные смесители и для умавальника
имеют нюансы
есть модели к которым подходят обычные шланги
и эти шланги ставятся на дно смесителя
не глубоко, а просто к задней поверхности
в этом случае у сантехника есть возможность затянуть резьбы гаечными ключами.
а есть смесители. именно у фрапа.
где внутри имеется длинный глубокий туннель
в который НЕ возможно вообще залезть гаечным ключом
родной шланг в таким смесителям выполнен в форме жесткой трубки длиной 10см плюс 20 см гибкого шланга.
но эти шланги мы всегда выбрасываем. потому что родные шланги не простоят 10 лет и приведут к затоплению
поэтому именно на модели с колодцем внутри мы настаиваем на покупке латунных трубок.
и я всё это подробнейше описал ранее
в том числе, что сборку такого смесителя надо произвести в отделе
чтобы убедиться что дома получится
я вам рекомендую пользоваться услугами наших сантехников
а не каких то блудных, а тем более самостоятельно
это сэкономит вам время и нервы
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
первое - уясните себе
я не вру
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
фрапами торгуем давно и нет на них нареканий
но там система крепления шлангов внутри корпуса не простая
не стоит сейчас описывать
Как нет нареканий? При покупке: 1 смеситель бракованный в магазине, второй который я приобрел имеет "теч с корпуса" (это я не сам придумал а выявили ваши слесаря). А нареканий на них нет??? Ничего себе уяснять не буду, т.к. проанализировав считаю, что имею право это писать. Про шланги: если бы была проблема в них, то смеситель бежал постоянно, однако бежал он только когда находился в открытом состоянии.
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
третье - сразу по вашей жалобе к вам выехали. после выезда было принято решение поменять товар. да, это решение товаровед забыла выслать в отдел.
не путайте понятия "сразу" и через "пару дней" (разные вещи)Товаровед забыла выслать решение как после его принятия, так и после моего звонка по истечению 14 дней со дня написания заявления. Т.е. ДВАЖДЫ Непозволительная роскошь для уважающей себя фирмы.
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
сейчас выясню что было с вашим смесителем и напишу
Вот именно поэтому я и писал заявление для проверки в "моем присутствии", щас вы можете хоть что написать, я при разборе смесителя не присутствовал.
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
выяснил
есть люди которые все делают с издёвкой.
есть люди которые оскорбляют других людей.
есть люди которые глумятся над продавцами и собой наслаждаются.
есть которые постоянно плывут против течения и от этого и сами устают
и других утомляют.
Ага, вот этого всего я и нахлебался в вашем магазине.
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
конкретно Евгению было предложено оставить смеситель в отделе и дать нам
время чтобы подключить и его и увидеть проблему. но Евгений посчитал что
мы можем смеситель подменить, ударить повредить и так далее. всё должно делаться по его правиламтем самым затянул и усложнил процесс
конкретно для меня приезжал ваш слесарь и установил причину (если вам этого недостаточно), то я писал заявление, процесс усложнили вы выйдя за рамки дозволенного срока рассмотрения заявления.
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
что касается характера "брака"
то я сейчас не могу выяснить точную причинутолько выскажу предположение
что похоже именно на то о чем я я писал про фрапы выше.плохое примыкание в резьбе внутри корпуса смесителя на глубине 10см
надо использовать латунные трубки
тут я уже написал выше...
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
это и есть единственная болячка фрапаи о ней я писал открыто
не надо меня во вранье уличатьучитесь читать
2 бракованных смесителя в одном магазине - это разве не брак.
Вывод остался без изменений.
Пишете что нареканий нет, а на самом деле ЕСТЬ!
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
есть модели к которым подходят обычные шланги
и эти шланги ставятся на дно смесителя
не глубоко, а просто к задней поверхностив этом случае у сантехника есть возможность затянуть резьбы гаечными ключами.
вот именно такая модель у меня и была! а вы разве не знали до этого? Ссылку на смеситель я давал.
может и не совсем в тему...но хотелось бы узнать по ценам о джакудзи, возможные размеры, функции и цены с установкой и без....
quote:
Mss, First
Я тоже выбираю ванну гидромассажную, мне нужна прямоугольная. Изучала 3 конторы: 1 Марка (ТЦ Молоток, пр-во Казань), Ванн Ванныч (ТЦ Орион, они предлагают ТМ БАС, Москва) и МДС (OSM, Москва). Насколько я для себя сделала вывод, цены достаточно одинаковы. Можно взять ванну акриловую и врезать в нее функции, какие душе угодны, хоть радио...
abern25
мне бы хотелось треугольную, чтоб в угол аккуратненько вписать...а не слишком муторно будет "прокачивать" ванну? но отрадио бы я не отказалась, только вот где можно на счет этого проконсультироваться и узнать поподробнее?
quote:
Originally posted by ХХХХХХ:
как загерметизировать стык между стеной и ванной?
В интернете нарыл два вида ПВХ-бордюров для ванн со стыковочными уголками и боковыми заглушками:
1. Progress Plast http://re-monter.com/load/22-1-2
2. MakroPlast LW-VIP http://www.gemera.ru/otd/plintus_stol/шкаф-колонну акватон где продают?
++++
добрый день
то что вы нашли по ссылкам очень вряд ли будет пригодно для стыковки.
у вас ванна стальная или пластиковая?
на стенах плитка или обои или краска
я вам настоятельно рекомендую купить в плиточных магазинах
например дом керамики
керамический бордюр
это единственный нормальный вариант для герметизации стыка.
все остальное очень плохой компромисс
только с керамикой у вас в швах не будет желтизны, плесни и жира.
под пластиком будет вечная желтизна и грязь
никакая щетка не вычистит
++
прежде чем клеить любой плинтус на ванну
любой
вначале заполните ванну до краев водой
дайте просесть ванне
только потом клейте
дайте высохнуть
потом только слейте
иначе будут щели.
если ванна пластиковая, то всегда можно чуть чуть поднять ножки и перекрыть щель. у чугунных это можно сделать только с регулировочными ножками, а такая комплектация редкость
++
акватон есть в стройдепо и старике хоттабыче
МДС прекратил работу с акватоном потому что дорого, уже не уникально, не из влагостойкого материала (не все модели), а самое главное из-за отказов решить мелкие проблемы заказчиков
например разбухла дверка
что не удивительно
потому что материал не влагостойкий
нам приходилось через старый мастер заказывать в другой город
дверки по образцу
а ОСМ бесплатно высылают дверки и другие детали
Орио тоже высылают, но у них опять же не вся мебель влагостойкая
выберите себе колонну здесь
www.osm.su
++
акватон были лидеры рынка
и имеют огромную долю продаж
но монстры не могут за мухами следить
quote:
Originally posted by Mss, First:
мне бы хотелось треугольную, чтоб в угол аккуратненько вписать...а не слишком муторно будет "прокачивать" ванну? но отрадио бы я не отказалась, только вот где можно на счет этого проконсультироваться и узнать поподробнее?
я вам отвечу после 12ти
сейчас не могу
подумайте хорошо
нужна ли треугольная ванна?
она очень сильно ворует место
заполнить ее водой это целая история
если в треугольной есть сиденье
то вода идет и туда
в результате чтобы закрыть плечи водой надо наполнить как 3 обычных ванны.
я бы выбрал например ассимитричную ванну
если прямоугольная не катит
посмотрите медея
www.osm.su
радио в ванны обычно не врезаются.
это есть в топовой ванне только за 65 тыс
у которой фартук "деревянный"
++
я видел сотни ванн за 13 лет торговли сантехникой
нет ванн лучше осм
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
то что вы нашли по ссылкам очень вряд ли будет пригодно для стыковки.
у вас ванна стальная или пластиковая?
на стенах плитка или обои или краска
ванна стальная.
на стенах плитка: снизу - коричневая, сверху - белая. так вот коричневая заканчивается на 10 см выше края ванны.
клеить керамический бордюр? говорят, он отваливается. наполнить ванну водой? хм... а когда воду сольешь, ванна снова распрямится и керамический бордюр отлетит.
зашла на www.osm.su...прямоугольная как то лучше смотриться....и сколько же это чудо будет стоить с гидромассажем?
вопщем то мне в ванной полностью ремонт делать надо...так что хотелось бы заодно узнать о умывальниках...хочеться круглую раковину на деревянной основе цвета венге,, возможно ли это сделать?
МагазинДляСантехника, пока жду обещанного ответа в ПМ, возник следующий вопрос:
Вызывает сомнение правильность установки акриловой ванны : каркас давит на канализационную трубу...не чревато ли проблемами в дальнейшем??
ап
quote:
Originally posted by viewer:
клеить керамический бордюр? говорят, он отваливается.
++
нет-нет
1/ ну как клеить. у кого-то отвалится раз такие разговоры ходят
2/ в нашем случае дается гарантия 3 года.
ничего у нас не отваливается.
бордюры бывают и цветные. но дорого
позвоните в аванта / дом керамики / плиточка / донна керамика / суперстрой / стройдепо
возможно представители на форуме
бордюры есть высокие, а есть малышки как на фото.
ваш пластиковый плинтус ничуть не ниже
++
вы уже положили плитку? тогда поздно класть под плитку закладные пластиковые профиля. а накладные сгниют.
фотку-то я подыскал для вас
скоро выложу
quote:
Originally posted by Martovskaya:
МагазинДляСантехника, пока жду обещанного ответа в ПМ, возник следующий вопрос:
приветствую
закрутился. ответ мне дали сразу. перешлю в пм как есть
++
у вас гарантия 3 года если что.
на мой взгляд не чревато.
но я переспрошу
quote:
Originally posted by Sasha26:
Sasha26
да здравствует Александр