Строительство и Ремонт

Пластиковые окна - вопросы, ответы, рекомендации. Без продаж.

DLG 25-05-2010 22:38

quote:
подскажите Уважаемые, может кто видел где продают уголки с разными полками, к примеру 50/30, или 60/40. и с развернутым углом.

Сам искал- не нашел. В бытности когда то покупал польские разносторонние уголки 60*10. Ныне нет ничего

Мижг@н 26-05-2010 09:41

Надо было , находил доборные к стеновым панелям пластиковым, но, они очень жесткие и ломкие. Короче деньги на ветер, взял ножнички по металлу, 5 минут еб..ни и 50х28 в итоге.
AleksXXX 26-05-2010 10:02

quote:
5 минут еб..ни и 50х28 в итоге

)))))), тоже вариант, спасибо! будем думать.
Мижг@н 26-05-2010 12:55

Да ладно Заходите еще
монтажник 27-05-2010 18:45

люди а где сайдинг виниловый берем на обшив балкона?
Trilitra 27-05-2010 21:24

короче, никто не отвечает, пишу тут
нужно окно под ключ 1400x1750 (примерно), трёхкамерное, дом панельный, 467 серии
вопросы:
1) цена?
2) что входит в комплект материалов и работ?
3) как будет выглядеть окно после установки? останутся швы с монтажной пеной или будет нормальная отделка?
4) сроки?
пока требуется одно окно - так сказать, на пробу...
Nikita87 27-05-2010 21:30

позвоните приедем померием и все раскажем 89225059955, 243833
Mars&Mars 27-05-2010 21:35

quote:
Originally posted by Trilitra:
короче, никто не отвечает, пишу тут
нужно окно под ключ 1400x1750 (примерно), трёхкамерное, дом панельный, 467 серии
вопросы:
1) цена?
2) что входит в комплект материалов и работ?
3) как будет выглядеть окно после установки? останутся швы с монтажной пеной или будет нормальная отделка?
4) сроки?
пока требуется одно окно - так сказать, на пробу...

1) зависит от выбранного профиля, стеклопакета, фурнитуры, кол-ва открываемых створок, дополнительных опций.
2) что закажете, то и сделаем. хоть позолотой покроем и стразиками профиль оформим.
3) после установки окно будет выглядеть, точно также как и до установки. внешний вид проема окна - конечно изменится. по монтажному шву - как скажете, так и будет. все ребята кто отмечается в данном топике, шов заделывают.
4) от 3х дней до двух недель, зависит от множества факторов и ваших желаний.

p.s. и для данных тем есть свой топик.

Mars&Mars 27-05-2010 21:37

эммм... глазам своим не верю.
У Паши (монтажник) и Никиты (Nikita87) сегодня днюха))). С днем рождения вас ребята. Удачных дел и стройных тел))))
Nikita87 27-05-2010 21:38

Спасибо
DLG 27-05-2010 21:47

С Днем Рождения!!!
k-a-n-t-v@mail.ru 27-05-2010 23:20

никита вместе празднуем....
монтажник 27-05-2010 23:22

в смысле я тож праздную
монтажник 27-05-2010 23:23

марс спасибо никита стройнее
монтажник 27-05-2010 23:26

аватарками по случаю надо поменятся год мне подходит
Ioz186 28-05-2010 17:15

Во что обойдется окно под ключ 2250х1470 Veka или KBE 5камерный профиль. Одна секция глухая. Две открывающиеся. Кирпичный дом. Толщина стены 660 мм. Посадочное место под отлив 250мм., под раму, подоконник и откосы 410 мм.
Мой тел. 89501609478 Алексей.
Trilitra 28-05-2010 18:53

а что лучше -
quote:
Veka или KBE
k-a-n-t-v@mail.ru 29-05-2010 12:53

рекламу видел такую?- окна?-конечно века - так вот так и есть-века удовлетворит по всем пунктам-http://ukko.ru/about/?ContentId=171
krait22 29-05-2010 08:43

примерно так
SHaG 29-05-2010 19:56

quote:
Originally posted by DLG:
С Днем Рождения!!!

Присоеденяюсь!!! Удачных дел и сильных тел ))))))

Georgi 31-05-2010 20:56

Подскажите, кто сейчас занимается профилями Salamander? А то у меня 2 окна таких, хотелось бы в остальные 2 то же самое поставить.
Телефон Мировых окон не отвечает...
SHaG 31-05-2010 22:04

Демидовские окна на Удмуртской в Сайгасе, и на Молодежной... не помню как называются...
Nikita87 31-05-2010 22:21

quote:
Подскажите, кто сейчас занимается профилями Salamander? А то у меня 2 окна таких, хотелось бы в остальные 2 то же самое поставить.
Телефон Мировых окон не отвечает...



Позвоните сделаем!
Мижг@н 31-05-2010 23:30

Вест пласт салом торгует
Georgi 01-06-2010 12:06

quote:
Originally posted by SHaG:
Демидовские окна на Удмуртской в Сайгасе, и на Молодежной... не помню как называются...

А "Мировые окна" прекратили свое существование или телефон сменили?

А Багратион как?

Mast 01-06-2010 12:55

Багратион работает
serge598 01-06-2010 19:31

необходимо в деревянный сруб установить окна ПВХ. проемы в срубе отсутствуют. кто-то устанавливал? посоветуйте хорошую фирму которая выполнит все необходимые работы.
Монтажник_Высотник 01-06-2010 21:11

quote:
Originally posted by serge598:
необходимо в деревянный сруб установить окна ПВХ. проемы в срубе отсутствуют. кто-то устанавливал? посоветуйте хорошую фирму которая выполнит все необходимые работы.

Я бы вообще посоветовал поискать тут тему (не так давно пробегала), в которой распродаются невостребованные остатки готовых окон. Цена на них снижена. Под готовое окно уже вырезать проем.


SHaG 02-06-2010 09:32

quote:
Originally posted by Монтажник_Высотник:

Я бы вообще посоветовал поискать тут тему (не так давно пробегала), в которой распродаются невостребованные остатки готовых окон. Цена на них снижена. Под готовое окно уже вырезать проем.


Согласен на все 100%...если нет проема то сам Бог велел купить некондицию и поставить )))) по монтажу в сруб, там не все так просто, если скажут что просто на крепеж и запенить-остерегайтесь скорее всего люди не монтировали в срубы.. поищите в инете КАК нужно ставить окна в сруб... и если сруб новый то он дает существенную усадку, будте внимательны.

AS-SA 02-06-2010 10:06

Мужики, срочно нужно изготовить 2 раздвижные алюм. конструкции и одну пластиковую.


Важны сроки, ну и сумма разумеется.

Данные отправлю в ПМ
Пишите .жду.

SHaG 02-06-2010 10:31

неделя максимум
Georgi 02-06-2010 16:19

quote:
Originally posted by Nikita87:

Позвоните сделаем!

Как называется фирма?

Nikita87 02-06-2010 20:22

Абарис
yul 04-06-2010 12:29

заберите у меня долг предприятия на изготовление пластикового окна. сумма небольшая- 4 600, отдам за 3 800
SHaG 04-06-2010 15:04

мб ну его, эти окна!?!?!? мб на след выходные на воду да с мясцом?!?!?! а то опять лето увидим через стекла ((((
пуговицца 05-06-2010 21:09

но-но не разлагайте дисциплину, я тут местным вашим коллегам окна да балконы заказывать как раз пытаюсь Хотя, могу в качестве бонуса за работу предложить шашлык и воду правда, в бутылке
еще спеть могу, чтоб веселее работалось
SHaG 06-06-2010 23:19

Вам, уважаемая, скоро памятник поставят при такой настойчивости в желании разобраться впринципе не нужной для Вас темтике )))) Вы так настойчивы во всем?!?? ))))))

просто на днях сталкнулся с обсалютной противоположностью...... мужчина просто стоял на своем.... и пытался научить меня как счетать количество камер в профиле....

Мижг@н 07-06-2010 10:40

Меня залечил тут один, хочу пакет трехкамерный и все тут. И ведь хрен поспоришь http://www.ortocentr.ru/catalog/chetjrehmernaya_sis_okonnogo_profilya/
Но думается что просто ошиблись
Мижг@н 07-06-2010 10:41

Интересно а окна их так же пахнут как панели 0,,о
SHaG 07-06-2010 11:48

да уж, не дай Бог такой запах, да еще после феносола..... но армировка рамы квадрат-это гуд... да и судя по всему довольно таки жесткая конструкция дб.....
quote:
Originally posted by Мижг@н:

хочу пакет трехкамерный и все тут.



ну так и сделали бы ему... при рамке в 8 мм можно сделать 40 мм пакет ))...в АрТек как раз... но пусть потом сам и тоскает его )))))
Мижг@н 07-06-2010 12:03

Ага, заставишь а потом на форумах будут гадости всякие расказывать. Нееее я лучше сам
SHaG 07-06-2010 15:04

Как говорит мой один знакомый - "....Не можешь спрятать- выдели.., пусть все думают что так и задумавалось, ....дизайнерский ход так сказать...."
Вот, ставите СПТр и говорите - "НОУХАУ"...))))))))
Мижг@н 07-06-2010 15:56

quote:
Originally posted by SHaG:
..... но армировка рамы квадрат-это гуд... [/B]

К сожалению, в рекламе нас часто пытаются обмануть ((

Georgi 07-06-2010 16:36

quote:
Originally posted by SHaG:
Демидовские окна на Удмуртской в Сайгасе, и на Молодежной... не помню как называются...

Заказал Salamander 2D в Демидовских окнах.

Nikita87 07-06-2010 16:58

quote:
Заказал Salamander 2D в Демидовских окнах.

а смысл, вот SL весч.
SHaG 08-06-2010 08:59

quote:
Originally posted by Мижг@н:

К сожалению, в рекламе нас часто пытаются обмануть ((



ладно бы в рекламе только.....
quote:
Originally posted by Nikita87:

а смысл, вот SL весч.


одни несостоявшиеся клиенты поставили на лоджию SL...

Georgi 08-06-2010 12:00

quote:
Originally posted by Nikita87:

а смысл, вот SL весч.

В одно из 4-х окон у нас вставлен SL. Я разницы не ощущаю.

Nikita87 09-06-2010 08:22

В сл пакет ставиться 40, а в 2d 32, а саме большие тепло патири идут из стекло пакета.
lsd6969 09-06-2010 11:33

москитные сетки изготовление, установка,


8-909-0654-964

Nikita87 09-06-2010 12:28

хочу рулонную москитку кто делает, тока есть одно но высота 2400 и ширина 800
Serg63 09-06-2010 16:12

Подскажите, где можно купить откосы на окна. Хочу со стороны лоджии на балконную группу откосы сделать.
Mast 09-06-2010 16:13

Кирова 172, 43-01-70, 43-01-73 "Проф-Комплект", со стороны переулка Северный. Нарезка по вашим размерам
Мижг@н 09-06-2010 18:03

quote:
Originally posted by Serg63:
Подскажите, где можно купить откосы на окна. Хочу со стороны лоджии на балконную группу откосы сделать.

А смысл, используйте стеновые панели, цветовая палитра и доборные элементы до кучи

Nikita87 12-06-2010 08:03

quote:
А смысл, используйте стеновые панели, цветовая палитра и доборные элементы до кучи



мижган а вы из них делаете наружние откосы?
hleborob 13-06-2010 10:00

Буду ставить окна, стеклопакет 2-камерный, а вот с профилем не могу определиться-века или кбе-гринлайн. Посоветуйте-сколько камер необходимо окну, выходящему на проезжую часть, профиль рассматриваю только этих производителей. Благодарю за ответ.
RomanS 13-06-2010 10:39

quote:
Посоветуйте-сколько камер необходимо окну, выходящему на проезжую часть

нераздумывая ставте 2-кмерный стеклопакет(три стекла), а сам профиль может быть ,как 3-х(58мм),так и 5-камерный(70мм). http://www.kbe.ru/ecomaXL/index.php?site=KBE_GUS_GUS_produkte
Мижг@н 13-06-2010 22:04

Очень бюджетно получилось не заметно главное х_0
click for enlarge 1536 X 2048 313,8 Kb picture
Не мое, меня не пинать !
Serg63 13-06-2010 23:13

А где еще кроме Проф-комплекта можно приобрести откосы и уголки?
SHaG 15-06-2010 16:21

Т-реал, Арт-метал, да много где сейчас есть.... в каком райне, где удобнее и пр....кстати у Проф-комплекта сегодня именины, годик стукнул... тортиком потчуют :-)
Chuchik 16-06-2010 20:58

Кто ставил в Европласте, отпишитесь по результату.
KBE 18-06-2010 22:11

quote:
Originally posted by Мижг@н:

Очень бюджетно получилось не заметно главное х_0




ы... надо было все так окна сделать))))
DLG 19-06-2010 14:59

quote:
Кто ставил в Европласте, отпишитесь по результату.

Если кого увидит из этой фирмы - гоните Санными тряпками!!!



Chuchik 20-06-2010 18:43

quote:
Если кого увидит из этой фирмы - гоните Санными тряпками!!!


Что, все так плохо? А я уже заказала. (((((

Mars&Mars 20-06-2010 20:03

quote:
Originally posted by Chuchik:

Что, все так плохо? А я уже заказала. )))))

А поиском воспользоваться по форуму? или интернету? Надеюсь, что все пройдет у вас хорошо.

Мижг@н 20-06-2010 22:47

Санные тряпки- это сильно =)
DLG 20-06-2010 23:05

Еще сильнее Эдита Пьеха пела

На тебе сошелся клином белый свет
Но пропал за поворотом санный след........

монтажник 21-06-2010 12:11

слово европласт это одно а главное чьими руками договор исполнен будет-может новый мастер золотые руки от них прибудет а его тряпкой ссаной-неудобно как-то я думаю- короче разговор впустую-оптимизма не теряйте и если не вредные как говорится то все нормально пройдет. В любом случае отпишитесь чем закончится...
MIV 21-06-2010 15:32

уважаемые спецы по окнам, требуется застеклить лоджию 6м. в с парой раздвижных створок (слайдеры) и москитными сетками для них. Озвучьте цену на алюминий и пластик. Можно в ПМ.
spolja 21-06-2010 18:45

и мне пожалуйста цену, только нужно застеклить и обшить пластиком балкон 3м ,рамы тоже раздвижные с москитками. Спасибо! и какие хорошие фирмы этим занимаются?
Фродо 21-06-2010 23:33

Хочу застеклить балкон, Г-образный. 5-ый этаж в "хрущевке", т.е.нужно еще и крышу. Кроме этого обшивку снаружи. Алюминиевый профиль, 4-ре раздвижные створки. Сколько примерно будет стоить? Подскажите?
gmax 22-06-2010 12:36

Заказал в Планета Свет, что на Пастухова 43 два окна и балконный блок из профиля ВЕКА под ключ. Изготовление в Перми - на заводе "Плaнета Свет". Привезут в пятницу. Жду! После установки поделюсь впечатлениями и фото.
Mars&Mars 22-06-2010 11:03

quote:
Originally posted by gmax:
Заказал в Планета Свет, что на Пастухова 43 два окна и балконный блок из профиля ВЕКА под ключ. Изготовление в Перьми - Консиб. Привезут в пятницу. Жду! После установки поделюсь впечатлениями и фото.

засланный казачок
И в г.Перьмь нет завода Консиб

Mars&Mars 22-06-2010 11:18

quote:
Originally posted by MIV:
уважаемые спецы по окнам, требуется застеклить лоджию 6м. в с парой раздвижных створок (слайдеры) и москитными сетками для них. Озвучьте цену на алюминий и пластик. Можно в ПМ.

Раздвижные конструкции длиной 6 м "с парой раздвижных створок" экономически нецелесообразно устанавливать для клиента.

Обычная практика: все 6 створок будут открываться (раздвигаться в разные стороны). И противомоскитную сетку делают одну. Она идет на своих направляющих, ставится обычно одна штука, может передвигаться на любую створку.
Но желание клиента для нас закон, как захотите так и сделаем.
Цена на алюминиевую раздвижную конструкцию, 6 створок, одна москитка, подоконник до 200 мм шириной, отлив и козырек белого цвета, работа выйдет на 19-20 тыщ.

Mars&Mars 22-06-2010 11:24

quote:
Originally posted by spolja:
и мне пожалуйста цену, только нужно застеклить и обшить пластиком балкон 3м ,рамы тоже раздвижные с москитками. Спасибо! и какие хорошие фирмы этим занимаются?

перефразируем классика: "Все фирмы хороши выбирай на вкус" естественно из представленных здесь

Балкон "Г" или "П" образный? Или лоджия у вас?

МатиасРуст 22-06-2010 11:34

оконщики ! решеток не продаст кто нибудь б/у от окон - любых надо штуки 4 .912-451-35-39
spolja 22-06-2010 11:49

quote:
Originally posted by Mars&Mars:

Балкон "Г" или "П" образный? Или лоджия у вас?


дык я вроде написала: балкон 3 м, Г-образный.

Mars&Mars 22-06-2010 13:31

quote:
Originally posted by spolja:

дык я вроде написала: балкон 3 м, Г-образный.


это вы в другой теме написали, что нужен "Г"-образный. вней и ответил https://izhevsk.ru/forummessage/100/651125-3.html

пуговицца 22-06-2010 15:57

кстати, а как там наш Г-образный балкон? не готов еще?
Mars&Mars 22-06-2010 16:02

quote:
Originally posted by пуговицца:
кстати, а как там наш Г-образный балкон? не готов еще?

Готовность конструкции стоит на 22.06.2010г.
Установка, ориентировочно, на 29-30.06.2010г. Всех монтажников сослал в другой город, заканчиваем большой объект, поэтому срок по установке в пределах оговоренного в договоре срока получился.

spolja 22-06-2010 18:21

и вот еще интересно ,если фирма озвучивает цену на застекление балкона + внутренняя и внешняя обшивка = 21000 не слишком ли это дешево?
izhamigo 22-06-2010 18:42

кто заказывал окна в фирме Вентана, есть ли отзывы о работе это фирмы в плане сроков и качества монтажа?
Mars&Mars 22-06-2010 19:33

quote:
Originally posted by spolja:
и вот еще интересно ,если фирма озвучивает цену на застекление балкона + внутренняя и внешняя обшивка = 21000 не слишком ли это дешево?

если ваш балкон, т.е. "Г"-образный и обшивка снаружи и изнутри под конструкцией - то чуть-чуть дороговато.
Ежели обшивка снаружи - под конструкцией, а изнутри полностью весь фронт работ (под конструкцией, стены, откосы, потолок) - то очень- и очень дешево

gmax 22-06-2010 21:38

quote:
Originally posted by Mars&Mars:

засланный казачок
И в г.Перьмь нет завода Консиб


пуговицца 22-06-2010 21:55

quote:
срок по установке в пределах оговоренного в договоре срока получился

хм.. а как же 10 дней? они истекают, если не ошибаюсь, 26-го.. Правда, я честно признаюсь, что лично доовор еще не читала. Но завтра непременно прочту
Nikita87 22-06-2010 22:03

Уважаемые, оконщики, кто в Ижевске делает на отлично окна из профиля Di-fence?
gmax 22-06-2010 23:38

quote:
Originally posted by Mars&Mars:

Заказал в Планета Свет, что на Пастухова 43 два окна и балконный блок из профиля ВЕКА под ключ. Изготовление в Перми - Консиб. Привезут в пятницу. Жду! После установки поделюсь впечатлениями и фото.

засланный казачок
И в г.Перьмь нет завода Консиб


Уважаемый Mars&Mars что с Вами?
Похоже всюду Вам мерещатся "засланные казачки" от страшных конкурентов которые наверно могут Вас обидеть! Ну просто как страшно жить!

Спешу Вас разочаровать! Я просто покупатель и никто меня слава богу ни- куда не засылал. Надеюсь что и Вас тоже засылать никуда не придётся.

А за подсказку про "консиб в Перми" спасибо. Исправил. В Перми дествительно завод называется иначе - ООО <Компания <Планета Свет> г. Пермь.

Mars&Mars 22-06-2010 23:55

quote:
Originally posted by gmax:

Уважаемый Mars&Mars что с Вами?
Похоже всюду Вам мерещатся "засланные казачки" от страшных конкурентов которые наверно могут Вас обидеть! Ну просто как страшно жить!

Спешу Вас разочаровать! Я просто покупатель и не кто меня слава богу не куда не засылал. Надеюсь что и Вас тоже засылать не куда не придётся.

А за подсказку про "консиб в Перми" спасибо. Исправил. В Перми дествительно завод называется иначе - ООО <Компания <Планета Свет> г. Пермь.


Со мной все о'к.
У Вас слишком бурная фантазия. У меня нет конкурентов на оконном рынке.
"засланный казачок" - имелось ввиду, что рекламируете прямых конкурентов Планета Свет, хотя окна заказываете у них.
ИП Горюнов я очень давно знаю, а также знаю качество их работ и окон - это хороший выбор.

монтажник 23-06-2010 12:37

обшиваю балконы и лоджии снаружи виниловым сайдингом FINE BIR -балкон 3м П-образный-4200р Г-образный-3500р лоджия 2.7м- 2700р цвет по каталогу а также внутреняя обшивка пвх панелями- опыт 7 лет
МатиасРуст 23-06-2010 07:56

Акция какая то в Айкае - пластиковые окна выигрывают - какая фирма производитель пиарится?
Ksu0012 23-06-2010 10:33

Надо поменять одно стекло в двухкамернорм стеклопакете, размеры:1220 высота, ширина 550, кто возьмется? недорого
Мижг@н 23-06-2010 10:55

Взято с ЯПа
click for enlarge 550 X 445  90,0 Kb picture
пуговицца 23-06-2010 18:13

так не бывает) при оформлении что ли не пишут, скольки комнатная и не выдают тех. паспорт? по документам-то она всяко стольки комнатная, скольки по проекту ))
но я б не отказалась)))
spolja 23-06-2010 20:47

щас все дружно простукивают стены в своих квартирах ,а вдруг лишняя комната где затерялась? )))
Бояре 23-06-2010 23:25

может интересно кому
https://izhevsk.ru/forummessage/100/894659.html
Илма 1 23-06-2010 23:28

Сил нет читать 115 страниц. Люди, скажите, кому заказать окна, дом достраивается, окна нужны, 12 штук плюс зимний сад.
С плохой стороны себя показал Центр окон, ЧП Евсеев Д.В. Криво поставили окно, профиль деформировался в 4 местах на 7мм, окно не открывается, после "регулировки" сквозная дыра на улицу, монтажник сказал, чтобы лучше дышалось. Руководитель не берет трубку.
oknanaveka 24-06-2010 07:06

Приходите к нам в офис. Предложим ВЕКА, КВЕ - пятикамерные и трехкамерные профиля первого класса, есть еще ТРОКАЛ - профиль премиум класса. Монтажники у нас ответственные, все трудоустроенные - дикими бригадами не пользуемся. Окна все на нормальных заводах собираем в Перми, кустарщину в Ижевске не разводим. Телефон в офисе 908713, адрес ТЦ Леон.
Nikita87 24-06-2010 08:27

quote:
Сил нет читать 115 страниц. Люди, скажите, кому заказать окна, дом достраивается, окна нужны, 12 штук плюс зимний сад.
С плохой стороны себя показал Центр окон, ЧП Евсеев Д.В. Криво поставили окно, профиль деформировался в 4 местах на 7мм, окно не открывается, после "регулировки" сквозная дыра на улицу, монтажник сказал, чтобы лучше дышалось. Руководитель не берет трубку.


Звоните сделаем все в лучшем виде 89225059955,243833,89043108080
Nikita87 24-06-2010 08:28

quote:
Сил нет читать 115 страниц. Люди, скажите, кому заказать окна, дом достраивается, окна нужны, 12 штук плюс зимний сад.
С плохой стороны себя показал Центр окон, ЧП Евсеев Д.В. Криво поставили окно, профиль деформировался в 4 местах на 7мм, окно не открывается, после "регулировки" сквозная дыра на улицу, монтажник сказал, чтобы лучше дышалось. Руководитель не берет трубку.

Звоните сделаем все в лучшем виде 89225059955,243833,89043108080



Мы вам предложим широкий выбор профилей начиная от Артека заканчивая Саламандром.
Mars&Mars 24-06-2010 10:10

quote:
Originally posted by oknanaveka:
Приходите к нам в офис. Предложим ВЕКА, КВЕ - пятикамерные и трехкамерные профиля первого класса, есть еще ТРОКАЛ - профиль премиум класса. Монтажники у нас ответственные, все трудоустроенные - дикими бригадами не пользуемся. Окна все на нормальных заводах собираем в Перми.

О. Это прямо про мою фирму написано Ижстройдизайн 51-01-52

А возможным будущим клиентам могу сказать - делайте выбор среди участников данного топика. Люди здесь ответственные и марку держат.

SHaG 24-06-2010 13:16

ТРОКАЛ-!?!? не работал с таким.... и чем он "премиум" !?!?