Строительство и Ремонт

Каркасники, пассивные дома, альтернативные способы отопления и все-все-все.

Starky 12-08-2012 10:03

Твердотопливные изготавливают на заводах.
И они однозначно выгоднее электрических, которые одни из самых дорогих в эксплуатации. Однако, есть и минус - надо топить пару раз в день, и в доме должен быть дымоход.
ssv69 22-08-2012 08:51

Как выбрали окна? Сам уперся в проблему выбора.
Отношение теплопроводностей дешевого однокамерного стеклопакета и дорогова трехкамерного с суперпупер стеклом всего 0,8. А разница в цене никак не 20 проценов.
Starky 26-08-2012 22:32

Мне утеплили стены и часть потолка! Спасибо bankomat'у и занятому. Обошлось несколько меньше, чем я рассчитывал (63500р) - правда остался неутепленным потолок в прихожей, ванной (отсутствует черновая подшивка и лестничном пролете (нет временного потолка), ну и перегородки пока не утеплены..
Пока развожу канализацию, вентиляцию и закупаю детали для теплого пола (куплены коллектор Valtek на 5 веток с расходомерами и одноименный смесительный узел Combimix+насос). Завтра буду звонить по окнам и заказывать трубу, в общем двигаемся потихоньку..

PS. Да, как оказалось эковата вполне себе горит, может и не очень активно. Этот момент записал ей в минусы.
В плюсе - простота монтажа. Любым другим не сыпучим материалом такую стену как у меня утеплить качественно почти невозможно. А тут, за два дня (можно было и за один, если пораньше начать) утеплен целый этаж без всякого напряга и в 2 человека.

ssv69 26-08-2012 22:48

Как продвигается выбор окон? Про ставни пока помолчу.
Starky 27-08-2012 16:33

Ставни не в приоритете. Уложиться бы в денежку и заехать к зиме.
Окна хочу 3-камерные низкоэмиссионные с 5/6 камерным профилем. Завтра буду звонить, может быть.
bankomat 27-08-2012 17:51

Привет Илья.Конструкция стены у тебя замечательная.работать легко и приятно))а горючесть эковаты г2.Неможен она быть нг в принципе.И то что мы с тобой жгли рассыпаный материал тоже не очень верно.в конструкции она лежит плотно и так тлеть не сможет как рассыпаная.(не дай бог вообще такой ситуации) и еще..по поводу плотности у тебя она выше получилась на полу. Так как 40кг на куб при 20см должно быть. а при твоих 30см она скорее всего под 50кг на куб
Starky 27-08-2012 18:30

Надо сделать типа "печки" из остатков материала, задуть ее в следующий раз и поджечь что-нибудь внутри
bankomat 28-08-2012 15:25

давай попробуем.интересно))
Андрес 28-08-2012 16:26

А просто в картонную коробку задуть?
Vand 28-08-2012 16:40

Вот и кончилось лето.... Пора обновлять текст в шапке..
З.Ы проспал эковатинг
Starky 28-08-2012 18:22

В картонку - не интересно. Я хочу повторить пирог стены.

Vand, если честно там ничего особо интересного не было. ну суют шланг в дырки.. пылесосят Так-то мне еще надо будет перегородки задуть. Но, это позже.

bankomat 28-08-2012 19:36

вполне серьезно Илья.мне очень интересен будет такой экшен.сделай макет своей стены.с гринбордом пленками и гипсокартоном.задуем его машиной а не натолкаем руками и спалим.
Starky 28-08-2012 21:24

Ок, соображу как будет время
Starky 04-09-2012 20:40

Наконец то закрыли крышу до конца рулонной черепицей. Еще сегодня заделали недостатки бетонирования септика, теперь размышляю поставить сверху кольцо с люком или что-то бетонировать. С кольцом проще, но несколько дороже
Starky 09-09-2012 17:49

Типа ап ;-)
В 3х комнатах утрамбовали песок и уложили пеноплекс. Готовимся к заливке теплого пола!
Постараюсь наделать фоток процесса.
ssv69 09-09-2012 21:22

Чем трамбовали песок?
Starky 09-09-2012 21:37

Бензиновой виброплитой (Спасибо, korrresh!). Сухой предварительно обильно поливали.
Осталось таким же макаром сделать 3 комнаты (прихожая, ванная, котельная)
и можно начинать укладывать трубы теплого пола.
Starky 15-09-2012 22:05

Уложено 3 слоя пеноплекса во всех комнатах, смонтирована канализация, поставлен колодец над водопроводной трубой и наконец смонтировано 3 ветки из 4х теплого пола. Продуктивная неделя
click for enlarge 800 X 600 344.2 Kb picture
ssv69 17-09-2012 22:32

Почему арматура в сетке "непрямая"?

Прошу ответить про окна:
- установка своя и доставка заводская?

Starky 17-09-2012 23:01

Арматура более-менее прямая, возможно на стыке карт кажется что криво, в любом случае на характеристиках это никак не сказывается.
По окнам - доставка до склада в Ижевске бесплатная, дальше я сам решаю что делать с ними (=найму бригаду по рекомендации).

PS. Сейчас паяю ГВС/ХВС из полипропилена, осталась еще одна ветка теплого пола, все опрессовать и можно заливать плиты.

Starky 23-09-2012 23:03

Теплый пол смонтирован и опрессован, большая часть системы водоснабжения тоже, более того, уже залито бетоном первых две комнаты!
По монтажу ТП - если делаете на стяжках, берите их с запасом! В самый интересный момент может не хватить. У меня ушло почти 900 штук на ~250 погонных метров трубы (с учетом брака самих стяжек, переделывания пары петель и тп).
"Хвосты" труб оставляйте с запасом. Я одну трубу чуть короче сделал - в итоге пришлось сдвинуть коллектор на несколько см.
Опрессовку делал насосом "Малышок", до нужных 6 атмосфер он правда не смог докачать, но 5.1 атм - осилил.
Стяжка (ох!). Во первых, я в восторге от виброизоляции между комнатами. Работающая в одной комнате бетономешалка никак не ощущается на полу в другой. Но, это пока бетона не было. Посмотрим как будет с ним.
Очень не хватало виброрейки - приходилось делать раствор чуть пожиже, что бы его можно было укладывать.
С начала не хватало нормального места для набора воды, на ходу спаяли "кран" из полипропилена. Ну и еще, предусматривайте где и чем будете мыть бетономешалку, правило и свои обувки - тут у меня оказалась "кстати" выведена труба наружу

click for enlarge 800 X 600 288.5 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 330.8 Kb picture
Starky 01-10-2012 16:48

Ура! Полы залиты, окна установлены (не без проблем ...
За неделю перетаскано ~15 тонн сыпучих материалов (в основном песочек), ну и еще сколько-то воды. Бетон заливался с пластификатором и фиброй, толщина стяжки ~10-12cм.

При заказе стеклянной двери (а она стоила почти так же как все остальные окна на этаже) я не проверил размеры и дверь приехала шириной 1600мм (размер остался с первого запроса цен на заводе).. Ахтунг! Не влезло всего 2 см по ширине + еще 4 надо было на шов..
Как говорят, глаза боятся-руки делают, к тому же у меня каркасник! Распилил OSB обрамлявшее проем, снаружи распилил гринборд и выковырял по одной стойке с каждой стороны проема. (балка над проемом осталась лежать на 2х стойках, но еще осталось 4 внутренних стойки внутреннего каркаса, так что конструкция особо не ослабла.
Уложился наверное за час всего.

Фотки:
click for enlarge 800 X 600 296.3 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 315.4 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 303.6 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 350.5 Kb picture

Starky 01-10-2012 16:58

ДА! ОГРОМНОЕ СПАСИБО Павлу АКА Монтажник за проделанный труд по установке/настройке окон и двери! Все было сделано крайне качественно!
ssv69 01-10-2012 21:32

Чем прикрыт ЭППС на цоколе?
MG1 01-10-2012 23:33

Котёл какой выбрал?
Starky 01-10-2012 23:36

quote:
Котёл какой выбрал?

Никакой пока. Думаю возьму дешевый киловатт на 6-9. Такие стоят 4-5 тысяч.
quote:
Чем прикрыт ЭППС на цоколе?

Плоский шифер. Чисто механическая защита - по идее весь эппс должен быть засыпан обратной засыпкой под террасу, но пока руки не доходят..
MG1 02-10-2012 13:58

Бери дорогой, очень понравилось как работает.
Starky 02-10-2012 21:00

я б может и рад, но боюсь уже не останется денег
Lanos_driver 03-10-2012 10:56

Вот и у меня дошли руки до отопления,выбор пал на тт котел,возникли несколько вопросов:
1.под котельную выделяю половину туалета(~1.5*1.6м),достаточно ли будет такой площади?Вентиляция и окно имеется.
2.Так как стены обшиты ОСБ необходимо их обезопасить-плоский шифер ~8мм на стены и потолок под штукатурку,правильное решение?
3.Как правильно обустроить разделку каркасной стены для выхода трубы дымохода горизонтально,между стойками 500мм.?
Подскажите пожалуйста!
Starky 03-10-2012 11:53

1. Места маловато, к тому же следует учесть, что ТТ котел - это грязь. Да и запаса топлива не где будет хранить.
Кроме котла надо еще водонагреватель куда-то поставить, да и ТА бывает не лишним при отоплении ТТ котлом в качестве "буфера".
2. Есть еще огнестойкий гипсокартон, и неплохо бы прослоечку из минваты.
3. По памяти не помню расстояние от дерева до трубы, в гугле есть. Готовый проходной элемент видел на хозбазе.
Lanos_driver 03-10-2012 12:59

Думаю водонагреватель разместить в соседней ванной комнате,там площадь позволит.Суточный запас топлива предполагаю хранить за небольшой перегородкой(кирпич на ребро,обшитый оцинковкой).
Решил посоветоваться в специализированных магазинах по поводу разделки,пришли к такому варианту-от котла в стену заходит сендвич через готовую разделку из оцинковки,её набиваем базальтом,наружную трубу ставим обычную нержавейку с последующим утеплением базальтом и обмоткой фольгой.Как то так...
Vladimir48 04-10-2012 19:53

Илья, а стык эппс отмостки и цоколя жестко связан или как?
Starky 04-10-2012 20:21

Нет, не связан - куда он под землей денется то
Starky 18-10-2012 20:13

Доделал и поставил обе утепленных двери, сделал временную схему отопления. Завтра будем запускать, ура!

PS. Тепловой контур закрыт, хотя на части перекрытия 5 см эковаты всего (остатки). В доме держится +5-6 градусов.

Андрес 19-10-2012 08:46

С замком для супердверей что решил?
Starky 19-10-2012 09:53

В ту которая в дом поставлю электромеханический (уже купил), на котельную поставил навесной пока.
Starky 19-10-2012 18:26

Запустил отопление по временной схеме.

click for enlarge 800 X 600 331.0 Kb picture
Бардак, но вроде работает
Прикинул, до 20 градусов суток 2 будет на 2кВт нагреваться. 7 кубов бетона, это вам не хухры-мухры

Андрес 21-10-2012 20:18

Значит, с замком засада...
Будем ждать прогрева кубов семи
Starky 21-10-2012 20:47

Уже прогрелось +19 в доме, но режим видимо еще не до конца установился, разница между подачей и обраткой градусов 5-6 (это если термометры не врут, что вероятно).
Сегодня, правда половину времени были открыты двери - таскали гипсокартон. Стены в ванной и котельной на 90% уже обшиты, надо только дошурупить и прошпаклевать.
Starky 21-10-2012 20:52

Замок завтра-послезавтра поставлю
TATO.RU 24-10-2012 17:13

Еще бы бюджет дома с комментариями написали. То получается красиво, но насколько это дорого ?

------------------
Куплю авто после аварии и ДО. Потенциальным клиентам организуем качественную дефектовку и оценку повреждений автомобиля. 64-30-32

Starky 24-10-2012 19:26

На это надо кучу времени, пока просто собираю чеки
Но, за миллион мы точно перемахнули, как пошла отделка, электрика и водоснабжение.
Сейчас еще половые покрытия, в ванную хотя бы что-то минимально купить надо.. денег мало, а делать еще есть чего.

PS. Отделка и инженерная часть легко может сожрать 1-2 стоимости коробки, вне зависимости от того из чего она сделана.

gansta!!1 26-10-2012 15:24

У меня вопрос по пиломатериалу: брали камерной сушки и вообще какой влажности? По какой цене?
Starky 26-10-2012 20:08

Брал свежепиленный, пока зимой строил, обшивал - ничего ему не было.. а потом уж обшивкой держит - не покрутит Осталось некоторое количество досок - вот их скрутило дай боже
Вообще, из сухого и калиброванного было бы строить НАМНОГО приятнее.. и несколько ровнее было бы.
Starky 27-10-2012 22:04

Вчера задули последние перегородки и перекрытие, а сегодня я начал учиться шпатлевать гипсокартон.
gansta!!1 27-10-2012 22:09

Хотелось бы всё же смету по видам затрат услышать а также по примерные времязатраты.
ZX-ruban 27-10-2012 23:09

Илья кран на подаче котла убери, поставь группу безопасность или хотя бы ПСК на 3 бара, а вот на экспанзамат поставь.
Starky 27-10-2012 23:23

Примерно вот так, что вспомню:
Земляные работы - 20 т.р. (в т.ч. для септика)
Фундамент - ~40т.р (7 кубов бетона, а арматура стоила около 6-7 тысяч)
Дерево - 150-170т.р.
Крыша - ~100т.р.
Гринборд 10 и 12мм (хватило на обшивку дома, крыши и большую часть первого этажа внутри дома). - ~120т.р.
Септик - ~30-35 т.р.
OSB - ~10-15т.р.
Утепление - ЭППС - ~100т.р. (для отмостки, пола по грунту, фундамента)
Утепление эковатой, первый этаж и перекрытие + одна перегородка внутри -75-80т.р.
Гвозди, шурупы - 20-30, может и больше.
Электрика, уже наверное 15-20т.р.
Водоснабжение, отопление, котел - ~50т.р.
Двери утепленные + косяки (3 шт.) ~10т.р.
Унитаз - 4тыщи (сегодня купил!
Шпатлевки, клей для гипсокартона - 8т.р.
Бетон для теплого пола (цемент, фибра, сетка, пластификатор) - 20-25т.р.
Фанера 4мм (черновая подшивка потолка) - 10т.р.
Железки всякие (ветровая доска и тп) - 10-20т.р.
подшивка свеса (сайдинг) - ~10-15
Инструмент - хз
Окна и дверь стеклянная - 60т.р.
Трубы для вентиляции ~10т.р.

По времени трудно сказать, работаем в свободное время, в 2, реже 3 человека.. в выходные часто и не всегда полный день.
Фундамент был залит в начале октября, кажется. К концу октября начали тихонько собирать каркас. К середине марта каркас (включая крышу) был закончен.
К 12 апреля обшили каркас снаружи и крышу...
Работали в основном по выходным, в самые морозы 2-3 недели вообще отдыхали.

Starky 27-10-2012 23:28

quote:
Илья кран на подаче котла убери, поставь группу безопасность или хотя бы ПСК на 3 бара, а вот на экспанзамат поставь.

Это пока времянка, потом поставлю.

ЗЫ. Котел стоит на 28градусов, подача в ТП и идет ~22градуса, в доме сейчас 18 градусов.

ZX-ruban 27-10-2012 23:40

Вот с такими времянками котлы и взрываются, кстати я на фото не увидил ни одного манометра, это прикол такой угадай давление...
ZX-ruban 27-10-2012 23:44

quote:
Originally posted by Starky:

Это пока времянка, потом поставлю.


Курим тему до конца....

Starky 27-10-2012 23:46

Хех, ладно, завтра впаяю Манометр тоже есть, надо только посмотреть куда его "впендюрить"
ZX-ruban 27-10-2012 23:51

Завтра приеду и проверю.
Starky 27-10-2012 23:56

Вэлкам Только в первой половине дня, потом мы к теще в Дебесы
ZX-ruban 28-10-2012 12:04

http://monitor.net.ru/forum/-info-431746.html
gansta!!1 28-10-2012 10:24

quote:
Originally posted by Starky:

Утепление - ЭППС - ~100т.р. (для отмостки, пола по грунту, фундамента)



ух и дорогой он зараза)
quote:
Originally posted by Starky:

Электрика, уже наверное 15-20т.р.
Водоснабжение, отопление, котел - ~50т.р.
Окна и дверь стеклянная - 60т.р.



Думал это все будет дороже...
Starky 28-10-2012 13:12

quote:
ух и дорогой он зараза)

В принципе, если не утеплять фундамент, ЭППС нужен только для пола по грунту. Если пол "классический" каркасный - тогда можно обойтись более дешевыми матами (но слой будет несколько толще, т.к. снизу атмосфера, а не относительно теплая земля).
quote:
Думал это все будет дороже...

Окна заказаны были напрямую на Пермском заводе с доставкой до склада в Ижевске. Добавь 700р на доставку до места и 4000р за монтаж. Но, это окна только на первый этаж (12кв.м. суммарно с дверью), зато стеклопакет 42мм толщиной с LowE стеклом.
Котёл - 4т.р.
Насос ~ 4т.р.
Гребенка теплого пола - ~8т.р.
Насосно-смесительная группа - 12т.р.
Труба на теплый пол - 12 т.р.
gansta!!1 28-10-2012 13:32

Ах да, забыл что радиаторов отопления нет и окна только один этаж
Starky 28-10-2012 16:48

По цене радиаторная система и теплый пол примерно одинаковы, я думаю. Еще не написал всякие краны (5-8 тыщ), полипропиленовые трубы и фиттинги (еще несколько тысяч), труборез и аппарат для сварки (500+1000р).
Для второго этажа надо будет добавить всю отделку, окна, отопление, трубы и фиттинги опять, вентиляцию и тп.
bankomat 30-10-2012 20:37

очень тепло у Ильи в доме.теплый пол смонтирован замечательно как мне кажется.
Starky 30-10-2012 20:56

За ~ час с 2 открытыми дверями, пока задували перегородки и бегали туда сюда, c 18 градусов до 14 градусов температура воздуха упала (за бортом +-0 было). Хотя, даже при 14 градусах в дом заходишь и ТЕПЛО - теплый пол рулит!
Сегодня +21 температура воздуха, видимо пол прогрелся, да и на улице теплее стало.

PS. Дошурупил гипсокартон в гостинной-кухне и спальне и вообще большую часть гипсокартона на стенах везде. А еще сделал первый откос в спальне!

монтажник 30-10-2012 21:04

а мое мнение,что от пола равномернее обьем прогревается,нежели от радиаторов,да плюс стяжка пола как аккумулятор тепла(чего лишены стены каркасника).Илья,интересно увидеть как супердвери в навешанном виде приоткрытые смотрятся,вроде никогда не видел такого.
bankomat 30-10-2012 21:29

стяжка пола и стены каркасника...какая связь?
Starky 30-10-2012 21:38

Конечно, стены каркасника "легкие", однако внутри как минимум пара тонн гипсокартона (бедная газелька везла его с перегрузом , еще пара тонн гринборда, сколько-то дерева, да и сама эковата пару тонн тоже должна весить. В сочетании с большим термосопротивлением стен, такой "пирог" намного эффективный аккумулятор тепла чем та же кирпичная стена с большим весом, но огромными теплопотерями. Ну, а запасенные в полу киловатты тепла, это приятный бонус к комфорту от теплого пола (в старом доме я сейчас в теплых носках сижу, и все равно холодно, хотя температура воздуха примерно такая же как в новом доме).
При закрытых дверях и вентиляции мой дом будет остывать неделю, а то и больше даже в холода.
монтажник, расскажи лучше как сделать пароизоляцию окон/откосов поудобнее-быстрее.

ЗЫ. А еще я замок электромеханический поставил вчерновую. По крайней мере изнутри закрывается-открывается и ладно

монтажник 30-10-2012 22:13

quote:
Originally posted by Starky:

однако внутри как минимум пара тонн гипсокартона



я имел ввиду всерано как тепловой аккумулятор уступят кирпичным стенам.
quote:
Originally posted by Starky:

как сделать пароизоляцию окон/откосов поудобнее-быстрее



так сразу сказал : откосы из пвх сэндвич панели(в распил и сам привезешь)за раму заводи,торцы мягким пвх уголком закроешь,швы герметиком Cosmofen345.Никакими пароизоляционными лентами не заморачивайся.Если не веришь-когда проживать-дышать будете,то можешь в мороз вскрыть любой боковой откос и пальцем ткнуть в монтажный шов- уверяю внутри шва будет холодно,но СУХО.
builder 30-10-2012 22:28

офф: у нас сегодня сняли трансформатор, увезли в ремонт. Обещают на следующей неделе вернуть на место. До этого в течение недели отключали свет с 9 до 18 часов. Хорошо что не зима и у меня есть печка
Starky 30-10-2012 22:38

quote:
я имел ввиду всерано как тепловой аккумулятор уступят кирпичным стенам.

Я просчитывал обычную кирпичную стену и каркасный дом - так вот, обычный каркасник остывать будет медленнее кирпичного дома. Если хорошенько утеплить снаружи кирпичный, тогда еще да - но тогда и нужда в кирпичной стене отпадает и получается тот самый каркасник.
quote:
откосы из пвх сэндвич панели(в распил и сам привезешь)

Не нравится мне вид пластика и этих самых уголков. ;( Зато остался ГВЛ, поэтому и хочу делать из него.
quote:
Хорошо что не зима и у меня есть печка

Когда нибудь у нас будет газ )) Мечты-мечты
А пока, можно будет поставить газовый котел с горелкой работающей от баллонного газа - только вот цена его такова, что электричеством примерно так же выходит топить.
gansta!!1 31-10-2012 20:17

quote:
Originally posted by Starky:

Когда нибудь у нас будет газ



Но ведь газовое оборудование энергозависимо В случае отключения электричества работать будет через генератор или аккамулятор. Так что ТТ катёл как резервный оч хароший вариант
Starky 31-10-2012 20:28

Теплый пол по любому от насоса зависит. Да и в старом доме мне булерьяна хватило - все равно грязь и пыль от него, да и с автоматизацией вопросы. На газовый котел буду ставить ИБП однозначно.. если газ до нас дойдет когда-нибудь
avh 31-10-2012 21:21

quote:
Originally posted by gansta!!1:

Но ведь газовое оборудование энергозависимо В случае отключения электричества работать будет через генератор или аккамулятор. Так что ТТ катёл как резервный оч хароший вариант

Есть газовые котлы, которые работают без электричества. Другое дело, что естественная циркуляция ОВ имеет свои минусы..

монтажник 31-10-2012 21:26

quote:
Originally posted by Starky:

Зато остался ГВЛ, поэтому и хочу делать из него.



ну и делай.хоть за раму заводи,хоть через П-образный пвх профиль.(демонтировал в кирпичном котедже пвх окна с гипсокарт-ми откосами без всяких ленточек,простоявшие 15 лет-в монтажном шве все гудгуд было,сказали б что пол года шву-поверил бы-выдавали сухая резина,старая фурнитура и дремучий мох под нижним штапиком-только там ему понравилось посельться).не забывай,что из гипсокартона придется красить их каждый ремонт,желтеть ведь они будут от конденсата(который у тебя непременно будет в морозы-радиаторов под окнами не предвидется),а пвх эти капельки непочем.каждый сам выбирает-я б практичность выбрал-пвх.
монтажник 31-10-2012 21:38

твоя темка дольше курится,чем эта https://izhevsk.ru/forummessage/57/3070843.html не менее интересная
Starky 31-10-2012 22:06

quote:
Есть газовые котлы, которые работают без электричества. Другое дело, что естественная циркуляция ОВ имеет свои минусы..

Такой котел можно только для нагрева ТА использовать. К тому же, я хочу котел турбированный, что бы "выхлоп" через все этажи на крышу не тащить. В любом случае, см. про теплый пол и насос
quote:
ну и делай.хоть за раму заводи,хоть через П-образный пвх профиль

Я клею на перлфикс - привинчиваю полоску ГВЛ к OSB (мало ли плохо приклеется к OSB, да и расход клея меньше), делаю несколько жирных кучек перлфикса, между ними куски урсы укладываю. Дальше фиксирую внутреннюю часть откоса шурупами, потом ввинчивая шурупы в сторону откоса ближнюю к окну регулирую рассвет и прямизну откоса.
quote:
радиаторов под окнами не предвидется

Если будет сильный конденсат установлю ленту теплого пола под подоконник Площадь маленькая - много жрать не будет.
quote:
твоя темка дольше курится,чем

Ну, у меня то на год дольше стройка идет, а планы еще раньше были
iam 01-11-2012 09:26

сбацал печку струпова ради эксперимента. горит - работает. сразу забрал мебельшик под отопление гаража - цеха. цена продажная получилась под 10 тыров, горит пару дней без перерыва, нагреваются стенки преимущественно сверху так, что на улице рядом стоиш и греешся, субьективно киловат 10 - 20 выдает. труба почти не нагревается. процесс горения ровный.
фото позже выложу.
сейчас есть заказ под котел, ориентировочная стоимость под 20 тыров. назначение - отпление дровами цеха 100 ... 200 м2 с водяным контуром.
дрова - обрезки горбыля с пилорамы.
click for enlarge 1552 X 2592 980.5 Kb picture
iam 01-11-2012 09:37

еще проанализировал технологии электрогенератора на термопарах (элементы пельтье)
Криотерм выпускает модуль Марс-40 работает на разнице температур 500 градусов, выдает один модуль 40 * 120 мм порядка 20 Вт.
т.е. простозаживаем пластинку между печкой и водяным контуром и получаем ток постоянный независимый.
по цене не понял продавца - 96000 руб, толи 1 модуль, толи за блок на 1,5 кВт
Есть еще простые элементы Пельтье как для охлаждения, так и для генерации, стоят порядка 1000 ... 3000 руб, выдают 3 ... 10 Вт, температура нагрева 120 градусов (малоэффективно).
iam 01-11-2012 09:40

Есть конторы в России, которые выпускаю единично генраторы на газе электричества по 1,5 кВт. т.е. запускаеш газ природный, а он сжигает его и выдает электричество 10 лет без перерыва. цену не говорят, а может и контор уже нет.

еще дилер Криотрема продает за 50000 руб модуль с кулерами на 200 вт, для установку на боковую стенку печи-буржуйки.

bankomat 01-11-2012 10:56

quote:
Originally posted by iam:
сбацал печку струпова ради эксперимента. горит - работает. сразу забрал мебельшик под отопление гаража - цеха. цена продажная получилась под 10 тыров, горит пару дней без перерыва, нагреваются стенки преимущественно сверху так, что на улице рядом стоиш и греешся, субьективно киловат 10 - 20 выдает. труба почти не нагревается. процесс горения ровный.
фото позже выложу.
сейчас есть заказ под котел, ориентировочная стоимость под 20 тыров. назначение - отпление дровами цеха 100 ... 200 м2 с водяным контуром.
дрова - обрезки горбыля с пилорамы.
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/006844/6844266.jpg][/URL]

а если эту струпова обложить кирпичем в эстетических целях?насколько она требовательна к влажности дров?

iam 01-11-2012 11:04

если в эстетических лучше экран ажурный, кирпич снизит кпд.
к владности дров требовательна при растопке, т.е. верхний слой, дальше происходит самоподсушивание.
Starky 01-11-2012 11:41

Эээ.. Скажем из-за редких отключений электричества 3-4 раза в год, я не вижу смысла выбрасывать по 50-200 тысяч за совершенно смешные мощности. ИБП стоит намного дешевле и будет выполнять свое предназначения для питания насосов не хуже.
iam 01-11-2012 13:56

скажем если электричества нет совсем, его и не отключат в принципе!
Starky 01-11-2012 17:46

Что могу на это сказать - выбирайте участки с электричеством
bankomat 01-11-2012 19:20

сложно нейти участок совсем без электричества.разве что пасека где то глубоко в лесу...
bankomat 01-11-2012 19:21

iam..а какого размера эта бочка? из которой сделана печь на фото
Shig 01-11-2012 20:01

quote:
Originally posted by Starky:
Я клею на перлфикс - привинчиваю полоску ГВЛ к OSB (мало ли плохо приклеется к OSB, да и расход клея меньше), делаю несколько жирных кучек перлфикса, между ними куски урсы укладываю. Дальше фиксирую внутреннюю часть откоса шурупами, потом ввинчивая шурупы в сторону откоса ближнюю к окну регулирую рассвет и прямизну откоса.

ууу-как всё сложно.
Я гипскартон заводил за раму, запенивал, край фиксировал малярным скотчем.
Starky 01-11-2012 20:29

quote:
ууу-как всё сложно.
Я гипскартон заводил за раму, запенивал, край фиксировал малярным скотчем.


Я так только в одном месте сделал - над дверью. А в окнах запихнуть ГВЛ за раму мешаются железки, которыми закреплены эти самые окна в проеме. Разве что дырки под них резать надо было...
Starky 01-11-2012 20:37

Кстати в голову пришел еще вариант - не помещать минвату за откос, а после того как перлфикс высыхает, просто запениваем пеной низкого вторичного расширения через пару дырочек (хотя, подозреваю ватой дешевле .
монтажник 01-11-2012 22:03

вот не слушаешь,выдумываешь.потом переделывать будешь?я ж советовал как быстрее,дешевле,практичнее.сколько видел откосов из гипсокартона-хозяева от них не в восторге,а еще сколько переделал на пвх.
Starky 01-11-2012 22:46

quote:
вот не слушаешь,выдумываешь.потом переделывать будешь?я ж советовал как быстрее,дешевле,практичнее.сколько видел откосов из гипсокартона-хозяева от них не в восторге,а еще сколько переделал на пвх.

Ну, денег пока не то что нет, а в долгах.. так что делаю из чего есть
Starky 01-11-2012 23:22

Увы, с деньгами пока напряг, делаю из того что есть в наличии
На стены везде только штукатурка и красочка - пущай дети рисовать учатся.
Bon Jovi 02-11-2012 08:04

quote:
Увы, с деньгами пока напряг, делаю из того что есть в наличии

Поверьте из ПВХ будет в итоге гораздо дешевле и быстрее-убедился на собственном опыте(тоже начинал делать откосы из ГВЛ-плюнул и сделал из ПВХ-отл.смотрится).
Starky 02-11-2012 11:10

Дешевле было бы, если бы мне пришлось покупать либо ПВХ, либо ГВЛ... А ГВЛ то уже есть остатки К тому же, большая часть уже сделана. Сегодня постараюсь доделать то, что осталось. В ванной на откосы, кстати, думаю поклеить плитку
Starky 04-11-2012 22:34

Гипсокартоним-потолочим, шпаклюем, розетки вклеиваем
click for enlarge 800 X 600  74.5 Kb picture
click for enlarge 800 X 600  88.4 Kb picture
click for enlarge 800 X 600  89.5 Kb picture
Starky 04-11-2012 23:04

На окне на нижней картинке откоса нет, но он уже есть
Поставил только на пену+прижал шурупами - сравню как будет себя вести по сравнению с перлфиксом.
iam 06-11-2012 10:58

quote:
Originally posted by bankomat:

iam..а какого размера эта бочка? из которой сделана печь на фото


стандартного 200 л.

leprikonce 06-11-2012 20:13

quote:
Originally posted by iam:

стандартного 200 л.



не кинете ссылочку на схему по которой делали печку, есть желание забабахать что-то подобное

Starky 06-11-2012 20:31

По слову "бубафоня" гуглим ;-)
https://www.google.com/search?...channel=suggest

PS. В процессе решил отказаться от сложного потолка в спальне.. сделаю простенький

Apte4ka 06-11-2012 21:01

to Starky

Столкнулась с таким явлением (первый раз дом строю)как намокание эковаты в перекрытии:
перекрытие первого этажа из досок на ребро было засыпано эковатой толщина ок 25см. По нижней стороне лаг пристреляна пароизоляционная пленка и зашита СМЛ со стороны подполья. Высота от земли до перекрытия ок 80см.
Внутри этого перекрытия пропущены трубы теплого водяного пола. В конце лета запускали - полы грелись и нормаль.
Примерно 3-4недели назад по велению сердца полезла проверить подполье, а там ахтунг: лист СМЛ просто отвалился и лежит себе на земле. Пленка с эковатой висит, понятно, а сам утеплитель намокший. Между СМЛ листами щелки, там видно что эковата везде влажная лежит и , понятно, ничего не утепляет.
Вызванные для проверки полов отопители заключили, что утечек нет, т.е. влага в эковату набралась из подполья??
Подскажите плиз - как теперь эковату высушивать??? что за глюк такой с моим полом и как мне ситуацию в правильном направлении исправить? что было сделано не по уму? строила компания с опытом работы.

Starky 06-11-2012 21:30

Немного не ясно, а трубы теплого пола у вас что, в утеплителе? Можно немного по подробней о конструкции - опишите все слои. Есть ли гидроизоляция пола?
zvm 06-11-2012 22:28

И фото в студию, чтобы многое не пришлось описывать...
Starky 06-11-2012 23:08

И еще, пол опрессовывали по положенной процедуре, прежде чем бетоном заливать (если бетон там)&