quote:
Originally posted by Eyes:
Не, ну может быть конечно у меня дверь была шире чем обычно, но на втором этаже они предпочли вынуть большой стеклопакет.
Обычно так и делают - профиль отдельно поднимают, стеклопакет отдельно.
quote:
Originally posted by Йозефф:
Доброго времени суток.
Кто установит 3 окна в рубленный сруб (собран на фундаменте месяц назад)? Сколько нужно перед этим дать отстояться дому? Окна будут не глухие. Сколько будет это стоить? Рамы нужны именно деревянные или пластик тоже пойдёт?
Жду ответ! 89128542544 или ася 234794843.
Лучше дерева может быть только дерево !!!
Хотя можно и пластик, но это уже совсем другая история...
Не допусти, чтобы устанавливали делитанты, иначе у тебя пластик раздавит.
quote:
можно и целиком поднять, не такая уж тяжесть эта дверь
quote:
Originally posted by kamaz:
2AS расскажите, как вы определяете профи перед вами или просто пиздобол
Я не могу отличить профи от п-ла на форуме. По-моему, так здесь одни ...
Лучше бы тему запустили в обсуждение приемов, технологий, методик установки окон, фурнитуры, заделки монтажных швов и т.д.
Нежели вот так как есть - выяснение проблемы "Я ль на свете всех милее, всех прекрасней и белее ...",
а реклама на форуме, как првило обращается в антирекламу.
quote:
Originally posted by AS!!!:Я не могу отличить профи от п-ла на форуме. По-моему, так здесь одни ...
Лучше бы тему запустили в обсуждение приемов, технологий, методик установки окон, фурнитуры, заделки монтажных швов и т.д.
Нежели вот так как есть - выяснение проблемы "Я ль на свете всех милее, всех прекрасней и белее ...",
а реклама на форуме, как првило обращается в антирекламу.
+1000000 , опыта в окнах 2-3 года ,а понтов то.
quote:
2никита еще скажи что она в лифт не лезет
quote:
Originally posted by morpech:+1000000 , опыта в окнах 2-3 года ,а понтов то.
Пока вы тут "понты" делите, люди ГОСТы новые принимают. Опять очередную палку в колеса Вам сунули...
См.ТЕМУ
quote:
Nikita87, а вам никогда не приходилось устанавливать окна в новостройках, в которых лифт еще не работает?
quote:
опыта в окнах 2-3 года ,а понтов то.
quote:
Скинь фоты смонтированной конструкции, плиз. Я думаю все интересно будет
quote:
2иван фото не делал, но думаю что люди замерзнут там зимой
quote:
Originally posted by Ivan13:
Научите фото вставлять!!!
Напиши сообщение, а потом нажми кнопку "Edit" - внизу появится форма добавления рисунков.
quote:
Originally posted by kamaz:
создать сообщение, затем его редактируете, нажав на листочек с ручкой, и внизу будет вставлялка фоток%)
Баян
quote:
Иван , в чем прикол?
Каждому свое! Кто заходил в гости очень нравилось
quote:
И постоянный порядок на балконе )
В этом же доме есть балкон у которого кладка из кирпича отсутствует. Стоят окна во весь рост, вид наверное шикарный!
Новый ГОСТ на окна почитал. Так вот монтажные зазоры на окно 1300*1420 мм
должны быть в пределах 15-25 мм. Как вы собираетесь выдерживать такие зазоры? Ведь стоители оставляют Вам зазоры и 50 и 80 мм.
Вообще реально ли работать по этому ГОСТ ?
quote:
Originally posted by kamaz:
2ас ты внимательно читал данный гост? этот гост распространяется на монтаж с лентами
kamaz, дословно даю название ГОСТ :"Швы монтажные оконные с паропроницаемыми саморасширяющимися лентами (ПСУЛ)".
Вот если ты ставишь с ПСУЛ, то руководствуйся данным ГОСТ. Тебе лазейки похоже не оставили.
А вот можешь ставить с лентами паропроницаемыми (вместо ПСУЛ), вот тогда можешь по импровизировать.
А можешь ставить и как ставишь...
А знаешь почему зазоры в ГОСТ уменьшили с 20-55 до 15-25 ?
quote:
они б бараны лучше б гост на проемы утвердили, а то как в кирпиче поймать 15-25 мм???
Это из той же области- " А попробуйте в здании найти хотя бы один прямой угол?!"
Современные технологии строительства предполагают из любой ситуации (нестандартной) выйти с соблюдением условий комфорта, ГоСТа, СНиПов, а для некоторых и моральных , нравственных издержек
Весь соременный мир показан в фильме "99 франков". И по окнам в том числе...
quote:
Originally posted by oknanaveka:
.. а потом при отделке благополучно рвем все эти ленты по периметру проема, потому что они мешают сделать откосы красиво...
Так может произойти только в том случае, если Вы применяете не те ленты. В таком случае, действительно откос не поставить без надрыва ленты. Смысл установки ленты теряется.
А если Вы примените дублированные ленты, то эта проблема уходит. Там есть специальная крепежная полоса. Вот тогда и рвать ничего не нужно будет , и слой пароизоляционный будет работать. И место для установки откоса появляется.
... Если Вы заметили в ГОСТ есть одна очень интересная вещь. Выравнивание откоса они предлагают производить антисептированными прокладками. На мой взгляд - это здорово. Все проблемы с шириной и кривизной монтажного шва сразу уходят.
А то что проемы строители монтируют сикось-накось, так мы только можем им пожелать лучшего качества. Очень плохо, что заказчики и подрядчики под монтаж принимают такие проемы. Не принимайте.
Здесь уместно вспомнить случай, как Американцы научили наших строить в Воткинске. По 4 раза переделывали каждый вид работ, кирпичи мылом мыли. Вот такой заказчик. А построили - сами были поражены, как же красиво и качественно можем делать работу, если заставить. Дрючить больше нужно нашего брата, может лучше строить начнем.
quote:
Originally posted by oknanaveka:
А снаружи вообще кошмар - псул поставили, но четверти то все рано изувечены до неузнаваемости, особенно на старых кирпичных домах.
... Да, чтобы работать с ПСУЛ, четверти необходимо выравнивать (Раствор, гипс и т.д.), попробуйте с паропроницаемыми лентами, там попроще будет, и по дешевле, пожалуй, да и качество получше.
В городе сейчас есть организации, которые предлагают три и более вида установки.
- просто на пену (ну очень дешево, как у всех)
- по ГОСТ с лентами (ну очень дорого, и трудоемко но правильно...)
- С прокладками по ГОСТ (и дешево и бысто и сердито и правильно. Посмотрел методику, действительно интересно. Качество заделки шва - офигеть. Углы - вообще здорово. Разговаривал с монтажниками - для них это наиболее предпочтительный способ), так вот при таком способе установки к наружной четверти вообще мнинмальные требования. Под подоконным сливом с заходом на откосы до 5 см ставят Прокладку, а выше просто устанавливают обычный вилатерм, за который загоняют уголок. Пену в монтажный шов не применяют, а ставят на прокладку. Утеплительный слой - вечный, швы работают, в отличии от пены, ничего не трещит, пеной ничего не марают.
Пену используют только под подоконник...
Получается дешевле и на материалах и на установке.
quote:
Originally posted by kamaz:
урааа ...
Очень жаль у тебя не нашлось более аргументов, kamaz!
Очень жаль , что не можешь общаться по существу. Давай поговорим не об абстрактном, а о конкретном.
quote:
AS!!!
quote:
Originally posted by 1volt:
а что американцы строили в воткинске? интересно посмотреть.
какие построили немцы дома под чайковским - видел
бог с тобой какие там немцы в чайковском??? они наняли турок, а турки наших
quote:
бог с тобой какие там немцы в чайковском??? они наняли турок, а турки наших
quote:
какие построили немцы дома под чайковским - видел
quote:
Originally posted by Nikita87:
были когда то для тех времен но щас весь лак облазит
Лак облазит, а качество очень даже. Мы изучали их окна. Наши окна потеют, а их окна в том же объеме, в той же комнате стоят и ничего им не делается. А отечественные (не буду называть фирму) запотевают и гниют.
1 Стеклопакеты установлены не газозаполненные
2 Нет вентиляционных каналов в раме (окна дерево)
и по моему стекло в пакете использовалось не той толщины, хотя это пытаются оспорить.
Все остальное мелочи.
Но очень интересно. С одной стороны квартиры окна отечественные - плачут,
С другой -окна немецкие - все хорошо. Хотя по дизайну - отечественные на порядок интереснее (просто красивые).
quote:
Originally posted by AS!!!:
Стеклопакеты установлены не газозаполненные
quote:
Originally posted by borodina:
объясните блондинке , мож я чего не понимаю,
но это бооооооольшая глупость:
СП негерметичны - газ, рано или поздно, выветрится
или он там держится, каким-то мне непонятным образом
Стеклопакеты с обычными дистанционными рамками имеют два слоя герметизации, и отностительно герметичны. Газо заполнение улучшает теплосберегающие свойства стеклопакета, т.е. повышает его коэффициент сопротивления теплопередачи. Срок службы обычного стеклопакета с 8-мью разрывами дистанционной рамки составляет 7-10 лет, иными словами через эти разрывы происходит насыщение влагой внутренних камер стеклопакета. Также через эти микроскопические разрывы выходит и инертный газ из газозаполненных стеклопакетов, считается что за 3-5 лет.
Существует технология изготовления стеклопакетов с одним разрывом дистанционной рамки, то есть дистанционные рамки цельные и изогнуты по форме пакета, но для данной технологии требуется и соответсвующее оборудование и другие рамки уже заполненные молекулярным ситом (осушителем). Срок службы такого пакета в 2-3 раза больше.
Есть и другие способы улучшения показателей теплосбережения стеклопакетов, например применения низкоэмиссионого стекла.
quote:
Originally posted by oknanaveka:
т.е. повышает его коэффициент сопротивления теплопередачи.
quote:
Originally posted by oknanaveka:
Также через эти микроскопические разрывы выходит и инертный газ из газозаполненных стеклопакетов, считается что за 3-5 лет
quote:
Originally posted by kamaz:
у вас есть усы ? =)
quote:
Originally posted by borodina:
меня трудно задеть, чтоб задеть нужны факты , а не голословные заявления
quote:
Originally posted by kamaz:
меня трудно задеть
quote:
Originally posted by kamaz:
2бородина вот как раз такие пакеты с неразрывной на углах рамкой мы и изготавливаем без алюминиевой китайской рамки
Не вводите людей в заблуждение, не все же такие наивные блондинки. Вы делаете с лентой гибкой (аналог Лента "Black Horse"), а не с такой рамкой, что я описал. В Ижевске никто так не делает. Даже модный Консиб не поставил такое оборудование.
На одном моем объекте в августе 2005 года, адрес Чапаева 142 (можете полюбоваться все желающие, там офис продаж стройматериалов), ваши пакеты а точнее ваша модная рамка потрескалась внутри одного пакета, и пошла пузырями на другом. Ваша компания туда должна выехать до конца недели и заменить их. Вид очень не презентабельный. Компания Оконные ситемы отказалась от ваших пакетов после того как внутри ваших пакетов начали появляться кружева в мороз. Тут и исследований не надо проводить никаких по свойствам пакетов, хоть с газом хоть без него!
Я человек терпеливый, но когда так нагло обманывают народ наивный и мое терпение может лопнуть.
quote:
Originally posted by MAUCIK:
а у нас вот такая фигня случилась. заказали одно окно через фирму нокс, которая в эльгрине. все это делала через хорошую знакомую. в итоге, делали окно 2 недели. завтра в пятницу, нам его привезут и будут устанавливать 2 дня (понедельник, вторник) на следующей неделе. это сейчас везде так делаетья что ли? 2 дня на установку окна-это нормально? а то что оно все выходние будет у нас дома лежать-мешаться. или это фирма такая или это общепринятая практика?
за два ставится 4-х 5-ти комнатная квартира под ключ
Смотря сколько человек в бригаде. Я еще раз повторяю, что как ставить. Если с ремонтом, выравниванием откосов и по ГОСТ, то бригада 2 человека в один день не укладываются, а если замазать пеной и убежать, то можно (30 минут на окно). От мастера сильно зависит. Один от природы ЭТЮДЫ играет, а другой как играл двумя пальцами собачий вальс, так и играет по жизни.
День первый!
1. Сначала делаем демонтаж окна!
2. Выравниваем откосы и перемычку!
3. Делаем замеры, потому что ранее было не понятно ничего.
День второй! Заметьте проем пустой! Окно только начали изготавливать!
3. Обрабатываем штукатурку и стену изоляционными составами гидро и против грибка.
4. Ждем окно думаю так дней 5.
День шестой!
5. устанавливаем окно по госту!
День седьмой
6. Отделка откосов!
День восьмой.
7. Чистовая отделка и сдача клиенту!
Как вам?
а вообще, на монтаже не надо экономить ни денег ни времени (в пределах разумного),
т.к. какой бы фердипуперный профиль ни был, сколько простоит окно зависит в большей степени от качества монтажа
этюд или сабачий вальс не важно, лишь бы с душой было сделано ))))))
quote:
Originally posted by borodina:
ну скажете тоже...
день первый:
демонтаж, выравнивание, монтаж конструкции
день второй:
отделка и доведение до ума (откосы, подоконник, отлив и прочие прибамбасы)а вообще, на монтаже не надо экономить ни денег ни времени (в пределах разумного),
т.к. какой бы фердипуперный профиль ни был, сколько простоит окно зависит в большей степени от качества монтажаэтюд или сабачий вальс не важно, лишь бы с душой было сделано ))))))
если выравниваете стену то не сушите совсем получается:?
quote:
а у нас вот такая фигня случилась. заказали одно окно через фирму нокс, которая в эльгрине. все это делала через хорошую знакомую. в итоге, делали окно 2 недели. завтра в пятницу, нам его привезут и будут устанавливать 2 дня (понедельник, вторник) на следующей неделе. это сейчас везде так делаетья что ли? 2 дня на установку окна-это нормально? а то что оно все выходние будет у нас дома лежать-мешаться. или это фирма такая или это общепринятая практика?
quote:
Э-э-э-э! Смотрите, Вам хотят сыграть собачий вальс. Вот это вальс собачий (шутка).Смотря сколько человек в бригаде. Я еще раз повторяю, что как ставить. Если с ремонтом, выравниванием откосов и по ГОСТ, то бригада 2 человека в один день не укладываются, а если замазать пеной и убежать, то можно (30 минут на окно). От мастера сильно зависит. Один от природы ЭТЮДЫ играет, а другой как играл двумя пальцами собачий вальс, так и играет по жизни.
quote:
Originally posted by borodina:
не надо придираться к словам...
хорошо, уберите выравнивание, принцип-то останется тот же
а без выравнивания по мнению уважаемого дилана будет собачий вальс, и вы, помнится были с ним абсолютно согласны
ЗЫ я думаю клиент пока не готов платить за работы по новому госту монтажа с лентами, по моим прикидкам стоимость работ по монтажу должна увеличиться раза в 3, как и продолжительность установки
quote:
а без выравнивания по мнению уважаемого дилана будет собачий вальс
quote:
а про хранение? это как так? это нормально что окно( причем не маленькое, 3ех створчетое) будет стоять у меня дома 4 дня до монтажа? просто такого раньше не было. вот и думаю это контора такая или это многие практикуют?
quote:
Originally posted by MAUCIK:
а про хранение? это как так? это нормально что окно( причем не маленькое, 3ех створчетое) будет стоять у меня дома 4 дня до монтажа? просто такого раньше не было. вот и думаю это контора такая или это многие практикуют?
значит у фирмы нет мест для хранения, какой смысл держать окна 4 дня у клиента, только для того чтоб он знал что его не кинули и что его окна уже при нем - бред, у нас если и бывают задержки по монтажу, то все всегда решается мирным путем и стараемся, в первую очередь, соблюсти интересы покупателя, а окна всегда храним у себя до монтажа
quote:
Originally posted by kamaz:
а без выравнивания по мнению уважаемого дилана будет собачий вальс, и вы, помнится были с ним абсолютно согласны
quote:
Originally posted by kamaz:
не будем собачиться