Строительство и Ремонт

Пластиковые окна - вопросы, ответы, рекомендации. Без продаж.

borodina 31-07-2008 12:15

quote:
Originally posted by kamaz:

меня трудно задеть



у меня нет такой цели
честно, я в восторге от Ваших технологий
oknanaveka 31-07-2008 13:19

quote:
Originally posted by kamaz:

2бородина вот как раз такие пакеты с неразрывной на углах рамкой мы и изготавливаем без алюминиевой китайской рамки


Не вводите людей в заблуждение, не все же такие наивные блондинки. Вы делаете с лентой гибкой (аналог Лента "Black Horse"), а не с такой рамкой, что я описал. В Ижевске никто так не делает. Даже модный Консиб не поставил такое оборудование.
На одном моем объекте в августе 2005 года, адрес Чапаева 142 (можете полюбоваться все желающие, там офис продаж стройматериалов), ваши пакеты а точнее ваша модная рамка потрескалась внутри одного пакета, и пошла пузырями на другом. Ваша компания туда должна выехать до конца недели и заменить их. Вид очень не презентабельный. Компания Оконные ситемы отказалась от ваших пакетов после того как внутри ваших пакетов начали появляться кружева в мороз. Тут и исследований не надо проводить никаких по свойствам пакетов, хоть с газом хоть без него!
Я человек терпеливый, но когда так нагло обманывают народ наивный и мое терпение может лопнуть.

kamaz 31-07-2008 14:47

2окнавека завтра заедем, и не поэтой причине они отказались
Думаю что тогда в далеком 2005 , когда меня в данной фирме еще не было использовали китайский блэкхорз, сейчас от него отказались в пользу американской ленты, поэтому сейчас наши пакеты не конкурентно способны по цене по сравнению с люминевой рамкой
MAUCIK 31-07-2008 15:42

а у нас вот такая фигня случилась. заказали одно окно через фирму нокс, которая в эльгрине. все это делала через хорошую знакомую. в итоге, делали окно 2 недели. завтра в пятницу, нам его привезут и будут устанавливать 2 дня (понедельник, вторник) на следующей неделе. это сейчас везде так делаетья что ли? 2 дня на установку окна-это нормально? а то что оно все выходние будет у нас дома лежать-мешаться. или это фирма такая или это общепринятая практика?
AS!!! 31-07-2008 15:53

Вы знаете, поставить окно, это все-равно, что сыграть на "рояле". Один двумя пальцами играет собачий Вальс, а другой всю душу вкладывает и играет хорошее произведение (этюд какой-нибудь). Собачий Вальс по времени сыграет за секунд 30, а этюд, извините меня хочется послушать и 20 и 30 минут. Так вот Вам будут играть этюд. Хорошо поставить окно под ключ, без сучка и без задоринки, иногда и двух дней не хватает. Время покажет, но обязательно послушайте ЭТЮД сами. Если он окажется собачим вальсом , значит Вас обманули.
kamaz 31-07-2008 16:02

quote:
Originally posted by MAUCIK:
а у нас вот такая фигня случилась. заказали одно окно через фирму нокс, которая в эльгрине. все это делала через хорошую знакомую. в итоге, делали окно 2 недели. завтра в пятницу, нам его привезут и будут устанавливать 2 дня (понедельник, вторник) на следующей неделе. это сейчас везде так делаетья что ли? 2 дня на установку окна-это нормально? а то что оно все выходние будет у нас дома лежать-мешаться. или это фирма такая или это общепринятая практика?

за два ставится 4-х 5-ти комнатная квартира под ключ

AS!!! 31-07-2008 16:13

Э-э-э-э! Смотрите, Вам хотят сыграть собачий вальс. Вот это вальс собачий (шутка).

Смотря сколько человек в бригаде. Я еще раз повторяю, что как ставить. Если с ремонтом, выравниванием откосов и по ГОСТ, то бригада 2 человека в один день не укладываются, а если замазать пеной и убежать, то можно (30 минут на окно). От мастера сильно зависит. Один от природы ЭТЮДЫ играет, а другой как играл двумя пальцами собачий вальс, так и играет по жизни.

kamaz 31-07-2008 18:00

2AS вы какую траву курите? поделитесь рецептом
borodina 31-07-2008 18:13

Алексей, Вы всё язвите, а ведь AS!!! дело говорит
oknanaveka 31-07-2008 18:22

Какое дело? Про этюды? ага.
Теоритические изыскания никого не интересуют. ЭС витает в облаках.
Представте такую ситуацию: Жилая квартира в старом хрущевском доме!
делаем по госту!

День первый!
1. Сначала делаем демонтаж окна!
2. Выравниваем откосы и перемычку!
3. Делаем замеры, потому что ранее было не понятно ничего.
День второй! Заметьте проем пустой! Окно только начали изготавливать!
3. Обрабатываем штукатурку и стену изоляционными составами гидро и против грибка.
4. Ждем окно думаю так дней 5.
День шестой!
5. устанавливаем окно по госту!
День седьмой
6. Отделка откосов!
День восьмой.
7. Чистовая отделка и сдача клиенту!

Как вам?

borodina 31-07-2008 18:39

ну скажете тоже...
день первый:
демонтаж, выравнивание, монтаж конструкции
день второй:
отделка и доведение до ума (откосы, подоконник, отлив и прочие прибамбасы)

а вообще, на монтаже не надо экономить ни денег ни времени (в пределах разумного),
т.к. какой бы фердипуперный профиль ни был, сколько простоит окно зависит в большей степени от качества монтажа

этюд или сабачий вальс не важно, лишь бы с душой было сделано ))))))

kamaz 31-07-2008 18:44

quote:
Originally posted by borodina:
ну скажете тоже...
день первый:
демонтаж, выравнивание, монтаж конструкции
день второй:
отделка и доведение до ума (откосы, подоконник, отлив и прочие прибамбасы)

а вообще, на монтаже не надо экономить ни денег ни времени (в пределах разумного),
т.к. какой бы фердипуперный профиль ни был, сколько простоит окно зависит в большей степени от качества монтажа

этюд или сабачий вальс не важно, лишь бы с душой было сделано ))))))


если выравниваете стену то не сушите совсем получается:?

kamaz 31-07-2008 18:44

у меня в воткинске откосы были штукатуренные сохли 10 дней В ЖАРУ и нихрена не высохли, ждал 2 недели
borodina 31-07-2008 18:48

не надо придираться к словам...
хорошо, уберите выравнивание, принцип-то останется тот же
Nikita87 31-07-2008 20:44

quote:
а у нас вот такая фигня случилась. заказали одно окно через фирму нокс, которая в эльгрине. все это делала через хорошую знакомую. в итоге, делали окно 2 недели. завтра в пятницу, нам его привезут и будут устанавливать 2 дня (понедельник, вторник) на следующей неделе. это сейчас везде так делаетья что ли? 2 дня на установку окна-это нормально? а то что оно все выходние будет у нас дома лежать-мешаться. или это фирма такая или это общепринятая практика?

закажите окна в исз и будете долго ждать когда их наконец поставят что сочините целую симфонию.
1ый день установка окна
2ой день монтаж подоконника и отлива
3ий день монтаж откосов
4эй день чистовая отделка


quote:
Э-э-э-э! Смотрите, Вам хотят сыграть собачий вальс. Вот это вальс собачий (шутка).

Смотря сколько человек в бригаде. Я еще раз повторяю, что как ставить. Если с ремонтом, выравниванием откосов и по ГОСТ, то бригада 2 человека в один день не укладываются, а если замазать пеной и убежать, то можно (30 минут на окно). От мастера сильно зависит. Один от природы ЭТЮДЫ играет, а другой как играл двумя пальцами собачий вальс, так и играет по жизни.



видимо человек действительно обкурился
kamaz 31-07-2008 21:09

quote:
Originally posted by borodina:
не надо придираться к словам...
хорошо, уберите выравнивание, принцип-то останется тот же

а без выравнивания по мнению уважаемого дилана будет собачий вальс, и вы, помнится были с ним абсолютно согласны
ЗЫ я думаю клиент пока не готов платить за работы по новому госту монтажа с лентами, по моим прикидкам стоимость работ по монтажу должна увеличиться раза в 3, как и продолжительность установки

Nikita87 31-07-2008 21:23

quote:
а без выравнивания по мнению уважаемого дилана будет собачий вальс

это точно
MAUCIK 31-07-2008 23:31

а про хранение? это как так? это нормально что окно( причем не маленькое, 3ех створчетое) будет стоять у меня дома 4 дня до монтажа? просто такого раньше не было. вот и думаю это контора такая или это многие практикуют?
Nikita87 01-08-2008 12:12

quote:
а про хранение? это как так? это нормально что окно( причем не маленькое, 3ех створчетое) будет стоять у меня дома 4 дня до монтажа? просто такого раньше не было. вот и думаю это контора такая или это многие практикуют?

нет вообщето фирмы нормальные сразу устанавливают либо вечером привозят а с утра ставят знаю еще одна фирма практикует такое называеться столичные окна
kamaz 01-08-2008 12:53

quote:
Originally posted by MAUCIK:
а про хранение? это как так? это нормально что окно( причем не маленькое, 3ех створчетое) будет стоять у меня дома 4 дня до монтажа? просто такого раньше не было. вот и думаю это контора такая или это многие практикуют?

значит у фирмы нет мест для хранения, какой смысл держать окна 4 дня у клиента, только для того чтоб он знал что его не кинули и что его окна уже при нем - бред, у нас если и бывают задержки по монтажу, то все всегда решается мирным путем и стараемся, в первую очередь, соблюсти интересы покупателя, а окна всегда храним у себя до монтажа

borodina 01-08-2008 09:35

quote:
Originally posted by kamaz:

а без выравнивания по мнению уважаемого дилана будет собачий вальс, и вы, помнится были с ним абсолютно согласны



во-первых, мы про душу говорили
во-вторых, целесообразность выравнивания откосов под панелями???
выставить брусья, вырезать откосы, подогнать их по уровню:
технология не так уж затейлива, требуется только сделать аккуратно
kamaz 01-08-2008 12:23

не будем собачиться
а то те кто в этом не смыслят нас неправильно поймут
borodina 01-08-2008 12:49

quote:
Originally posted by kamaz:

не будем собачиться



"а никто и не думал шуметь"... )))))
AS!!! 05-08-2008 17:27

quote:
Originally posted by kamaz:
а без выравнивания по мнению уважаемого дилана будет собачий вальс, и вы, помнится были с ним абсолютно согласны
ЗЫ я думаю клиент пока не готов платить за работы по новому госту монтажа с лентами, по моим прикидкам стоимость работ по монтажу должна увеличиться раза в 3, как и продолжительность установки


Не вводи народ в заблуждение.
Стоимость монтажных лент на окно 1300*1400 составляет 138 руб 60 копеек. А продолжительноть установки да, возрастает.

Откуда в 3 раза взял?

AS!!! 05-08-2008 17:31

quote:
Originally posted by borodina:

во-вторых, целесообразность выравнивания откосов под панелями???

1.Деревянные антисептированные прокладки устанавливают только при необходимости сократить монтажный зазор (кроме деревянных домов), в случае нормальной величины зазора откосы нужно выровнять с целью недопущения раковин глубиной более 10 мм.

kamaz 05-08-2008 19:23

quote:
Originally posted by AS!!!:

Не вводи народ в заблуждение.
Стоимость монтажных лент на окно 1300*1400 составляет 138 руб 60 копеек. А продолжительноть установки да, возрастает.

Откуда в 3 раза взял?



я не про ленты, я про выравнивание стены штукатуркой
AS!!! 06-08-2008 09:19

quote:
Originally posted by kamaz:

я не про ленты, я про выравнивание стены штукатуркой

А зачем выравнивать проемы штукатуркой ? Это долго и работы даже в сутки ты выполнить не сможешь.
Выравнивание делается так:

Берешь алебастр, гипс и т.п и заделываешь только выбоины и неровности ( швы кирпичной кладки)т.е убираешь все неровности которые глубиной более 10 мм. Это делается точечно, а не сплошь.

Некоторые делают выравнивание с помощью бутил каучуковых лент. Наши, например, берут праймер, обмазывают проем, и на него наносят бутилкаучуковую ленту. (Все откос идеально выравнен, сделана боковая гидроизоляция и утепление откоса.) Это я для примера привел.

Когда делают УУП прокладкой, то и выравнивать не надо. Загоняют шнур по шпаклевке, либо по раствору, шнур проходя в проем обеспечивает надежное выравнивание и примыкание.

Можно конечно и раствором, но когда он высохнет?
Всяк делает по-своему.

Nikita87 06-08-2008 22:43

quote:
Берешь алебастр, гипс и т.п и заделываешь только выбоины и неровности ( швы кирпичной кладки)т.е убираешь все неровности которые глубиной более 10 мм. Это делается точечно, а не сплошь.

Некоторые делают выравнивание с помощью бутил каучуковых лент. Наши, например, берут праймер, обмазывают проем, и на него наносят бутилкаучуковую ленту. (Все откос идеально выравнен, сделана боковая гидроизоляция и утепление откоса.) Это я для примера привел.

Когда делают УУП прокладкой, то и выравнивать не надо. Загоняют шнур по шпаклевке, либо по раствору, шнур проходя в проем обеспечивает надежное выравнивание и примыкание.

Можно конечно и раствором, но когда он высохнет?
Всяк делает по-своему.



AS может быть раскажите кто такое чудо делает в нащем городе, и цену назовете на такой монтаж, максимум что у нас в городе делают это ленты ставят а все остальное ни кто не делает тк это не выгодно заказчикам да и не к чему это, если у монтажников руки из того места растут то и без лент и без выравнивания откосов все будет отлично и дуть ни где не будет и окна плакать не будут.
AS!!! 07-08-2008 08:38

Такой монтаж делают в г.Ижевск. Он не требует больших финансовых затрат ни для заказчика, ни для Испольнителя.
Да монтаж с боковой изоляцией он подороже получается на материалах примерно на 300 руб. По временти минут на 20 на окно.
Выравнивание откоса гипсом 10 минут на окно.

Очень интересно ,быстро делают монтаж окна на УУП прокладки без применения пены. Он дешевле получается и быстрее. Пену используют только под подоконник, и если откосы ставят не на профиля, то на откос.

... Рекламу организациям, которые выполняют все эти работы делать не буду.

Nikita87 07-08-2008 09:00

quote:
... Рекламу организациям, которые выполняют все эти работы делать не буду.

ну хоть в пм напишите мне интересно просто
Nekrasov 07-08-2008 09:30

"Абрис" ?
AS!!! 07-08-2008 14:15

И не только ...
agurenovich 07-08-2008 14:37

Поделитесь пожалуйста соображениями на тему: сколько может стоить монтаж пластикового окна р-ом 1300*1400 мм
с установкой подоконника и пластиковых откосов.
AS!!! 07-08-2008 15:27

Монтаж окна по трудоемкости превосходит производство пластикового окна. Весь процесс монтажа идет вручную. И никогда не знаешь, с какими проблемами столкнешься после вскрытия проемов, поэтому расчитать нормально стоимость монтажа сидя в кабинете просто не возможно. Менеждеры оценивают стоимость работ на монтаж так, на вскидку, и как правило сильно ошибаются. В принципе по цене и мудрить-то не надо. Делай смету, как положенно, и работай, но рынок производства пластиковых окон изначально работал с большой рентабельностью и по этой причине отдельные организации давали рекламу, что ставим бесплатно. Но бесплатно, как мы знаем ничего не бывает. Сейчас на рынке окон рентабельность сильно упала, а народ хочет как и раньше-бесплатно.
Я не знаю как будут ставить бесплатно , если установка окна по ГОСТ сегодня вылазит со стоимостью подоконника , сливов и откосов:

- на ленты 4600-5000 руб (без НДС)
- на прокладки 4100-4500 руб (без НДС)
- на пену 3500-4200 руб( без НДС)

Ставить дешевле, значит губить предприятие
На примере одного из предприятий на рынке Удмуртии, сегодня ставят со стоимостью подоконника , сливов и откосов по таким ценам:
- на ленты 4156 руб
- на прокладки 3620 руб
- на пену 3060 руб.
Цены приведенные выше они предлагают при установке под ключ с материалами. Но я их не понимаю. Цены держать нельзя, рано или поздно их прорвет.
Установку по таким ценам возможно получить только через ЧП, если за дело берется организация с полной системой налогообложения, то стоимость должна возрасти на 20-30%.
Вот таковы реалии.

kamaz 07-08-2008 16:55

2ас чет вы с ценами намудрили имхо ? это в какой валюте цены, если как вы даете перечень то монтаж окна получается в районе 10 тыс ???
borodina 07-08-2008 17:02

30 уе за кв метр (ГОСТ)
Nikita87 07-08-2008 17:27

as видимо фанат пудрить мозги заказчикам либо окна не умеет нормально ставить и их продувает или еще какая фигня получаеться, вот он на гост вечно и ссылаеться чтоб заказчики не докапались потом до него!!!!!!!!!
kamaz 07-08-2008 18:45

2бородина, примерно так и получается тока если уе ето евры
agurenovich 07-08-2008 20:22

Ни одного конкретного ответа. Всем спасибо!
Nikita87 07-08-2008 21:41

quote:
Поделитесь пожалуйста соображениями на тему: сколько может стоить монтаж пластикового окна р-ом 1300*1400 мм
с установкой подоконника и пластиковых откосов.


могу сделать за 2000 если материал весь ваш, по госту дороже, за меньшие деньги не возьмусь надо будет можете в аську стукнуть
Alalina 07-08-2008 22:49

quote:
Originally posted by agurenovich:
Ни одного конкретного ответа. Всем спасибо!

вы имели ввиду стоимость окна с монтажом?

kamaz 08-08-2008 09:15

quote:
Originally posted by agurenovich:
Ни одного конкретного ответа. Всем спасибо!

какая конкретика то нужна ??? вам же сказали, в районе 2000 рублей будет

AS!!! 08-08-2008 10:16

quote:
Originally posted by kamaz:

какая конкретика то нужна ??? вам же сказали, в районе 2000 рублей будет


Эх,kamaz, что-то у тебя с пересчетом не лады. Ты просто умнож 5000*0,3=6500 руб. Вот реальная сумма с откосами, подоконником, отливами (стоимостью материалов я имею ввиду), а не за работы по установке. Почитай выше ведь там написано по-русски. В том числе за работы примерно получается 2500 руб., но это по ГОСТ, а не по твоему. 2000 руб с окна-это вы берете неучтенно. Прибавь налоги и получишь то, что видишь, а то и больше.

Ты не показываешь стоимость материалов в своих 2000 руб.
А я даю конечную цифру с материалами. Вот в чем разница.

Ты просто пенишь , а я даю цифру организаций, которые ставить могут, поверь.
Дай мне твои цифры под ключ с материалами (аналогия приведена выше). Если у тебя лучше, то я готов дать тебе много работы...

kamaz 08-08-2008 10:23

2ас 5000*0,3=1500 учите математику, а 2000 это монтаж по гост с материалами
и работой не сношайте нам мозх
а если нужна еще стоимость самих откосов и подоконников то цена будет другая
borodina 08-08-2008 10:25

2бородина, примерно так и получается тока если уе ето евры

само собой ))))

AS!!! 08-08-2008 10:33

quote:
Originally posted by kamaz:
2ас 5000*0,3=1500 учите математику, а 2000 это монтаж по гост с материалами
и работой не сношайте нам мозх
а если нужна еще стоимость самих откосов и подоконников то цена будет другая

Конечно же 5000*1,3=6500.

Я тебе русским языком говорю, что в стоимость 4156, а на прокладку по ГОСТ вообще 3600. у ребят входит и стоимость монтажа откосов и подоконников и слива, и монтаж окна и стоимость материалов(Пена, ПСУЛ, Подвесы, герметизирующие ленты, уголок и т.д) и стоимость откоса, стоимость подоконника и стоимость слива и транспортные расходы до места и ЧАЕВЫЕ с конкретным батоном.
Читать внимательно надо.

А 6500 - это цифра та, что должна примерно сегодня быть. При нормальной работе, зарплате всех участников процесса, не обворовывая Государство...
А ну пиши , что у тебя получается с подоконниками и сливами?. Вскрой карты (вскинемся?)...

kamaz 08-08-2008 10:50

не вижу смысла продолжать прения по данному вопросу
AS!!! 08-08-2008 10:53

Почему ушел от ответа. Тебя внимательно слушают и ждут цены, или ты не конкурентен? Так и скажи.
kamaz 08-08-2008 10:57

2ас у каждого своя ниша
AS!!! 08-08-2008 11:06

quote:
Originally posted by kamaz:
2ас у каждого своя ниша

Ниша у всех одна. А вот методы проскальзывания в нее разные.

И все-таки ты снова ушел от ответа.
Ладно пусть будет так, пытать не буду.
Kamaz, не стесняйся. Цена может и должна быть разной, но важно что и как ты делаешь за эти деньги. Пусть у тебя дороже, а может ты делаешь и лучше и культурнее.
Сейчас вопрос цены широко обсуждается на специализированных форумах. Повышение цены и на окна и на монтаж в ближайшее время НЕИЗБЕЖНО. Дальше цены держать некуда, вот я о чем.

kamaz 08-08-2008 11:08

кому надо говно за очень маленькие деньги найдет его всегда
AS!!! 08-08-2008 11:10

quote:
Originally posted by kamaz:
кому надо говно за очень маленькие деньги найдет его всегда

Зачем ты так? Нужно ценить своих конкурентов и работать на рынке достойно.

Извини.

kamaz 08-08-2008 11:44

я про гаражное производство из ворованных профилей
smile 08-08-2008 14:04

Меня кинули в "Окно в Европу" (ИП Величкин А.А), которые на Майской, рядом с магазином Сказка.

14 июля заказал окно, внес предоплату. Обещали поставить до конца июля. Не поставили. Пришел 31 июля к ним, говорят ваш заказ отправлен, 5 агуста точно будет.

Пришел 5 августа, говорят, что 7 или 8 привезут окно и до 11 точно поставят.

Вчера (7 агуста) весь день названивал менеджеру, он обещал перезвонить и так и не перезвонил. Сегодня пришел к ним в офис, оказалось, что заказ даже не отправлен.

Обратился к директору, он говорит, что можете написать заявление и забрать деньги. Никаких извинений.

Т.е. меня динамили три недели, в итоге потеряно время и нервы. Никаких извинений, ничего.

Пишу, чтобы вы тоже не пролетели с этой компанией.

Nikita87 08-08-2008 17:37

as а вы из какова профиля окна делаете случайно не kbe
DLG 09-08-2008 18:16

Хотел бы ещ поднять вопрос по ценообразованию. В близлежащих регионах , у наших соседей окно 1,3*1,4 с установкой стоит от 15000. В Москве 650-680$$ за считающееся эталоном 1,4*1,4 в П44.
Считаю, что явно цены занижены у нас. Кроме всего прочего в цену необходимо закладывать риски, дополнительные работы.
В этом топике постоянно эта тема всплывает.
heMn 09-08-2008 21:41

Меня мурыжат уже 1.5 месяца в фирме Галерея Окон и Дверей.

Внёс сразу всю сумму целиком, сделали скидку. Получилось дешевле других компаний.

Почти каждый день звоню, договариваюсь на конкретное время и
каждый раз не приходят доделывать. Т.е. окна стоят, а обшивки нет.

Категорически не советую выбирать эту фирму.
Повёлся на большой, хороший офис на Горького, 79


kamaz 10-08-2008 12:55

2смайл если это тот величкин про которого я подумал то тебе не повезло
2хемн не гонялся бы ты поп за дешевизной
AS!!! 10-08-2008 15:06

quote:
Originally posted by DLG:
Хотел бы ещ поднять вопрос по ценообразованию. В близлежащих регионах , у наших соседей окно 1,3*1,4 с установкой стоит от 15000. В Москве 650-680$$ за считающееся эталоном 1,4*1,4 в П44.
Считаю, что явно цены занижены у нас. Кроме всего прочего в цену необходимо закладывать риски, дополнительные работы.
В этом топике постоянно эта тема всплывает.

По окнам цены держали по всей стране. Цена на фурнитуру, комплектующие росла, а производители цены держали на изделие. Боялись потерять клиента. Цену поднять все-равно придется. Это неизбежно. Посмотрите на уровень инфляции он достигает 12-15 - официально, а мы ощущаем ее на все 50-70%. Вот и окна придется поднять ,хотя бы на проценты инфляции, иначе не выжить.
Эти вопросы широко рассматриваются на профессиональных форумах. Посмотрите.

И еще ,зачем вы мешаете стоимость окна со стоимостью установки? На мой взгляд, производство окон и монтаж окон, это совершенно ни одно и тоже. Поэтому стоимость окна нужно давать отдельно, стоимость установки- отдельно. Так понятнее будет.

smile 11-08-2008 14:03

quote:
Originally posted by kamaz:
2смайл если это тот величкин про которого я подумал то тебе не повезло

Это я уже и так понял. Сейчас был у них в офисе, обещают в течении часа перезвонить. Похоже еще раз придется сегодня к ним идти.

Как заберу деньги, буду искать нового подрядчика на установку.

AKA47 11-08-2008 16:54

с эстетической точки, хочу балконую дверь полностью из стеклопакета, без профиля по середине. с технологической и практической точки зрения, ни чем не помешает?
Nekrasov 11-08-2008 17:12

quote:
Originally posted by Ivan13:
Вот!
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/000539/539857.jpg][/URL]

Вот стекляная дверь во весь рост.

AKA47 11-08-2008 17:17

как выглядит предтавляю. интересно как она на улиный мороз реагирует.. итп
Nekrasov 11-08-2008 17:18

застеклите балкон и мороза не будет
AKA47 11-08-2008 17:31

..писец... я разве написал что есть балкон?
Nekrasov 11-08-2008 17:35

quote:
Originally posted by AKA47:

хочу балконую дверь полностью из стеклопакета



DLG 11-08-2008 23:09

2
quote:
AKA47

Лучше использовать жесткий профиль ПВХ- КБЕ Эксперт , например. Дествительно таккая проблема существует, о котой писали парой страниц ранее. Лечится, конечно, вызовами по гарантии
Falconfl 12-08-2008 10:46

нужно поставить стеклопакеты на кухню и зал (выход на балкон), обращался в фирму "Нокс", так уже месяц не могут замерщика прислать.
Посоветуйте исполнителя который не динамит по срокам
Nekrasov 12-08-2008 10:51

Меня не динамили в "Окна-Сервис"
kamaz 12-08-2008 11:17

2фалькон обращайтесь померяем быстро
Nekrasov 12-08-2008 11:26

померяться предлагаете?
Falconfl 12-08-2008 22:50

камаз, сморите пм
kamaz 12-08-2008 22:55

quote:
Originally posted by Nekrasov:
померяться предлагаете?

замеры сделать
Nekrasov 13-08-2008 09:54

quote:
Originally posted by kamaz:

замеры сделать


Я, кстати, вызывал на замеры 2 организации. А звонил в 10.

borodina 13-08-2008 11:20

quote:
Originally posted by Falconfl:

нужно поставить стеклопакеты на кухню и зал (выход на балкон), обращался в фирму "Нокс", так уже месяц не могут замерщика прислать.
Посоветуйте исполнителя который не динамит по срокам



советовать, пожалуй, не стану... а то так нахвалю, что к нам не обратитесь )))))
милости просим Уралпромстрой 52-88-41
отличное качество и реальные сроки
borodina 13-08-2008 11:22

обещаю - кидать не будем )))
AS!!! 13-08-2008 12:12

quote:
Originally posted by borodina:

отличное качество и реальные сроки

Что значит реальные сроки? Это сколько, пока не сделаете? - это мы уже проходили.
Что значит отличное качество ? Оно соответствует чему-нибудь?
Напишите, что Ваши окна и установка соответствуют ..., тогда хоть будет по чему сверять Ваше качество.

borodina 13-08-2008 13:26

мощность производственной линии - 1500 ПВХ-конструкции/месяц;
- 2500 стеклопакетов/месяц,

click for enlarge 1233 X 1739 198,5 Kb picture
современное высокопроизводительное оборудование (rotox),
использование схем монтажа окон согласно ГОСТ 30971-2002,
доступное расположение производства, позволяющее осуществить поставку продукции в кратчайшие сроки.

kamaz 13-08-2008 13:33

постигло меня разочарование , думал что ваши профиля импортные
borodina 13-08-2008 13:46

quote:
Originally posted by kamaz:

постигло меня разочарование , думал что ваши профиля импортные



Камаз, Вы представляете сколько будет стоить растаможка готового ИМПОРТНОГО изделия???
borodina 13-08-2008 13:50

к тому же, качество импортного профиля не должно отличаться от качества профиля лицензионного
kamaz 13-08-2008 14:11

2бородина 1.представляю 2. промолчу
AS!!! 13-08-2008 14:13

quote:
Originally posted by borodina:
мощность производственной линии - 1500 ПВХ-конструкции/месяц;
- 2500 стеклопакетов/месяц,

Все здорово. Только почему работаете по старому ГОСТ ?
Новый ГОСТ принят с 1 июля 2008 г.

borodina 13-08-2008 14:43

в курсе:
С 1 июНя 2008 года введен в действие Гост Р 52749-2007 "Швы монтажные оконные с паропроницаемыми саморасширяющимися лентами. Технические условия".

Приказом Ростехрегулирования от 24 сентября 2007 года N 251-ст утвержден и введен в действие с 1 июня 2008 года ГОСТ Р 52749-2007.
Национальный стандарт разработан с целью обеспечения высококачественного монтажа светопрозрачных конструкций и наружных дверных блоков, применяемых в различных зданиях и сооружениях во всех климатических районах Российской Федерации.
ГОСТ Р 52749-2007 предназначен для применения строительными, строительно-монтажными, ремонтными, проектными и испытательными организациями, осуществляющими свою деятельность по проектированию, монтажу и испытаниям узлов примыканий и монтажных швов с использованием паропроницаемых саморасширяющихся лент.
Настоящий стандарт не противоречит действующим нормативным документам Российской Федерации в области строительства и производства строительных материалов.
Стандарт следует применять с учетом требований строительных, санитарных, противопожарных, экологических норм и правил, а также действующих правовых документов.
ГОСТ Р 52749-2007 может быть использован для целей сертификации монтажных швов светопрозрачных конструкций с использованием паропроницаемых саморасширяющихся лент и услуг по устройству монтажных швов.
Действие стандарта распространяется на монтажные швы узлов примыканий оконных конструкций к стеновым проемам, в которых использованы паропроницаемые саморасширяющиеся самоклеящиеся ленты.
Стандартом устанавливаются требования к устройству монтажных швов при строительстве, реконструкции, ремонте отапливаемых зданий и сооружений различного назначения (в том числе при замене оконных блоков в эксплуатируемых помещениях), а также при проектировании и разработке конструкторско-технологической документации для указанных целей.
Требования настоящего стандарта могут быть применены при проектировании и устройстве монтажных швов узлов примыканий дверных и витражных конструкций, а также монтажных швов сопряжений строительных конструкций между собой.
Настоящий стандарт не распространяется на монтажные швы узлов примыканий оконных конструкций специального назначения (например, противопожарных, взрывозащитных, пулестойких и др.).

в старое коммерческое глянула ))))
а псул мы используем уже 2 года

iam 13-08-2008 15:29

скажите плиз! надо заменить окно стандартное кухонное с откосами и подоконником. сколько стоит примерно и какие сроки?
borodina 13-08-2008 15:50

quote:
Originally posted by iam:

скажите плиз! надо заменить окно стандартное кухонное с откосами и подоконником. сколько стоит примерно и какие сроки?



куда замерщика высылать?
Ваши координаты, пожалуйста
DLG 13-08-2008 22:13

quote:
Originally posted by iam:
скажите плиз! надо заменить окно стандартное кухонное с откосами и подоконником. сколько стоит примерно и какие сроки?

Каким образом с вами связаться?
Дмитрий Лагунов
8-922-681-08-85

Nikita87 13-08-2008 22:25

quote:
некто под ником Nikota87, по он больше болтает языком

русский язык вначале выучите чтоб делать такие выводы
kamaz 13-08-2008 22:38

вот акулы капитализма человек просто спросил про сроки и цену, если работы не хватает так милости прошу на монтажи-зашиваюсь
DLG 13-08-2008 23:20


Камаз
Любой труд стремиться к индивидуальности. Занятость в Европе обеспечивают 98% особо малые предпрятия (3-5 человек).
Сам трудоустроен в крупном предприятии ОДО "Светоч". Восторгов особых нет.
В любом случае- спасибо за предложение.
AS!!! 14-08-2008 09:08

Обращение к КАМАЗУ!!!!

КАМАЗ, хватит "пылить" по теме. Мне в личку пришло сообщение, что у тебя совершенно нет опыта в установке окон и образование немножко не то. Пишут, чтоб не обращали внимания на твои посты. Но народ-то ведь не знает, что ты не квалифицирован. Остановись, не мути воду.
Посмотрел твои посты, действительно нет ни одного квалифицированного ответа. Все сплошная вода. Художественный вымысел.
Все когда-то начинали. И очень приятно, что ты выбрал это направление. Послушай, ведь на форуме есть очень знающие в этом направлении люди, поучись, у тебя все будет хорошо.

Не обижайся!
1:1

borodina 14-08-2008 09:15

quote:
Originally posted by kamaz:

вот акулы капитализма человек просто спросил про сроки и цену, если работы не хватает так милости прошу на монтажи-зашиваюсь



ну не люблю я говорить примерно ))))
но иногда приходится: ПРИМЕРНО 15 000 (если откосы и подоконник широкие)
скидка будет 15%
профиль deceuninck (баутек - 3-хкамерный), спо, встроенное микропроветривание, одна створка по
срок max 1,5 недели (вместе с монтажем)
AS!!! 14-08-2008 09:24

quote:
Originally posted by borodina:
в курсе:

в старое коммерческое глянула ))))
а псул мы используем уже 2 года


Посмотрите разницу между ГОСТами. Там размеры швов сильно изменились. А еще схемы монтажа интересные, а еще ... применили антисептированные деревянные прокладки...

Я о том, что есть отличия некоторые. Просто Вы ранее сослались на "отмененный" в России ГОСТ, хотя при желании заказчика мы предлагаем установку по ГОСТам на выбор. Хотя может это и не правильно?

borodina 14-08-2008 10:56

AS! большое спасибо
oknanaveka 14-08-2008 11:29

Читаю все это и думаю, когда же Ижевск перестанет плодить кустарные производства.

В 2001 году я был приглашен компанией СКиТ (Строительные конструкции и технологии) на должность инженера отдела подготовки производства. На самом деле просто менеджером по сбыту ПВХ конструкций. Общался с клиентами, заключал договора, отслеживал производство и комплектацию, иными словами сопровождал всю сделку. Тогда я был рад что все мое образование и опыт кому-то понадобилось. Действительно, на этой работе мне потребовались мои знания в строительстве (ИМТ), в экономике (МиМ), в сбыте (опыт работы на заводе ИЭМЗ), и в коммерции (опыт оптовых продаж) и не только. Мой жизненный опыт и умение общаться тоже пригодилось.
В то время компания СКиТ перерабатывала профиль КВЕ (еще немецкий, 307 артикул, для тех кто в курсе, помню), и очень мы гордились сертификатом качества КВЕ, который выдавался только производителям окон соответствующим требованиям КВЕ, он был у нас у первых в Ижевске. Окна мы действительно делали не плохие, был также и сертификат соответствия, даже не поленились его получить в Перми.
В 2003 году на меня как на перспективного менеджера вышла компания "Окна века" г. Пермь, и мне предложили заниматься сбытом окон марки Veka их производства. Первое что я сделал - это съездил на их производство. Какой же меня тогда был шок, когда я в первый раз в жизни увидел настоящее производство и автоматические линии мощность, которых в десятки раз превосходила производственные мощности СКиТа. Тогда я понял, что Ижевск безнадежно отстал от соседних регионов и учитывая ограниченность емкости рынка никогда не догонит. Нет смысла вкладывать деньги в производство окон на автоматическом оборудовании, при общем количестве населения в регионе 1,6 млн. человек. Тем более, что себестоимость произведенного окна на кустарных (полуавтоматических) производствах, почти равна готовому окну с заводов в Перми или Набережных челнах, даже с доставкой.

Однако, на нашем рынке со временем появились компания Спецстрой (качественные стеклопакеты), и вот вновь открытый Консиб (современная автоматическая линия мощностью 200-250 конструкций в смену).

Все остальное.................. как бы вы господа себя не рекламировали, и ваши одно-двух головочные станки - КУСТАРЩИНА!!! которая годится только для остекления нового жилья, где главное дешевизна, а не качество. Вот и ставят у нас комплекты "оборудования" за 100 тыр. в гаражах и лепяп чудеса оконного творчества.

kamaz 14-08-2008 11:55

quote:
Originally posted by AS!!!:
Обращение к КАМАЗУ!!!!

КАМАЗ, хватит "пылить" по теме. Мне в личку пришло сообщение, что у тебя совершенно нет опыта в установке окон и образование немножко не то. Пишут, чтоб не обращали внимания на твои посты. Но народ-то ведь не знает, что ты не квалифицирован. Остановись, не мути воду.
Посмотрел твои посты, действительно нет ни одного квалифицированного ответа. Все сплошная вода. Художественный вымысел.
Все когда-то начинали. И очень приятно, что ты выбрал это направление. Послушай, ведь на форуме есть очень знающие в этом направлении люди, поучись, у тебя все будет хорошо.

Не обижайся!
1:1


подписей много под обращением собрал?

Nekrasov 14-08-2008 12:42

Вниманию оконщиков пишущих на этом форуме!

Прошу написать по 1 строчке вида:

Никнейм, используемый Профиль/Профили, Тип установки (ГОСТ/ТУ), телефон/е-мэйл/АйСиКью

для редактирования первого сообщения темы.

Nekrasov 14-08-2008 12:42

quote:
Originally posted by Nikita87:

русский язык вначале выучите чтоб делать такие выводы



зачем для этого учить язык? Или вы болтаете чем-то другим?

Шютка.

kamaz 14-08-2008 19:55

quote:
Originally posted by Nekrasov:
[b]Вниманию оконщиков пишущих на этом форуме!

Прошу написать по 1 строчке вида:

Никнейм, используемый Профиль/Профили, Тип установки (ГОСТ/ТУ), телефон/е-мэйл/АйСиКью

для редактирования первого сообщения темы. [/B]


а смысл?
у меня в инфе все написано

Nekrasov 14-08-2008 20:15

Можешь не писать конечно же