пуговицца 05-11-2009 08:16
quote:
гарантию я дам тока на монтаж окна
ага. а что тогда входит в список гарантийных случаев? Я почему-то думала, что если окно провисло - то это как раз и есть косяки монтажа. Про "сломается стеклопакет" - это тоже иногда можно отнести на плохой монтаж - если с перекосом поставят, то сломаться может даже хороший стеклопакет.
Интересно, как вы разграничиваете эти случаи?
krait22 05-11-2009 08:46
монтаж за 1500 + расходники для монтажа + подоконник + отлив
+ панель на откосы + гипсовая смесь
совсем не дёшево
да есть такое мнение у некоторых руководителей
клиент постонет от низкого качества работ
и успокоится через полгода
да и хер с ним скажет
у таких организаций как правило
в договоре прописано если заказчик в писменном виде
не предьявил свои притензии в течении 10 дней
то работа считается выполненной и принятой
по телефону манагер что угодно вам наговорит
по окончании работ монтажник подписать акты не просит
проходит 10 дней и вы имеете то что купили подешевле
НАВСЕГДА
читайте договор
всё что говорит менеджер только слова
пуговицца 05-11-2009 08:49
quote:
проходит 10 дней и вы имеете то что купили подешевле
НАВСЕГДА
читайте договор
всё что говорит менеджер только слова
спасибо за дельный совет

quote:
монтаж за 1500 + расходники для монтажа + подоконник + отлив
+ панель на откосы + гипсовая смесь
совсем не дёшево
я тоже не считаю, что это дешево за монтаж. Поэтому и рискнула предположить, что люди могут за эти деньги и качество обеспечить

demonnster 06-11-2009 13:07
1500 за монтаж это нормальная цена, не высокая и не низкая, у нас отлично зарекомендовавшие себя монтажники, ставят соовтетственно, имеют хорошие отзывы клиентов, проверено годами... и стоимость монтажа примрено такая. Как-то неуспевали установить окна, сроки поджимали а монтажников не хватало, вызвали бригаду по объявлению, цену ломанули они просто ужас... ладно деваться было некуда, но так дерьмого поставили (извиняюсь за выражение) после монтажа сбили им около 30% за монтаж, ито это было выще всех... просто косяки не все увидили сразу, гнаться надо не за ценой а за рекомендациями... (ладно наши монтажники все исправили потом, больше левых не берем вообще... лучше сроки перенести) как вариант многие делают, ставят сперва 1но окно, смотрят как монтаж делают и т.п. если все устраивает заказывают остальные, у нас так делали клиенты, и почему то заказывали остальные окна...
P.S. Я новый кто занимаеться на форуме окнами, прошу любить и жаловать, новый в плане форума, но не окон.
https://izhevsk.ru/forummessage/100/595501.html моя тема.
Nikita87 06-11-2009 20:58
а вы где окна покупаете если не секрет? И стекло пакеты?
demonnster 06-11-2009 23:18
Стеклопакеты "Спецстрой" Ижевск и "Стис" Набережные Челны. Все стеклопакеты сертифицированы. Производство окон ООО "Центр Окон".
andyman77 07-11-2009 11:34
Вопрос ко всем оконщикам: Используете ли цветные профили? Бывают ли изначально заводские цветные профили не крашенные или обклеенные пленкой. Интересует темно-коричневый (шоколад) цвет. Всего нужно будет 10ть окон разных по размерам. Насколько в процентах выходит дороже?
krait22 07-11-2009 12:48
видел такой профиль у veka
думаю цена будет как у
окон из дерева с покрытием лак
krait22 07-11-2009 12:51
quote:
Originally posted by demonnster:
Стеклопакеты "Спецстрой" Ижевск и "Стис" Набережные Челны. Все стеклопакеты сертифицированы. Производство окон ООО "Центр Окон".
передай привет Кривцову с Васильевым если они ещё работают
в Центре окон
lev9977 09-11-2009 14:23
окно 1300х1400
балконный блок 2000х2100 (окно без створок, дверь полностью стекло)
2-й стеклопакет, 3-й профиль.
Кто сделает? нужны только конструкции.
цены и контактный тел в П.М. пожалуйста
ВЭЛ 09-11-2009 21:45
quote:
Originally posted by andyman77:
Вопрос ко всем оконщикам: Используете ли цветные профили? Бывают ли изначально заводские цветные профили не крашенные или обклеенные пленкой. Интересует темно-коричневый (шоколад) цвет. Всего нужно будет 10ть окон разных по размерам. Насколько в процентах выходит дороже?
Заводские цветные профили бывают, но они снаружи идут с ламинацией. Темно-коричневый (шоколад) цвет (ламинация болотный дуб). Срок изготовления увеличивается до месяца. Данные для связи в профайле.
Vand 10-11-2009 19:43
Доброго времени суток всем! Нужно пластиковое окошко(1470*1470) с установкой в кирпичной хрушевке. Предложения в пм или по тел 89226804035 Андрей
Rust_am5 10-11-2009 21:53
всем првет ! Нужно пластиковое окно на болкон 230*152 примерно . 3 секции центральная чтоб открывалась. Предложения в пм
Rust_am5 10-11-2009 21:54
!!!!!!!!! Нужно пластиковое окно на болкон 230*152 примерно . 3 секции центральная чтоб открывалась. Предложения в пм
Rust_am5 10-11-2009 21:55
хочется пластиковое окно на болкон 230*152 примерно . 3 секции центральная чтоб открывалась. Предложения в пм
oknanaveka 11-11-2009 10:49
Приходите в офис, посмотрите образцы, разрезы.....
получите на руки распечатку расчета. по телефону никогда правды не получите.
Наш адрес ТЦ ЛЕОН 1 этаж 1 офис! тел. 555240, 658673.
Можем предложить ВЕКУ и КВЕ трех- и пяти-камерные профиля.
Любые пакеты.
lev9977 11-11-2009 11:37
завод АПТ, кто нибудь сталкивался с ними? как качество конструкций у них?
pantera25 11-11-2009 14:19
А есть ограничения на установку окон по температуре? До какой температуры на улице вы устанавливаете окна? Интересует стоимость с установкой 2-х окон (одно с балконом) в 467 серию, 5-ти этажная панель.
krait22 11-11-2009 20:39
завод апт
работают с профилем монблан
стеклят дома титан и хозбазы
спросите у новосёлов из этих
домов я думаю на многие вопросы
вам ответят
установку окон мы проводим до минус 15
холоднее монтаж тоже возможен но нужна
специальная монтажная пена
я доверяю только пене титан 65 зимняя
ставлю только на неё если холоднее 0
любая другая пена просто замерзает
хотя внешне выглядит как засохшая
но если тронуть осыпается как пепел
про стоимость с установкой скажу только
после замеров звоните по тел
8 904 310 80 80 сергей
8 922 505 99 55 никита
24 31 24
belkas 11-11-2009 22:15
Вопрос ко всем оконщикам: Используете ли цветные профили? Бывают ли изначально заводские цветные профили не крашенные или обклеенные пленкой. Интересует темно-коричневый (шоколад) цвет. Всего нужно будет 10ть окон разных по размерам. Насколько в процентах выходит дороже?
quote:
[B][/B]
Veka- завод Консиб, кошированный профиль, смотрится шикарно, удорожание примерно 40%
Nikita87 12-11-2009 07:12
quote:
Veka- завод Консиб, кошированный профиль, смотрится шикарно, удорожание примерно 40%
у всех такое удорожание
shar0000 14-11-2009 15:13
прочитал недавно в газетке в рекламе одной фирмы ...
"1. При заказе пластиковых окон попросите в компании сертификат, который отвечает за контроль качества при выпуске продукции продукции на должном уровне.
2. Так же не забудьте еще один важный документ-сертификат Соответствия (ГОСТ Р).
3.ПВХ-профиль не должен стоить меньше своего ценового предела, так как низкая стоимость влечет за собой плохое качество изделия. Дешевое пластиковое окноскорее всего скрывает в себе какой то подвох, поэтому ни в коем случае нельзя терять бдительность.
4. Уплотнитель окна должен быть выполнен из резины высокого качества и уж никак - из полимера. Эластичность резины и стойкость к агрессивным условиям внешней средв, а так же его конфигурация обеспечат Вам практически пожизненную гарантию от сквозняков.
5. Обратите внимание на изготовленный образец в выставочном зале выбранной фирмы. Осмотрите поверхность профиля, проверьте, аккуратно ли выполненны сварные швы. Они должны быть равномерные и хорошо зачищенные"
.... долго думал.... все понимаю, что рекламщикам пофиг что писать и работают в редакции не специалисты в области ПВХ производства, а подобного рода тексты пишут вообще девочки-студентки на пол-ставки, но тот, кто утверждал данный текст мог предположить, что люди живут гораздо дольше, чем 7-9 лет (пожизненная гарантия). ценовой предел пластикового окна-это категория какая то непонятная... документы- какие то новые формы документов ввели, пока я спал, что ли? ГОСТ Р-это гост чего, Румынии? сертификат, который отвечает.... это похоже на ИСО, и он у компании есть??? я в шоке! образец в офисе-не показатель качества, он по умолчанию ДОЛЖЕН быть отличного качества.... но если предположить, что статейку то писал все таки оконщик, я даже преставить себе не могу, о чем он с клиентами разговаривает...
krait22 14-11-2009 19:01
как правило эти статьи носят заказной характер
текст в них не должен противоречить внутренним правилам
организации а также содержанию договора
это просто реклама на деле всё намного проще
например у всех дилеров консиб все необходимые копии документов
выдают по требованию розничного продавца
так красиво это всё смотрица на стене за спиной
очень сильно влияет на решение клиента
ведь кроме этих бумажек и рекламы заказчик о дилере
незнает нехера
окно пвх для манагера просто товар который надо продать
Nekrasov 15-11-2009 11:46
quote:
Originally posted by shar0000:
ГОСТ Р-это гост чего, Румынии
России так-то...
shar0000 16-11-2009 09:18
Россия так то РФ, Российская Федерация....
shar0000 16-11-2009 09:22
krait22, согласен... но давайте все таки и в заказных статейках писать поумнее, что ли...
z18ru 17-11-2009 22:55
Сколько будет стоить изготовление хрущевского холодильника 75*85 с одной дверцей шириной 45 посередине, либо с двумя дверцами по всей ширине? Установка?
Nekrasov 18-11-2009 09:16
quote:
Originally posted by shar0000:
Россия так то РФ, Российская Федерация....
Да, Вы правы.
Но вот: ссылка ссылка
Обозначение - ГОСТ Р (ГОСТ РФ)
страна - Россия
национальный орган по стандартизации - Федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии (Ростехрегулирование РФ)
ARRISTA 18-11-2009 13:29
А по ОРС 12-21В может проконсультировать?
AS-SA 18-11-2009 14:51
quote:
Originally posted by krait22:
[B]
установку окон мы проводим до минус 15
холоднее монтаж тоже возможен но нужна
специальная монтажная пена
я доверяю только пене титан 65 зимняя
ставлю только на неё если холоднее 0
любая другая пена просто замерзает ...
/B]
Пена- это хорошо, и Мы по желанию заказчика ставим на пену, но плюсом ко всему сегодня уже используем и УУП "Лацкан" при монтаже окон.
Гарантия на шов 15 лет. Нет ограничения по температурам монтажа. Монтаж в соответствии с ГОСТ. Монтаж самой УУП "Лацкан" ведем 10-15 минут.
При таком монтаже Мы не используем ни ПСУЛ, Ни диффузионные, ни пароизоляционные ленты.
УУП "Лацкан" в монтажном шве.



Nikita87 18-11-2009 15:36
quote:
Originally posted by krait22:
[B]
установку окон мы проводим до минус 15
холоднее монтаж тоже возможен но нужна
специальная монтажная пена
я доверяю только пене титан 65 зимняя
ставлю только на неё если холоднее 0
любая другая пена просто замерзает ...
/B]Пена- это хорошо, и Мы по желанию заказчика ставим на пену, но пюсом ко всему сегодня уже используем и УУП "Лацкан" при монтаже окон.
Гарантия на шов 15 лет. Нет ограничения по температурам монтажа. Монтаж в соответствии с ГОСТ. Монтаж самой УУП "Лацкан" ведем 10-15 минут.
При таком монтаже Мы не используем ни ПСУЛ, Ни диффузионные, ни пароизоляционные ленты.
УУП "Лацкан" в монтажном шве.
могу умудрится и при минус 25 поставить окно на пену и пена не замерзнет угадайте как коль все тут так хвастаются
AS-SA 18-11-2009 15:45
ЭКРАН тепловой!? Угадал?!
- " гони пузырь ..."
difence 18-11-2009 16:16
quote:
Originally posted by shar0000:
прочитал недавно в газетке в рекламе одной фирмы ...
Прочитал, то что написано, придраться-то практически не к чему, и все по теме... Может возникнуть некоторое недопонимание отдельных слов, г-н Некрасов вобщем-то все объяснил на одном примере)))
krait22 18-11-2009 17:48
quote:
Originally posted by AS-SA:
ЭКРАН тепловой!? Угадал?!
можно на словах по подробнее или на пальцах

грейп 18-11-2009 19:09
Прошу прощения за оффтоп, но именно здесь бывают люди, которым может пригодится следующее: хороший слоган для оконной конторы. Лежит без дела, а может кому-то он нужен? Может, люди не знают, как им выделиться среди подобных на разворотах "Лидер-Почты" и прочих газеток? Пишите в ПМ. Вознаграждение приветствуется.
demonnster 19-11-2009 10:20
quote:
Originally posted by Nikita87:
могу умудрится и при минус 25 поставить окно на пену и пена не замерзнет угадайте как коль все тут так хвастаются
фен
SlavikM 19-11-2009 16:09
Есть пластиковое окно, было поставлено предыдущими хозяевами, первую зиму продувало его будь здоров, этим летом полностью переделали откосы на нем, но сейчас опять дует от окна. Остается пенять только на подоконник, его не меняли. Проверял створку, все норм, щелей нет, не дует, но холодный воздух идет явно снизу, предпологаю из стыка подоконник - окно. Может ли дуть из него? И что будет стоить сделать перемонтаж подоконника?
Панелька, 467 серия, спальня (не помню длинну, если критично то могу замерить)
Nikita87 19-11-2009 19:20
попробуйте снимите наружний отлив и пропеньте окно. иногда помогает
SlavikM 20-11-2009 09:54
Я имел ввиду кто может помочь и за какую сумму?

f@nytelega 20-11-2009 13:03
проще самому сделать то что никита посоветовал, чем ждать пока кто то отзовется.... (имхо)
AS-SA 20-11-2009 13:50
А вот такой разворот событий как ВАМ?!
Всем, купившим окно и заказавшим установку у Нас только до 10 января 2010 года, материалы для заделки монтажного шва по ГОСТ - в ПОДАРОК.
Замеры бесплатно. Выезд к заказчику - БЕСПЛАТНО.
Заявки В личку.
Mars&Mars 20-11-2009 21:12
Товарищи установщики пластиковых окон и иные господа. Есть порядка 90 новых подоконников ПВХ, шириной 600 мм и длиной 1500 мм. Есть желающие приобрести? Можно оптом. Можно в розницу.
Nikita87 20-11-2009 23:20
если нормальный витраж и цена приемлимая то я могу немного взять, Цену озвучьте пожалуйста.
lev9977 21-11-2009 15:58
может ли 5-ти и 3-х камерный профиль быть одной толщины?
профиль монблан.
Nikita87 21-11-2009 18:04
не берите его лучше вообще
demonnster 21-11-2009 18:50
монблан = грайн = експроф и т.п... (кроме века кбе и саламандр) - пластиковые стаканчики из такого пластика делают

мы тока с 3х камерным монблан рабоатем. в гаражи, веранды, балконы, подъезды тока ставят.
lev9977 21-11-2009 23:10
взял уже), смущает то, то они одной толщины, что 5-ти что 3-х камерный
krait22 22-11-2009 10:53
quote:
Originally posted by demonnster:
(кроме века кбе и саламандр)
а эти ПВХ по вашему из чего делают ?
какой то другой пластик ?
уверен про стаканчики вы не сами придумали
есть профиля превосходящие вышеперечисленные
по множеству характеристик
КВЕ=ВЕКА=САЛАМАНДЕР(крем для обуви?)
только хорошо раскрученный бренд
обеспечивающий хороший процент продаж
хотел задать вопрос
если века такой супер профиль то как консибу удалось снизить
стоимость изделий для дилеров так низко в начале 2009 года?
по мне АРТЕК сделанный в Оконных Системах не уступает по качеству консиб
про стоимость и говорить не буду на АРТЕК цена более адекватная
kamaz 23-11-2009 13:05
скушна тут у вас
demonnster 23-11-2009 13:40
спорить бессмысленно, время уже показало.... 5-7 лет пройдет убедитесь если поставите. в этом и заключается качество сырья... у кбе\века\саламандр качество сырья на порядок выше. Просто много товарищей знаю которые жалуются на протяжении времени... первые 2-3 года любой профиль супер будет. Думаете тут тока плата за бренд?) Зачем тогда КБЕ установлено каждое 4 окно в России? Почему госты по нему делались? почему он рекомендован к установки в детских и лечебных\оздоровтильеных учреждениях? тоже за красивое название? КБЕ первые перешли на греенлайн технологию без свинца и есть экологические сертификаты, на скока я знаю саламандр и века только заявлют что чистый, но не подтверждено (когда обучался было так, щас не уверен на 100%) в 2012 все обязаны будут перейти...
kamaz 23-11-2009 13:47
кто не в курсе, в европе саламандер = ширпотреб
а не супер мегапрофиль как у нас
krait22 23-11-2009 14:46
да мозг выносят на тренингах по продажам кве и века на все сто
это заметно по постам тех кто эти профиля продаёт в розницу
ведь главное что бы менеджер по продажам века и кве был
уверен в том что продаёт что то стоящее хотя это таковым
может и не являтся
пожалуйста пишите от себя а не то что услышали на обучении
kamaz 23-11-2009 14:52
а откуда им знать, если профиль тока в руках держали и на картинках видели, а не варили его на станке не нюхали как пахнет не ломали его на морозе

Mars&Mars 23-11-2009 15:06
quote:
Originally posted by lev9977:
может ли 5-ти и 3-х камерный профиль быть одной толщины?
профиль монблан.
Может. Они в данном случае все будут 60 мм шириной. Но я так думаю, что не количество камер влияет на теплопроводность, а их ширина. Поэтому лучше вбрать 5-ти камерный профиль, но шириной более 60 мм.
Nikita87 23-11-2009 16:02
если кто не в курсе для нашего климата оптимально подходят 3 камерный профиль и двух камерный стекло пакет, а не как у нас многие заказывают 5 камерный профиль и 1 камерный пакет и еще и установку по госту, просто супер заказ получаеться.
demonnster 23-11-2009 16:06
я не был на тренингах или обучениях кбе, я сам обучался, ходя по фирмам города Ижевска, лазя по десяткам и десяткам форумов и сайтов производителей и не только, читая литературу. К сожалению на завод КБЕ в Воскресенск не было возможности съездить.
Ух я тему хоть оживил

ЗЫ я все писал - что вычитал, что говорят люди, что видел сам, с чем сам сталкивался (других источников я к сожалению не знаю)
krait22 23-11-2009 17:17
quote:
Originally posted by demonnster:
ЗЫ я все писал - что вычитал, что говорят люди, что видел сам, с чем сам сталкивался (других источников я к сожалению не знаю)
всё приходит с опытом
большим опытом монтажей всевозможных систем профилей
в книгах такого не напишут
shar0000 23-11-2009 17:27
Есть пластиковое окно, было поставлено предыдущими хозяевами, первую зиму продувало его будь здоров, этим летом полностью переделали откосы на нем, но сейчас опять дует от окна. Остается пенять только на подоконник, его не меняли. Проверял створку, все норм, щелей нет, не дует, но холодный воздух идет явно снизу, предпологаю из стыка подоконник - окно. Может ли дуть из него? И что будет стоить сделать перемонтаж подоконника?
Панелька, 467 серия, спальня (не помню длинну, если критично то могу замерить)....
возможно, что дует из шва.... в панельках такое бывает, и окно совершенно ни при чем
shar0000 23-11-2009 17:27
дополняю-шва между панелями
shar0000 23-11-2009 17:32
quote:
Originally posted by demonnster:
спорить бессмысленно, время уже показало.... 5-7 лет пройдет убедитесь если поставите. в этом и заключается качество сырья... у кбе\века\саламандр качество сырья на порядок выше. Просто много товарищей знаю которые жалуются на протяжении времени... первые 2-3 года любой профиль супер будет. Думаете тут тока плата за бренд?) Зачем тогда КБЕ установлено каждое 4 окно в России? Почему госты по нему делались? почему он рекомендован к установки в детских и лечебных\оздоровтильеных учреждениях? тоже за красивое название? КБЕ первые перешли на греенлайн технологию без свинца и есть экологические сертификаты, на скока я знаю саламандр и века только заявлют что чистый, но не подтверждено (когда обучался было так, щас не уверен на 100%) в 2012 все обязаны будут перейти...
деньги, очень большие деньги решают очень серьезные вопросы....
krait22 23-11-2009 17:48
ещё часто из под пола дует
krait22 23-11-2009 18:41
в моём детстве эту чёрную штучку называли колбаса
её ещё в покрышки велосипедные вставляли
kamaz 23-11-2009 19:02
а теперь аналогичную использует AS вместо монтажной пены N)
f@nytelega 23-11-2009 21:28
quote:
в моём детстве эту чёрную штучку называли колбаса
её ещё в покрышки велосипедные вставляли
так это она???? %)
quote:
а теперь аналогичную использует AS вместо монтажной пены
класс 
я предлагаю еще пенопласт использовать 
Nikita87 24-11-2009 12:01
нафига, мы с серегой давно уже перешли на натуральные уплотнители. PS используем лесной мох(дешево и сердито, а главное окна дышат, и ставить можно хоть при -35)

f@nytelega 24-11-2009 08:35
quote:
Originally posted by Nikita87:
нафига, мы с серегой давно уже перешли на натуральные уплотнители. PS используем лесной мох(дешево и сердито, а главное окна дышат, и ставить можно хоть при -35) 
все, со след. недели ставим на тряпки, старые колготки, носки и труселя + заделка откосов цементом
AS-SA 24-11-2009 10:33
Нервируют почему? ....
... потому что практичнее, дешевле, проще в исполнении шва, срок эксплуатации значительно выше, качественнее монтаж в сравнении с пеной, хотя ее мы тоже применеяем.
Ставим на прокладку уже 2 года.
В сравнении с установкой окон на пену- НЕТ. Полный кайф. Попробуйте, вряд ли вернетесь к пене, да и ЗАКАЗЧИКУ пена уже не нужна. Вчерашний день. Приращение по фенолам в квартире и не более.
Применяя прокладки нам не нужны ни ПСУЛ, ни Пароизоляционные ленты, ни диффузионные ленты. Экономия для ЗАКАЗЧИКА. и для Нас проще в исполнении, ну и надежность просто охеренная.
Делалем гидроизоляционные испытиния пенного исполения окна- вода свищет во все щели. Можем испытать любой Ваш монтаж в вашем присутствии и Вы увидите, что за дерьмо лепите.
А в нашем случае гарантия очень высокая.
Хотя Мы по желанию заказчика "лепим" и на пену, но к этому материалу уже интереса не испытываем. Но пену все-таки применяем по подоконник.
Вы поймите, что Мы первыми начали в Удмуртии ставить по ГОСТ, и все изъяны этого монтажа знаем. Вот и пришлось думать о материале, который бы нас избавил от этих проблем. Нашли.
ПОЗДРАВЬТЕ : СЕГОДНЯ ПОЛУЧИЛИ ПАТЕНТ НА НЕГО. 
Обращайтесь, если что всегда поможем, поделимся и информацией и материалами.
Вообще ситуация очень интересная. Со всей страны прокладки заказывают и ставят на прокладки в очень многих регионах РФ, а Удмуртия-место, где была прокладка разработана, место, где разработан узел монтажа - только критикуют и не более...
Странно.
Прежде чем подвергать критике - Изучите материал, опробуйте. 
А так , все зависит от заказчика, если он наскреб последнее на окно, то и на пену ему сойдет ? а нет. Все сегодня хотят ХОРОШО.
Ведь с пеной хорошо только при монтаже, прыснул в шов и , как многие считают, все в порядке, окно стоит, а нет ...
Последствия с пеной потом ... Ультрофиалет ее рушит, Влага меняет характеристики, фенолы она просто дарит нам с Вами. Было время, когда ничего иного из материалов не было , альтернативы не было, Вот только пакля и пена, ну и колготки, и т.п., это уже было, проходили а сегодня появляются все новые материалы, завтра материалов будет еще больше. Ищите, читайте, изучайте, пробуйте ....
С Уважением к участникам форума.
Nikita87 24-11-2009 16:33
quote:
Ведь с пеной хорошо только при монтаже, прыснул в шов и , как многие считают, все в порядке, окно стоит, а нет ...Последствия с пеной потом ... Ультрофиалет ее рушит, Влага меняет характеристики, фенолы она просто дарит нам с Вами. Было время, когда ничего иного из материалов не было , альтернативы не было, Вот только пакля и пена, ну и колготки, и т.п., это уже было, проходили а сегодня появляются все новые материалы, завтра материалов будет еще больше. Ищите, читайте, изучайте, пробуйте ....
А шов защищать с улицы не пробовали, и еще вопрос на сколько точек крепления ставите рамы только чесно, и на какое крепление?
kamaz 24-11-2009 16:37
на клинья и на мох вот самое лучшее для монтажа окон, и цемент под подоконник
difence 24-11-2009 16:50
Мдя, про стаканчики- это круто... ПВХ много где используется, но в стаканчики- ПП и ПЭ, кроме того, при экструзии профиля добавляется до 70 различных стабилизаторов, эмульгаторов, пластификаторов и пр. Может, все-таки на тренинг???
kamaz 24-11-2009 16:57
УРА АС вернулся, тема ожила! а все начиналось в колбасы
AS-SA 24-11-2009 17:53
Есть такое многообсуждаемое понятие при монтаже окон - ГОСТ30971-2002 называется. Вот ГОСТ регламентирует и предписывает. Мы работаем в соответствии с ГОСТ. Конечно же закрываем шов и с внутренней и снаружной стороны, когда работаем с пеной и все в соответствии с ГОСТ. Для Нас ведь нет проблемы с материалами, чтобы закрыть шов. Мы сами их производим, цены на них очень даже интересные. Посмотрите на сайте деалан. нет.
Наружную сторону сейчас Мы закрываем по иному. Используем метод двух встречных вентилируемых потоков воздуха, к стати разработанный нашими специалистами. Но такой метод Мы используем только с прокладкой. С пеной он не катит. Вот стоимость по материалам чтобы закрыть наружную четверть где-то в пределах под 70 руб (примерно).
Рамы Мы крепим в соответствии с ГОСТ 150 мм от края и через 700 мм ставим, либо анкера, пластины, но при определенных условиях используем и прямые подвесы. По механическим характеристикам они проходят хорошо. Более подробно варианты крепления рамы можно посмотреть в ГОСТ. Бывают разгильдяи, которые на импост не ставят крепеж, но Мы с ними боремся. 
На мой взгляд все-таки анкер- наиболее надежное крепление, но и остальные, предложенные ГОСТ крепления Мы с удовольствием применяем. В каждом конкретном случае - свое.
Я на форумах высказывал такое мнение, что анкер- это жесткое крепление. А вот в этот узел лучше применить плавающее (деформационные сдвиги). Вот по мне гвоздь в это место, так это раньше было правильнее. Но и пластины, а в особенности прямые подвесы, они как раз позволяют компенсировать деформационные сдвиги рамы, вызванные сезонными циклами. Все движется и вот ГОВОЗДЬ уже ушел в прошлое.

Nikita87 24-11-2009 18:30
мда какой большой сертификат, я могу в таком качестве 20 выложить и ни кто не узнает о чем он. гост то гостом, а я уверен что при установке на анкера вы рамы не расклиниваете. это так
kamaz 24-11-2009 18:54
это особенность плавающей конструкции
Nikita87 24-11-2009 19:02
угу того глядишь и уплывет из проема
AS-SA 24-11-2009 21:20
quote:
Originally posted by Nikita87:
мда какой большой сертификат, я могу в таком качестве 20 выложить и ни кто не узнает о чем он. гост то гостом, а я уверен что при установке на анкера вы рамы не расклиниваете. это так
Во-первых это не сертификат - это патент на изобретение. Вот так ,ребята, он выглядит. И Уж 20 таких у тебя точно нет.
Но у тебя еще все впереди... Удачи тебе.
Во-вторых. При установке на прокладку мы обязательно расклиниваем раму, иначе промудохаешься. И там не зависимо от того на анкера, пластины и т.д Все-равно расклиниваешь. Мы из монтажа на прокладку секретов не делаем, вся информация есть на сайте. Можете посмотреть.
При установке на пену тоже расклиниваем. Иначе можно в отклонениях ошибиться, хотя пару человек спецов есть, глаз-алмаз.
kamaz 24-11-2009 21:39
кто больше?
AS-SA 25-11-2009 09:25
Вижу я ты лайбу свою поменял по моему с презерватива на вазелин. И качество хорошее. Если я ошибаюсь, то прошу прощения заранее.
Вот то, что хорошее качество, это хорошо. Обязательно приду к тебе взять урок на платной основе.
Ну это все в шутку, а если по-серьезнее, то зайди на сайт, там все это есть. Можно и здесь файл кинуть, но зачем место занимать, грузиться будет техника дольше и т.д.
Но все это отступление от темы.
А теперь по теме:
Вот тот материал, который Вы пытаетесь поставить под сомнение получил мировое признание. Было проведено множество экспертиз на возможность его применения в том числе и при монтаже светопрозрачных конструкций, и даже выдан патент на изобретение. А это значит, что все о чем Мы говорим- это истина. Признанная истина в научных кругах, да и на практике давно уже все работает.
Истину глаголю.
.
kamaz 25-11-2009 09:32
quote:
Originally posted by AS-SA:
Вижу я ты лайбу свою поменял по моему с презерватива на вазелин. И качество хорошее. Если я ошибаюсь, то прошу прощения заранее.Вот то, что хорошее качество, это хорошо. Обязательно приду к тебе взять урок на платной основе.
Ну это все в шутку, а если по-серьезнее, то зайди на сайт, там все это есть. Можно и здесь файл кинуть, но зачем место занимать, грузиться будет техника дольше и т.д.
Но все это отступление от темы.
А теперь по теме:
Вот тот материал, который Вы пытаетесь поставить под сомнение получил мировое признание. Было проведено множество экспертиз на возможность его применения в том числе и при монтаже светопрозрачных конструкций, и даже выдан патент на изобретение. А это значит, что все о чем Мы говорим- это истина. Признанная истина в научных кругах, да и на практике давно уже все работает.
Истину глаголю.
.
Стареете, память не та уже... презик у Никиты на аве, у меня его не было никогда
Уроков посторонним не даю, а если и даю то за очень дорого
Файл тут выложился бы без проблем с разрешением в 100 dpi
То что говорено по науке не всегда сочетается с практикой, сколько лет вы уже используете данную прокладку?
AS-SA 25-11-2009 09:51
Камаз, извини, все-равно качество мелкого рисунка у тебя хорошее... Приду учиться за ДОРОГО .

На прокладку ставим уже 2 полных года. Все циклы прошли и не по разу, но на Наш материал делаются циклические испытанив в лабороторияз до 45-50 циклов. Это значит что до 50 лет испытывают. Но учитывая старение материалов Мы не даем 50 лет , а доем выше 30 лет.
Все объекты находятся на контроле. Есть полностью вскрытые швы, которые постоянно контролируют и в морозы и в жару и вдождь и т.д. Все ОК!!! 
в 2003 году Мы начали ставить по ГОСТ. За основу взяли Пермские технологии монтажа. Они были для нас наиболее убедительны. Ставили ровно 5 лет по их технологии, а потом стали задумываться. Не слишком ли дорогой вариант установки ведь там и ПСУЛ и Диффузионные ленты, и пароизоляционные ленты, еще и делали утепление проема ЛТ физ.
По истесении 2-ух лет стали смотреть швы, которые монтировали. Рекламаций не было, но у нас на контроле в организации стояли образцы, которые Мы подвергали естественным циклическим испытаниям, и Мы видели что происходит с пеной, ленточками.
Пена Нас устаривала во всем, быстро, не дорого, удобно. На нескольких образцах Мы начали наблюдать в зимнее время такую картину: Отслаивание пены от проема и в результате образовались щели до 2 мм. Щели были сквозные, через них шло промерзание.
Аналогичную проблему Мы стали замечать и на объектах. Даже фо-то на форумы выкладывали.
Это нас заставило задуматься над тем, а те ли нам рекомендуют материалы для установки по ГОСТ. Тогда Мы начали искать материалы по теплопроводности не уступающими пене, элластичные, температуростойкие, долговечные, не дорогие, удобные в монтаже. Таких материалов в чистом виде Мы не нашли. Это затавило Нас начать разрабатывать. И вот сегодня есть материал признанный на самом высоком уровне и отвечающий нашим требованиям и требованиям ГОСТ для монтажа светопрозрачных конструкций и деформационных швов.
У нас не было наработанной технологии, но в течении 2-ух лет такая технология появилась.
Сейчас действительно стал шов надежнее, дешевле и т.д. В монтаже в сравнении с монтажем на ленточки он проще.
Сегодня Мы значительно снизили цены на те самые ленты, которыми Вы ставите окна. Цены очень дешевые. В стране , пожалуй таких цен нет. В Удмуртии- тем более.
Заделка монтажного шва сводится только к размещению прокладки в шов, распралению "Лацканов", которые приклеиваются одной стороной к профилю, другой к проему легким приглаживанием руки. 
kamaz 25-11-2009 10:13
уже была рекламная тема уплотнителя, и куда тока модеры смотрят
kamaz 25-11-2009 11:04
когда прямая реклама - это уже статья как говорится
AS-SA 25-11-2009 11:37
Я Вас не пойму, то Вы радуетесь моему появлению, то это Вас огорчает. Вы определитесь ...

Nikita87 25-11-2009 11:41
не мы все рады вашему появлению я хоть повеселюсь от души по поводу ваших прокладок
kamaz 25-11-2009 13:12
появление радует, вот реклама нет
AS-SA 25-11-2009 15:58
quote:
Originally posted by Nikita87:
не мы все рады вашему появлению я хоть повеселюсь от души по поводу ваших прокладок
Я тебе покажу сейчас цены на ленточки монтажные, так ты вообще обписяешся
смотри здесь: http://www.dealan.net/index/0-54
kamaz 25-11-2009 16:05
вроде как "Обьявления - в раздел "строительный рынок". непонимающим - будет ограничиваться доступ "
МОДЕР АУ
AS-SA 25-11-2009 16:33
Ты ведешь себя, как "паршивый шакал". Будь мужиком.
Ты должен знать, что за форумы МЫ не держимся, форумы держаться за НАС.
Ты спросил-я тебе всего лишь ответил аргументированно. Не плачь, твой хлеб оставим тебе.
f@nytelega 25-11-2009 16:41
вот что сегодня увидали....
...."ДАЕШЬ ПАСЕКУ У СЕБЯ В ОКНЕ!!!"...


AS-SA 25-11-2009 16:46
Это как?
kamaz 25-11-2009 18:36
quote:
Originally posted by AS-SA:
Ты ведешь себя, как "паршивый шакал". Будь мужиком.
Ты должен знать, что за форумы МЫ не держимся, форумы держаться за НАС.
Ты спросил-я тебе всего лишь ответил аргументированно. Не плачь, твой хлеб оставим тебе.
я матом с незнакомыми на форуме не разговариваю
до моего хлеба у вас руки коротки
так что на эту тему я не переживаю
AS-SA 25-11-2009 21:26
quote:
Originally posted by f@nytelega:
вот что сегодня увидали........"ДАЕШЬ ПАСЕКУ У СЕБЯ В ОКНЕ!!!"...
А там пчелы были ? Куда вы их подевали? В это время они должны были находиться в клубе.
- Хозяевам просто повезло. Пчелы отстроенными сотами теплоизолировали монтажный шов . Воск пчелиный хороший теплоизоляционный материал.
А еще прополис обеззараживал воздух в помещении.
И вот такую лечебницу хозяева променяли на "пластиковую смерть" ?
fan250 25-11-2009 22:02
Нужна балконная группа под ключ. Девятиэтажка кирпич. Окно двухстворчатое 1360х1450. Откосы, подоконник, отлив, двухкамерка, створка одна глухая одна поворотно наклонная. Балконная дверь - 720х2210 поворотная.
f@nytelega 26-11-2009 08:02
quote:
Originally posted by AS-SA:
А там пчелы были ? Куда вы их подевали? В это время они должны были находиться в клубе.
- Хозяевам просто повезло. Пчелы отстроенными сотами теплоизолировали монтажный шов . Воск пчелиный хороший теплоизоляционный материал.
А еще прополис обеззараживал воздух в помещении.
И вот такую лечебницу хозяева променяли на "пластиковую смерть" ?
а разве пчелы на зиму в таких тусуются? они ж вроде под землей контуются 
кстати "улей" был как наверху, на пол окна так и внизу, на четверть...
AS-SA 26-11-2009 09:08
Пчела разведчица после выхода роя ищет убежище для новой семьи. Если не находит дупло, ульи свободные, то с удовольствием селится в пустоты (Шкафы на балконе, пустоты в швах, на чердаках и т.д.) Ну не погибать же ей.
lsd6969 26-11-2009 11:11
мочите товарищи
AS-SA 26-11-2009 13:12
Да мочим, мочим по тихоньку.

Куда спешить, все еще впереди.