Mars&Mars 13-05-2010 21:21
quote:
Originally posted by z18ru:
в кирпичный дом(улучш.) 1ком. кв. нужно:
на лоджию - одинарная алюм. раздвижка с подоконником, 2 москитки
на кухню - 1,44х1,48 откосы, отливы, подоконники, москитка
+ хрущ 0,85х0,75 с внутренней обшивкой сэндвич и полками, 2 открывающиеся створки
в комнату - дверь 0,8х2,34+окно 09,х1,4 откосы, подоконники и т.п.
Честно сказать, из всей этой аббракадабры, что вы ту написали я ни черта не понял.
и что значит "...и т.п."?
Есть специальная тема https://izhevsk.ru/forummessage/100/651125.html Туда и пишите.
udmurtt2 14-05-2010 10:57
quote:
Originally posted by пуговицца:
Кстати, на кухне мы вообще не хотим оставлять батарею, а выводить ее на утепление лоджии...
Как вариант, можно броситъ пластиковую трубу на пол ( в идиале, конечно стяжку бы бетон с керамзитом... но можно и просто под пол, предварителъно утеплив его пенопластом и запаралелится к батарее). Один совет: когда лоджию будете стеклитъ попросите с расширителъным профилем. Т.е. от потолка она опустится на 40-60мм (разные бывают)Лучше 60мм И Вам хватит растояния, что б утеплитъ потолок пенопластом, 50мм более чем предостаточно
И останется место для гипсокартона либо натяжного, а также и для жаллюзей(еще 30мм). Мне в свое время не подсказали и в резулътате пришлосъ клеитъ пенопласт 30мм, что в принципе уже достаточно. У соседей сверху лоджия вообще не застеклена (но лучше перестраховатъся и сделатъ 50мм) И не осталосъ места ни под штору ни под вертикалъные жалюзи...
udmurtt2 14-05-2010 11:01
Мастера посоветуйте, с чего начинатъ монтаж П-образного балкона в пол?
Я предполагал что сначала выставляем и крепим боковушки, а затем поднимаем и монтируем фасад... но слышал мнение наоборот начатъ с фасада... Если с фасада, то почему именноо так? Или нет особой разницы?
DLG 14-05-2010 11:07
Начни с облицовки фасада, все технологические стыки закроешь нащельниками, отливами
udmurtt2 14-05-2010 13:14
В смысле облицовка? Пластиковый балкон в пол. Да, наверное правилънее сначала фасад закрепитъ...
И... Балкон с крышей все еще ждет мастера!)
монтажник 14-05-2010 22:37
quote:
Originally posted by udmurtt2:
Балкон с крышей все еще ждет мастера!
в одного за день сделаю!!! видемо вопрос в цене завис.... подожду
монтажник 14-05-2010 22:39
если рама еще не изготавливалась , то хотел бы лично замеры провести
монтажник 14-05-2010 22:50
и почему все удивляются что один могу работать?- поднимал я 6-ти метровую лоджию из металлопластика из двух частей (без пакетов разумеется) и даже дом не помню теперь- рядовой монтаж тогда для меня был помню что 6 этаж был
Nikita87 14-05-2010 22:54
А чему удивляться? Нет вроде ни чего сложного просто одному не так удобно работать.
монтажник 14-05-2010 22:54
знаю ситуацию когда сборщик приехал на обьект квартиру и спаял пластик на месте- этот слух еще быстро разполся среди сборщиков-сейчас этот кадр в демидовских окнах успешно трудится-переманили его
монтажник 14-05-2010 23:37
quote:
Originally posted by Nikita87:
А чему удивляться?
про тебя с серегой я не удивляюсь но скажи чтьо вы по одиночке запроста и начнутся волпросы эт точно есть такое...
монтажник 14-05-2010 23:38
друг-друга понимаем а вот менеджерам как-то не привычно и обьяснють приходитсыя
монтажник 14-05-2010 23:51
менеджеры уважаемые люди, но мы должны ихразвивать- без них тож плохо все
монтажник 15-05-2010 12:53
nekrasov меня вписывай нек подведу...
udmurtt2 15-05-2010 21:14
quote:
Originally posted by монтажник:
если рама еще не изготавливалась , то хотел бы лично замеры провести
Рама еще не изготовляласъ... Длина фасада 2880+60+60(соединителъ)И боковушки 600+ опятъ же60 внешний размер... По высоте вычел 60мм 2690 будет... С размером не пролечу.
Если Вы Мастер, и не торопыга, могу предложитъ 3рубля и себя в напарники.
Доставка, инструмент, расходник все мое. Объем работ: 3этаж. Балкон застеклен и обит деревом. Соответсвенно надо разобратъ, ограждение срезатъ, поднятъ,собратъ выставитъ,закрепитъ). Красиво! загнутъ углы нижниго отлива и карниза. По бокам установитъ подоконники 150 и 200. Важное условие: конструкция не должна протекатъ! никогда ни под каким дождем) Да, пенный шов с улицы закрытъ либо нащелъником либо стизой...
Самое главное, что б хозяйка была домолъна!).
ну и далънейшее сотрудничество на перспективу))
8-950-16-32-400
Credit 15-05-2010 22:41
здраствуйте всем!!!
457 серия, четырешка. Сколько будут все окна (лоджию стеклить не будем)? 2х камерный пакет с откосами, подоконниками. Со стороны улицы можно ничего не делать (пусть пена торчит). Интересуют сроки изготовления и стоимость.
udmurtt2 16-05-2010 22:48
quote:
Со стороны улицы можно ничего не делать (пусть пена торчит).
Предполагаю, что будет быстро и не дорого

oknanaveka 17-05-2010 09:36
Из КВЕ эталон 52500 р., переработчик "Наша планета" г. Пермь.
Комплектация:
Фурнитура ЗИГЕНИЯ-фаворит + многоступенчатое микропроветривание,
Пакеты 32 мм.
Откосы на 150 мм, снаружи шов закрываем ПСУЛом или алебастром на ваш выбор.
Белые отливы, на ББ снаружи доп. подоконник и порог.
На все окна москитные сетки в ПОДАРОК!!!
Монтаж на 3-4 июня.
тел в офисе 601-451, 555-240.
Можем также предложить окна из профилей КВЕ 70 мм и ВЕКА 70 мм.
Mars&Mars 17-05-2010 10:27
quote:
Originally posted by oknanaveka:
Из КВЕ эталон 52500 р., переработчик "Наша планета" г. Пермь.
Комплектация:
Фурнитура ЗИГЕНИЯ-фаворит + многоступенчатое микропроветривание,
Пакеты 32 мм.
Откосы на 150 мм, снаружи шов закрываем ПСУЛом или алебастром на ваш выбор.
Белые отливы, на ББ снаружи доп. подоконник и порог.
На все окна москитные сетки в ПОДАРОК!!!Можем также предложить окна из профилей КВЕ 70 мм и ВЕКА 70 мм.
Поддержу. Та же самая цена, те же условия, тот же профиль. Установка в течении недели, плюс-минус два дня.
тел. 51-01-52
монтажник 17-05-2010 14:49
из АРТЕК или СПК фурнитура МАСО со встроенным микропроветриванием пакет 32мм +4 сетки ==47000
Мижг@н 17-05-2010 22:19
Из дерева(немного Б/У), фурнитура SHPINGALET со встроеными щелями проветривания, два стекла "3", сетку прибью на все створки какие сможете открыть, утеплю колготками, с улицы-и так не делаю, по цене договоримся.
veles@ 18-05-2010 16:28
ищу монтажника для устранения неисправности в процессе неправильной эксплуатации пластикового окна
поворотно-откидное открывание у пластикового окна, гарантии на пластиковое окно уже нет, неправильно открыл и теперь оно не закрывается.
Фурнитура посмотрел стоит SIEGENIA-AUBI
оплату гарантирую! желательно сегодня вечером!!
тел: 89630277983
appraiser 19-05-2010 08:13
требуется совет и помощь
сломались 2 уголка "москитки" и оторвались ручки для установки



плюс за время эксплуатации самих окон появились трещины в местах где герметик, нужно заменить,

возможно немного подрегулировать фурнитуру (не держит микропроветривание при сильном ветре)
интересует цена вопроса по пунктам
спасибо
oknanaveka 19-05-2010 09:13
ремонт москитных сеток 400р/шт
замена старого герметика на жидкий пластик 400-500 р/проем
Регулировка без замены деталей - 200 р/сворка
~gin~ 19-05-2010 12:22
а продаются ли отдельно уголки на которые москитка навешивается (снаружи окна прикручены саморезом к профилю) а то у себя отломал одну случайно
Mars&Mars 19-05-2010 12:37
quote:
Originally posted by ~gin~:
а продаются ли отдельно уголки на которые москитка навешивается (снаружи окна прикручены саморезом к профилю) а то у себя отломал одну случайно
продается. стоит копейки.
если недалеко от центра находитесь, можете заехать ко мне на работу дам вам бесплатно.
пуговицца 19-05-2010 12:40
а вот эти всякие элементы, которые саморезами к профилю прикручивают... Не герметично же получается. Это разве не вредит? А то я смотрю, жалюзи так вешают, москитки... не страшно?
Mars&Mars 19-05-2010 12:48
quote:
Originally posted by пуговицца:
а вот эти всякие элементы, которые саморезами к профилю прикручивают... Не герметично же получается. Это разве не вредит? А то я смотрю, жалюзи так вешают, москитки... не страшно?
не страшно. поэтому что профиль состоит из множества камер. а саморезы не длинные.
при этом не забывайте, что конструкция ПВХ уже изночально "дырявая", существуют технологические отверстия (вывод конденсата, например) и это никоим образом не влияет на эксплуатацию.
Mars&Mars 19-05-2010 13:38
https://izhevsk.ru/forummessage/100/651125.html есть тема специальная. Можно ведь туда отписать?
Цена интересует? А она разная, цена эта: от 40 000 до 60 000 рублей. Зависит от многих составляющих. Поэтому прежде чем задавать пространственные вопросы, будте добры определится с маркой профиля, с количеством камер, фурнитурой, количеством открывающихся створок, наличием москитных сеток, паро-гидроизоляции, откосами и т.д. Опишите более подробно свои требования. Если не знаете каких-либо нюансов - спрашивайте, с удовольствием ответим, хотя все уже сотни раз в данном топике описывалось.
~gin~ 19-05-2010 14:57
quote:
Originally posted by Mars&Mars:
продается. стоит копейки.
если недалеко от центра находитесь, можете заехать ко мне на работу дам вам бесплатно.
а как с вами связаться?
Mars&Mars 19-05-2010 15:21
quote:
Originally posted by ~gin~:
а как с вами связаться?
51-01-52. 89128510564, до 17,00 буду на месте
~gin~ 19-05-2010 15:36
до 17,00 не успею, если только в пятницу
Mars&Mars 19-05-2010 15:49
quote:
Originally posted by ~gin~:
до 17,00 не успею, если только в пятницу
завтра до 18,00 работаю
~gin~ 19-05-2010 15:55
хорошо
пуговицца 20-05-2010 16:51
скажите, уважаемые, а в чем слабые места АрТэка? может, он мне в принципе подойдет на окно между комнатой(кухня) и утепленной лоджией? а фурнитуру на дешевый профиль можно поставить приличную? или какие-то стандартные комплектации идут профиль+фурнитура?
udmurtt2 20-05-2010 23:36
Подскажите где купитъ по оптовой цене "фафелъное полотенце"- полотно. Испытываю трудности, практически нечем мытъ на чистовую стекла, профилъ.
Многие, кто сам производит стеклопакеты, исполъзуют подобную тканъ для мытъя стекла.
SHaG 21-05-2010 09:34
quote:
Originally posted by монтажник:
МАСО еще какую надо
согласен... пологаю что самая лучшая фурнитура..
quote:
Originally posted by udmurtt2:
Подскажите где купитъ по оптовой цене "фафелъное полотенце"- полотно
на Маяковского "Русский текстиль" 506660 попробуйте... раньше было..... в крайних случаях протирали стело газетами, лучше чем ветошью...
Бельчонок 22-05-2010 12:52
quote:
Многие, кто сам производит стеклопакеты, исполъзуют подобную тканъ для мытъя стекла.
в разделе Домашнее хозяйство хозяюшки делились советами чем лучше мыть стекла, поищите эту тему.
Сама по опыту знаю, что очень удобно мыть бумажными полотенцами или туалетной бумагой типа Зева, не остаются разводы.
SHaG 22-05-2010 11:23
Космофен 10.....и никаких разводов :-) как на пластике так и на пакетах....
Мижг@н 22-05-2010 22:41
Хм а у работников глюки не начнутся? Хотя есть вариант нариков брать за- чисто понюхать, угареть %)
nomid0075 22-05-2010 23:08
надо изготовить три окна 1300х1350 одна створка глухая одна поворотно-откидная с микропроветриванием сливы и подоконники ,балконная дверь окно глухое створка поворотная ,везде одинарный стеклопакет цены пож-ста с установкой и без тел 89042759149
DLG 23-05-2010 01:19
quote:
надо изготовить три окна 1300х1350 одна створка глухая одна поворотно-откидная с микропроветриванием сливы и подоконники ,балконная дверь окно глухое створка поворотная ,везде одинарный стеклопакет цены пож-ста с установкой и без тел 89042759149
Ради Христа, скажите- дом кирпичный или панельный? Или иное?
пуговицца 23-05-2010 13:01
quote:
профиль артек 3-х камерный один из многочисленных аналогов кве
ну, меня начинает немного напрягать когда что-то дешевле, чем Века)))
точнее, не напрягать даже, а просто вопросы появляются)
quote:
МАСО еще какую надо
согласен... пологаю что самая лучшая фурнитура..
ну, я просто в нескольких местах спрашивала, на более дорогих профилях почему-то предлагают другую фурнитуру.. ну вот, собственно, и уточнила...
quote:
Космофен 10
блин, вы это серьезно? ))
Nikita87 23-05-2010 14:12
quote:
профиль артек 3-х камерный один из многочисленных аналогов квену, меня начинает немного напрягать когда что-то дешевле, чем Века)))
точнее, не напрягать даже, а просто вопросы появляются)
quote:
МАСО еще какую надо
согласен... пологаю что самая лучшая фурнитура..
ну, я просто в нескольких местах спрашивала, на более дорогих профилях почему-то предлагают другую фурнитуру.. ну вот, собственно, и уточнила...
quote:
Космофен 10
блин, вы это серьезно? ))
Пуговица возмите саламандер с 40мм стекло пакетом на фурнитуре мако и будет вам счастье
пуговицца 23-05-2010 14:27
quote:
Пуговица возмите саламандер с 40мм стекло пакетом на фурнитуре мако и будет вам счастье
счастье мне будет, если вы мне мои деревянные приведете в состояние новых

все остальное - компромис

Nikita87 23-05-2010 14:28
я ж вам номер тел оставлял
nomid0075 23-05-2010 17:03
Ради Христа, скажите- дом кирпичный или панельный? Или иное? Дом кирпичный пятый этаж
DLG 24-05-2010 10:05
quote:
счастье мне будет, если вы мне мои деревянные приведете в состояние новых все остальное - компромис
"Кто любил- тот любить не сможет,
кто сгорел- того не подожжешь"
Борис Рубашкин исполняет русскую народную песню...........

SHaG 24-05-2010 11:27
quote:
Originally posted by Мижг@н:
Хм а у работников глюки не начнутся? Хотя есть вариант нариков брать за- чисто понюхать, угареть %)
дороговато для нариков ))))) космофен для избраных))
DLG 24-05-2010 15:06

Nikita87 24-05-2010 18:41

Ralston 24-05-2010 20:13
Сколько будет стоить москитная стенка на дверь, ведущую на лоджию со стороны комнаты, и на окно со стороны кухни, которе тоже выходит на лоджию. Предложения в ПМ.


Mars&Mars 24-05-2010 22:05
quote:
Originally posted by Ralston:
Сколько будет стоить москитная стенка на дверь, ведущую на лоджию со стороны комнаты, и на окно со стороны кухни, которе тоже выходит на лоджию. Предложения в ПМ.
москитка с петлями на балконную дверь: 1700-2200 руб. Москитка на окно: 500-650 руб. Итого: 2200-2850 руб.
Можете сэкономить, если установите москитную сетку на раздвижную конструкцию лоджии. Она будет кататься на направляющих, что есть удобно и стоит порядка 1500 руб.
Выбор за вами. Окончательные цены вам все равно все выставят после замеров.
DA 25-05-2010 14:41
подскажите. есть окно. без микропроветривания. Установщики заявляют, что все окна были с микропроветриванием. как определить было ли на окне микропроветривание или его не было изначально? Он прикручивается к профилю или нет? Где он устанавливается?
DA 25-05-2010 14:59
quote:
Originally posted by Ralston:
Сколько будет стоить москитная стенка на дверь, ведущую на лоджию со стороны комнаты, и на окно со стороны кухни, которе тоже выходит на лоджию. Предложения в ПМ.
это где такой дом с такими видами красивыми за окном?
SHaG 25-05-2010 15:04
если стояла "гребенка" то вверху в "дорожке" должена остаться отверстие от самореза.
AleksXXX 25-05-2010 15:04
подскажите Уважаемые, может кто видел где продают уголки с разными полками, к примеру 50/30, или 60/40. и с развернутым углом.
AS-SA 25-05-2010 15:46
Форумчане, завтра 26 мая с 13:00 до 13:30 компанией Деалан в выстовочном центре "Удмуртия" (ФОК Здоровье) в рамках выставки город 21 века пройдет семинар посвященный Универсальной Уплотнительной Прокладке и технологиям ее применения, приглашаем всех желающих посетить данный семинар там вы сможете задать интересующие вас вопросы и получить квалифицированный ответ.
Так же на выставке имеется стенд компании Деалан (26-Г) в любое время можете подойти посмотреть материалы и задать свои вопросы.
DLG 25-05-2010 22:38
quote:
подскажите Уважаемые, может кто видел где продают уголки с разными полками, к примеру 50/30, или 60/40. и с развернутым углом.
Сам искал- не нашел. В бытности когда то покупал польские разносторонние уголки 60*10. Ныне нет ничего
Мижг@н 26-05-2010 09:41
Надо было , находил доборные к стеновым панелям пластиковым, но, они очень жесткие и ломкие. Короче деньги на ветер, взял ножнички по металлу, 5 минут еб..ни и 50х28 в итоге.
AleksXXX 26-05-2010 10:02
quote:
5 минут еб..ни и 50х28 в итоге
)))))), тоже вариант, спасибо! будем думать.
Мижг@н 26-05-2010 12:55
Да ладно

Заходите еще
монтажник 27-05-2010 18:45
люди а где сайдинг виниловый берем на обшив балкона?
Trilitra 27-05-2010 21:24
короче, никто не отвечает, пишу тут
нужно окно под ключ 1400x1750 (примерно), трёхкамерное, дом панельный, 467 серии
вопросы:
1) цена?
2) что входит в комплект материалов и работ?
3) как будет выглядеть окно после установки? останутся швы с монтажной пеной или будет нормальная отделка?
4) сроки?
пока требуется одно окно - так сказать, на пробу...
Nikita87 27-05-2010 21:30
позвоните приедем померием и все раскажем 89225059955, 243833
Mars&Mars 27-05-2010 21:35
quote:
Originally posted by Trilitra:
короче, никто не отвечает, пишу тут
нужно окно под ключ 1400x1750 (примерно), трёхкамерное, дом панельный, 467 серии
вопросы:
1) цена?
2) что входит в комплект материалов и работ?
3) как будет выглядеть окно после установки? останутся швы с монтажной пеной или будет нормальная отделка?
4) сроки?
пока требуется одно окно - так сказать, на пробу...
1) зависит от выбранного профиля, стеклопакета, фурнитуры, кол-ва открываемых створок, дополнительных опций.
2) что закажете, то и сделаем. хоть позолотой покроем и стразиками профиль оформим.
3) после установки окно будет выглядеть, точно также как и до установки. внешний вид проема окна - конечно изменится. по монтажному шву - как скажете, так и будет. все ребята кто отмечается в данном топике, шов заделывают.
4) от 3х дней до двух недель, зависит от множества факторов и ваших желаний.
p.s. и для данных тем есть свой топик.
Mars&Mars 27-05-2010 21:37
эммм... глазам своим не верю.
У Паши (монтажник) и Никиты (Nikita87) сегодня днюха))). С днем рождения вас ребята. Удачных дел и стройных тел))))
Nikita87 27-05-2010 21:38
Спасибо

DLG 27-05-2010 21:47
С Днем Рождения!!!
k-a-n-t-v@mail.ru 27-05-2010 23:20
никита вместе празднуем....
монтажник 27-05-2010 23:22
в смысле я тож праздную
монтажник 27-05-2010 23:23
марс спасибо никита стройнее
монтажник 27-05-2010 23:26
аватарками по случаю надо поменятся год мне подходит
Ioz186 28-05-2010 17:15
Во что обойдется окно под ключ 2250х1470 Veka или KBE 5камерный профиль. Одна секция глухая. Две открывающиеся. Кирпичный дом. Толщина стены 660 мм. Посадочное место под отлив 250мм., под раму, подоконник и откосы 410 мм.
Мой тел. 89501609478 Алексей.
Trilitra 28-05-2010 18:53
а что лучше -
quote:
Veka или KBE
k-a-n-t-v@mail.ru 29-05-2010 12:53
рекламу видел такую?- окна?-конечно века - так вот так и есть-века удовлетворит по всем пунктам-http://ukko.ru/about/?ContentId=171
krait22 29-05-2010 08:43
примерно так
SHaG 29-05-2010 19:56
quote:
Originally posted by DLG:
С Днем Рождения!!!
Присоеденяюсь!!! Удачных дел и сильных тел ))))))
Georgi 31-05-2010 20:56
Подскажите, кто сейчас занимается профилями Salamander? А то у меня 2 окна таких, хотелось бы в остальные 2 то же самое поставить.
Телефон Мировых окон не отвечает...
SHaG 31-05-2010 22:04
Демидовские окна на Удмуртской в Сайгасе, и на Молодежной... не помню как называются...
Nikita87 31-05-2010 22:21
quote:
Подскажите, кто сейчас занимается профилями Salamander? А то у меня 2 окна таких, хотелось бы в остальные 2 то же самое поставить.
Телефон Мировых окон не отвечает...
Позвоните сделаем!

Мижг@н 31-05-2010 23:30
Вест пласт салом торгует
Georgi 01-06-2010 12:06
quote:
Originally posted by SHaG:
Демидовские окна на Удмуртской в Сайгасе, и на Молодежной... не помню как называются...
А "Мировые окна" прекратили свое существование или телефон сменили?
А Багратион как?
Mast 01-06-2010 12:55
Багратион работает
serge598 01-06-2010 19:31
необходимо в деревянный сруб установить окна ПВХ. проемы в срубе отсутствуют. кто-то устанавливал? посоветуйте хорошую фирму которая выполнит все необходимые работы.
Монтажник_Высотник 01-06-2010 21:11
quote:
Originally posted by serge598:
необходимо в деревянный сруб установить окна ПВХ. проемы в срубе отсутствуют. кто-то устанавливал? посоветуйте хорошую фирму которая выполнит все необходимые работы.
Я бы вообще посоветовал поискать тут тему (не так давно пробегала), в которой распродаются невостребованные остатки готовых окон. Цена на них снижена. Под готовое окно уже вырезать проем.
SHaG 02-06-2010 09:32
quote:
Originally posted by Монтажник_Высотник:
Я бы вообще посоветовал поискать тут тему (не так давно пробегала), в которой распродаются невостребованные остатки готовых окон. Цена на них снижена. Под готовое окно уже вырезать проем.
Согласен на все 100%...если нет проема то сам Бог велел купить некондицию и поставить )))) по монтажу в сруб, там не все так просто, если скажут что просто на крепеж и запенить-остерегайтесь скорее всего люди не монтировали в срубы.. поищите в инете КАК нужно ставить окна в сруб... и если сруб новый то он дает существенную усадку, будте внимательны.
AS-SA 02-06-2010 10:06
Мужики, срочно нужно изготовить 2 раздвижные алюм. конструкции и одну пластиковую.
Важны сроки, ну и сумма разумеется.
Данные отправлю в ПМ
Пишите .жду.
SHaG 02-06-2010 10:31
неделя максимум
Georgi 02-06-2010 16:19
quote:
Originally posted by Nikita87:
Позвоните сделаем! 
Как называется фирма?
Nikita87 02-06-2010 20:22
Абарис
yul 04-06-2010 12:29
заберите у меня долг предприятия на изготовление пластикового окна. сумма небольшая- 4 600, отдам за 3 800
SHaG 04-06-2010 15:04
мб ну его, эти окна!?!?!? мб на след выходные на воду да с мясцом?!?!?! а то опять лето увидим через стекла ((((
пуговицца 05-06-2010 21:09
но-но

не разлагайте дисциплину, я тут местным вашим коллегам окна да балконы заказывать как раз пытаюсь

Хотя, могу в качестве бонуса за работу предложить шашлык и воду

правда, в бутылке

еще спеть могу, чтоб веселее работалось

SHaG 06-06-2010 23:19
Вам, уважаемая, скоро памятник поставят при такой настойчивости в желании разобраться впринципе не нужной для Вас темтике )))) Вы так настойчивы во всем?!?? ))))))
просто на днях сталкнулся с обсалютной противоположностью...... мужчина просто стоял на своем.... и пытался научить меня как счетать количество камер в профиле....