Строительство и Ремонт

Каркасники, пассивные дома, альтернативные способы отопления и все-все-все.

SerVil 21-02-2012 23:22

quote:
Originally posted by Starky:

Не думаю, что есть рольставни дающие эффект хотя бы 3-5 см эппс..


А я не думаю, что ставни будут настолько герметично закрываться, чтобы можно было ощутить эффект от 3-5 см эппс.. Малейшая щель сведет на нет все преимущество
ssv69 22-02-2012 03:07

От бессоницы пришла мысль о рулонных шторах с фольгированным изолоном.
Starky 22-02-2012 07:08

Изолон = полиэтилен. Полиэтилен на солнце долго не живет, Да и тонкий он, а 5 слоев "накручиваться" не будут.
ssv69 22-02-2012 08:43

Здесь не толщина важна. Нужно убрать конвективный теплообмен со стеклом. Обычные шторы этому служат. Ну и фольга. Использовать ночью, если боитесь солнца или не найдете 2хстороннюю фольгу. Да и менять их периодически на съэкономленные дэнгы.
Starky 22-02-2012 11:35

теплопроводность то у 1см слоя изолона будет дай боже.. Особенно по сравнению с 30см стеной. Поэтому я за более толстые ставни из 3 или 5 см пеноплекса или чего-то подобного.
tenzor 27-02-2012 12:47

Кстати вычитал, что в 2008 году выяснили причину появления грибка в каркасе, особенно это касалось домов с облицовкой из кирпича и штукатурки. Оказывается, все стремились делать стену по классическому типу - паропроницаемость увеличивается изнутри наружу, что привело к обильной инфильтрации пара в полость со стороны улицы, конденсировался на пароизол. плёнке и стекал, образуя влажную среду, благоприятную для плесени и грибка.. Т.к. пленка была установлена со стороны интерьера влаге некуда было испаряться. Проведя исследования и поняв природу появления грибка, была выведена формула "идеальной" стены. За основу взяли каркас 2Х6, 24 О.С., снаружи 2" эппс (с проклейкой стыков), гидроизоляция-парозамедлитель (с проклейкой стыков и герметизацией по обвязкам с помощью силикона или клея), плитный материал, утеплённый каркас, гкл крашеный краской на латексной основе с низким уровнем паропроницаимости. Эппс, кстати, тоже парозамедлитель, а не изолятор, как многие считают. Данная формула, скорее рекомендация, т.к. всё зависит от влажности окр. среды, количества выпавших осадков. Необходимость в домах с облицовкой кирпичём (хорошо впитывающем воду) и оштукатуренных.
Кстати старки, тебе не обязательно вент. зазор таким диким делать, достаточно обернуть плитный материал пропитанной бумагой, типа пергамина, в 2 слоя и межслойный зазор даст тебе необходимый дренаж и вентиляцию. Главное в этом случае не использовать мембраны, они со штукатуркой не "дружат", рекомендуют именно пропитанную бумагу. Объясняется тем, что мембраны не предназначены для постоянного контакта с влагой.
Starky 27-02-2012 13:46

tenzor, обратная инфильтрация получается, когда на улице тепло, а дома холодно - т.е. основном в домах с кондиционированием и подозреваю, что в более теплом климате. У нас большую часть года ситуация обратная.
От вент. зазора я отказался уже, буду бить гринборд прямо на стойки поверх ветрозащиты.
Андрес 27-02-2012 14:27

Так-так! Что ты там придумал с вентзазором? Нафига тогда ветрозащита, если сразу гринбордом прилепляешь? Не понимайт твоя идея (особенно глядя на картинку в 1-м посте)
tenzor 27-02-2012 17:12

Я и говорю, что не для всех случаев подходит, но в принципе можно рассматривать, как универсальный вариант. Летом у нас тоже жарко и температура дома и на улице всегда будет разная и инфильтрация будет либо изнутри либо снаружи идти(в зависимости от времени года). Идея в том, чтоб её ограничить, при этом, если всё таки, каким то образом, влага появилась внутри полости, нужно чтоб была возможность выйти либо в дом, либо на улицу. Слои то такие что и снаружи, и изнутри паропроницаимость очень низкая, так что инфильтрация крайне ограничена и конденсата быть не может. Только на гринборд сразу не делай) штукатурку - плохая практика.
builder 27-02-2012 17:41

Продай гринборд, купи осп и по ней делай штукатурку-хорошая практика
tenzor 27-02-2012 18:07

по осп тоже не айс..
Starky 27-02-2012 19:26

OSB под штукатурку шкурить надо - нафиг мне такая радость

quote:
Только на гринборд сразу не делай) штукатурку - плохая практика.

А это чем плохо? Если штукатурка "резиновая" ничего ей не будет.. у нас в Ижевске такую производят, кстати.
quote:
Так-так! Что ты там придумал с вентзазором? Нафига тогда ветрозащита, если сразу гринбордом прилепляешь?

Вентзазор капут. Буду делать пароизоляцию внутри.
Starky 27-02-2012 19:27

OSB под штукатурку шкурить надо - нафиг мне такая радость

quote:
Только на гринборд сразу не делай) штукатурку - плохая практика.

А это чем плохо? Если штукатурка "резиновая" ничего ей не будет.. у нас в Ижевске такую производят, кстати.
quote:
Так-так! Что ты там придумал с вентзазором? Нафига тогда ветрозащита, если сразу гринбордом прилепляешь?

Вентзазор капут. Буду делать пароизоляцию внутри.
Ветрозащита нужна, тк. плиты с зазорами монтируются.
click for enlarge 800 X 575  73,5 Kb picture
click for enlarge 800 X 619  65,5 Kb picture
builder 27-02-2012 19:55

quote:
Originally posted by Starky:
OSB под штукатурку шкурить надо - нафиг мне такая радость


это не долго кстати

Starky 27-02-2012 20:28

А чем гринборд хуже? У штукатурки к нему адгезия лучше, как я читал. Не горит, гниет плохо и тп..
tenzor 27-02-2012 20:46

Это вы про DAFS говорите похоже что, есть ещё EIFS подобная, под неё обязательна гидроизоляция. Она 2-х слойная будет?
Vand 27-02-2012 21:05

Упс....весна на носу,и у дома кажется скоро будет "кепка".Как задумывал получается,Илья?
Starky 27-02-2012 21:40

Я про DAFS.
http://stena18.ru/product/ - у них есть "резиновые" шпаклевки на базе акрила. Достаточно бюджетно и декоративно выходит. (Правда сайт у них только что упал
Хочу сьездить посмотреть на состояние штукатурки на каркаснике который они отделали.
Paratruper 27-02-2012 21:46

quote:
Буду делать пароизоляцию внутри.

с этого места поподробнее... а как же эковата и миграция пара из помещения в утеплитель и обратно?
Starky 27-02-2012 22:18

quote:
Originally posted by Vand:
Упс....весна на носу,и у дома кажется скоро будет "кепка".Как задумывал получается,Илья?

Ну, на фотке может не очень заметно, но в переходе с основной крыши в северную есть скругление, которое изначально не планировалось. Свесы будут без подпорок, но если мы решим что с подпорками лучше смотрится - то добавим. На чердаке с южной стороны было бы вполне реально сделать еще пару комнат, если бы не большое количество планируемой теплоизоляции

Starky 27-02-2012 22:22

Конструкция крепче, а комфорта добавит двойной слой гипса (который тоже имеет свойство лишнюю влагу забирать и отдавать).
Vand 27-02-2012 22:49

quote:
Originally posted by Starky:
Конструкция крепче, а комфорта добавит двойной слой гипса (который тоже имеет свойство лишнюю влагу забирать и отдавать).

если 2 слой то ГВЛ+Гипсокартон.

Starky 27-02-2012 23:03

Так и собирался, ГВЛ на каркас - он прочнее, гипс поверх.
smile 29-02-2012 11:14

quote:
Originally posted by Starky:
Самодельные. ;-) Я думаю в данном случае лучше взять площадью, чем кпд. Покупные несколько дороговато.
Зимой 90% времени коллектор работать не будет. А в те моменты когда будет надо брать с них максимум, запасая тепло в теплоаккумуляторах.

А где поподробнее можно прочитать про то как самому сделать коллектор?

Starky 29-02-2012 11:27

Простейший коллектор, это деревянная рамка со стеклом в одной плоскости и металлом с другой. Позади металла и вокруг рамки утеплитель. Если коллектор водный - так же присутствует медная трубочка с незамерзайкой присобаченная к металлическому листу. Такой коллектор хоть и не выдаст 100% кпд, зато очень дешевый - его вполне можно сделать из отслужившей свой век оконной рамы.
Дальше уже идут извращения, на вроде селективных покрытий.
На мой взгляд, если позволяет площадь - надо брать площадью и дешевизной коллекторов... А вот уже потом, если не хватает, добирать технологией киловатты.

ЗЫ. гуглим DIY solar collector

smile 29-02-2012 13:46

Ага, нашел на ютубе несколько роликов, может кому пригодится тоже:

DIY Solar Thermal Project for under $100

DIY Solar Collector using Pex Coil tubing

Ну и еще несколько другой вариант:

Solar Collector From Trash

DIY Tracking Parabolic Solar Concentrating Trough

Следующий вопрос - где раздобыть недорого медные трубки?

And86 29-02-2012 14:13

чё-т не соображу (иностранным языкам не обучен, сразу сознаюсь) - вода в коллекторе циркулирует исключительно самотёком за счёт конвекции?
Если на подогрев горячей воды,то понятно напор в водопроводной сети хватает.
Всё равно терзают сомнения, что хватит для достаточного прогрева воды на помыться...

ЗЫ: в первом ролике smile обязательно медные трубки только из-за высокой теплопроводности меди или ещё какие-то фишки есть?
Деревянный ящик со стеклом даёт больший нагрев теплообменника? По принципу теплицы/парника?
ЗЗЫ: стоит в гараже старый радиатор от машины. Дырка в нём запаяна и он вполне рабочий, но продать никак не могу. Может попробовать его пергамином обернуть и присобачить два шланга на хомуты?

Starky 29-02-2012 15:52

Есть системы в которых самотеком все функционирует, есть с насосом (если конфигурация труб сложная или много коллекторов - гидравлические потери могут оказаться большими).
smile 29-02-2012 17:44

And86, хорошая идея с автомобильным радиатором, надо в гаражах поспрашивать, может у кого завалялся.

Я не планирую его для обогрева дома использовать. Возникла идея попробовать сделать что-то такое: http://sad.delaysam.ru/teplicy/teplicy1.html

Ну и на сайте промышленного производителя есть описание системы обогрева бассейнов (http://www.newpolus.ru/bassein.html ), кстати не сильно дорогой. У меня есть надувной бассейн маленький (ребенку летом надуваем), может с ним поэкспериментирую, с самодельным коллектором.

Растает снег - можно попробовать будет.

Starky 29-02-2012 18:17

Радиатор очень маленький по площади - тут чем больше площадь, тем лучше.
And86 01-03-2012 10:37

quote:
Originally posted by Starky:

Радиатор очень маленький по площади - тут чем больше площадь, тем лучше.



Ну, он по площади маленький только кажется! Если брать площадь поверхности теплообмена ( тонкие рёбра, перегородки и т.п.), то площадь получаетс ядовольно приличная! Теплообмен (теплоотвод) это же изначально его основная функция в автомобиле! В случае же использования его как солнцеколлектора необходимо его либо покрасить в чёрный цвет (что жалко пока, а вдруг ещё пригодится ) либо обернуть чем-то чёрным.
ЗЫ: ну, всё что я предлагаю это конечно мизерные масштабы пригодные разве что для подогрева воды в душевой/детском бассейне.
Андрес 01-03-2012 11:55

Starky имел в виду, что мала площадь радиатора с точки зрения солнца. Например, радиатор 0,5х0,5 м = 0,25м2, каким бы хитросделанным он не был
Основная его функция - теплообмен вода-воздух, а не вода-солнечная радиация.
Starky 01-03-2012 13:09

Андрес, +1. Сложная поверхность радиатора даже хуже - будут больше потери на конвекцию, имхо.
boa 01-03-2012 15:51

Сделайте пораболическую поверхность из фольгированого изолона и в ее фокусный центр разместите свой радиатор.
smile 01-03-2012 17:56

boa, хорошая идея.
Вот тут выкройки есть: http://www.solarcooking.org/plans/
Starky 01-03-2012 18:25

Теоретически, такой шаг может позволить увеличить т-ру теплоносителя (но труба должна быть 100% медной). Однако, для бОльшей эффективности придется направлять рефлектор в сторону солнца. Видел еще варианты с использованием рефлектора проецирующего не в точку, а на линию - такой проще.
boa 02-03-2012 14:29

quote:
Originally posted by Starky:
Теоретически, такой шаг может позволить увеличить т-ру теплоносителя (но труба должна быть 100% медной). Однако, для бОльшей эффективности придется направлять рефлектор в сторону солнца. Видел еще варианты с использованием рефлектора проецирующего не в точку, а на линию - такой проще.

Именно про такой я и говорил. Помню в детстве выписывал приложение к Юному технику и там была выкройка такого коллектора для запекания овощей на шампуре. Делается намного проще и автомобильный радиатор в этом случае можно будет хорошо использовать.
Корректировка по солнцу конечно же нужна.

На работе сюда доступ закрыт, но на память вроде как раз 1988 год:
jt-arxiv.narod.ru/utpril88.html

smile 02-03-2012 15:43

Ага, есть там жаровня для овощей.
Еще нашел в ЮТ N7 за 1976 как сделать коллектор для летнего душа.
Starky 05-03-2012 12:20

Делаем крышу-на очереди боковые фронтоны.
click for enlarge 800 X 535 75,1 Kb picture
Starky 05-03-2012 18:12

Да, реальный уклон крыши получился 13,5 градусов... кажется
Starky 11-03-2012 19:53

Обновим! Уже вырисовываются контуры крыши.
click for enlarge 800 X 602 115,1 Kb picture
Levran 12-03-2012 07:28

Скорее уже "вЫрисовались"
Shig 12-03-2012 09:19

quote:
Originally posted by Starky:
Да, реальный уклон крыши получился 13,5 градусов... кажется

Каковы планы борьбы со снеговой нагрузкой ?

Starky 12-03-2012 10:01

А чего с ней бороться? Крыша на нее рассчитана, более того, там запас в 1.5 раза почти (ради дизайна и удобства сделал чаще стропила). К тому же, с плоской крыши снег тупо сдувает.. Хотите много снега - делайте сложные крыши и вальмовые....

По крыше осталось самое сложное - двойные диагональки в углах, с севера еще не закреплено ничего почти, (хочу сперва веранду на винтовые домкраты поставить). А потом уже обрешетка, плиты и покрытие

Shig 12-03-2012 10:36

quote:
Originally posted by Starky:
А чего с ней бороться? Крыша на нее рассчитана, более того, там запас в 1.5 раза почти (ради дизайна и удобства сделал чаще стропила).

Вопрос снят
quote:

К тому же, с плоской крыши снег тупо сдувает..

ну, не знаю.. у меня банька под односкаткой, с примерно таким же уклоном стоит, так все, что насыпало за зиму, так и лежит
quote:

Хотите много снега - делайте сложные крыши и вальмовые....


Вот тут согласен. На доме вся крыша чистая, а в ендовах до сих пор сугробы.
Starky 12-03-2012 11:13

Все сильно зависит от расположения дома и преобладающих ветров. Рядом есть строение с такой же крышей, снега там по щиколотку. А вот на примыкании двускатки и односкатной у меня над гаражем снега было больше чем по колено.
estrangeiro1 13-03-2012 17:14

так всё равно весь снег не сдует. в прошлую зиму капец был.
Starky 13-03-2012 17:21

Не сдует и ладно - дополнительное утепление будет.
estrangeiro1 13-03-2012 17:25

хорошо бы, если так. но по весне сырой снег превращается в тонннннны веса.
Starky 13-03-2012 17:35

Вес не увеличивается, плотность увеличивается. К тому же, как я выше написал - кровля рассчитана на местную снеговую нагрузку.
ssv69 13-03-2012 19:14

Отрицательное отношение мышей к эковате - это факт, доказанный экспериментом, или теория?
http://www.ecovata21.ru/doc/7.doc
"Содержание величины LOAEL (нижнего уровня неблагоприятного воздействия) борной кислоты у мышей при ежедневном введении не превышает 452 г/кг веса тела грызуна.
Бораты не накапливаются в тканях и органах человека и быстро выводятся. Высокое содержание борной кислоты в средствах для уничтожения крыс при длительном употреблении (в течении многих лет) вызывает лишь потерю веса грызунов."

Второй наезд на эковату:
А чем объяснить упругие свойства и безусадочность ЭВ и хитрое скеивание волокон крошеной макулатуры, если в ней нет лигнина?
http://www.kwanprof.ru/statji/...anie_bez_xlora/
"В процессе химического процесса производства целлюлозной массы, волокна отделяются от других субстанций. Например, лигнин из древесины. Волокна отбеливаются перед тем как начинается непосредственно производство бумаги из целлюлозной массы для того, чтобы уменьшить количество лигнина и других веществ или удалить их полностью. Бумага, изготовленная из отбеленных волокон чистая, белая и непрозрачная."

Starky 13-03-2012 20:41

Надо у занятого попросить пару кг эковаты и насыпать в крысиные норы - лишь бы в дом потом не пришли
А по лигнину - хз, лучше спросить производителей. Не вся бумага отбеленная, кстати.
estrangeiro1 13-03-2012 20:51

quote:
лишь бы в дом потом не пришли

аха, распробуют, во вкус войдут...
Starky 13-03-2012 21:26

Да им кроме эковаты есть чего пожрать.. зерно у кур, например
ssv69 14-03-2012 01:03

quote:
Originally posted by Starky:насыпать в крысиные норы
С этой мысли начались мои сомнения)))
Starky 14-03-2012 01:38

Я же эксперементатор Однако, у крыс норы разветвленные и с кучей входов, боюсь это не поможет. Она просто будет использовать другие входы.
estrangeiro1 15-03-2012 16:08

quote:
Originally posted by Starky:
Да им кроме эковаты есть чего пожрать.. зерно у кур, например

ну у меня, например, в радиусе 500 метров нет кур. крыс, значит, тоже нет??

Starky 15-03-2012 19:03

Свалки, мусорные кучи - тоже привлекают этих тварей. Ну, а мыши, так вообще везде водятся. Когда-то я снимал квартиру на 5-м этаже кирпичного дома, так там из электрощитка мышка выпала мне под ноги (она не знала, что дома две кошки живут, которые были не прочь поиграть
leprikonce 19-03-2012 23:53

сколько ориентировочно получаются затраты на эковату в вашем проекте?
Starky 20-03-2012 12:38

Точно сейчас не скажу, но если грубо - ~80-90 кубов, с учетом перегородок, за оба этажа + межэтажное перекрытие (30см, по факту насыплю 20 наверное) и 50см на чердаке.
Но, это не считая потенциального утепления веранды.
Умножаем на 2 и получаем около 200 тысяч. 8-) В реале сначала утеплю и отделаю первый этаж, потом по мере возможности второй.
Starky 20-03-2012 23:42

Обновлю
click for enlarge 800 X 600 147,7 Kb picture
ssv69 21-03-2012 12:04

Выглядит очень бюджетно, извините.
Дизайнер в помощь при выборе фасадной краски.
Может на углы искусственный камень? Извините, не мое дело.
Starky 21-03-2012 12:37

На данный момент цена не превысила 5 тыщ за квадрат, так что это очень бюджетный домик, учитывая конструкцию. Но, "стрижка только начата"...
Стропила будут тонированы в темный цвет (холодно сейчас - не покрасить), подшивка свесов скорее всего пластик белый или светлый. Т.к. крыша сама по себе получается "тонкой" (обрешетка + плиты = 37мм), по краю скорее всего будет "парапетик" визуально увеличивающий толщину, а стропила останутся открытыми (но, если не понравится или надоест - всегда можно зашить). По кровельному покрытию тоже есть задумки - попозже проведу эксперименты, что бы точно с технологией определится. Фронтоны вообще прозрачными задуманы, я за это это где-то 9 к 1
Дом сам возможно будет серо-графитового цвета, но тут еще вилами по воде писано, опять же. Делать буду "резиновой" штукатуркой.

PS. На фотке домик кажется маленьким.. В реале от земли до верхней точки "подшивки" 8,5 метра, в плане с крышей дом около 11*11 м..
Свесы можно было чутка больше, но и так вроде неплохо.
PPS. В перспективе фасад усложнится на короба под тепловые ставни, их можно будет выделить текстурой/цветом, но это все "проекты", в данный момент у меня задача максимально быстро доделать крышу и стены и утеплить первый этаж.. Красявости потом.
PPPS. Фасадный камень он больше для "классики", а у меня ближе к конструктивизму/модерну.

Starky 21-03-2012 12:57

Не только я "выпендриваюсь". По Славянскому шоссе кто-то "дом-шар" строит
click for enlarge 640 X 480 72,4 Kb picture

PS. Фотка не моя.

fibo 21-03-2012 10:32

какая смета уже вышла на каркас и фундамент?
Starky 21-03-2012 10:51

С гринбордом, эппс и септиком пока около 750. С отделкой, утеплением и окнами за миллион вылезу легко.
bankomat 21-03-2012 19:30

quote:
Originally posted by Starky:
Точно сейчас не скажу, но если грубо - ~80-90 кубов, с учетом перегородок, за оба этажа + межэтажное перекрытие (30см, по факту насыплю 20 наверное) и 50см на чердаке.
Но, это не считая потенциального утепления веранды.
Умножаем на 2 и получаем около 200 тысяч. 8-) В реале сначала утеплю и отделаю первый этаж, потом по мере возможности второй.

надо учесть что объем утепляемых полостей у тебя сильно завышен относительно стандартных каркасников.а значит денег на утепление стандартно построенного дома уидет меньше на половину.

bankomat 21-03-2012 19:32

quote:
Originally posted by Starky:
Обновлю
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/005263/5263933.jpg][/URL]

давно спросить хотел.каркас собран саморезами или гвоздями?

Starky 21-03-2012 20:38

quote:
надо учесть что объем утепляемых полостей у тебя сильно завышен относительно стандартных каркасников.а значит денег на утепление стандартно построенного дома уидет меньше на половину.

Я просто примерно прикинул кубатуру окон/дверей и досок каркаса и вычел из общего обьема стен - поэтому оценка приблизительная +-10 кубов. Перед тем как эковату покупать посчитаю поточнее. К тому же, в перекрытия и стены разные плотности идут.
quote:
давно спросить хотел.каркас собран саморезами или гвоздями?

Конечно на гвозди. Во первых, быстрее собирать, во вторых гораздо прочнее. У шурупов часто головка отваливается, если перекрутить или молотком рядом шандарахнуть Гвозди у меня тоже получалось ломать, но то были тонкие - ершеные - я такими обрешетку бью.
bankomat 21-03-2012 20:54

а полы первого этажа сделаны по грунту как я понимаю?из чего состоят слои этого пирога?бетон на месте замешивали или привозили?
Starky 21-03-2012 22:37

Щебень, утрамбованный песок (это то, что есть сейчас), бетона пока нет.
Как потеплеет положу пеноплекс, сетку для армирования, трубу PEX для теплого пола и буду заливать. Возможно сам буду заливать, а может и бетоновоз вызову, посмотрим как с деньгами будут дела.
Levran 22-03-2012 15:43

Вот сижу, считаю фундамент, и выходит у меня просто утепленная плита дешевле всего. А хотел как у "европейцев" сделать.
click for enlarge 1014 X 760 410,7 Kb picture
Starky 22-03-2012 17:04

Плиту надо армировать серьезнее + больше бетона, с другой стороны - утепление отмостки вокруг ф-та не понадобилось бы - сэкономил бы тысяч 40-50 на ЭППС. Надо в каждом индивидуальном случае считать. Думаю, в следующий раз я бы тоже на плите стал строить
Levran 22-03-2012 17:23

quote:
утепление отмостки вокруг ф-та не понадобилось бы

Почему не надо? Надо. (хотя они и не делают, может и не надо действительно)
И почему обязательно ЭППС, помоему ПСБ-35 за глаза хватит.
Starky 22-03-2012 17:53

ПСБ чутка дешевле, но у ЭППС получше характеристики, по идее.
Смысл утепленной отмостки, что бы не промерзал грунт под ф-том. А плита, штука жесткая, и ей какое-то пучение нипочем..
bankomat 22-03-2012 18:43

черте че в сети по устроиству бетонного пола на грунте пишут и рисуют.пленки полиетиленовые по песку и бетон армированый сверху.и все.а у кого то слоев 8 различных из них бетона 2..
Levran 22-03-2012 19:22

Особенно форумхауз почитать и пипец, прощай крыша, одни спецы-теоретики.
quote:
ПСБ чутка дешевле

Фигасе чуток, псб35 - 2500, эппс-4300
это то что я нашел.
Vand 22-03-2012 19:33

ПСБ-35 ФТТ-Пластик нормальная штука. В землю закапывать не вижу смысла дорогой ЭППС.
Starky 22-03-2012 19:57

Вполне может быть только от мышек защитить гравием.
Starky 22-03-2012 20:00

quote:
черте че в сети по устроиству бетонного пола на грунте пишут и рисуют.пленки полиетиленовые по песку и бетон армированый сверху.и все.а у кого то слоев 8 различных из них бетона 2..

Пленку можно поверх эппс положить, что бы бетон лишний не утекал через щели. Щебень-песок, это дренаж. Еще вокруг каждой плиты тонкий слой пенополиэтилена - компенсировать изменения размеров при нагревании. Два слоя бетона делают если сверху стяжка выравнивающая или самонивелирующаяся смесь.
Starky 26-03-2012 11:18

На панельную многоэтажку похоже, да?

click for enlarge 800 X 529 119,1 Kb picture
click for enlarge 800 X 580 99,0 Kb picture

bankomat 26-03-2012 19:50

есть немного..но это же стройка пока.
Vand 26-03-2012 19:59

Пока крыша "тонковато" смотрится
Starky 26-03-2012 23:37

Стыки будут зашпаклеваны, а дом покрыт штукатуркой. Но, на данный момент ассоциация стойкая

quote:
Пока крыша "тонковато" смотрится

Я думал на этот счет.. у меня варианта два - один, это подшить карниз, второй - зрительно увеличить толщину крыши набив брусок "парапетик" по краю крыши. Буду еще этот момент с женой обсуждать, что же выбрать
fibo 28-03-2012 04:53

фасад под солнечные коллекторы на северной стороне, стоило ли вообще заморачиваться тогда если эффективность маленькая будет...
Starky 28-03-2012 20:26

С севера просто крыша. Самый простой способ сделать коллекторы сейчас - поместить их за прозрачный фронтон.
ssv69 28-03-2012 20:54

Забыл. Зачем с севера крыша, а не стена?
Starky 28-03-2012 21:08

просто так
Vand 29-03-2012 07:21

и вовсе это не крыша... Это стена с уклоном.
builder 29-03-2012 08:32

это чтобы на санках катаца
Starky 29-03-2012 09:29

quote:
и вовсе это не крыша... Это стена с уклоном.

Стена покрытая гибкой черепицей, ага
Зато, между крышей и стенкой веранды получается этакое хранилище для всякой дребедени. По полу почти метр шириной.
ssv69 29-03-2012 11:44

Я было подумал, что это специальная подпорка каркасу.
На санках там опасно катаца, а снег будет. По звукам схода мона приспособиться определять теплоту воздуха за бортом.
Starky 29-03-2012 12:41

Снега там не будет - угол слишком крутой.
Shig 29-03-2012 14:44

какта так будет
click for enlarge 400 X 290 17,2 Kb picture
природа красивее меня снежок уложит , для тюбинговой горки сгодится
Starky 29-03-2012 15:48

Как показывает мой опыт таких стенок обычно не бывает - все сдувает. Вот если гараж построю ближе к дороге - там вопрос, сугробы могут и появится.
Shig 29-03-2012 20:00

За эти 3 дня там сугробик не появился ?
Starky 29-03-2012 20:19

Нет. Но, ветра южные сейчас... Хотя и с юга тоже нет сугробов пока
Shig 29-03-2012 20:20

Хотя, еще рано - стен нет - продух есть. Щас только заметил, что за плитки поверх черной плёнки ?
Starky 29-03-2012 20:24

Гринборд - он и на крыше и на стенах. Только на крутой части стены 10мм, а не 12мм.
Shig 29-03-2012 21:05

А идея с горкой, для развлечения детей и взрослых, неплоха, не потребует больших трудозатрат