2андрей13: объявите цену на них
2Йозефф и другим заинтересованным: 6 блоков в ассортименте, включая 2 балконных, оптом за 6 тыс. рублей на условиях самоспуска и самовывоза в день демонтажа
думаете снимум не сломая?
вопрос производителям. Интересует 2-хкамерное окно с воздушными клапанами из 4-х секций, 2 внутренние из них сдвижные (не распашные) внутрь помещения вдоль внешних (как сдвижные двери фургончиков) без перекладины в центре. Ширина грубо 2,1 м, высота 1.5 м
Есть у кого такие? Если да, то интересна стоимость с установкой
в пм написал
Камаз, есть у меня один клиент, которому надо в стеклопакет вставить вентилятор. Я был как то давно на вашем производстве, мне тогда говорили что такие пакеты с круглыми отверстиями вы може сделать. Это возможно или нет?
Задам каверзный вопрос!!!
Новый ГОСТ на окна почитал. Так вот монтажные зазоры на окно 1300*1420 мм
должны быть в пределах 15-25 мм. Как вы собираетесь выдерживать такие зазоры? Ведь стоители оставляют Вам зазоры и 50 и 80 мм.
Вообще реально ли работать по этому ГОСТ ?
2ас ты внимательно читал данный гост? этот гост распространяется на монтаж с лентами
И опять обьявляю "тендер". Нужно 2 окна, грубо 1300х14000 пополам разделённое, одна половина глухарь, другая поворотно откидная с щелевым проветриванием. Монтажная ширина профиля не менее 65 мм. СП двухкамерный. С фурнитурой Мако не предлагать. Нужно в кирпичный дом под ключ. Пожалуйста предложения в ПМ. Пожалуйста подробнее, читайте внимательнее. Спасибо.
это что за новомодный профиль 65 мм ?
1,4 м или 14 метров ширина разница в цене существенная
если то что думаю, то полный фарш в моем исполнении в районе 25-26 тыщ, заказывайте плафен кбе, будет существенно дешевле ... удачи
зы чем же вам так мако не понравилось*? можем поставить артек или что нить в этом роде , не вопрос
quote:
Originally posted by kamaz:
2ас ты внимательно читал данный гост? этот гост распространяется на монтаж с лентами
kamaz, дословно даю название ГОСТ :"Швы монтажные оконные с паропроницаемыми саморасширяющимися лентами (ПСУЛ)".
Вот если ты ставишь с ПСУЛ, то руководствуйся данным ГОСТ. Тебе лазейки похоже не оставили.
А вот можешь ставить с лентами паропроницаемыми (вместо ПСУЛ), вот тогда можешь по импровизировать.
А можешь ставить и как ставишь...
А знаешь почему зазоры в ГОСТ уменьшили с 20-55 до 15-25 ? 
просто Россия - страна не пуганых идиотов!
даже старый гост не возможно было выдержать без расширительных и доборных элементов, за которые клиент не готов платить.
Получается такая ситуация: сначала тратим деньги клиента на пароизоляцию, а потом при отделке благополучно рвем все эти ленты по периметру проема, потому что они мешают сделать откосы красиво. А снаружи вообще кошмар - псул поставили, но четверти то все рано изувечены до неузнаваемости, особенно на старых кирпичных домах.
они б бараны лучше б гост на проемы утвердили, а то как в кирпиче поймать 15-25 мм???
quote:
они б бараны лучше б гост на проемы утвердили, а то как в кирпиче поймать 15-25 мм???
Это из той же области- " А попробуйте в здании найти хотя бы один прямой угол?!"
Современные технологии строительства предполагают из любой ситуации (нестандартной) выйти с соблюдением условий комфорта, ГоСТа, СНиПов, а для некоторых и моральных , нравственных издержек
Весь соременный мир показан в фильме "99 франков". И по окнам в том числе...
quote:
Originally posted by oknanaveka:
.. а потом при отделке благополучно рвем все эти ленты по периметру проема, потому что они мешают сделать откосы красиво...
Так может произойти только в том случае, если Вы применяете не те ленты. В таком случае, действительно откос не поставить без надрыва ленты. Смысл установки ленты теряется.
А если Вы примените дублированные ленты, то эта проблема уходит. Там есть специальная крепежная полоса. Вот тогда и рвать ничего не нужно будет , и слой пароизоляционный будет работать. И место для установки откоса появляется.
... Если Вы заметили в ГОСТ есть одна очень интересная вещь. Выравнивание откоса они предлагают производить антисептированными прокладками. На мой взгляд - это здорово. Все проблемы с шириной и кривизной монтажного шва сразу уходят.
А то что проемы строители монтируют сикось-накось, так мы только можем им пожелать лучшего качества. Очень плохо, что заказчики и подрядчики под монтаж принимают такие проемы. Не принимайте.
Здесь уместно вспомнить случай, как Американцы научили наших строить в Воткинске. По 4 раза переделывали каждый вид работ, кирпичи мылом мыли. Вот такой заказчик. А построили - сами были поражены, как же красиво и качественно можем делать работу, если заставить. Дрючить больше нужно нашего брата, может лучше строить начнем.
quote:
Originally posted by oknanaveka:
А снаружи вообще кошмар - псул поставили, но четверти то все рано изувечены до неузнаваемости, особенно на старых кирпичных домах.
... Да, чтобы работать с ПСУЛ, четверти необходимо выравнивать (Раствор, гипс и т.д.), попробуйте с паропроницаемыми лентами, там попроще будет, и по дешевле, пожалуй, да и качество получше.
В городе сейчас есть организации, которые предлагают три и более вида установки.
- просто на пену (ну очень дешево, как у всех)
- по ГОСТ с лентами (ну очень дорого, и трудоемко но правильно...)
- С прокладками по ГОСТ (и дешево и бысто и сердито и правильно. Посмотрел методику, действительно интересно. Качество заделки шва - офигеть. Углы - вообще здорово. Разговаривал с монтажниками - для них это наиболее предпочтительный способ), так вот при таком способе установки к наружной четверти вообще мнинмальные требования. Под подоконным сливом с заходом на откосы до 5 см ставят Прокладку, а выше просто устанавливают обычный вилатерм, за который загоняют уголок. Пену в монтажный шов не применяют, а ставят на прокладку. Утеплительный слой - вечный, швы работают, в отличии от пены, ничего не трещит, пеной ничего не марают.
Пену используют только под подоконник...
Получается дешевле и на материалах и на установке.
урааа снова дилан вернулся со своей колбасой
quote:
Originally posted by kamaz:
урааа ...
Очень жаль у тебя не нашлось более аргументов, kamaz!
Очень жаль , что не можешь общаться по существу. Давай поговорим не об абстрактном, а о конкретном.
2ас тебе не хватает общения?
По существу-нет. Очень много воды на форуме, а нормального делового общения, явно не хватает. Но в пинципе форум МАРК, он и создавался не как специализированный форум, а так поговорить и не более того.
Я вот вижу, что kamaz, имеет опыт и практику по окнам, а нормально обсудить тему не желает, все уйти пытается от конкретики. "Не боги горшки обжигали". Все знать не возможно, а из общения можно было бы почерпнуть и Вам и Нам.
2
quote:
AS!!!
На мой взгляд, на этом форуме невозможно найти истину. Срабатывает стадное чуство- каждый стараеться перекричать друг друга.
А у тебя абсолютно нужная функция в этом топике. Продолжай в том же духе.
а что американцы строили в воткинске? интересно посмотреть.
какие построили немцы дома под чайковским - видел
quote:
Originally posted by 1volt:
а что американцы строили в воткинске? интересно посмотреть.
какие построили немцы дома под чайковским - видел
бог с тобой какие там немцы в чайковском??? они наняли турок, а турки наших
quote:
бог с тобой какие там немцы в чайковском??? они наняли турок, а турки наших
а вот истиная правда того что наши наняли турок, а турки наших это не прада
quote:
какие построили немцы дома под чайковским - видел
я видел в них жил кстати там деревянные окна ни чего по качеству
были когда то для тех времен но щас весь лак облазит
Американцы выступили в роли Заказчика при строительстве городка на Воткинском машзаводе . Генподрядчик 17 трест. Но это было в 1990 г., примерно так.
quote:
Originally posted by Nikita87:
были когда то для тех времен но щас весь лак облазит
Лак облазит, а качество очень даже. Мы изучали их окна. Наши окна потеют, а их окна в том же объеме, в той же комнате стоят и ничего им не делается. А отечественные (не буду называть фирму) запотевают и гниют.
И чем закончились исследования? Выводы?
Приглашали экспертов. Вывод примерно таков:
1 Стеклопакеты установлены не газозаполненные
2 Нет вентиляционных каналов в раме (окна дерево)
и по моему стекло в пакете использовалось не той толщины, хотя это пытаются оспорить.
Все остальное мелочи.
Но очень интересно. С одной стороны квартиры окна отечественные - плачут,
С другой -окна немецкие - все хорошо. Хотя по дизайну - отечественные на порядок интереснее (просто красивые).
quote:
Originally posted by AS!!!:
Стеклопакеты установлены не газозаполненные
объясните блондинке
, мож я чего не понимаю,но это бооооооольшая глупость:
СП негерметичны - газ, рано или поздно, выветрится
или он там держится, каким-то мне непонятным образом
quote:
Originally posted by borodina:
объясните блондинке , мож я чего не понимаю,
но это бооооооольшая глупость:
СП негерметичны - газ, рано или поздно, выветрится
или он там держится, каким-то мне непонятным образом
Стеклопакеты с обычными дистанционными рамками имеют два слоя герметизации, и отностительно герметичны. Газо заполнение улучшает теплосберегающие свойства стеклопакета, т.е. повышает его коэффициент сопротивления теплопередачи. Срок службы обычного стеклопакета с 8-мью разрывами дистанционной рамки составляет 7-10 лет, иными словами через эти разрывы происходит насыщение влагой внутренних камер стеклопакета. Также через эти микроскопические разрывы выходит и инертный газ из газозаполненных стеклопакетов, считается что за 3-5 лет.
Существует технология изготовления стеклопакетов с одним разрывом дистанционной рамки, то есть дистанционные рамки цельные и изогнуты по форме пакета, но для данной технологии требуется и соответсвующее оборудование и другие рамки уже заполненные молекулярным ситом (осушителем). Срок службы такого пакета в 2-3 раза больше.
Есть и другие способы улучшения показателей теплосбережения стеклопакетов, например применения низкоэмиссионого стекла.
имел в виду строения не в чайковском, а военном городке под ним.
2бородина вот как раз такие пакеты с неразрывной на углах рамкой мы и изготавливаем
без алюминиевой китайской рамкипасиба...
мотаю на ус ))))
у вас есть усы ? =)
quote:
Originally posted by oknanaveka:
т.е. повышает его коэффициент сопротивления теплопередачи.
повышает процентов на 10, максимум...
если же стоит задача понизить коэффициент теплопроводности, то существует такая (почти) незаменимая весчь как теплоотражающее покрытие
от чего толку будет гораздо больше, чем от газозаполнения
что же касается неразрывной на углах алюминиевой рамки, будь она китайского или любого другого производства....
в теории СП, производства ярко и lg, должны быть лучше и круче всех остальных, но на практике это утверждение не сходится (извините, если кого-то задела)
quote:
Originally posted by oknanaveka:
Также через эти микроскопические разрывы выходит и инертный газ из газозаполненных стеклопакетов, считается что за 3-5 лет
сильно сомневаюсь... срок слишком большой
quote:
Originally posted by kamaz:
у вас есть усы ? =)
проболтаетесь - убъю...
quote:
Originally posted by borodina:
меня трудно задеть, чтоб задеть нужны факты , а не голословные заявления
quote:
Originally posted by kamaz:
меня трудно задеть
у меня нет такой цели
честно, я в восторге от Ваших технологий
quote:
Originally posted by kamaz:
2бородина вот как раз такие пакеты с неразрывной на углах рамкой мы и изготавливаем без алюминиевой китайской рамки
Не вводите людей в заблуждение, не все же такие наивные блондинки. Вы делаете с лентой гибкой (аналог Лента "Black Horse"), а не с такой рамкой, что я описал. В Ижевске никто так не делает. Даже модный Консиб не поставил такое оборудование.
На одном моем объекте в августе 2005 года, адрес Чапаева 142 (можете полюбоваться все желающие, там офис продаж стройматериалов), ваши пакеты а точнее ваша модная рамка потрескалась внутри одного пакета, и пошла пузырями на другом. Ваша компания туда должна выехать до конца недели и заменить их. Вид очень не презентабельный. Компания Оконные ситемы отказалась от ваших пакетов после того как внутри ваших пакетов начали появляться кружева в мороз. Тут и исследований не надо проводить никаких по свойствам пакетов, хоть с газом хоть без него!
Я человек терпеливый, но когда так нагло обманывают народ наивный и мое терпение может лопнуть.
2окнавека завтра заедем, и не поэтой причине они отказались
Думаю что тогда в далеком 2005 , когда меня в данной фирме еще не было использовали китайский блэкхорз, сейчас от него отказались в пользу американской ленты, поэтому сейчас наши пакеты не конкурентно способны по цене по сравнению с люминевой рамкой
а у нас вот такая фигня случилась. заказали одно окно через фирму нокс, которая в эльгрине. все это делала через хорошую знакомую. в итоге, делали окно 2 недели. завтра в пятницу, нам его привезут и будут устанавливать 2 дня (понедельник, вторник) на следующей неделе. это сейчас везде так делаетья что ли? 2 дня на установку окна-это нормально? а то что оно все выходние будет у нас дома лежать-мешаться. или это фирма такая или это общепринятая практика?
Вы знаете, поставить окно, это все-равно, что сыграть на "рояле". Один двумя пальцами играет собачий Вальс, а другой всю душу вкладывает и играет хорошее произведение (этюд какой-нибудь). Собачий Вальс по времени сыграет за секунд 30, а этюд, извините меня хочется послушать и 20 и 30 минут. Так вот Вам будут играть этюд. Хорошо поставить окно под ключ, без сучка и без задоринки, иногда и двух дней не хватает. Время покажет, но обязательно послушайте ЭТЮД сами. Если он окажется собачим вальсом , значит Вас обманули.
quote:
Originally posted by MAUCIK:
а у нас вот такая фигня случилась. заказали одно окно через фирму нокс, которая в эльгрине. все это делала через хорошую знакомую. в итоге, делали окно 2 недели. завтра в пятницу, нам его привезут и будут устанавливать 2 дня (понедельник, вторник) на следующей неделе. это сейчас везде так делаетья что ли? 2 дня на установку окна-это нормально? а то что оно все выходние будет у нас дома лежать-мешаться. или это фирма такая или это общепринятая практика?
за два ставится 4-х 5-ти комнатная квартира под ключ
Э-э-э-э! Смотрите, Вам хотят сыграть собачий вальс. Вот это вальс собачий (шутка).
Смотря сколько человек в бригаде. Я еще раз повторяю, что как ставить. Если с ремонтом, выравниванием откосов и по ГОСТ, то бригада 2 человека в один день не укладываются, а если замазать пеной и убежать, то можно (30 минут на окно). От мастера сильно зависит. Один от природы ЭТЮДЫ играет, а другой как играл двумя пальцами собачий вальс, так и играет по жизни.
2AS вы какую траву курите? поделитесь рецептом
Алексей, Вы всё язвите, а ведь AS!!! дело говорит
Какое дело? Про этюды? ага.
Теоритические изыскания никого не интересуют. ЭС витает в облаках.
Представте такую ситуацию: Жилая квартира в старом хрущевском доме!
делаем по госту!
День первый!
1. Сначала делаем демонтаж окна!
2. Выравниваем откосы и перемычку!
3. Делаем замеры, потому что ранее было не понятно ничего.
День второй! Заметьте проем пустой! Окно только начали изготавливать!
3. Обрабатываем штукатурку и стену изоляционными составами гидро и против грибка.
4. Ждем окно думаю так дней 5.
День шестой!
5. устанавливаем окно по госту!
День седьмой
6. Отделка откосов!
День восьмой.
7. Чистовая отделка и сдача клиенту!
Как вам?
ну скажете тоже...
день первый:
демонтаж, выравнивание, монтаж конструкции
день второй:
отделка и доведение до ума (откосы, подоконник, отлив и прочие прибамбасы)
а вообще, на монтаже не надо экономить ни денег ни времени (в пределах разумного),
т.к. какой бы фердипуперный профиль ни был, сколько простоит окно зависит в большей степени от качества монтажа
этюд или сабачий вальс не важно, лишь бы с душой было сделано ))))))
quote:
Originally posted by borodina:
ну скажете тоже...
день первый:
демонтаж, выравнивание, монтаж конструкции
день второй:
отделка и доведение до ума (откосы, подоконник, отлив и прочие прибамбасы)а вообще, на монтаже не надо экономить ни денег ни времени (в пределах разумного),
т.к. какой бы фердипуперный профиль ни был, сколько простоит окно зависит в большей степени от качества монтажаэтюд или сабачий вальс не важно, лишь бы с душой было сделано ))))))
если выравниваете стену то не сушите совсем получается:?
у меня в воткинске откосы были штукатуренные сохли 10 дней В ЖАРУ и нихрена не высохли, ждал 2 недели
не надо придираться к словам...
хорошо, уберите выравнивание, принцип-то останется тот же
quote:
а у нас вот такая фигня случилась. заказали одно окно через фирму нокс, которая в эльгрине. все это делала через хорошую знакомую. в итоге, делали окно 2 недели. завтра в пятницу, нам его привезут и будут устанавливать 2 дня (понедельник, вторник) на следующей неделе. это сейчас везде так делаетья что ли? 2 дня на установку окна-это нормально? а то что оно все выходние будет у нас дома лежать-мешаться. или это фирма такая или это общепринятая практика?
закажите окна в исз и будете долго ждать когда их наконец поставят что сочините целую симфонию.
1ый день установка окна
2ой день монтаж подоконника и отлива
3ий день монтаж откосов
4эй день чистовая отделка
quote:
Э-э-э-э! Смотрите, Вам хотят сыграть собачий вальс. Вот это вальс собачий (шутка).Смотря сколько человек в бригаде. Я еще раз повторяю, что как ставить. Если с ремонтом, выравниванием откосов и по ГОСТ, то бригада 2 человека в один день не укладываются, а если замазать пеной и убежать, то можно (30 минут на окно). От мастера сильно зависит. Один от природы ЭТЮДЫ играет, а другой как играл двумя пальцами собачий вальс, так и играет по жизни.
видимо человек действительно обкурился
quote:
Originally posted by borodina:
не надо придираться к словам...
хорошо, уберите выравнивание, принцип-то останется тот же
а без выравнивания по мнению уважаемого дилана будет собачий вальс, и вы, помнится были с ним абсолютно согласны
ЗЫ я думаю клиент пока не готов платить за работы по новому госту монтажа с лентами, по моим прикидкам стоимость работ по монтажу должна увеличиться раза в 3, как и продолжительность установки
quote:
а без выравнивания по мнению уважаемого дилана будет собачий вальс
это точно
а про хранение? это как так? это нормально что окно( причем не маленькое, 3ех створчетое) будет стоять у меня дома 4 дня до монтажа? просто такого раньше не было. вот и думаю это контора такая или это многие практикуют?
quote:
а про хранение? это как так? это нормально что окно( причем не маленькое, 3ех створчетое) будет стоять у меня дома 4 дня до монтажа? просто такого раньше не было. вот и думаю это контора такая или это многие практикуют?
нет вообщето фирмы нормальные сразу устанавливают либо вечером привозят а с утра ставят знаю еще одна фирма практикует такое называеться столичные окна
quote:
Originally posted by MAUCIK:
а про хранение? это как так? это нормально что окно( причем не маленькое, 3ех створчетое) будет стоять у меня дома 4 дня до монтажа? просто такого раньше не было. вот и думаю это контора такая или это многие практикуют?
значит у фирмы нет мест для хранения, какой смысл держать окна 4 дня у клиента, только для того чтоб он знал что его не кинули и что его окна уже при нем - бред, у нас если и бывают задержки по монтажу, то все всегда решается мирным путем и стараемся, в первую очередь, соблюсти интересы покупателя, а окна всегда храним у себя до монтажа
quote:
Originally posted by kamaz:
а без выравнивания по мнению уважаемого дилана будет собачий вальс, и вы, помнится были с ним абсолютно согласны
во-первых, мы про душу говорили
во-вторых, целесообразность выравнивания откосов под панелями???
выставить брусья, вырезать откосы, подогнать их по уровню:
технология не так уж затейлива, требуется только сделать аккуратно
не будем собачиться
а то те кто в этом не смыслят нас неправильно поймут
quote:
Originally posted by kamaz:
не будем собачиться
"а никто и не думал шуметь"... )))))
quote:
Originally posted by kamaz:
а без выравнивания по мнению уважаемого дилана будет собачий вальс, и вы, помнится были с ним абсолютно согласны
ЗЫ я думаю клиент пока не готов платить за работы по новому госту монтажа с лентами, по моим прикидкам стоимость работ по монтажу должна увеличиться раза в 3, как и продолжительность установки
Не вводи народ в заблуждение.
Стоимость монтажных лент на окно 1300*1400 составляет 138 руб 60 копеек. А продолжительноть установки да, возрастает.
Откуда в 3 раза взял?
quote:
Originally posted by borodina:
во-вторых, целесообразность выравнивания откосов под панелями???
1.Деревянные антисептированные прокладки устанавливают только при необходимости сократить монтажный зазор (кроме деревянных домов), в случае нормальной величины зазора откосы нужно выровнять с целью недопущения раковин глубиной более 10 мм.
quote:
Originally posted by AS!!!:Не вводи народ в заблуждение.
Стоимость монтажных лент на окно 1300*1400 составляет 138 руб 60 копеек. А продолжительноть установки да, возрастает.Откуда в 3 раза взял?
я не про ленты, я про выравнивание стены штукатуркой
quote:
Originally posted by kamaz:
я не про ленты, я про выравнивание стены штукатуркой
А зачем выравнивать проемы штукатуркой ? Это долго и работы даже в сутки ты выполнить не сможешь.
Выравнивание делается так:
Берешь алебастр, гипс и т.п и заделываешь только выбоины и неровности ( швы кирпичной кладки)т.е убираешь все неровности которые глубиной более 10 мм. Это делается точечно, а не сплошь.
Некоторые делают выравнивание с помощью бутил каучуковых лент. Наши, например, берут праймер, обмазывают проем, и на него наносят бутилкаучуковую ленту. (Все откос идеально выравнен, сделана боковая гидроизоляция и утепление откоса.) Это я для примера привел.
Когда делают УУП прокладкой, то и выравнивать не надо. Загоняют шнур по шпаклевке, либо по раствору, шнур проходя в проем обеспечивает надежное выравнивание и примыкание.
Можно конечно и раствором, но когда он высохнет?
Всяк делает по-своему.
quote:
Берешь алебастр, гипс и т.п и заделываешь только выбоины и неровности ( швы кирпичной кладки)т.е убираешь все неровности которые глубиной более 10 мм. Это делается точечно, а не сплошь.Некоторые делают выравнивание с помощью бутил каучуковых лент. Наши, например, берут праймер, обмазывают проем, и на него наносят бутилкаучуковую ленту. (Все откос идеально выравнен, сделана боковая гидроизоляция и утепление откоса.) Это я для примера привел.
Когда делают УУП прокладкой, то и выравнивать не надо. Загоняют шнур по шпаклевке, либо по раствору, шнур проходя в проем обеспечивает надежное выравнивание и примыкание.
Можно конечно и раствором, но когда он высохнет?
Всяк делает по-своему.
AS может быть раскажите кто такое чудо делает в нащем городе, и цену назовете на такой монтаж, максимум что у нас в городе делают это ленты ставят а все остальное ни кто не делает тк это не выгодно заказчикам да и не к чему это, если у монтажников руки из того места растут то и без лент и без выравнивания откосов все будет отлично и дуть ни где не будет и окна плакать не будут.
Такой монтаж делают в г.Ижевск. Он не требует больших финансовых затрат ни для заказчика, ни для Испольнителя.
Да монтаж с боковой изоляцией он подороже получается на материалах примерно на 300 руб. По временти минут на 20 на окно.
Выравнивание откоса гипсом 10 минут на окно.
Очень интересно ,быстро делают монтаж окна на УУП прокладки без применения пены. Он дешевле получается и быстрее. Пену используют только под подоконник, и если откосы ставят не на профиля, то на откос.
... Рекламу организациям, которые выполняют все эти работы делать не буду.
quote:
... Рекламу организациям, которые выполняют все эти работы делать не буду.
ну хоть в пм напишите мне интересно просто
"Абрис" ?
И не только ...
Поделитесь пожалуйста соображениями на тему: сколько может стоить монтаж пластикового окна р-ом 1300*1400 мм
с установкой подоконника и пластиковых откосов.
Монтаж окна по трудоемкости превосходит производство пластикового окна. Весь процесс монтажа идет вручную. И никогда не знаешь, с какими проблемами столкнешься после вскрытия проемов, поэтому расчитать нормально стоимость монтажа сидя в кабинете просто не возможно. Менеждеры оценивают стоимость работ на монтаж так, на вскидку, и как правило сильно ошибаются. В принципе по цене и мудрить-то не надо. Делай смету, как положенно, и работай, но рынок производства пластиковых окон изначально работал с большой рентабельностью и по этой причине отдельные организации давали рекламу, что ставим бесплатно. Но бесплатно, как мы знаем ничего не бывает. Сейчас на рынке окон рентабельность сильно упала, а народ хочет как и раньше-бесплатно.
Я не знаю как будут ставить бесплатно , если установка окна по ГОСТ сегодня вылазит со стоимостью подоконника , сливов и откосов:
- на ленты 4600-5000 руб (без НДС)
- на прокладки 4100-4500 руб (без НДС)
- на пену 3500-4200 руб( без НДС)
Ставить дешевле, значит губить предприятие
На примере одного из предприятий на рынке Удмуртии, сегодня ставят со стоимостью подоконника , сливов и откосов по таким ценам:
- на ленты 4156 руб
- на прокладки 3620 руб
- на пену 3060 руб.
Цены приведенные выше они предлагают при установке под ключ с материалами. Но я их не понимаю. Цены держать нельзя, рано или поздно их прорвет.
Установку по таким ценам возможно получить только через ЧП, если за дело берется организация с полной системой налогообложения, то стоимость должна возрасти на 20-30%.
Вот таковы реалии.
2ас чет вы с ценами намудрили имхо ? это в какой валюте цены, если как вы даете перечень то монтаж окна получается в районе 10 тыс ???
30 уе за кв метр (ГОСТ)
as видимо фанат пудрить мозги заказчикам либо окна не умеет нормально ставить и их продувает или еще какая фигня получаеться, вот он на гост вечно и ссылаеться чтоб заказчики не докапались потом до него!!!!!!!!!
2бородина, примерно так и получается тока если уе ето евры
Ни одного конкретного ответа. Всем спасибо!
quote:
Поделитесь пожалуйста соображениями на тему: сколько может стоить монтаж пластикового окна р-ом 1300*1400 мм
с установкой подоконника и пластиковых откосов.
могу сделать за 2000 если материал весь ваш, по госту дороже, за меньшие деньги не возьмусь надо будет можете в аську стукнуть
quote:
Originally posted by agurenovich:
Ни одного конкретного ответа. Всем спасибо!
вы имели ввиду стоимость окна с монтажом?
quote:
Originally posted by agurenovich:
Ни одного конкретного ответа. Всем спасибо!
какая конкретика то нужна ??? вам же сказали, в районе 2000 рублей будет
quote:
Originally posted by kamaz:какая конкретика то нужна ??? вам же сказали, в районе 2000 рублей будет
Эх,kamaz, что-то у тебя с пересчетом не лады. Ты просто умнож 5000*0,3=6500 руб. Вот реальная сумма с откосами, подоконником, отливами (стоимостью материалов я имею ввиду), а не за работы по установке. Почитай выше ведь там написано по-русски. В том числе за работы примерно получается 2500 руб., но это по ГОСТ, а не по твоему. 2000 руб с окна-это вы берете неучтенно. Прибавь налоги и получишь то, что видишь, а то и больше.
Ты не показываешь стоимость материалов в своих 2000 руб.
А я даю конечную цифру с материалами. Вот в чем разница.
Ты просто пенишь , а я даю цифру организаций, которые ставить могут, поверь.
Дай мне твои цифры под ключ с материалами (аналогия приведена выше). Если у тебя лучше, то я готов дать тебе много работы...
2ас 5000*0,3=1500 учите математику, а 2000 это монтаж по гост с материалами
и работой не сношайте нам мозх
а если нужна еще стоимость самих откосов и подоконников то цена будет другая
2бородина, примерно так и получается тока если уе ето евры
само собой ))))
quote:
Originally posted by kamaz:
2ас 5000*0,3=1500 учите математику, а 2000 это монтаж по гост с материалами
и работой не сношайте нам мозх
а если нужна еще стоимость самих откосов и подоконников то цена будет другая
Конечно же 5000*1,3=6500.
Я тебе русским языком говорю, что в стоимость 4156, а на прокладку по ГОСТ вообще 3600. у ребят входит и стоимость монтажа откосов и подоконников и слива, и монтаж окна и стоимость материалов(Пена, ПСУЛ, Подвесы, герметизирующие ленты, уголок и т.д) и стоимость откоса, стоимость подоконника и стоимость слива и транспортные расходы до места и ЧАЕВЫЕ с конкретным батоном.
Читать внимательно надо.
А 6500 - это цифра та, что должна примерно сегодня быть. При нормальной работе, зарплате всех участников процесса, не обворовывая Государство...
А ну пиши , что у тебя получается с подоконниками и сливами?. Вскрой карты (вскинемся?)...
не вижу смысла продолжать прения по данному вопросу
Почему ушел от ответа. Тебя внимательно слушают и ждут цены, или ты не конкурентен? Так и скажи.
2ас у каждого своя ниша
quote:
Originally posted by kamaz:
2ас у каждого своя ниша
Ниша у всех одна. А вот методы проскальзывания в нее разные.
И все-таки ты снова ушел от ответа.
Ладно пусть будет так, пытать не буду.
Kamaz, не стесняйся. Цена может и должна быть разной, но важно что и как ты делаешь за эти деньги. Пусть у тебя дороже, а может ты делаешь и лучше и культурнее.
Сейчас вопрос цены широко обсуждается на специализированных форумах. Повышение цены и на окна и на монтаж в ближайшее время НЕИЗБЕЖНО. Дальше цены держать некуда, вот я о чем.
кому надо говно за очень маленькие деньги найдет его всегда
quote:
Originally posted by kamaz:
кому надо говно за очень маленькие деньги найдет его всегда
Зачем ты так? Нужно ценить своих конкурентов и работать на рынке достойно.
Извини.
я про гаражное производство из ворованных профилей
Меня кинули в "Окно в Европу" (ИП Величкин А.А), которые на Майской, рядом с магазином Сказка.
14 июля заказал окно, внес предоплату. Обещали поставить до конца июля. Не поставили. Пришел 31 июля к ним, говорят ваш заказ отправлен, 5 агуста точно будет.
Пришел 5 августа, говорят, что 7 или 8 привезут окно и до 11 точно поставят.
Вчера (7 агуста) весь день названивал менеджеру, он обещал перезвонить и так и не перезвонил. Сегодня пришел к ним в офис, оказалось, что заказ даже не отправлен.
Обратился к директору, он говорит, что можете написать заявление и забрать деньги. Никаких извинений.
Т.е. меня динамили три недели, в итоге потеряно время и нервы. Никаких извинений, ничего.
Пишу, чтобы вы тоже не пролетели с этой компанией.
as а вы из какова профиля окна делаете случайно не kbe
Хотел бы ещ поднять вопрос по ценообразованию. В близлежащих регионах , у наших соседей окно 1,3*1,4 с установкой стоит от 15000. В Москве 650-680$$ за считающееся эталоном 1,4*1,4 в П44.
Считаю, что явно цены занижены у нас. Кроме всего прочего в цену необходимо закладывать риски, дополнительные работы.
В этом топике постоянно эта тема всплывает.
Меня мурыжат уже 1.5 месяца в фирме Галерея Окон и Дверей.
Внёс сразу всю сумму целиком, сделали скидку. Получилось дешевле других компаний.
Почти каждый день звоню, договариваюсь на конкретное время и
каждый раз не приходят доделывать. Т.е. окна стоят, а обшивки нет.
Категорически не советую выбирать эту фирму.
Повёлся на большой, хороший офис на Горького, 79
2смайл если это тот величкин про которого я подумал то тебе не повезло
2хемн не гонялся бы ты поп за дешевизной
quote:
Originally posted by DLG:
Хотел бы ещ поднять вопрос по ценообразованию. В близлежащих регионах , у наших соседей окно 1,3*1,4 с установкой стоит от 15000. В Москве 650-680$$ за считающееся эталоном 1,4*1,4 в П44.
Считаю, что явно цены занижены у нас. Кроме всего прочего в цену необходимо закладывать риски, дополнительные работы.
В этом топике постоянно эта тема всплывает.
По окнам цены держали по всей стране. Цена на фурнитуру, комплектующие росла, а производители цены держали на изделие. Боялись потерять клиента. Цену поднять все-равно придется. Это неизбежно. Посмотрите на уровень инфляции он достигает 12-15 - официально, а мы ощущаем ее на все 50-70%. Вот и окна придется поднять ,хотя бы на проценты инфляции, иначе не выжить.
Эти вопросы широко рассматриваются на профессиональных форумах. Посмотрите.
И еще ,зачем вы мешаете стоимость окна со стоимостью установки? На мой взгляд, производство окон и монтаж окон, это совершенно ни одно и тоже. Поэтому стоимость окна нужно давать отдельно, стоимость установки- отдельно. Так понятнее будет.
quote:
Originally posted by kamaz:
2смайл если это тот величкин про которого я подумал то тебе не повезло
Это я уже и так понял. Сейчас был у них в офисе, обещают в течении часа перезвонить. Похоже еще раз придется сегодня к ним идти.
Как заберу деньги, буду искать нового подрядчика на установку.
с эстетической точки, хочу балконую дверь полностью из стеклопакета, без профиля по середине. с технологической и практической точки зрения, ни чем не помешает?