Строительство и Ремонт

Каркасники, пассивные дома, альтернативные способы отопления и все-все-все.

GRust 01-06-2011 16:48

неразу не видел чтоб через бетонные перекрытия "пробивали" себе дорогу грызуны
а через крышу это вообще только из жанра фантастики
Starky 01-06-2011 17:03

quote:
я к чему привел пример с америкой! не с целью постращать! а для для тех кто любит ссылатся "на запад"... как будь то там народ живет без бед у них проблем тоже хватает

Бед у всех хватает. У нас тоже есть
Однако, странно стращать ураганами, когда у нас таких никогда не будет - не разогнаться урагану с нашими холмами просто.. Да и наводнения тоже, больше прерогатива "плоских" низинных и долинных земель. Но тут, конкретно от места постройки дома зависит, большинство домов у нас эта проблема не касается, а там где касается - надо заранее думать и вообще лучше в другом месте строить.
quote:
для малоэтажного строительства землятресение не проблема!

Зря так думаешь.. Кирпичные дома при землетрясении чуть ли не в пыль превращает. Самые ненадежные с этой точки зрения дома.


quote:
неразу не видел чтоб через бетонные перекрытия "пробивали" себе дорогу грызуны а через крышу это вообще только из жанра фантастики

Мышки не плохо ползают по кирпичной кладке, а крыша это не только кровельное покрытие но и фронтоны всякие и тп, где могут быть небольшие щели.

PS. Я спрашивал Кирилла, которого уже упоминали в этой теме - у него как-то мышки пролезли в цоколь через продухи осенью, но вот в стенах на мышей ни разу не жаловался. Так что, большая часть "проблем" с каркасниками надуманная или просто от незнания.

ssv69 01-06-2011 20:17

quote:
Originally posted by Starky:

PS. А вдруг землетрясение?!



Кто собирается страховать свой каркасник? Думаю в у "них" это обязательная норма. Кредит и страховка. В случае, как 1972 году, бомжевать придется. Или на страховку новый каркас.
Вчера ветром свалило 2 дерева на дорогу к участку.
Starky 01-06-2011 20:27

quote:
Кто собирается страховать свой каркасник? Думаю в у "них" это обязательная норма. Кредит и страховка. В случае, как 1972 году, бомжевать придется. Или на страховку новый каркас.

Страховка - хороший тон. Но, ты не внимательно читал, что я написал. То, что у нас понимается под ураганами - максимум 30 метров в секунду. И больше 30, вряд ли когда либо будет. (+-2 метра в секунду можно даже не брать в расчет). Каркасная же стена получит повреждения при урагане 2-3 категории. Это ветер в 2-3 раза быстрее (и подозреваю, разрушения растут в квадратичной зависимости). Ураган 3 категории, это когда "Разрушает крыши и стены, разбрасывает легковые автомобили, переворачивает грузовики". При урагане я бы скорее опасался за то, что посторонними предметами может разбить окна (помогут ставни). Хотя, халявно сделанные крыши тоже могут пострадать (плохо прибитый шифер, не заанкеренные стропила). Стенам же ничего не будет.

quote:
Вчера ветром свалило 2 дерева на дорогу к участку.

Ветер до 9м/с нарисован в прогнозе.. По шкале Бофорта это "свежий ветер" ))
GRust 02-06-2011 09:08

quote:
Originally posted by Starky:

Мышки не плохо ползают по кирпичной кладке, а крыша это не только кровельное покрытие но и фронтоны всякие и тп, где могут быть небольшие щели.

PS. Я спрашивал Кирилла, которого уже упоминали в этой теме - у него как-то мышки пролезли в цоколь через продухи осенью, но вот в стенах на мышей ни разу не жаловался. Так что, большая часть "проблем" с каркасниками надуманная или просто от незнания.


Ерунда это все! Любой каменный дом в десятки раз "устойчивее" любого каркасник...
эковата + дерево стоек это для грызунов и насекомых РАЙ!

ГеоТерма 02-06-2011 09:14

quote:
Originally posted by Starky:

PS. Я спрашивал Кирилла, которого уже упоминали в этой теме - у него как-то мышки пролезли в цоколь через продухи осенью, но вот в стенах на мышей ни разу не жаловался. Так что, большая часть "проблем" с каркасниками надуманная или просто от незнания.



Только одного спрашивали? надо как минимум жителей 20 спросить. мне так кажеться по одному человеку заключения не даш
Starky 02-06-2011 11:39

quote:
Только одного спрашивали? надо как минимум жителей 20 спросить. мне так кажеться по одному человеку заключения не даш

Больше никого не знаю.. А вот в каменном доме знаю, что мышки могут быть Однако, GRust, тоже опросов среди владельцев каркасников не проводил, заявляя, что там будут мыши в доме утепленным эковатой..
SerVil 02-06-2011 12:26

Блин, какие ураганы, какие землятресения, у нас они бывают раз в сто лет, о какой устойчивости каркасных домов может идти речь, если его случайно можно проткнуть ломом (отверткой, топором, упавшей доской... выбери свой вариант). Конечно это все можно замазать, гипсокартон зашпаклевать, пароизоляцию скочем залепить, цсп подштукатурить, но все равно как-то неуютно жить в таком доме.
Starky 02-06-2011 12:48

quote:
Блин, какие ураганы, какие землятресения, у нас они бывают раз в сто лет, о какой устойчивости каркасных домов может идти речь, если его случайно можно проткнуть ломом (отверткой, топором, упавшей доской... выбери свой вариант)

Мдэ, сколько умников.. А вы пробовали? После постройки преглашаю пнуть со всей силы ногой обутой в обычный ботинок. Лечение оплачиваете сами.
SerVil 02-06-2011 13:03

Илья, тебя никто за язык не тянул , а если я приду с отверткой? ))
Starky 02-06-2011 13:19

Приходи. Полагаю, если по толстому Гринборду/ЦСП даже топором ударить - ему тоже ничего особо не случиться. Хотя, ЦСП, конечно более "хрупок" на излом.. Все тот же Кирилл который, наверное, уже икает, до сих пор даже не покрасил свой каркасник. А у него снаружи именно ЦСП. Можно поставить OSB3 - думаю так же крепко будет, но он менее экологически чист, как мне кажется.

PS. Любую стену можно разрушить.. Вопрос - зачем? Упавшими предметами стену, точно не повредит (если это не стена-солнечный коллектор, конечно).

Starky 02-06-2011 13:21

Да, для особых эстетов дом можно обложить стенкой в пол-кирпича, как это на Северо-Американском континенте делают, а изнутри вместо гипсокартона GB1 плиты потолще применить (заодно и теплее будет)..
GRust 02-06-2011 14:50

quote:
Originally posted by Starky:
Можно поставить OSB3 - думаю так же крепко будет, но он менее экологически чист, как мне кажется.

Есть такой опыт, ставят! такими листами с пропиткой общит каркасник соседа...

Starky 02-06-2011 14:50

quote:
эковата + дерево стоек это для грызунов и насекомых РАЙ!

Может ссылка на исследования у вас какая есть, что бы слова свои подтвердить? А то, производители Эковаты обещают обратное
SerVil 02-06-2011 15:12

quote:
Originally posted by Starky:
Любую стену можно разрушить.. Вопрос - зачем? Упавшими предметами стену, точно не повредит (если это не стена-солнечный коллектор, конечно).

Конечно специально свою стену никто ломать не будет, но: ребенок на велосипеде, блондинка за рулем, крупный рогатый скот, шальная или не очень пуля (все помнят американские боевики?, когда, если тебе хочется посмотреть на солнце, можно просто прострелить стену шутка конечно, но ситуация в мире имеет тенденцию к ухудшению), злой пьяный сосед (кто знает что у него на уме), передвигали мебель, углом стола продавили стенку,... Это может быть в благополучных европах и америках можно жить не тужить в каркасных домиках, но менталитет русского человека таков что "домик поросенка должен быть крепостью" (R) Конечно есть варианты укрепления стен как снаружи так и внутри, но это уже совсем другая история и другие деньги.

iam 02-06-2011 16:00

quote:
Originally posted by SerVil:

Конечно есть варианты укрепления стен как снаружи так и внутри, но это уже совсем другая история и другие деньги.


Декоративный камень снаружи и все будет выглядеть очень надежно.

GRust 02-06-2011 16:11

Лишь выглядить
А реально стойкости к влому это не добавит!
Кто нибудь слышал и видел как работает цепная электропила? Бесшумно и стенку каркасника пропилит 5сек, как масло!
SerVil 02-06-2011 17:06

quote:
Originally posted by GRust:
Кто нибудь слышал и видел как работает цепная электропила? Бесшумно и стенку каркасника пропилит 5сек, как масло!

Кстати, интересный вопрос, сколько стоек у каркаса надо перепилить, сломать, должны сгнить (например если подтекает труба, уложенная внутри каркаса) чтобы полностью разрушить дом? Я думаю достаточно нарушить целостность трех-четырех стоек, чтобы начались необратимые разрушения конструкции.

GRust 02-06-2011 17:15

это не ко мне вапрос! я вовремя одумался и закинул проект каркасник на дальнюю полку
Starky 02-06-2011 18:37

quote:
Originally posted by GRust:

Есть такой опыт, ставят! такими листами с пропиткой общит каркасник соседа...


Я думаю 80-90 процентов каркасников в мире обшивают OSB/фанерой влагостойкой.

Starky 02-06-2011 19:01

Хотел бы ответить на весь тот бред, что вы понаписали, но не стал.. Кому надо, сам прочитает, что и как.. А пока, хотелось бы напомнить, что топик об энергоэффективных домах.
Предлагаете кирпичный, предлагайте сразу как утеплить его до R=7 или выше.
ssv69 03-06-2011 12:24

Может для стен R=7 преребор, при окнах 0,5 (без закрытых ставень и сколько будет при закрытых). Утеплять потолок и крышу? Или что то забыл?
ssv69 03-06-2011 12:52

quote:
Originally posted by SerVil:

Конечно специально свою стену никто ломать не будет, но: ребенок на велосипеде, блондинка за рулем, крупный рогатый скот, шальная или не очень пуля (все помнят американские боевики?, когда, если тебе хочется посмотреть на солнце, можно просто прострелить стену шутка конечно, но ситуация в мире имеет тенденцию к ухудшению), злой пьяный сосед (кто знает что у него на уме), передвигали мебель, углом стола продавили стенку,... Это может быть в благополучных европах и америках можно жить не тужить в каркасных домиках, но менталитет русского человека таков что "домик поросенка должен быть крепостью" (R) Конечно есть варианты укрепления стен как снаружи так и внутри, но это уже совсем другая история и другие деньги.



Кому быть повешенным не утонет. А шальная пуля влетит в окно. Метеорит разрушит монолитные стены. И скоро конец света.
Преимущество каркаса в стоимости , а не в оборонительных свойствах. О безопасности придется думать всем домовладельцам. Кирпич от вора не гарантия. Рогатый скот не пасут на газоне у дома. От блондинок - бордюр. Ребенок и велосипед получат жизненный урок. И нехрен смотреть на солнце - ослепнешь.
Starky 03-06-2011 01:06

Стекла в окнах у людей, наверное, тоже бронированные.. не меньше 20мм ;-)))
А то, вдруг у соседа СВД ;-)))
quote:

Может для стен R=7 преребор, при окнах 0,5 (без закрытых ставень и сколько будет при закрытых). Утеплять потолок и крышу? Или что то забыл?



Я думаю 2х стеклопакет+одно внешнее стекло (снаружи ставни, что бы грязь не попадала) и R будет ближе к 1. Пол-потолок, конечно тоже должны быть адекватно утеплены.
SerVil 03-06-2011 09:19

quote:
Originally posted by Starky:
Хотел бы ответить на весь тот бред, что вы понаписали, но не стал.. Кому надо, сам прочитает, что и как.. А пока, хотелось бы напомнить, что топик об энергоэффективных домах.
Предлагаете кирпичный, предлагайте сразу как утеплить его до R=7 или выше.

Вот и правильно, я тоже так считаю, зачем забивать голову ерундой, если этого никогда не произойдет именно с твоим домом. Каркасники рулят, это самые лучшие дома на свете. Все их недостатки это бред, а кто считает иначе тот необразованный дебил! )

А если серезно, и по теме, то я бы предложил вариант монолитную ж/б коробку, утепленную снаружи. По такой технологии сейчас строят небоскребы те же самые американцы. Бетон заливаем в опалубку, толщину стен необъязательно делать большую, достаточно 10-15 см. Осноные нагрузки будут нести угловые колонны. Получаем своеобразный несущий ж/б каркас. Снаружи закрепляем обрешетку, если делать по типу прямых подвесов, то толщину утеплителя в принципе можно сделать любую. Да, образуются мостики холода, но они не будут давать локальных промерзаний, а будут немного снижать теплосопротивление, которое можно компенсировать толщиной утеплителя. Если прикинуть стоимость материалов, то получим 300 руб/м каркас (если покупать бетон) плюс арматура, на обрешетку и наружную обшивку накинем еще 200-300, остальное утеплитель. Выходит не сильно дороже каркасника. Остаются ньюансы по трудоемкости

iam 03-06-2011 10:08

quote:
Originally posted by SerVil:

Бетон заливаем в опалубку, толщину стен необъязательно делать большую, достаточно 10-15 см. Осноные нагрузки будут нести угловые колонны. Получаем своеобразный несущий ж/б каркас


Согласен, только зачем стены из ж/б?
Как такой вариант: перекрытия монолит, колонны - монолит или металл. Стены -каркас.

GRust 03-06-2011 10:11

Значит так!!!
Неприятные события в п. Пугачево, Малопургинского района Удмуртской Республики, доказали что деревянные конструкции: бревенчатые, брусовые, досчатые в том числе каркасники(!) в частном секторе в радиусе 2-5 км от эпицентра пострадали на 23-100 %... кирпичные дома незначительно, обошлось выбитыми окнами, дверями и поломанным шифером...
Особо упертым в надежности лехких деревянных строений советую лично съездить на место и убедится в обратном!!!
korrresh 03-06-2011 11:22

я джубанскому еще в прошлом году говорил что самый нормальный каркасник это жби каркас с утеплением газобетоном, пеностеклом
не верит
GRust 03-06-2011 11:42

SerVil а почему бы в стенах бетон не заменить на более экологичный кирпич? можно полностью, а можно нет, выкладывать его между стойками с внутреней стороны
dj_al 03-06-2011 12:25

quote:
Originally posted by GRust:

кирпичные дома незначительно, обошлось выбитыми окнами, дверями и поломанным шифером...



Смотри пост #1547 на 39 странице https://izhevsk.ru/forummessage/50/1712578-39.html
quote:
Уменя родственники живут в д.Миндерево,напротив М.Пурги,4 км от Пугачёво,у них в деревне выбило все стёкла,некоторые кирпичные дома треснули пополам
Starky 03-06-2011 13:00

Тем временем, я сегодня сдал документы для разрешения на строительство.. Обещали сделать побыстрее..
Starky 03-06-2011 13:02

Вы б, народ, еще бункер предложили сделать - так и блондинка не вьедет и пьяный тракторист тоже. Заодно и экономия на отоплении (ведь зимой теплее под землей).
Kovalchuk 03-06-2011 13:09

Всем привет.

Новости из окопа :-)

Три года эксплуатирую каркасник.

Достоинства:
- 30 Вт/м2
- дёшево
- быстро
- красиво

Недостатки:
- шум проходит сквозь каркас
- каркас (если из дерева) меняет форму 2 раза в год - весной и осенью, на 3-4 мм. как исправить - не знаю.

Комментарии:
- мыши - по весне и по осени бывают, если забыл заделать вентиляционные отверстия в подвал. но вообще проблемы не представляют, т.к. быстро исчезают после выкладывания отравы возле норки и запенивания подвала на зиму.
- крепость конструкции - тут уж всё завист от вас. Сделаете каркас из брёвен 300х300 и обошьёте 3см. ЦСП - будет прочно. у меня доска 50х150 и ЦСП 1см. когда дверь ветром распахнуло - выломало кусок стены. обидно было. а так особо на эту тему не заморачиваюсь.
- жуки - стандартно как в любом деревянном доме - иногда попадаются древоточцы, бываю муравьи. муравьи лечатся опрыскиванием фундамента.

Тем, кто будет строить:
- необходима правильно (профессионально) продуманная вентиляция
- заделывайте все щели в ветро- и паро-изоляции, лучше заклеивайте герметиком, см. книжку по домам в Аляске
- примите коэффициент пароизоляции фанеры за 0 :-)
- продумайте пароизоляцию перекрытия между первым этажом и подвалом
- выводите вентиляцию подвала наверх на крышу
- если на полу фанера - берите шпунтованную (типа расчёски край у неё) и склеивайте
- фанеру приклеивайте к лагам
- храните чертёж, где идёт каркас, чтоб потом знать, куда саморезы крутить когда шкаф вешать будете :-)
- не соединяйте провода внутри каркаса, потратьте больше денег
- продумайте "центральный" кабель-канал для разводки по дому

Была бы задача строить с нуля - построил бы опять каркасник.

Если что - задавайте вопросы - отвечу.

------------------
С уважением, Кирилл Ковальчук

GRust 03-06-2011 13:26

QUOTE]Originally posted by GRust:

кирпичные дома незначительно, обошлось выбитыми окнами, дверями и поломанным шифером...

[/QUOTE]
Смотри пост #1547 на 39 странице https://izhevsk.ru/forummessage/50/1712578-39.html
quote:
Уменя родственники живут в д.Миндерево,напротив М.Пурги,4 км от Пугачёво,у них в деревне выбило все стёкла,некоторые кирпичные дома треснули пополам

работая по линии МЧС я делаю выводы на основе текстовой, фото и видео информации из официальных источников!

если вы говорите "кирпичные дома треснули пополам" то я думаю любой здравомыслящий представит во что превратился(превратится) "ватный домик"?

Starky 03-06-2011 13:28

quote:

если вы говорите "кирпичные дома треснули пополам" то я думаю любой здравомыслящий представит во что превратится "ватный домик"?



Давайте фотки
GRust 03-06-2011 13:29

это ко мне просьба?
Starky 03-06-2011 13:42

Да, очень хочется посмотреть на "фото и видео информацию из официальных источников".. А то, ночью на форуме тоже писали, что пол малой пурги уже нету.
GRust 03-06-2011 13:56

открытую фото и видео информацию из официальных источников лехко найти поисковой системой

выкладывать служебную информацию с грифом "конфиденциально" не имею законного права и не вижу смысла.
по истечению ограничений на въезд в зону оцепления (несколько дней) любой желающий может лично побывать на месте событий...

Starky 03-06-2011 14:20

Лан, в любом случае, сомневаюсь, что там был хоть один реальный каркасник... Да и оказаться приваленным лучше гипсокартонной стеной, чем кучей кирпичей..
GRust 03-06-2011 14:34

там несколько современных коттеджных поселком: Пирогово, Юськи, Малая Пурга, Яган... каркасников как минимум сотня!
верить в то что в подобных ситуациях каркасник и лехкие деревянные конструкции выстоят лучше кирпичных и бетонных это наивно!
делайте выводы... подобные недостатки канешна же не ставят крест на каркасниках они имеют право жить! НО с учетом дополнительных мер безопасности
Starky 03-06-2011 23:44

https://izhevsk.ru/forummessage/50/1715125.html
это Яган.. Где разрушенные каркасники? Даже крыши (тоже каркасные конструкции, по сути) целые.
kost1981 04-06-2011 21:58

Друг кстати в Японии жил три года расказывал и привозил фото видео так вот там при постоянной угрозе землятресений и цунами люди на побережье строят именно каркасники. Так как из под их развалин проще выбраться...
kost1981 04-06-2011 22:03

Кстати как считаете во сколько выйдет каркасник квадратов 120-150? И может кто проектами владеет посмотреть бы?
Заранее спасибо!
Starky 04-06-2011 22:38

То что выше, как раз 120 квадратов. Стену можно и 15см сделать, даже площади чуток прибавиться.. Северную веранду можно утеплить, да много чего можно ;-)
ГеоТерма 11-06-2011 14:34

Есть у кого нибудь опыт применения пеностекла. как оно себя ведет?
ssv69 11-06-2011 23:16

quote:
Originally posted by ГеоТерма:
Есть у кого нибудь опыт применения пеностекла. как оно себя ведет?

Раньше уже писали о ПС. Не продавцов, не потребителей. Удачи в поиске, прошу сообщить результат.
Starky 11-06-2011 23:39

Тяжелое оно, пеностекло.. Насыпное можно под стяжку пола по грунту, думаю.
ГеоТерма 13-06-2011 21:49

выложу фотографии, как минимум пять коттеджей уже таким образом утеплены, я к чему вопрос. пеностекло влагу не впитывает. находится в колодцевой не проветриваемой кладке, как эту влагу от туда вытащить, с пеноплексом проще, а заказчик уже тонны 3 ПС заказал.
Как вытащить влагу. точка росы находится внутри утеплителя
Starky 14-06-2011 12:03

Во первых, влагу не надо туда пускать. В каркасниках для этого с двух сторон мембранами заклеивают пирог стены. А во вторых, паропроницаемость слоев должна возрастать изнутри наружу, что бы влага могла испариться.
ГеоТерма 14-06-2011 12:03

quote:
Originally posted by Starky:

Во первых, влагу не надо туда пускать.



Я не понял что вы имеете ввиду? Я спрашиваю как точку росы сместить, или как от нее избавится.
quote:
Originally posted by Starky:

В каркасниках для этого с двух сторон мембранами заклеивают пирог стены



Мне не интересно что делают с каркасниками мне про кирпич надо узнать.
quote:
Originally posted by Starky:

А во вторых, паропроницаемость слоев должна возрастать изнутри наружу, что бы влага могла испариться.



Согласен. Только после прохождения забутовки ей некуда испараться,
Starky 15-06-2011 15:29

quote:
Мне не интересно что делают с каркасниками мне про кирпич надо узнать.

Утепляй ЭППС, он паронепроницаем, пеностекло по идее тоже (если оно закрытопористое и блоками).. Если точка росы будет в нем или снаружи - проблем нет. Пароизоляцию делают что бы вообще влага не попадала в утеплитель.
quote:
Согласен. Только после прохождения забутовки ей некуда испараться,

Кирпич тоже паропроницаем, так то.
ГеоТерма 24-06-2011 16:52

о разном говорим, надо созвонится
tenzor 26-06-2011 11:54

quote:
Originally posted by kost1981:
Друг кстати в Японии жил три года расказывал и привозил фото видео так вот там при постоянной угрозе землятресений и цунами люди на побережье строят именно каркасники. Так как из под их развалин проще выбраться...

это неспроста! каркасник очень сейсмоустойчив!!! Именно их строят в сейсмоактивных регионах, потому как каменные сооружения от видраций просто рассыпаются, а ПРАВИЛЬНО построенный каркасник и катрину и ивана и что угодно выдержит... 13 тыс/кв.м. под ключ каркасник стоит.. 6-7 за коробку(под черновую отделку, без коммуникаций)...

Starky 05-07-2011 20:08

Поехали!
click for enlarge 800 X 532 116,1 Kb picture
tenzor 09-07-2011 01:02

По стойкам ларсена - дом тёплый, но я отдал бы на пересчёт хорошим инженерам(несущую способность), так как нагрузки переносит не однозначно такая конструкция... Лучше 2ой каркас или стена Муни... Для России актуально, в виду последних катаклизмов, в виде излишних коллограмм снега, на которые и наш регион не расчитан.. Стойки Ларсена всьма хитрая вещь) если найду пришлю инфу по конструкции.. Все за и против. Просто не хочется чтоб дом упал и всё в итоге списали на "каркасник" будте бдительны! Ваш вариант на картинках явно не определяет вид сшивки стоек между собой, но скажу на вскидку - изображение конструкции 60х годов... Сейчас всё сшивается на сшивные пласниты(гораздо прочнее), раньше на 6 пенни наилз сшивали на осп или фанеру.
tenzor 09-07-2011 01:02

удачи в стройке!
Starky 09-07-2011 09:43

По сути, стойки Ларсена это и есть 2 каркаса связанных между собой. Внутри 2х4, снаружи 2х2 или 2х3. При стандартном шаге 16 или даже 24 дюйма - несущая способность будет выше обычного каркаса, как и устойчивость (за счет обьемной геометрической формы). На фанеру, доску-дюймовку или осб сшить будет достаточно - на эти пластинки не так много сил действует, те же укосины часто делают из дюймовки, а на них большие силы действуют.
Starky 09-07-2011 09:44

Что за стена Муни, кстати? Не на гуглилось ничего.
Anger 14-09-2011 17:02

вверх! Starky, как у вас стройка? очень интересно
Starky 01-10-2011 22:23

Стройка только начата.. С нашими банками каши не сваришь, денежку только послезавтра дадут.. а пока мы залили фундамент под "теплую" часть дома..
Липовая опалубка из доски 23мм толщиной более-менее выдержала, сильно выперло только в одном месте, сантиметров на 5.
На переднем плане виден арм. каркас монолитного септика.
В течении недели планирую завершить бетонно-земельные работы и приступить к "деревянным".
click for enlarge 800 X 600 41,3 Kb picture
Распертое место, дальше еще немного, но не сильно.. Бетона не хватило пару ведер, в перегородках - если бы не пролилось мимо при разгрузке, думаю, хватило бы. Но, арматура не торчит, а недостающее дозальем.

click for enlarge 800 X 600 56,4 Kb picture

Основная проблема при заливке - застрявший на вьезде на участок бетоновоз. Пришлось экстренно городить длинный лоток (~8 метров, виден по центру на первой фотке), и то половину пришлось разносить ведрами из угловой "комнаты". Опалубка с честью выдержала 3.5 куба бетона залитые туда. Опалубку оббитую полиэтиленом вполне можно будет использовать еще, только подремонтировать места где полиэтилен "закусило".

PS. Распертые места видно не будет - снаружи по кругу будет терраса/веранда.

Vand 02-10-2011 07:51

не рановато опалубку убрал?
Starky 02-10-2011 10:12

Мой вес фундамент уже выдерживает, по крайней мере 25-сантиметровая ее часть. А так, дождем цемент уже не вымоется, так что все ок.
ssv69 02-10-2011 22:32

Бетоновоз ехал по укатанному месту? Или первым прокладывал колею по целине?
Starky 02-10-2011 22:49

Раньше там мне пгс и песок возили (см. баннер с пгс-ом на переднем плане). Но, это было до дождей.. Сейчас еще песочка и щебня надо, даже не знаю что делать.. далеко таскать большие обьемы как-то не хочется. На том месте где проезд, планируется гараж, наверное там сейчас уберу грунт (+ вьезд на улице), положу геотекстиль и насыплю сверху щебня - и пол в гараж и вьезд машинам..
ssv69 02-10-2011 23:05

Прозрачный забор - креативно. Елка, сосна, кедр - наши вечнозеленые для души.
Starky 03-10-2011 13:22

У меня есть несколько кедриков на участке.. только вдоль забора их не посадить - там столбы линии электропередач.
В ближайшее время сделаю забор, а то деревенские ходят, удивляются фундаменту.. это они еще дом не видели
korrresh 04-10-2011 11:02

у него там от шпиенов проволка натянута, днем с полуметра не замечаешь пока не запомнил 2 раза чуть не вляпался
Starky 08-10-2011 08:24

Итак, немного апнем.. Сегодня был закуплен ЭППС (цену в "Изотеп"-е сделали настолько шикарную, что на стройбазе напротив девушка мне сказала "да у нас оптовые больше" Так же закуплен праймер и гидроизоляция, ну и профнастил на забор.. А завтра уже приедут доски для каркаса... Процесс пошел, как говориться.
Starky 09-10-2011 12:16

Небольшой апдейт ;-) Поскольку работать не мог долго сегодня, прогрунтовал фундамент праймером Технониколевским.. Несколько не понял прикола с ним - продали два ведра (40л), а расход всего 1 литр на 3.3 кв.м. А у меня периметр ф-та 33.6м, при высоте 0,6м площадь ~20 кв.м. Это значит, что мне одного ведра бы хватило - прошелся аж два раза валиком, а потратилось меньше половины ведра... Как-то в Технониколе меня накололи ;-)
Может и изнутри прогрунтовать?
ГеоТерма 13-10-2011 01:00

про тепловые насосы тему здесь уже поднимали?
ГеоТерма 13-10-2011 01:02

может ли тепловой насос до 90 градусов поднять температуру?
ГеоТерма 13-10-2011 01:06

кто ответить правильно получит три пригласительных билета на выставку энергетика энергосбережение 25-28 октября в ижевсвке
Starky 13-10-2011 06:58

Теоретически - почему бы и нет. Что будет на выставке?
And86 13-10-2011 11:13

quote:
Originally posted by ГеоТерма:

может ли тепловой насос до 90 градусов поднять температуру?


В себе да, вероятно на выходе из себя тоже, но в доме- нет

Отвечай

quote:
Originally posted by Starky:

Что будет на выставке?


А то за саморекламу расстреляем!

ГеоТерма 13-10-2011 13:43

рассказать то можно что на нашем стенде будет?
Starky 13-10-2011 18:39

Расскажи
ssv69 13-10-2011 21:45

quote:
Originally posted by ГеоТерма:
про тепловые насосы тему здесь уже поднимали?

Давай новую тему. Расскажите подробно о том, что есть.
ssv69 13-10-2011 21:51

quote:
Originally posted by Starky:

сегодня, прогрунтовал фундамент праймером



Бетон зачищали? У меня молодой бетон покрыт снаружи рыхлым слоем, подозреваю высолы пластификатора. Сомневаюсь делать по нему гидроизоляцию.
Starky 13-10-2011 23:33

У меня все путем, схватилось нормально, не смотря на пластификатор и воду в половине ф-та. Причем, первую опалубку снял буквально спустя несколько дней. Праймера мне продали в "Технониколи" аж 40 литров (а нужно было всего 6
Так что снаружи я в два слоя нанес + нанес в ванной слой, на всякий случай.
Завтра привезут песок и гравий, уложим утеплитель, в понедельник уже везут доску на каркас. Так что, надеюсь скоро займемся коробкой!
ssv69 13-10-2011 23:55

Я не нашел информации о гидроизоляции по молодому бетону. Вопрос адгезии праймера в дальнейшем, процесс созревания бетона продолжается.
Starky 14-10-2011 12:05

Не отвалится Снаружи уже высохло.
ГеоТерма 14-10-2011 22:52

На нашем стенде будет действующий тепловой насос.
А вообще по выставке можно на их сайте узнать, вц удмуртия
кому необходимы билеты пригласительные пишите в личку.
а те про правильно ответил на вопрос я сам таму отпишусь
ssv69 15-10-2011 12:40

Тот, кто все знает, может на выставку не ходить. И зачем свой насос в чужие темы. Откройте свою и раскажите все. Понимаю, что насос самопальный и уникальный, интересно чем он лучше проверенных серийных брендов.
ssv69 15-10-2011 12:43

quote:
Originally posted by Starky:

С нашими банками каши не сваришь, денежку только послезавтра дадут..



Экономическая сторона вопроса будет раскрыта? Совпадает смета с фактом?
Starky 15-10-2011 07:26

Пока рано говорить.. Что-то дешевле сметы получается, что-то дороже. Цена на материалы скачет. Иногда вылазят незапланированные мелочи. Что-то приходится из своего кармана оплачивать. Например, транспортные без чека, арматуру взятую подешевле у соседа и местный трактор использованный при рытье котлована под фундамент.
ГеоТерма 15-10-2011 19:31

quote:
Originally posted by ssv69:

Тот, кто все знает, может на выставку не ходить.



Даже лауреат нобелевской премии не скажет о том, что он все знает.
quote:
Originally posted by ssv69:

интересно чем он лучше проверенных серийных брендов



серийные бренды тоже когда то были самопальными... а в россии западные аналоги работают не более 12 лет. назвать проверенными их пока нельзя. а вот киевские холодильные машины проверены и работают с 67 года. Вот это я считаю срок. Нашу я не рекламирую, но кому интересно в пятницу следующей недели жду в гости)))
Starky 25-10-2011 06:04

Тем временем.. Пока мои девочки в больничке, начали ставить стены. С непривычки работается медленно, к тому же по "платформе" большую часть стен собрать не получится, из-за специфичной конструкции и собственно отсутствия пола в доме (не успели .
click for enlarge 640 X 386 100,4 Kb picture
С выравниванием фундамента мы конечно "накосячили" на пару см, но думаю это будет не заметно с учетом высоты потолков 2,6-2,7 метра и самонивелирующейся заливке пола
Справа видно угловую стойку к которой прислонена двойная стойка стены.
В разрезе угловая стойка вот такую конструкцию из себя представляет:
click for enlarge 1024 X 768 33,3 Kb picture
Верхний левый = внутренний угол. Нижний правый, соотв. наружный угол дома.
builder 25-10-2011 07:34

quote:
Originally posted by Starky:
по "платформе" большую часть стен собрать не получится, из-за специфичной конструкции и собственно отсутствия пола в доме

отсутствие пола замедляет скорость работ как минимум в 5 раз.

Starky 25-10-2011 07:52

Внутренние перегородки мы собирали на отдельной "платформе", потом переносили на место, так что они фактически "платформой" собраны. Как собирать двойные стойки платформой - без понятия. Будем колотить на месте, по крайней мере первый этаж. Оконные и дверные блоки сперва собираем в лежачем состоянии (отдельно внешний и внутренний каркас), потом будем переносить на место и устанавливать по уровню - наверное уже в "сшитом" в "бутерброд" состоянии. Есть некоторая нескоординированность действий, я прораб не опытный, все таки, да и конструкция не самая простая.
тута 25-10-2011 09:25

Удачи --- в столь трудном деле!!!!!!!!
Starky 25-10-2011 18:16

Поставил все внутренние стены - колотил один, поднимать звал соседей. За 4 часа сколотил ~10 погонных метров стены, приколотил 3 колонны и вдоволь послонялся по стройплощадке.
Фотку завтра сделаю..
Starky 26-10-2011 09:08

Вот и фотка По внутреннему каркасу не доделаны только проемы дверей и не поставлены балки проема на лестницу и в прихожую.
click for enlarge 800 X 532  60,2 Kb picture
Starky 26-10-2011 20:56

Поставил первый кусок внешней стены Работал опять в одиночку...
Starky 28-10-2011 11:49

Текущая ревизия пирога стены представляет из себя вот такую конструкцию:
click for enlarge 1361 X 564 131,9 Kb picture
ssv69 28-10-2011 12:13

Вчера посмотрел краем глаза американский мульт Футурама. Одна из ихих шуток о том, что в будующем 3000 году не удалось избавиться от тараканов.
Мое извращенное сознание обвинило в этом эковату. Вопрос. Как на самом деле складываются взаимоотношения насекомых с этим материалом?
Starky 28-10-2011 12:21

Без понятия, у меня в частном доме тараканов нет
Принес как-то из офиса, да все повымерзли достаточно быстро... А так, думаю что антисептические добавки не будут им сильно по вкусу.
Starky 28-10-2011 12:49

Да, что бы минимизировать "выпучивание" ветрозащиты, поверху нее будет закреплена полипропиленовая лента.
занятой 28-10-2011 13:17

отмечусь, пирог хороший. даешь энергоэффективные дома в массы!

хотя я даже себе больше 20 см в стены не планирую. хотя... в деревне участок есть, газа там дооолго не будет. может и что то такое же забацаю, когда готов буду

Starky 28-10-2011 13:20

Газ то у меня, как раз, может и будет скоро
Я думаю, можно строить и 15, но продумать как можно увеличить толщину стены, при необходимости и "большой крови"... Опять же, все что временное - то постоянно.
And86 28-10-2011 14:32

quote:
Originally posted by Starky:

Текущая ревизия пирога стены представляет из себя вот такую конструкцию:


Старки (сори, не знаю как "по-человечески" зовут ), а если припрёт повесить чего-нибудь на стену? Искать где под ГВЛ идёт обрешётка и только туда крепиться?
Например- кухонные шкафы, вытяжка, кронштейн для теливизера, вешалка для одежды и т.п.п.п.