Mars&Mars 19-04-2010 16:47
quote:
Originally posted by пуговицца:
это вообще такой порядок стал? я в БТИ видела не так давно, как согласовывать приходили...
Еще раз. Дубль номер 3.
Можем сломать и установить пластиковое окно без согласования с БТИ, НО если будете потом продавать квартиру или переоформлять придется бегать с бумажками и оформлять. В таком случае, возможно получите повестку в суд (за незаконную перепланировку) и штраф.
Можно данную перепланировку оформить в БТИ перед демонтажом стены (срок от 2 до 4 недель) и в дальнейшем не иметь никаких проблем.
f@nytelega 19-04-2010 22:43
марс прав на 100%
PAPA!!! 20-04-2010 11:31
Ну так что товарисчи скажите мне кто и где заказывал себе окна и остался довольным как ценами так и работой.
SHaG 20-04-2010 11:34
я себе заказывал у себя-доволен )))))
Mars&Mars 20-04-2010 11:34
quote:
Originally posted by PAPA!!!:
Ну так что товарисчи скажите мне кто и где заказывал себе окна и остался довольным как ценами так и работой.
я заказывал. у себя в конторе. очень доволен и ценами и работой 
PAPA!!! 20-04-2010 11:53
например в зало у меня 1480*2150 примерные замеры.... сколько будет такое окно с работой и из чего можно сделать
Mars&Mars 20-04-2010 12:00
quote:
Originally posted by PAPA!!!:
например в зало у меня 1480*2150 примерные замеры.... сколько будет такое окно с работой и из чего можно сделать
Дом панельный? Кирпичный? Подоконник, откосы нужны? Какой стеклопакет?
PAPA!!! 20-04-2010 12:02
Дом панельный, подоконник всяко нужен, что за откосы, я в этом деле как рыба на песке... У меня дома зимой прохладно, ребята сказали что надо 3-хстекольчатые или как у вас там это называется, мол теплее будет
Mars&Mars 20-04-2010 12:46
quote:
Originally posted by PAPA!!!:
Дом панельный, подоконник всяко нужен, что за откосы, я в этом деле как рыба на песке... У меня дома зимой прохладно, ребята сказали что надо 3-хстекольчатые или как у вас там это называется, мол теплее будет
Двухкамерный стеклопакет (три стекла). Профиль КВЕ. Одна створка (по-середине) поворотно-откидная с микропроветриванием, две створки по-бокам открываться не будут. Откосы (внутрення отделка проема окна пластиковой сендвич панелью), подоконник до 300 мм, отлив белого цвета, установка, демонтаж старой конструкции с выносом мусора - 11 899,00 руб.
PAPA!!! 20-04-2010 12:53
Интересно уже. Так кто что еще по ценам скажет.
Щас еще на балкон замеряю и на кухне. Тоже посчитаете.
PAPA!!! 20-04-2010 13:02
Балкон 960*2240 кухня 950*1490
пуговицца 20-04-2010 13:19
я вот думаю, что тут пора не просто консультации, а открытые торги устраивать) а то у меня скоро будет крупный заказ
как вы думаете, стоит ли просить полную смету - за что сколько берут при расчете окон? я просто думаю, что если буду знать, сколько за само окно, сколько за фурнитуру, сколько за монтаж, за откосы -то мне проще будет в случае необходимости решать, на чем можно экономить...
вообще компании делают такие расчеты, в смысле, выдают их клиентам при предварительных переговорах без замеров?
PAPA!!! 20-04-2010 13:24
Да мне тоже не понятно.. что и почем, расписать лучше бы было и удобнее заказчику.
ДА и что то не активно тут действуют.
Mars&Mars 20-04-2010 14:19
quote:
Originally posted by пуговицца:
я вот думаю, что тут пора не просто консультации, а открытые торги устраивать) а то у меня скоро будет крупный заказ
как вы думаете, стоит ли просить полную смету - за что сколько берут при расчете окон? я просто думаю, что если буду знать, сколько за само окно, сколько за фурнитуру, сколько за монтаж, за откосы -то мне проще будет в случае необходимости решать, на чем можно экономить...
вообще компании делают такие расчеты, в смысле, выдают их клиентам при предварительных переговорах без замеров?
quote:
Originally posted by PAPA!!!:
Да мне тоже не понятно.. что и почем, расписать лучше бы было и удобнее заказчику.
я думаю, что здесь сидят здрвомыслящие люди и устраивать торги не имеет смысла. Работы сейчас много и опускаться ниже "плинтуса" из-за пары окошек абсурд.
Сэкономить при полном монтаже ("под ключ") думаю не получится. Хотите чтобы оконный проем выглядел законченным - выбирайте полный перечень работ (окно, установка, подоконник, отлив, откосы, москитка).
Обычно в спецификации (при расчете в фирме, после замеров) у вас будет показан эскиз окна, направления открывания, размеры используемых материалов (подок., отлив, откосы), ну и соответственно стоимость их. Без замеров, только предварительный расчет.
Mars&Mars 20-04-2010 14:22
quote:
Originally posted by PAPA!!!:
ДА и что то не активно тут действуют.
Люди на работе. Это форум, а не онлайн консультации отдельной оконной фирмы.
пуговицца 20-04-2010 14:36
quote:
я думаю, что здесь сидят здрвомыслящие люди и устраивать торги не имеет смысла.
а что, торги и здравомыслящие люди почему-то не могут сочетаться?
нормальная практика... никто и не говорит тупо о сбрасывании цены ниже плинтуса..
quote:
Сэкономить при полном монтаже ("под ключ") думаю не получится.
я подразумевала ситуацию , когда можно посчитать разный профиль, разную фурнитуру, разный тип монтажа.. Да и по поводу штукатурных работ - не факт, что они мне будут нужны, ибо ремонт везде будет, заодно и заштукатурить откосы вместе со стенами... Это вам очевидно, на чем можно сэкономить много, а на чем - мало... а мне бы хотелось видеть полный расклад.. ПРосто очень сложно сравнивать цены в разных конторах. Когда одни под ключ за 7 тыр делают, а другие за 10... И не факт, что я захочу именно за 7. И смета мне нужна именно предвариательная - думаете, что нереально это запросить?
Mars&Mars 20-04-2010 15:01
quote:
Originally posted by пуговицца:
а что, торги и здравомыслящие люди почему-то не могут сочетаться? нормальная практика... никто и не говорит тупо о сбрасывании цены ниже плинтуса..
могут. но цена будет разнитца в порядке 150-200 рублей.
quote:
Originally posted by пуговицца:
я подразумевала ситуацию , когда можно посчитать разный профиль, разную фурнитуру, разный тип монтажа.. Да и по поводу штукатурных работ - не факт, что они мне будут нужны, ибо ремонт везде будет, заодно и заштукатурить откосы вместе со стенами... Это вам очевидно, на чем можно сэкономить много, а на чем - мало... а мне бы хотелось видеть полный расклад.. ПРосто очень сложно сравнивать цены в разных конторах. Когда одни под ключ за 7 тыр делают, а другие за 10... И не факт, что я захочу именно за 7. И смета мне нужна именно предвариательная - думаете, что нереально это запросить?
Реально. Вы вправе знать из чего складывается цена. Разнитца в стоимости работ "под ключ" чаще всего складывается от вида используемого профиля, фурнитуры, стеклопакета.
Поймите, что малая стоимость чего-то по сравнению с другим, более дорогим предметом, при единых функциональных назначениях, должна из чего-то складываться. На чем-то производитель уже сэкономил, раз выставляет стоимость ниже.
Bibigoshka 20-04-2010 15:15
подскажите пожалуйста, а москитные сетки тут тоже можно заказать? и по ценам, если возможно, может сориентируете?
krait22 20-04-2010 17:01
quote:
например в зало у меня 1480*2150 примерные замеры.... сколько будет такое окно с работой и из чего можно сделать
сделаю дороже всех от 12500 и до 20000 в зависимости что захотите поставить и какие материалы будут использоваться. Более точная цена после замеров
. запись на замеры 89225059955, 243124, 89043108080.Mars&Mars 20-04-2010 17:22
quote:
Originally posted by krait22:
сделаю дороже всех от 12500 и до 20000 в зависимости что захотите поставить и какие материалы будут использоваться. Более точная цена после замеров
+1
PAPA!!! 20-04-2010 17:31
Отзывы надо отзывы... вас таких полный Лидер и Успех.
PAPA!!! 20-04-2010 18:17
И как у вас с сертефикатом дела?
Nikita87 20-04-2010 20:57
quote:
И как у вас с сертефикатом дела?
с каким????качества ???
Nikita87 20-04-2010 21:09
У нас есть если поискать
bookworm
новый posted 5-9-2008 08:35 PM
мне понравилось как устанавливают окна в Ярко
в то время работали в ярко
impfreeman 20-04-2010 23:42
quote:
Originally posted by PAPA!!!:
Отзывы надо отзывы... вас таких полный Лидер и Успех.
Мало вероятно, что Вам укажут пальцем на фирму эталон. Компаний очень много (более 300 так или иначе связанных с производством ПВХ и дер. окон, не считая дилеров) а мнений ещё больше. Про одну и туже компанию могут рассказать абсолютно разные вещи. Все просто: закрутили гайки - специ ушли в др. компанию - качество упало. Конкуренты упали в цене - контора сэкономила на материале и дала цену ниже в ущерб качеству. Маразм. Безумие....
Пожелание:
- Имейте дело с местными производственниками или их дилерами т.к им проще исправить косяк чем устраивать качели с клиентом.
- Не стесняйтесь, спрашивайте сколько компания на рынке
- Внимательно читайте договор
- Спрашивайте про показательные объекты
- Спрашивайте телефоны старых клиентов
- Ни какой 100% оплаты, иначе интерес к Вам будет потерян.
По поводу сертификатов: сертификат абсолютно не гарантирует качество материала, изделия и т. п. Это просто бумажка, лишний повод кому то заработать лишнюю копейку.
quote:
Originally posted by PAPA!!!:
Да мне тоже не понятно.. что и почем, расписать лучше бы было и удобнее заказчику
Распишут вам, к примеру, в одной конторе фурнитуру ROTO NT - 1000 руб, а в другой ROTO GT - 500 руб. и каждый будет махать флагом в свою пользу - не запутаетесь? А пофилей сейчас просто море. После посещения 2-3 контор заказчик впадает такой ступор, что в итоге выбирает окно по смазливости менегера или по антуражу в офисе ))).
Nikita87 20-04-2010 23:57
quote:
- Имейте дело с местными производственниками или их дилерами т.к им проще исправить косяк чем устраивать качели с клиентом.
+1
DLG 20-04-2010 23:57
quote:
подскажите пожалуйста, а москитные сетки тут тоже можно заказать? и по ценам, если возможно, может сориентируете?
Сетка от 500 руб/шт. +250 руб транспортные расходы разовые
пуговицца 21-04-2010 09:54
quote:
Имейте дело с местными производственниками
а вычислить, местный ли производственник или просто менеджер очки втирает - как?
quote:
Сетка от 500 руб/шт. +250 руб транспортные расходы разовые
это неоткрывающаяся на распашное окно?
Мижг@н 21-04-2010 17:55
Фу не скромно как
А ГАЛЕРЕЯ ОКОН ПО ДРУГОМУ ВИДАТЬ ВООБЩЕ НЕ ПИШЕТ....Nikita87 21-04-2010 18:28
quote:
Фу не скромно как А ГАЛЕРЕЯ ОКОН ПО ДРУГОМУ ВИДАТЬ ВООБЩЕ НЕ ПИШЕТ....
не понял это в мой адрес или нет
timafon 21-04-2010 19:08
Господа, интересует стоимость окон - 2-х комнатная квартира, панельный дом (откосы узкие). окна везде 1.30*1.40, в зале соответственно дверь на лоджию (окно тоже 1.30*1.40). Итого получаем 3 окна 1.30*1.40 + дверь. Интересует установка+откосы+подоконник 30 см, в общем "под ключ", оплата по безналичному расчёту. Профиль интересует КБЕ гринлайн 5-ти камерный, стеклопакет двухкамерный. Фурнитуру вот пока не определился, так что если можно описание или ссылку на описание, фурнитура интересует качественная.
Мижг@н 21-04-2010 22:02
quote:
Originally posted by Nikita87:
не понял это в мой адрес или нет
про нескромность . В ссылке еще ГАЛЕРЕЯ ПРИСУДСТВОВАЛА ВОТ И СТЕБУСЬ( НАД НИМИ СЕСНО)
Мижг@н 21-04-2010 22:25
ВО КАК: в прошлом году решил У СЕБЯ ДОМА б/б вынести, да лоджию утеплить. Замеры быстро сделал, попути обсудив с хозяйкой нюансы монтажа. Лоджию привезли в срок, как и договаривались, старую лоджию аккуратно демонтировал и увез в гараж. Монтаж провел быстро и без замечаний только не понравился второй монтажник постоянно просил чай с печеньками
А так ни че, прозимовал, в -38 все нормуль. Стало тепло оказалось что створки требуют регулировки, сам приехал, без звонка, быстро привел все в порядок напросился на чай с печеньками Несолидная контора короче, печеньки с собой не возят.А по чесноку, кто мне(иль еше кому) мешает друзей попросить красиво написать отзыв? Не показатель, что обидно. Все пошел спать детей укладывать, мозг взрывают.
DLG 22-04-2010 12:03
quote:
Сетка от 500 руб/шт. +250 руб транспортные расходы разовыеэто неоткрывающаяся на распашное окно?
Это сетка на гравитационных кронштейнах.
impfreeman 22-04-2010 07:22
quote:
Originally posted by DLG:
Это сетка на гравитационных кронштейнах.
Можно по подробней, что это такое?
Mars&Mars 22-04-2010 09:13
quote:
Originally posted by DLG:Это сетка на гравитационных кронштейнах.
Я себе представил эти кронштейны, хахахахха. Интересно как выглядит москитка?!
монтажник 22-04-2010 10:25
quote:
Originally posted by impfreeman:
Можно по подробней, что это такое?
четыре пластиковых держателя так полагаю-можете даже у кого нить на втором этаже разглядеть-всем именно так сетки крепим
Sv@t 22-04-2010 13:17
хочу на балкон установить окна из ПВХ
чтоб теплый стал - вернее стал частью комнаты (знаю, что так поступают с лоджиями)
а есть ли компании, которые устанавливают окна на балконы + утепляют пол/потолок/стену на балконе и потом сверху решетки
или придеться все по отдельности делать?
пуговицца 22-04-2010 14:46
quote:
четыре пластиковых держателя так полагаю-можете даже у кого нить на втором этаже разглядеть-всем именно так сетки крепим
скажите проще
они открываются или только если снять?SHaG 22-04-2010 14:50
я бы узнал вначале о законности такого "балкона" на сколько знаю только с 6 или 8-го этажа можно заниматься такими делами...
quote:
Originally posted by Sv@t:
есть ли компании, которые устанавливают окна на балконы + утепляют пол/потолок/стену на балконе и потом сверху решеткиили придеться все по отдельности делать?
в этом случае необходим проект, с проработкой узлов и теплотехники
ЗЫ Знаю сейчас начнут писать что и так сможем и опыт и посмотрите стоят несколько зим..... НО проект нужен (что бы случае чего у Вас была бумаФка) ..мое мнение
в "живую" такой балкон видел в доме на пер 40 л Поб и Ленина, в доме где срочная химчистка (прямо над ней)....8-й этаж (если не ошибаюсь)
Mars&Mars 22-04-2010 15:11
quote:
Originally posted by пуговицца:
скажите проще
они открываются если снять
Sv@t 22-04-2010 16:26
жалко так, у меня 2-ой (с улицы 3-й) в 6-ти этажке
а где можно узнать, можно ли так делать? где бумаФку попросить? в бти?
DLG 22-04-2010 16:30
quote:
Я себе представил эти кронштейны, хахахахха. Интересно как выглядит москитка?!
Сетка фиксируеться на окне в кронштейнах под действием силы тяжести, для тебя, наверное, будет самое простое определение сетки.
SHaG 22-04-2010 16:42
quote:
Originally posted by Sv@t:
а где можно узнать, можно ли так делать? где бумаФку попросить? в бти?
Поищите на форуме "перепланировка" или же действительно в БТИ.... а "БумаФку" - в проектные организации...
DLG 22-04-2010 16:46
quote:
хочу на балкон установить окна из ПВХ
чтоб теплый стал - вернее стал частью комнаты (знаю, что так поступают с лоджиями)
а есть ли компании, которые устанавливают окна на балконы + утепляют пол/потолок/стену на балконе и потом сверху решетки
или придеться все по отдельности делать?
Легализовать такое не сможешь через БТИ. Соответственно продать такую квартиру.
Не предназначены балконы для утепления.
Второй момент систему отопления надо выводить под окна ПВХ, иначе конденсат, обледенение при отрицательных критичных температурах.
По стоимости недешево получиться.
А технически не вопрос- задача выполнимая.
SHaG 22-04-2010 16:51
quote:
Originally posted by DLG:
Легализовать такое не сможешь через БТИ. Соответственно продать такую квартиру.
можно через суд, НО при наличии бумаФки и этажа (писал чуть выше), а то что не дешево - это факт.... теже деньги что и прикупить еще комнату (маленькую ))))) )
DLG 22-04-2010 17:03
Почему ты решил, что суд встанет на твою сторону?!
Конструктив балкона таков, что плиты перекрытия межбалконные 100 по высоте, не утепленные. Не расчитаны на существенные механические нагрузки, вывести систему отопления за периметр здания, я думаю, что то же не дано.
А без нее смысл продолжить (увеличить) комнату стремиться к нулю.
Кто нибудь видел паспорт квартиры с увеличенной площадью комнаты за счет нежилого помещения?
В БТИ перепланировками занимаеться 12 кабинет ( с 4 дамами)
Автор начни с дам?!
Выложи ответ отдела перепланировок, который занимается этими вопросами.
Самому интересно.
Sv@t 22-04-2010 17:06
спасибо
опустили на землю
Germanman 22-04-2010 17:20
а что мешает просто застеклить балкон (лоджию), обить его утеплителем и использовать как просто балкон (лоджию), не вынося туда отопление? имхо ничего. как часть кваритры будет конечно сложно использовать, но как "зимний сад", к примеру, легко. зимой там будет всегда порядка +10 - +15.
DLG 22-04-2010 17:21
quote:
а что мешает просто застеклить балкон (лоджию), обить его утеплителем и использовать как просто балкон (лоджию), не вынося туда отопление? имхо ничего. как часть кваритры будет конечно сложно использовать, но как "зимний сад", к примеру, легко. зимой там будет всегда порядка +10 - +15.
Еще конденсат на окнах и обледенение
Причем перманентно
Натальчик 22-04-2010 19:08
интересует окно на лоджию степклопакет 9не раздвижной алюминий) 2,6*1,5 + подоконник + 2 слива (верх+низ)+ нащельники+ маскитная сетка
интересует цена?
монтажник 22-04-2010 21:12
у меня в аватарке смотрите
монтажник 22-04-2010 21:46
quote:
Originally posted by DLG:
Второй момент систему отопления надо выводить под окна ПВХ
на балкон и лоджию такое запрещается-как вариант электроконвектор и теплый пол с электрокабелем например а вообще мое мнение-забудьте о навязчивой идее-будет лоджия-поговорим
монтажник 22-04-2010 22:19
quote:
Originally posted by SHaG:
есть ли компании, которые устанавливают окна на балконы + утепляют пол/потолок/стену на балконе и потом сверху решеткиили придеться все по отдельности делать?в этом случае необходим проект, с проработкой узлов и теплотехники
shag прав -ошибка в расчетах (слои утепления и пароизоляции и толщина слоев, мощность обогревателей)может привести к отсыреванию утеплителя-позже даже грибок заведется помню 4 года назад делал все эти работы на 3м лоджии без проекта (и без согласования видимо) но компания точно помню заказчику составила акты скрытых работ -по договору тогда все обошлось в 140 тысяч- все один делал-шесть дней потратил на обьект через год хозяйка подколымить позвала-сказала что прозимовала без нареканий-все нравится а больше не звонила
M i C 22-04-2010 22:24
Доброго времени суток. Завезли новые класные пены. Торговая марка Shuode. Наши бригады хвалят. Выход до 80 литров. От 1 коробки (15 баллонов)доставка по городу бесплатно. Цена от 180 руб/шт.
Интернет-магазин здесь: http://dsk18.ru/page57.php?view=productListPage&category=4
impfreeman 22-04-2010 22:53
Ну Вы уважаемые, прикололись с гравитационными маскитками )))) Я уж думал что-то новое появилось... Хотя клиенту завернешь такое - купит без вопросов )))
Помнится один товарищч герметик для СП "Мазутом" называл (Наверно от слова мазать ))))
impfreeman 22-04-2010 23:10
quote:
Originally posted by M i C:
Завезли новые класные пены.
Уважаемые монтажники Вы еще не устали пробовать новые пены??? По мне дак старый друг лучше двух новых.
quote:
Originally posted by M i C:
Выход до 80 литров. От 1 коробки (15 баллонов)доставка по городу бесплатно. Цена от 180 руб/шт.
Пишите выход 80л, а цену светите на выход в 50л. Любите вы формулировки "от" и "до". А так то по уму распенили бы пару тройку известных пен и свою в придачу, да дал бы ребятам (хотя бы форумчанам) по баллону, может и пошло бы дело ))))
DLG 22-04-2010 23:14
quote:
Ну Вы уважаемые, прикололись с гравитационными маскитками )))) Я уж думал что-то новое появилось... Хотя клиенту завернешь такое - купит без вопросов )))
Помнится один товарищч герметик для СП "Мазутом" называл (Наверно от слова мазать ))))
Песенки типа "Два кусочека колбаски" прошли и их не догонишь. Называй вещи своими именами.
Если не можешь технически сформулировать название узла, то лучше промолчать,,,,,,,,,
Хочеш поговорить ?????
impfreeman 22-04-2010 23:49
Согласен, но к простым понятиям лучше применять простые формулировки, если конечно не хочешь блеснуть эрудицией и прослыть занудой
DLG 23-04-2010 12:33
Не надо изображать из себя наива.
Клиент имеет право получить полную информацию. Другое дело способен ли он воспринимать информацию. Для этого существует человеческое общение.
В свое время получил диплом о высшем образовании, которое дает определенный обязательства перед обществом и собеседником.
Двигаться от сложного к простому- не в моих правилах. При всем при том , общий язык найду с любым человеком.
Для меня это то же самое что эволюция Дарвина пошла в обратном направлении.
Как правило подобные тебе менеджеры расчитаны на пенсионеров, которым нужны "переводчики". "Облегченый" вариант общения расчитан на непродолжительное в динамике время, или ты сам станешь таким же как собеседники, косноязычными.
Germanman 23-04-2010 09:19
quote:
Originally posted by DLG:
Еще конденсат на окнах и обледенение
Причем перманентно
не поверишь
ни 1го ни 2го ни 3го. что я делаю неправильно? SHaG 23-04-2010 09:28
quote:
Originally posted by DLG:
Почему ты решил, что суд встанет на твою сторону?!
Если есть "БумаФка" где проектировщики говорят "ДА" и есть все узлы, расчет теплотехники и пр. умные вещи... то суд принимает это на раз.... или назначает независимую проектную экспертизу, но это вряд ли......так как суду пофигу... они выносят решение на основании "чего то" в данном случае волшебная "БумаФка" )))))
Вопрос в другом, а найдестя ли такая проектная организация которая даст левую "БумаФку"!??! я не знаю, но думаю что есть )))) стоят же такие сооружения как "Шато" у горсовета )))
Sv@t 23-04-2010 10:44
Погодите -погодите
не успеваю
значит поняла одно - комнату за счет балкона не продли(е)вать
а просто утеплить - поставить окна (наверное 2-3 кам профиль?)
причем возможен конденсат и облединение?
сейчас стоит обычная деревянная рама - но и конденсат и облединение полное
почти всю зиму света не видно было - корка льда на стеклах
пуговицца 23-04-2010 11:08
quote:
сейчас стоит обычная деревянная рама - но и конденсат и облединение полное
почти всю зиму света не видно было - корка льда на стеклах
блин, вы меня напугали.. что, не ставить рамы на балкон??
монтажник 23-04-2010 11:22
попытаюсь обьяснить такое явление чтоб не пугались
монтажник 23-04-2010 11:49
происходит зимой когда в квартире температура и влажность воздуха выше чем на улице и балконе а соответственно и давление воздуха в квартире выше. по законам физики(дифузия и конвекция) давление стримится сравняться и при открывании балконной двери на балкон стремительно поступает влажный воздух. газообразные молекулы воды при встрече с предметами низкой температуры конденсируюся в воду а при отрицательной температуре в кристаллы льда(в нашем случае это особенно заметно на поверхности холодных стекол)
монтажник 23-04-2010 12:58
влажный воздух зимой стремится на улицу везде -например находит выход через монтажные швы окон особенно при отсутствии пароизоляции шва внутри помещения конденсируется вода прямо в пене а по мере накопления ее точка росы смещается в сторону помещения
монтажник 23-04-2010 14:08
.применение паропроницаемой ленты (псул)в шве со стороны улицы сдвигает точку росы в сторону улицы, она не препятствует высыханию пены и защищает ее от ультрафиолета
ННИ 23-04-2010 14:13
Понятно в общем - свет венеры в облаках метана.
монтажник 23-04-2010 14:21
влажность в квартире -мы ее выдыхаем, чтоб избежать ее накопление необходимо обеспечить приток(отсутствует при герметично закрытых окнах) и отток воздуха-т.е. должен работать вытяжной вент канал и почаще обеспечивать приток свежего воздуха
монтажник 23-04-2010 14:27
например приоткрыть створку на микропроветривание. скажите тепло нужно береч? так стеклопакет то двукамерный и нормально все будет, а не сидеть в закрытых окнах с однокамерным. а береч здоровье нужно-дышать свежим воздухом.
монтажник 23-04-2010 14:31
quote:
Originally posted by ННИ:
Понятно в общем - свет венеры в облаках метана.
то что отправилось-отправилось с 5-ых раз какието трудности с сервером были... а так-то вроде понятно получилось- я при замерах всех предупреждаю об этом и пароизоляцию с псулом предлагаю любителям закрытых окон
ННИ 23-04-2010 15:23
не нужно так стараться, с пятого раза - тем более если так трудно. В женщине (профессии) должна быть какая то загадка . Что то не видно как фирмы свои коммерческие секреты направо-налево раскрывают. А после таких дешифровальщиков к заказчику не зайти - сначала 10 поклонов, затем реверанс, буклет с красивыми картинками где нарисовано как молекулы воды диффундируют. Каждый блин монтажник с тремя классами образования может объяснить все проблемы мирового устройства на уровне практикующего академика.
Не знает если заказчик чего, так и не нужно грузить его лишними знаниями.
Блин, надо включить монтаж пластика в СРО и именно за него установить плату в миллион. Тогда сразу лишних академиков не станет.
SHaG 23-04-2010 15:30
ПСУЛ НЕ является изолируещим материалом, соответсвенно не может применяется в наружном слое.
rusel4 23-04-2010 15:32
Нужно поставить окно на кухню и окно с дверью на балкон , двухкамерный всё под ключ.
Интересует цена, гарантия. Кто сделает? дом панельный пяти этажный .
SHaG 23-04-2010 15:33
quote:
Originally posted by ННИ:
Каждый блин монтажник с тремя классами образования может объяснить все проблемы мирового устройства на уровне практикующего академика.
грубо, тем более что у нас практический все имеют полное среднее образование
пуговицца 23-04-2010 15:38
нет уж, теперь от лишних расспросов не отделаетесь)) если я сейчас поставлю раму на балкон при моем однокамерном, без микропровнтривания и ваще безо всякой изоляции окно, то что получится? стекла будут запотевать, а потом еще замерзать? а которые стекла?))
SHaG 23-04-2010 15:40
quote:
Originally posted by rusel4:
Нужно поставить окно на кухню и оконный блок, двухкамерный всё под ключ. Интересует цена, гарантия. Кто сделает? дом панельный пяти этажный .
Поясните, оконный блок те дверь с окном и окно? или 1 балконный блок (ББ), окно в ББ какое, ширина, хотя бы примерно.... ширина подоконника?....ББ под ключ это откосы внутри помещения и (или) снаружи тоже!??!
SHaG 23-04-2010 15:44
quote:
Originally posted by пуговицца:
если я сейчас поставлю раму на балкон при моем однокамерном, без микропровнтривания и ваще безо всякой изоляции окно, то что получится? стекла будут запотевать, а потом еще замерзать? а которые стекла?))
если нет вентиляции и не будите проветривать то запотевать будет в любом случае...
ННИ 23-04-2010 15:45
Не надо сразу примерять на себя - это вам минус, считайте себя выше.
Десятилетнее хождение по коридорам школы многим дает ЗНАНИЙ не больше суммы трех классов.
Конкретно пост был написан на высказывания МОНТАЖНИКА.
Предлагаю прокомментировать самому его пост на уровне своих знаний.
SHaG 23-04-2010 16:05
считать себя выше или ниже не мой метод..... минусом больше минусом меньше...... фиалетово...а выносить вердикт за толкавое объяснение это что по Вашему!?!? причем в грубой форме?!?
а на месте МОНТАЖНИКА я бы и отвечать не стал..... если Вы в этой сфере- объясните где он не прав.... тем более что секретов сдесь нет... он работает по ГОСТу ..
DLG 23-04-2010 20:16
Друзья, давайте поговорим о женьщинах. Весна идет как никак, минимализм в одежде набирает обороты.
А то походу вся тема брому обожралась..........
монтажник 23-04-2010 23:02
quote:
Originally posted by ННИ:
Предлагаю прокомментировать самому его пост на уровне своих знаний
комментируем, обсуждаем, лучше я сейчас снип по окнам то найду да ссылку коллегам то дам если кто забыл
монтажник 23-04-2010 23:10
а вот и нашел-ссылка http://www.tehmash94.ru/Gost.html#gost -читаем и вспоминаем а комментарии излишни исполнить по разному можно- у кого на что энтузиазма хватает такие и выбирает материалы -лишь бы соответствовало требуемому
Мижг@н 23-04-2010 23:19
Неее никаких снипов ВЕСНА и .
пуговицца 24-04-2010 11:18
так-так, не мешайте тут неудачными женскими фотками кормящей матери готовиться к очередному ремонту
))у меня еще вопросы про изоляцию о обледенение...
а есть какая-то разница, балкон или лоджия? меня не сильно угнетает перспектива обледенения и запотевания стекол на лоджии-балконе... а вот в доме не хочется сырости совсем.. блин, вот жила я со своим однокамерным кое-как установленным veka столько лет и горя не знала, а теперь...
Мижг@н 24-04-2010 16:54
Ну тогда в общих чертах, чтоб мозг себе не разрушать:
лоджия-да, можно
балкон-нет, нельзя, и еще вариант мы знаем что нельзя, но!, любой каприз за ваши деньги(данный случай назовем на отье.. сь)
монтажник 24-04-2010 23:00
вот-вот какие только прихоти не выполнялись за эти деньги... но... когда желание с подвохом и обращаются напрямую к тебе как к специалисту-не гонись за деньгой-откажись и постарайся аргументировать-а грех брать на душу не стоит...
монтажник 24-04-2010 23:30
пуговка чего вы напугались ? на балкон раму установить стоит-снега на балконе не будет, сухой пол после дождя -разве не прекрасно? для этого ,как вы могли заметить, устанавливаются легкие рамы из массива дерева или аллюминиевые-купе с заполнением в одно стекло, блин люди довольны таким и все дела. а бояться будете когда я вам начну рассказывать про реальные случаи обрушения тех самых балконных плит ,которые кто-то так и желает по своему энтузиазму перегрузить
Мижг@н 25-04-2010 14:16
+5 к красноречию
zimma 25-04-2010 18:48
а у меня такой вопрос родился: возможно ли чтобы дверь на балкон открывалась наружу??? и вообще что из этого получится, то есть стоит или все таки по старинке оставить?
пуговицца 25-04-2010 18:56
quote:
пуговка чего вы напугались ? на балкон раму установить стоит-снега на балконе не будет, сухой пол после дождя -разве не прекрасно? для этого ,как вы могли заметить, устанавливаются легкие рамы из массива дерева или аллюминиевые-купе с заполнением в одно стекло
ага, поняла, то есть теплые рамы нельзя? вы можете официально это моей маман подтвердить?
я вообще не хочу ничего на балконе - люблю выходить нормально на открытый воздух, а она мечтает о теплом балконе...А лоджия-то тогда чем в этом смысле отличается? тоже, небось, будет конденсат в швах скапливаться... а вы мне советуете
quote:
а у меня такой вопрос родился: возможно ли чтобы дверь на балкон открывалась наружу???
ага
или как у спортивных машин вверх DLG 25-04-2010 21:52
quote:
а у меня такой вопрос родился: возможно ли чтобы дверь на балкон открывалась наружу??? и вообще что из этого получится, то есть стоит или все таки по старинке оставить?
Технически и практически осуществимо, есть опыт.
Четверти придеться вырезать только под открывание двери, при условии сохранения ширины проема. Ручка на створку балконной двери с двух сторон открывание по продукции завода Консиб удорожание ~ 1400=00.
k-a-n-t-v@mail.ru 25-04-2010 23:47
у меня не в одной такой двери опыт причем четверти не трогал, а коли и обрубать четверти, то все а не вокруг двери, ручку на двери можно сделать только изнутри по желанию а еще и замок с личинкой по желанию. такой вариант открывания просят когда на кухне возле выхода на балкон со стороны открывания двери стоит холодильник
монтажник 25-04-2010 23:50
выше я DLG отвечал
монтажник 26-04-2010 12:05
пуговка, я же досканально обьяснял про законы физики-потеть герметично остекленный балкон не будет если будете следить за влажностью воздуха это раз а во вторых отапливать так чтоб поверхность стекла имела положительную температуру(представьте эти энергозатраты при такой площади остекления-а значительные теплопотери происходят именно через окна даже при двукамерном стеклопакете(коэффициент теплопередачи Ro=0,36 у него)
монтажник 26-04-2010 12:13
при отсутствии отопления на утепленном (и герметичном)балконе в морозы выйдите подышать и конденсат тутже появится не только на стеклах, а на всех холодных поверхностях(-еще на стенах, потолке,на полу)
монтажник 26-04-2010 12:20
другое дело когда балкон остеклен негерметичной рамой-купе и через все эти щели влажность воздуха успешно уравнивается с уличной при том что снег и дождь на балкон не попадают-ведь красота да и только... http://ckrd.ru/page9.html
монтажник 26-04-2010 12:53
у лоджии разница очевидна -и утеплять потребуется главным образом фасад, потолок,пол-а на балконе- все, а так же существенная разница-у балкона посмотрите какая тонкая плита, на которую пойдет нагрузка от конструкции-вес п-образной металлопластиковой рамы с тройным остеклением поверьте в разы больше вашего