А вы еще больше обсуждайте моменты установки окон, возникающие проблемы с клиентами и методы борьбы Заказчика с Оконщиками. И тогда все будет ОК!
Мы ведь сами учим Наших клиентов как нужно с Нами бороться. Мы им все уже рассказали, каждый из нас пытался сделать себе (не чего греха таить хоть какую-то рекламу). Вот и получили. ГРАМОТНОГО, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВСЕЗНАЮЩЕГО, УМНОГО,ТРЕБОВАТЕЛЬНОГО ЗАКАЗЧИКА.
За что боролись на то и напоролись.
Что самое смешное, Заказчик наш, очень эрудирован, знает намного больше наших установщиков. Вот в такой ситуации-выход один. Давайте и Мы с Вами образовываться, Повышать уровень общения с клиентом и Все будет хорошо.
Ведь есть же очень закрытые моменты, которые необходимо обсуждать в узком кругу специалистов. Заказчик может неправильно толклвать Наши с Вами обсуждения. А Мы выносим неподготовленные вопросы на обсуждение неподготовленной публики. Посмотрите специализированные форумы по окнам. Насколько там все организованно. Посмотрите как высоко обсуждаются темы. А данный форум- сродни базару. Здесь просто говорят, кто кого перекричит. Это может и хорошо, но не для Вас, специалистов.
Посмотрите, сколько исков было выиграно против Нас, занимающихся окнами за 2008 год. А ведь Мы их сами научили, вплоть до того, как нужно вести себя в суде против нас же.
Остановите эту тему. Если хочется обсудить вопросы профессионально, идите на профессиональные форумы.
Например форум forum-okna.ru
Форум очень авторитетный. Каждый вопрос курируют специалисты с большим опытом. Форум представительный, там есть и такие как мы и руководители специализированных предприятий и ученые и депутаты. Там все сильно.
Остановите этот балаган. Он Вам не наруку.
меня записывайте, камаз к пьянке готов
quote:
Originally posted by AS!!!:
Вот и получили. ГРАМОТНОГО, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВСЕЗНАЮЩЕГО, УМНОГО, ТРЕБОВАТЕЛЬНОГО ЗАКАЗЧИКА.
За что боролись на то и напоролись.
Что самое смешное, Заказчик наш, очень эрудирован, знает намного больше наших установщиков.
quote:
Originally posted by AS!!!:
Посмотрите, сколько исков было выиграно против Нас, занимающихся окнами за 2008 год. А ведь Мы их сами научили, вплоть до того, как нужно вести себя в суде против нас же.
А я был рад когда появился грамотный клиент. С таким клиентом очень быстро находишь общий язык и можешь в течении нескольких минут обсудить все интересующие его нюансы и заключить договор.
Хорошо, что клиенты начали учить нас рублем (подавать иски). Качество работ от этого только повысится, а все лишние "фирмочки" исчезнут с горизонта рынка.
Помню, начинал я работать еще на рассвете появления пластиковых окон в Ижевске. Начинал с простого менеджера-консультанта. Так вот, в мои обязанности входил обзвон клиентов и "кормление их завтраками". И ведь верили, и ждали по 2-4 месяца (вместо положенных 14-21 дня). И исков не было. Это говорит о том, что в те времена клиент был не подкован юридически. Месяц проработав, я понял что это не мое. Не мог откровенно лгать.
Уволился и после этого устроился во вновь образовавшуяся фирму. Прошел путь от менеджера до начальника расчетного отдела. Конечно были косяки с заказами, но всегда есть возможность переделать, вернуть деньги, сделать скидку, устранить недоделки. Наверное поэтому не видел здесь на форуме названия этой организации, что говорит о грамотной работе с клиентом.
За эти годы много видел и слышал конкурентов - много раз сталкивался с недобросовестной конкуренцией, с необоснованным занижением цены, с кичливым показом себя - "Мы лучше, мы дешевле, мы качественнее, а все остальные дерьмо". В итоге те кто добивался сиюминутной прибыли, применяя метод обсирания конкурентов - давно канули в лету. Крупные и добросовестные организации до сих пор на плаву и ищут методы улучшить качество своего обслуживания и оказания новых услуг.
Исходя из выше сказанного - данному форуму быть. Пусть каждый клиент сможет выбрать и оценить не только методом проб и ошибок, но и почерпнув информацию с данного форума. А главное дать остальным клиентам свою рецензию по качеству выполненных работ.
p.s. Всех с Новым годом. К черту кризис. Впереди новый год и новые клиенты. Всех с праздником.
quote:
О_о и ты тоже с ними знаком похоже ?
Известные все лица!!!
Камаз, аперитивчику перед Перископом не забудь))
quote:
А я был рад когда появился грамотный клиент. С таким клиентом очень быстро находишь общий язык и можешь в течении нескольких минут обсудить все интересующие его нюансы и заключить договор.
Хорошо, что клиенты начали учить нас рублем (подавать иски). Качество работ от этого только повысится, а все лишние "фирмочки" исчезнут с горизонта рынка.
В данном случае налицо не грамотный клиент, а элементарное нежелание платить сполна, иначе эти придирки по ширине подоконника и др. не назвать. Реально сталкиваешься с такими заказчиками примерно раз в квартал. У меня на это подход может быть дурацкий, но наименее нервный- 0,05% от оборота-фонд вот такого "клиента". Реально- списать и забыть проще, чем платить госпошлину по иску, полгода (...а я не могу- болею, в командировке и пр.) бегать в суд, актировать с независимыми и зависимыми экспертами установленные окна, постоянно нарываясь на хамство клиента и, даже выиграв суд, не получить никакого морального удовлетворения...
Паш, у тебя ведь в договоре пункт о том, что право собственности на конструкцию переходит к клиенту после 100% оплаты...
Опять же, хулиганы, бывает, в окошко кирпичом бросят или из пневматики зарядят... Это про почерпнуть информацию, а то на самом деле иной раз до слез обидно, когда за качественный продукт (подчеркну слово качественный) получаещь канитель.
quote:
Originally posted by difence:Известные все лица!!!
Камаз, аперитивчику перед Перископом не забудь))
зачем??? там не наливают чтоль???
quote:
Originally posted by borodina:
мож, проще прийти обоим в перископ и познакомиться лично? ))))
я его с собой не возьму , маленький еще
quote:
Originally posted by kamaz:
я его с собой не возьму , маленький еще
маленький да удаленький)))))....
Вы еще в рулетку поиграйте завтра.
Иными словами померяйте )))
quote:
Originally posted by KBE:
маленький да удаленький)))))....
ладно про твою удаль, тут уж народу рассказывать не буду 
quote:
Originally posted by kamaz:
ладно про твою удаль, тут уж народу рассказывать не буду
можешь и рассказать мне скрывать не чего
тогда сам поведай, а то скажешь что приврал
)))))
quote:
Так вот, в мои обязанности входил обзвон клиентов и "кормление их завтраками". И ведь верили, и ждали по 2-4 месяца (вместо положенных 14-21 дня).
quote:
Конечно были косяки с заказами, но всегда есть возможность переделать, вернуть деньги, сделать скидку, устранить недоделки. Наверное поэтому не видел здесь на форуме названия этой организации, что говорит о грамотной работе с клиентом.
Не буду пока называть название конторы. Возможно это так называемый ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ФАКТОР?! Бодяга началась в октябре. Был заключён договор на изготовление и установку двух оконных блоков, со 100% предоплатой и в качестве бонуса, москитки. Был назначен день Х. Подходит день Х, но никаких звонков нет. Звоню сам и узнаю, что заказ задерживается, якобы с отсутствием сырья. Ладно, проглотил. Через восемь дней правда привезли. В начале установки присутствовать, к сожалению не было возможности. Прибыл, когда коробки были уже установлены. Одно было уже запенено. Второе пенили уже при мне. Пока пена застывала, монтажники сходили до ближайшего магазинчика(то ли перекусить, то ли ....), хотя жена предложила чайку попить с пряниками, чем богаты. Со слов жены от кого- то из монтажников по приезду уже попахивало. Хотя может и вчерашнее не выветрилось, не суть. Пока мальчики гуляли, проверил влажной рукой качество запенки. В углу одного окна явно сквозило. На мой вопрос по поводу поддувания, монтажники ответили, что при установке подоконника всё запенится. Кстати, судя по использованным баллонам от пены, первое окно пенили пеной до +5 градусов. На улице было около -5. В итоге за первый день с 11-40 до 19 было установлено два оконных блока, два слива, один подоконник и откосы на одно окно. Договорились, что остальной монтаж доделают через день(в субботу с утра). Через сутки ещё раз проверил окошко из которого поддувало, сквозняк остался. Кроме этого со стороны улицы на сливы смотреть не возможно(у соседей, выше и ниже этажами всё нормально, плотно прилегают к проёму, а у нас ...). Кто желает может приехать посмотреть. К тому же замерщик сказал, что под сливами проклеят водоизоляционной и паропроницаемой лентой, что скорее всего сделано не было. В субботу естественно никто не появился(весь день насмарку). Сразу же оговорюсь, что в пятницу свою мобилу забыл дома. Когда в четыре появился дома, то обнаружил , что было пропущено 4-е неизвестных звонка за последние пол-часа. Как потом выяснилось, звонил один из монтажников, чтобы сказать что они не приедут. Ещё раз перезвонить, конечно же не судьба?! В понедельник сам позвонил в контору, где мне сказали, что монтажники перезвонят. Позвонили во вторник, договорились на 15-00. Монтажники приехали в 16-40. Стали доделывать монтаж. Выяснилось, что у них нет ножниц и ножа. Обеспечили инструментом. Одного монтажника явно колбасило, даже по виду заделки стыков между подоконником, откосами и профилем, видно как ему было плохо(работу монтажники поделили, одно окно делает один, второе другой). Установили второй подоконник и откосы на второе окно. Начали клеть уголки. Монтажник, которого колбасило, сказал, что с одной стороны уголок плохо ложиться из-за кривизны стены. Так как в квартире будет делаться ремонт, сказал ему, что смело может отколупывать лишнюю штукатурку, на что он мне ответил, что у него нет инструмента. Пришлось взять мощную отвертку и самому отбить лишнее. Уголок вроде стал прилегать нормально. Но вот приклеить уголки нормально(промазав клеем по всему периметру) у него не получилось, видать с клеем у них тоже туго. Второй монтажник без лишних вопросов начал клеить уголки как лягут. Вскоре выяснилось, что часть уголка браковано(лопнул на линии сгиба). Решили начать штукатурить внешние откосы. Выясняется, что ведёрко, в котором они замешивают раствор, лопнуло. Договорились, что приедут на следующий день. И так, с 16-40 до 18-45 поставили второй подоконник, откосы на второе окно и похабно приклеили часть уголков. На следующий день пришли с новым ведёрком. В процессе оштукатуривания выяснилось, что смеси катастрофически не хватает. В итоге, это надо видеть!!! Уголки про клеить тоже не получилось, клея не было. Вновь договорились на следующий день. Как и предполагалось, ни на следующий, ни через день, никто не появился. Звоню в контору, и как в цитате выше, началось кормление завтраками. В начале декабря позвонил монтажник, договорились об очередной встрече. Пришли с небольшим кулёчком смеси, которой еле хватило замазать щели под подоконником со стороны квартиры. Тщетные попытки про клеить уголки слегка уменьшили количество щелей. Есть фото, как было и как стало. В итоге две недели с женой и с четырнадцати летней дочей, ютились в комнатушке, заставленной барахлом, которое пришлось убирать из двух комнат, для обеспечения рабочего пространства монтажникам. Приезжал сам директор, подтвердил обоснованность претензий(к тому же он мне сам показал, что один из отливов вообще болтается). К сожалению всё это было на словах. Правда исправлять халтуру по всей видимости они не собираются. На днях сходил написал заявление(полюбовно видимо разрешить проблему не удастся), ждём-с реакции.
Да, весной планирую менять ещё два окна(вернее окно и балконный блок), жду предложений!!!
quote:
posted 26-12-2008 10:16 AM
quote:Так вот, в мои обязанности входил обзвон клиентов и "кормление их завтраками". И ведь верили, и ждали по 2-4 месяца (вместо положенных 14-21 дня).
quote:
Конечно были косяки с заказами, но всегда есть возможность переделать, вернуть деньги, сделать скидку, устранить недоделки. Наверное поэтому не видел здесь на форуме названия этой организации, что говорит о грамотной работе с клиентом.
Не буду пока называть название конторы. Возможно это так называемый ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ФАКТОР?! Бодяга началась в октябре.
А что здесь табу наложено на название контор?! Все не договаривают, и не называют конторы!
введен закон об антирекламе ))))
quote:
posted 26-12-2008 03:17 PMвведен закон об антирекламе ))))
То есть потребитель не может в форуме назвать вещи своими именами?! И если контора не может в течение месяца прислать своего мастера отрегулировать одну створку, и в очередной раз обещают, что до Нового года обязательно отрегулируют, а регулировать-то минимум на пятнадцать минут заехать!!! То о чем можно говорить с такими конторами?! И нафига мне 31 декабря будет нужен регулировщик!!!
quote:
Originally posted by oknanaveka:
Не буду пока называть название конторы. Возможно это так называемый ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ФАКТОР?!
А у нас в стране везде человеческий фактор!!! Сядет какое-нибудь гавно в кресло и десятки людей страдают! Или разгильдяй возьмется за дело, а потери несет другой, кто случайно связался с этим разгильдяем!!
И оказывается нельзя называть вещи своими именами!?
я занят весь вечер
чем ето ты занят
Да, весной планирую менять ещё два окна(вернее окно и балконный блок), жду предложений!!![/B][/QUOTE]
Здраствуйте.
Был бы рад помочь вам в этой проблеме.
ББ - ленинградка, однокамерный пакет, сендвич под импостом 13500-
на сегодняшний день. Откосы, снаружи СТИЗА, весь периметр конструкции с лентами гидропароизоляционными ЛТО и ЛБ.
Дмитрий Лагунов
8-922-681-08-85
quote:
Originally posted by kamaz:
чем ето ты занят
ну вот - освободился
как все прошло ????
quote:
Originally posted by Tron+:
А у нас в стране везде человеческий фактор!!! Сядет какое-нибудь гавно в кресло и десятки людей страдают! Или разгильдяй возьмется за дело, а потери несет другой, кто случайно связался с этим разгильдяем!!
И оказывается нельзя называть вещи своими именами!?
А чего вы уважаемый так разошлись в своем гневе?
Первой конторы уже не существует года 4 и "отростков" от нее не осталось.
За вторую контору я говорить уже ничего не буду, т.к. не работаю более там. И как там сейчас обстоят дела и качество выполняемых работ оценить не могу.
p.s. Никому не нужен грамотный менеджер-расчетчик на ПВХ и алюминий, композит (СуперОкна, Профстрой, Роллпроект, Татпроф и т.д.), он же проектировщик, он же снабженец и т.п. Опыт работы более 4 лет.
quote:
Originally posted by DLG:
Содержательно. Поговорили о работе, погоде, голубых..........
Напоследок самой красивой девушке предложили групповую сексуальную связь. На том расстались
а фотки ???
фоток нет %)
quote:
Originally posted by Nekrasov:
Содержательно. Поговорили о работе, погоде, голубых..........
Напоследок самой красивой девушке предложили групповую сексуальную связь. На том расстались
Нет ничего такого не было ))))
Бородина лишь рассказывала о будущей своей семейной жизни.
quote:
Originally posted by oknanaveka:
quote:Originally posted by Nekrasov:Содержательно. Поговорили о работе, погоде, голубых..........
Напоследок самой красивой девушке предложили групповую сексуальную связь. На том расстались
это не я написал
2окнавека +1
2некрасов, кто написал с того и спрос
ладно, товарищи, посмеялись и хватит...
удаляем теперь дружно всё, что понаписали не по теме...
это тоже без шуток...
FEODAL! прочитай ПМ
2бородина, я сразу про это сказал
Всем Доброго времени суток! Поздравляю ВСЕХ с наступающим НОВЫМ ГОДОМ! Всем счастья, добра и успехов в Ваших начинаниях!
А теперь про парадоксы!!!
Человек, который в курсе моей проблемы и является постоянным участником этого форума, вероятно весь ушёл в подготовку к Новому Году?! На верняка, он читал мой пост. Но реакции НУЛЬ!? Хотелось бы ему напомнить, что плохо встречать Новый Год с долгами.
quote:
Originally posted by FEODAL!:
Человек, который в курсе моей проблемы и является постоянным участником этого форума, вероятно весь ушёл в подготовку к Новому Году?! На верняка, он читал мой пост. Но реакции НУЛЬ!? Хотелось бы ему напомнить, что плохо встречать Новый Год с долгами.
поверьте, его мучает совесть, и он обязательно постарается решить все вопросы ))))
quote:
Originally posted by Mars&Mars:
Mars&Mars
участник posted 27-12-2008 07:36 PM
quote:Originally posted by Tron+:
А у нас в стране везде человеческий фактор!!! Сядет какое-нибудь гавно в кресло и десятки людей страдают! Или разгильдяй возьмется за дело, а потери несет другой, кто случайно связался с этим разгильдяем!!
И оказывается нельзя называть вещи своими именами!?
А чего вы уважаемый так разошлись в своем гневе?
Первой конторы уже не существует года 4 и "отростков" от нее не осталось.
За вторую контору я говорить уже ничего не буду, т.к. не работаю более там. И как там сейчас обстоят дела и качество выполняемых работ оценить не могу.
Речь шла не о Вас, Mars&Mars, а о человеческом факторе!
Если грамотный и нормальный человек, он четко делает свое дело! Но посади на это место другого, у которого или мозгов не хватает, или по жизни чего-то ему не додали, так он испоганит то место, где сидит! И не важно в какой конторе он работает! Хотя все-таки нужно отметить, что такие люди чаще обитают в таких конторах, где создана для этого почва! Рыба гниет с головы, и если директор не следит за своими сотрудниками, а пускает дело на самотек, то в такую контору лучше не обращаться за услугами!
верно подмечено
quote:
поверьте, его мучает совесть, и он обязательно постарается решить все вопросы
Хотелось бы верить. Только, похоже, не до клиентов сейчас ему.
Он нам пояснил что, всему виной бюрократия и переподчинение монтажного участка другому начальнику, пока отлаживают отношения вот и затягивают с доделками. Новая метла, все теперь по новому ...............
quote:
Он нам пояснил что, всему виной бюрократия и переподчинение монтажного участка другому начальнику, пока отлаживают отношения вот и затягивают с доделками. Новая метла, все теперь по новому ...............
quote:
поверьте, его мучает совесть, и он обязательно постарается решить все вопросы ))))
Я не могу понять, почему мне это говорят его конкуренты(возможно мои будущие подрядчики)? Сам- то он не в состоянии всё объяснить? И какая в конце концов разница, под чьим началом работают монтажники? Я думаю репутация ФИРМЫ важнее внутренних передряг, клиент от этого страдать не должен. Тем более в нынешних сложных экономических условиях, за потенциальных клиентов должна идти битва не на жизнь, а на смерть. Ведь и ЕМУ было говорено, что надо будет ещё два окна менять, и профиль я выбрал, потому что уже имел дело с ним(им похоже клиент не нужен)???
ЖАЛЬ!?
ВСЕХ С НОВЫМ ГОДОМ, С НОВЫМ СЧАСТЬЕМ, ВСЕГО-ВСЕГО-ВСЕГО И ПОБОЛЬШЕ!!!
Взаимно!!!
C Новым годом!!!!!!!!
с новым годам ! ик
Всех С Новым годом !
Что пожелать-то ?
Здоровья, счастья везенья-это несомненно... ....(пью)
А еще ... (пью)
Нам с Вами побольше ответственности за выполняемую работу в Новом году, (пью)
А Заказчику - побольше терпимости и понимания. ( много пью)
А еще хочу пожелать элементарного уважения друг друга. (пь-ю-ю,)......
Я тоже хочу поздравить всех участников с уже наступившим Новым годом!!!! Пусть ваша жизнь в новом 2009 году будет как шампанское-легкой, волнующей и бьющей через край!!!! Еще раз с Новым годом =)
Через 2 года после использования ПВХ-окна подумал "Надо было ставить микро-проветривание на обе рамы
"Поставить то не сложно)))))
Надумал установить пластик окна на балконную группу...
хрущ, окно: ш. 135, в. 133 (стекло цельное, окно глухое); дверь ш. 70, в. 215 (дверь застеклить можно тока на 2/3 высоты), поворотно-откидная. По размерам откосов и подоконников сами сориентируетесь.
Хочется рассмотреть несколько вариантов:
1. Под ключ, с откосами и подоконниками
2. Без откосов и подоконников с установкой конструкции
Предложения прошу слать в Р.М. В сообщении плз прошу указывать наименование профиля и фурнитуры. заранее спасибо за оперативность.
З.Ы. хотелось бы все поскорее провернуть.
Надумала установить пластиковые окна. Подскажите пжл из какого профиля лучше? Блочный дом, 467 серия. И в какую компанию лучше обратиться, чтоб цена соответствовала качеству??? Хотелось бы увидеть ваши ответы как можно быстрее...
Подскажите кто-нибудь... В конце ноября 2008г поставил пластиковые окна в 467 серии через Ижевскую фабрику окон (с микро-проветриванием). Сегодня в одной из комнат треснуло внутреннее стекло. Подскажите за чей счет ремонт? Гарантия по договору 5 лет.
2 zdth- попробуйте отремонтировать пакет по гарантии. Скорее всего пакет был перетянут регулировочными пластинами.
quote:
Originally posted by aza:
Надумал установить пластик окна на балконную группу...
хрущ, окно: ш. 135, в. 133 (стекло цельное, окно глухое); дверь ш. 70, в. 215 (дверь застеклить можно тока на 2/3 высоты), поворотно-откидная. По размерам откосов и подоконников сами сориентируетесь.
Хочется рассмотреть несколько вариантов:
1. Под ключ, с откосами и подоконниками
2. Без откосов и подоконников с установкой конструкции
Предложения прошу слать в Р.М. В сообщении плз прошу указывать наименование профиля и фурнитуры. заранее спасибо за оперативность.
З.Ы. хотелось бы все поскорее провернуть.
звани 89501670057 скидка 10% до 15 января
дешевле нигде ненайдешь
quote:
Originally posted by ДерзкаЯ:
Надумала установить пластиковые окна. Подскажите пжл из какого профиля лучше? Блочный дом, 467 серия. И в какую компанию лучше обратиться, чтоб цена соответствовала качеству??? Хотелось бы увидеть ваши ответы как можно быстрее...
звани 89501670057
скидка 10% до 15 января дешевле ненайдешь
а так же возможна расрочка
2
quote:
dimon123
Интересные листовки можно обнаружить в почтовых ящиках домов Москвы- "Дешево, быстро- ремонт в вашей квартире"
Само собой разумеется, это антиреклама конкурентов в рекламных листовках.
Интересно узнать на чем основан спич "дешевле нигде ненайдешь", на чем вы экономите???
экономить нигде ненужно, от этого подобъешь свою репутацию
нужно знать хороших поставщиков по ПВХ и грамотных монтажников
quote:
Originally posted by dimon123:
экономить нигде ненужно, от этого подобъешь свою репутацию
нужно знать хороших поставщиков по ПВХ и грамотных монтажников
противоречие своим же словам)))
quote:
Originally posted by KBE:
противоречие своим же словам)))
и в чем?
"Дешевле нигде не найдешь"- предполагает , при прочих равных условиях, экономию на фонде оплаты труда, прибыли, интересе учредителей,,,,,
Теоретически предположу , что многие продавцы берут окна от одного-двух производителей конструкций.
Грамотные монтажники, их труд стоит немало $.
В чем прикол или сила, Брат???
сами изготавливаем, сами устанавливаем
что еще интересует?
Здравствуйте, dimon123!
quote:
Originally posted by dimon123:
сами изготавливаем
а можно поподробнее про изготовление ?
А зимой окна меняют.
да
сами изготавливаем, сами устанавливаем
что еще интересует?
В Добрый путь!!!
quote:
Originally posted by Natalychik:
А зимой окна меняют.
Если это вопрос, то тоже интересует. На насколь это быстро (сам монтаж - полчаса, час, с утра до вечара или как) на кухне с небольшим окном и в комнате (окно+дверь, 85-я серия)?
Так же прочел последние несколько страниц, узнал много нового - кто, где и с кем тут отметил НГ, дальше читать сил не хватило, остался невыясненным вопрос: преимущества и недостатки различных профилей. Интересуют деревянные по отношениею ко всем остальным. Что лучше для дома с точки зрения сохранения тепла и экологии?
Про деревянные окна мы много писали именно в этой ветке. Почитайте с начала ))
Если это вопрос, то тоже интересует. На насколь это быстро (сам монтаж - полчаса, час, с утра до вечара или как) на кухне с небольшим окном и в комнате (окно+дверь, 85-я серия)?
Так же прочел последние несколько страниц, узнал много нового - кто, где и с кем тут отметил НГ, дальше читать сил не хватило, остался невыясненным вопрос: преимущества и недостатки различных профилей. Интересуют деревянные по отношениею ко всем остальным. Что лучше для дома с точки зрения сохранения тепла и экологии?
___________________________________________________________________________
По собственной практике сужу.
-Готовиться конструкция (навешиваються анкерные пластины, дента ЛТО).
-Демонтируется старое окно
-Зачищается и готовиться проем (зачистка от пыли, ровняються наружние откосы сухорезом, кладка или стяжка по необходимости)
-Ставится в проем конструкция, фиксируется, снаружи контур
обливаеться пеной.
-Далее идут внутренние работы
-На следующий день снаружи срезаеться пена, закрывается шов СТИЗой
Около 20-30 мин проем остаеться открытым. Работал 4,5 января. По бортовому компьютору авто "-17". Поставил 3 окна
По профилям скажу следующее- достойные варианты Veka, KBE. Очень сильный маркетинг, и неплохие арматура в профиле и качественное резиновое уплотнение.
По деревянным окнам- если уж брать то с аллюминивыми нащельниками наружными. Производитель Ижевский столярный завод. Можно сие посмотреть На Доме Дружбы Народов (ул. Ордженекидзе)
quote:
Originally posted by ingvarr:преимущества и недостатки различных профилей. Интересуют деревянные по отношениею ко всем остальным. Что лучше для дома с точки зрения сохранения тепла и экологии?
Подойдите к менеджерам, по вопросу что лучше Вас информируют прилично в любой конторе.
Для нашего региона однозначно с точки зрения теплопотерь и экологии лучше дерево. Но :
1.дерево-это дорого. Трудоемкость изготовления деревянного окна значительно выше нежели пластикового.
2.Нет у нас организаций, которые за маленькие деньги сделали бы "хорошо" деревянное окно.
3. Ижевский столярный завод - да, делает изделия из дерева, но качество-на 3 с минусом. Мы отказались с ними работать. Надоело косяки за ними "заметать".
Вообще, по деревянным окнам я не знаю организации, которая бы делала хорошо и надолго.
Вы поймите, что только Вам поставят в деревянное окно стеклопакет, сразу начнутся заморочки с конденсатом, плесенью. Лак, КРАСКА начнут облупаться, пойдет грибок, плесень.
Пластик по теплостойкости хуже, но у него этой проблемы нет. Ничего не облупается, не гниет, красить ничего не надо, хотя там другие проблемы.
... По поводу длительности установки окон. 20-30 мин- это сказки. Так говорить нельзя. На самом деле сроки установки окна проясняются только после его демонтажа и от способа установки. Если "тыкать" на пену, то тогда да, 20-30 минут. Если придерживаться качественной установки, то в 2-3 раза дольше.
2 AS
Яхонтовый, Вы наш!!!!
. По поводу длительности установки окон. 20-30 мин- это сказки
В вашем случае, я надеюсь, все по другому!?
Проснулись мои дорогие ))))))
установка часа два под ключ
установка часа два под ключ
Извините, это что- цирковой номер?!
quote:
Originally posted by DLG:
Извините, это что- цирковой номер?!
это обычно затраченое время на монтаж стандартного окна)))))
Ну ведь нельзя клиенту говорить, что установка окна идет 20-30 мин. Ведь все же зависит от обстаятельств. 20-30 мин. -это "крейсерская" скорость. А если не войдешь в это время? Вот те и получи первую пилюлю от Заказчика
. На установку конструкции в проем с поготовкой откосов, хотя бы час нужно закладывать.Мои ребята (одна бригада 2 чел.) двухкомнатную квартиру "стеклят" с отделкой за один нормальный рабочий день. С 10 утра до 18 часов вечера. За какими рекордами гнаться? Тем более зимой. Переделывать потом себе дороже.
quote:
Originally posted by KBE:
установка часа два под ключ
ты еще расскажи народу как быстро ты глухари ставил на строительном рынке
а я тоже че нить расскажу
quote:
Originally posted by kamaz:
ты еще расскажи народу как быстро ты глухари ставил на строительном рынке
нееее там глухари долго было ставить не удобно на высоте а так там 15 мин окно))))))
quote:
нееее там глухари долго было ставить не удобно на высоте а так там 15 мин окно))))))
забрал мой заказ еще и накасячил блин
quote:
Originally posted by Nikita87:
забрал мой заказ еще и накасячил блин
не воняй....)))))
прочитал как ведутся установки и офигел
так то на носу 21 век
народ!!! хорош экономить на материалах
вам же люди за это деньги платят
quote:
Originally posted by dimon123:
прочитал как ведутся установки и офигел
так то на носу 21 век
народ!!! хорош экономить на материалах
вам же люди за это деньги платят
В этом то и проблема, что не хотят платить ни качество, ни за материалы.
Потому и получают все по минимуму, как и требуют.
НЕ ХОТЯТ ПЛАТИТЬ. И Я согласен.
quote:
Originally posted by AS!!!:
НЕ ХОТЯТ ПЛАТИТЬ. И Я согласен.
И итоге покупают окно из самого самого дешевого аналога профиля по "австрийской" технологии )))), с тонкими стенками и облегченной арматурой, собранное в гараже на утюге даже не китайском, а самодельном ))) А монтаж БЕСПЛАТНЫЙ, делают сами чудо-сборщики!
Зато дешево!!!
quote:
Зато дешево!!!
Подобные исчезнут и нет никаких шансов на выживание.
quote:
Originally posted by DLG:
Подобные исчезнут и нет никаких шансов на выживание.
Скорей всего наоборот. Работы нет - закрыл гараж, работа есть - открыл...
им проще никаких затрат во время отсутствия заказов.
quote:
Скорей всего наоборот. Работы нет - закрыл гараж, работа есть - открыл...
им проще никаких затрат во время отсутствия заказов.
Человечество идет в одном направлении- к цивилизации. Сложно представить такое в ФРГ?!
Что такое ФРГ????
Такая страна была в Европе давным давно ))))
Куплю окна:
ОК1-8шт; высота 1800, ширина 1620, профиль 70мм (5 камер), стеклопакет 2х камерный 36мм,
окно делится по вертикали пополам, одна створка (открытие 2 положения), инпост, система микропроветривания,
цвет белый, без установки.
ОК2-4шт; высота 1800, ширина 1620, профиль 70мм (5 камер), стеклопакет 2х камерный 36мм,
окно делится по вертикали пополам - глухое, инпост, цвет белый, без установки.
ОК3-1шт; высота 1540, ширина 1080, профиль 70мм (5 камер), стеклопакет 2х камерный 36мм,
одна створка (открытие 2 положения), инпост, система микропроветривания,
цвет белый, без установки.
написал в Р.М.
Можем предложить окна , изготовленные
на автоматических линиях завода Планета свет г.Пермь.
Срок поставки 1 неделя. Стоимость вашего заказа
из пятикамерной системы ВЕКА 109 300 р.,
4х ступенчатое микропроветривание.
доставка по городу бесплатно.
Ваша заявка N4522 от 14.01.2009г.
Телефон в офисе продаж 658673.
пока самый недорогой вариант это KBE, производитель г.Пермь (Амега) 85т.р. с доставкой в Ижевск
ну дешево не всегда хорошо
наверное КВЕ-объект, он же не пятикамерный.
кстати крупный переработчик профиля КВЕ в Перми БИМАКС закрылся, может временно, а может и навсегда.
quote:
Цифра вполне реальная и для "Эксперта", особенно если поставить фурнитуру подешевле, и еще слегка сэкономить..., например на стеклопакете (марка и производитель стекла, и герметика), разница в 6 тысяч легко перекрывается...
edit log
Нее, нереал в свете стоимости евро... 98 тыр. еще более-менее, и то цена оптовая...
Консиб стоит до понедельника- нет электричества.
У-уу-у Дикий волчий вой
Если кто то решил благотворительностью заняться с целью загрузки своего своего гаража, то пусть продают хоть за 98, хоть за 93.
А у нас не благотворительная организация, и не собес.
У нас ВЕКА СОФТЛАЙН - 109 300 р.
quote:
Если кто то решил благотворительностью заняться с целью загрузки своего своего гаража, то пусть продают хоть за 98, хоть за 93.
А у нас не благотворительная организация, и не собес.
У нас ВЕКА СОФТЛАЙН - 109 300 р.
Явный лидер забега, поскольку "бежать" приходится с "лозунгами и транспарантами"...
Посчитал ради интереса, не с целью участия в "тараканьих бегах", без экономии, с МАКО, по "дилерской цене" получилось 93 т.р....
е5е4е, ну до нового года 91600, но ведь евро вырос..., да и инженер2 не дилер.... Посчитай, скока зарабатываешь- КБЕ в цене вырос, да и МАСО тоже. А насчет тараканьих бегов- на 5 с плюсом!!!