Вот и я о томже,за нарушение установки окони по ГОСТ, ТУ надо лишать лицензии.
Dealan, а тебя когда-нибудь били?
Пока еще, похоже, нет, но желающих здесь уже много набралось
quote:
Originally posted by DeSign:
Пока еще, похоже, нет, но желающих здесь уже много набралось
+1 
не БЕЙТЕ ЮРОДИВОГО!
или меня подождите, он мине за экодом должен.
Спасибо , друзья!
А лежачего не бьют.
Что Вас так напугало, с Нового года лицензий на строительство ведь уже нет. Значит и лишать то Вас будет нечего.
quote:
Originally posted by Dealan:
Что Вас так напугало, с Нового года лицензий на строительство ведь уже нет. Значит и лишать то Вас будет нечего.
опа!? как нет? отменяют что ли?
quote:
Originally posted by viewer:
опа!? как нет? отменяют что ли?
Зайди на тему СТОРИТЕЛЬНАЯ ЛИЦЕНЗИЯ.
Отменили с 1.01.2007 г.
кста, вопрос спорный! отмену лицензий приостановили.
quote:
Originally posted by iam:
кста, вопрос спорный! отмену лицензий приостановили.
Откуда такая информация? Дай ссылку на постановление.
quote:
Originally posted by Dealan:
Дай E-mail отправлю ГОСТ.
Если не затруднит, мне тоже
achmed parc.uni.udm.ru
Когда средний уровень цен на установку окон по горду самый низкий?
Слышал информацию, что весной.
Устанавливали окна в Урал-Пластик (где м-н Аякс на площади) какой то ужас, работать вообще не умеют. Во время монтажа два раза переделывали подоконник и окно.
Подоконник с одной стороны выступал на 8 см, с другой на 3 см - даже на глаз видно, главно монтажники как сделали спрашивают: "так пойдет".
В итоге они переделывали свою халтуру один месяц. Всего устанавливали 4 окна, причем заплатили за установку "под ключ" 60 т.р.
Народ, а кто-нибудь может что-то сказать про "Окно в Европу"?
Интересный топик. Хочу задать еще вопрос знатокам: какой профиль лучше выбрать для остекления лоджии, бюджет проекта в пределах 29 тыс, длина 5.5м, высота 1.6? Лоджия на пару с соседями, они предлагают плафен, у меня товарищ работает в какой-то конторе - они ставят монблан...
Для лоджии пойдут и эти.
ТОлько проси гарантию не менее 3-х лет
Да-а-а-а народ! Я тут почитал, как вы с Dealanом кусалово начали. Я так понимаю, здесь есть установщики, производители окон, если даже и нет таких от я думаю, они посмотрят эту тему. Давайте ставить окна правильно, как полагается! У меня есть один вопрос к вам. Почему вы не даете выбор монтажа? Пользуйтесь незнанием заказчика? Подло!
Наверное вы просто не умейте ставить так как прописывает ГОСТ. Я думаю многие из установщиков его даже и не читали. Вот такая квалификация наших специалистов, я думаю, она = подсобному рабочему, который не знает, как сделать, за то умеет принести и положить.
Многие компании Ижевска предлагают именно так : "По ГОСТу или по ТУ?". Т.е. ВСЕ знают что можно работать по ГОСТу, но лишь немногие это предлагают в качестве типа монтажа по умолчанию.
Большинство заказчиков не знают, что такое по ГОСТу. Соответственно есть много монтажников, которые подписавшись за монтаж по ГОСТу и взяв за это дополнительные деньги, ставят как придется. А кто проверит?
А экспертных организаций в данной области у нас нет ?
На сколько я знаю, на уровне правительства хотели организовать надзор за данным видом деятельности, но...
Причиной тому послужило достаточное количество судебных процессов.
Облапошенный заказчик, по идее, виноват сам.
P.S.: Бдительным нужно быть всегда, а особенно когда доверяешь свое чужому.
всю тему неохота читать,
скажите вкратце чем отличается когде делается по госту и по ТУ?
Основная задача "установщиков" - получение дохода, чем он больше, тем-лучше. Вот и посчитайте, установить без учета ГОСТ можно в день бригаде из 2 человек до 10-11 окон, в среднем по 300 руб с окна- 3000-3300 руб/день. Установить по ГОСТ можно до 3 окон в день по 300 руб - 900 руб/день. Вот Вам и вся арифметика. Они действительно не знают, и не хотят знать, что такое ГОСТ на окна. Какое качество, сорвали и бежать...
Только большая работа с Заказчиком(Мы с Вами) заставит их ставить окна правильно, да не только окна и двери входные в квартиры,в подъезды и т.д.
Установка окон по ГОСТ предусматривает 3 слоя изоляции, а это дополнительные деньги с заказчика, вот эту МЗДУ они и пытаются дополнительно сорвать в свой карман недобросовестные компании, а установщики по ГОСТ - это "Полиэксервис" "ЦСТ", на полумерах "Светоч". Есть компании, которые устанавливают окна с некачественными материалами, они дешевле, но срок эксплуатации их меньше. Задумайтесь, если Вам предлагают установить окно по ГОСТ 1300*1400 по цене меньше 2300 рублей- то это полный ОБМАН. Только герметиков "Абрис" на установку окна по ГОСТ уходит:
ЛТ диф- 6 м
ЛТнп - 6 м
ЛТ из - 1 м
ЛТ дуб- 6м
Жидкая мастика - 0,5 кг
Только герметиков на на сумму 800 руб .
Если кому нужно дать заключени о том как ВАМ установили окно по ГОСТ или нет, обращайтесь , поможем
20-34-48 Александр Анатольевич!
quote:
Originally posted by ppolina:
всю тему неохота читать,
скажите вкратце чем отличается когде делается по госту и по ТУ?
По ГОСТ- качественно и на долго, по ТУ- "замазать глаза" , СОРВАТЬ ДЕНЬГИ С ЗАКАЗЧИКА и в кусты ...
quote:
Originally posted by Dealan:
По ГОСТ- качественно и на долго, по ТУ- "замазать глаза" , СОРВАТЬ ДЕНЬГИ С ЗАКАЗЧИКА и в кусты ...
ну а что там по ту - вывлится окно что ли из проема? или начнутся щели и будет дуть? в чем именно подвох-то
ppolina!!!
Просторы interneta без границ, в нем есть и ГОСТ, и ТУ. Там все написано по Русски. Зная ГОСТ и ТУ, Вы сможете выбрать, то, что Вам нужно, да и обмануть Вас уже будет сложнее. Прочитайте. Только тогда вы будете знать в полном объеме разницу, а с высказыванием Dealanа я согласен.
quote:
Originally posted by ppolina:
ну а что там по ту - вывлится окно что ли из проема? или начнутся щели и будет дуть? в чем именно подвох-то
Нет из проема не вывалится.Анкера (подвесы) держат.А вот пена разрушится, короче "дуть" будет. Замерзнешь.
Все-таки придется вам прочитать тему с начала.
На счет дверей в квартиры, брату Полиэкс стаивил (типа 2 контура (но почему то 1 лишь контур проклеили уплотнителем. Дверь закрывается херово...и дует - как ни парадоксально....ГОСТ...ГОСТ...
quote:
Originally posted by ВОВА !!!:
. Зная ГОСТ и ТУ...
В том-то и дело что ТУ у всех разные - т.к. сочиняются самими установщиками - иногда даже на месте !!!
Да, но Вы в праве ознакомиться с ТУ перед установкой и сделать выбор.
quote:
Originally posted by Al:
На счет дверей в квартиры, брату Полиэкс стаивил (типа 2 контура (но почему то 1 лишь контур проклеили уплотнителем. Дверь закрывается херово...и дует - как ни парадоксально....ГОСТ...ГОСТ...
На ГОСТ они перешли с Августа 2006 г. Они ставят по ГОСТ только окна, не знаю почему. Хотя и на двери входные работает тотже ГОСТ.
кто что может сказать про Окна-Стиль?
расположены по адресу Ленина, 4а, ж/д кассы на втором этаже
Скажи что они предлагают - и мы скажем чего они стоят !
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ВОВА !!!:
[Б]пполина!!!
Просторы интернета без границ, в нем есть и ГОСТ, и ТУ. Там все написано по Русски. Зная ГОСТ и ТУ, Вы сможете выбрать, то, что Вам нужно, да и обмануть Вас уже будет сложнее. Прочитайте. Только тогда вы будете знать в полном объеме разницу, а с высказыванием Деалана я согласен.[/Б][/QУОТЕ]
ТребуйтЕ! Если сами продавцы/менеджеры не рассказывают о своей работе, о том как правильно устанавливаются окна, Требуйте, чтоб рассказали о профиле, о компании, о достижениях, и самое главное о технологиях. Если продавец не знает всего этого - сразу уходите, это непрофессионализм! И тем более если вы разговариваете с менеджером (в переводе на русский: управляющий, напр., начальник произодства, а не девочка в офисе) требуйте информацию. Записывайте.
Сходите минимум в 3-4 фирмы, сравните рассказы (: по записям. Так и говорите: А вот ваши конкуренты ХХХ, говорят вот то-то. Вас же уважать больше станут, или же сразу выпнут из своей фирмы словами: Ну и идите покупайте у них (((:
ГОСТы все знать вы не можете, поэтому требуйте и анализируйте информацию из разных источников (фирм). Вы ставите окна на 50 лет, Вам с ними жить, кроме Вас в них никто не заинтересован. Помните, что бизнес в России в зачаточной стадии, и большинство бизнесменов смотрят только в близкую перспективу. Останется это так или они станут клиентоориентированными, зависит только от нас. Так что - ТРЕБУЙТЕ! (:
quote:
Originally posted by Nekrasov:
Скажи что они предлагают - и мы скажем чего они стоят !
Заказал у них окна из профиля Salamander SL-76 установку по ГОСТУ.
Заказал во вторник привезли в субботу. Были холода начали установку в среду. Тут оказалось, что прислали не тот соединитель окна с балконной дверью с завода, пришлось ждать до след. субботы. Пытался надавить на них, чтобы привезли раньше - бесполезно.
Пока занялись установкой маленьких окон.
Устанавливали 3 дня окна и откосы. Действительно ли столько занимает монтаж?
Да и еще фурнитура, у них только Winkhaus. У нее цвет не белый по сравнению с откосами и профилем, сжелта. Вот теперь думаю требовать замены или она вся такая?
На одно окно уходит несколько часов (большое). Например с моим - работа заняла 3-4ч. примерно. Не по ГОСТ.
Это подъем, демонтаж, монтаж нового, слив, подоконник + приборка.
Сколько в вашем конкретном случае - зависит от сложности работ.
"Каждый процесс занимает ровно столько времени сколько он его занимает"
СООБЩЕНИЕ УСТАНОВЩИКАМ ПЛАСТИКОВЫХ РАММ
ХАЛЯВЩИКИ ВЫ , ОСОБЕННО ООО "МОНОЛИТ"
ХАЛЯВЩИКИ ХАЛЯВЩИКИ ХАЛЯВЩИКИ ХАЛЯВЩИКИ ! ! !
Некрасов, вот зима и закончилась, что случилось с твоими окошками? Пережили зиму? Расскажи!
Зима еще не закончилась.
quote:
Originally posted by oebog:
СООБЩЕНИЕ УСТАНОВЩИКАМ ПЛАСТИКОВЫХ РАММ
ХАЛЯВЩИКИ ВЫ , ОСОБЕННО ООО "МОНОЛИТ"
ХАЛЯВЩИКИ ХАЛЯВЩИКИ ХАЛЯВЩИКИ ХАЛЯВЩИКИ ! ! !
Аргументы ?
ХАЛЯВЩИКИ т.к.-- по установке незделана гидроизоляция , лет 5-6 пене пи..ц., фурнитура сыпится, вызвал ,сделать ума не хватило завернуть все саморезы , вызвал снова, буду ГОНЯТЬ И ДОЛБИТЬ ИХ пока есть гарантия . Вот из-за таких Россию разваливаем.
Работал в Венгрии. Местное население часто говорило мне - "Не зря же вас немцы убивали"
ВОПРОС? 43Р. ЗА 3 окна, обыкновенных, помоему 1,50 на 1,70 не знаю точно короче хрущевка и 1 окно большое без балкона. Окна пластиковые с подокониками.
Neo 2000 - что вы хотели сказать ?
Планирую подрядить вот этих ребят: http://www.izhcat.ru/item/850 и статью они опубликовали: http://www.izhcat.ru/article/37.
Некрасов, ты всё таки скажи - доволен или нет окошками?
Я делал в "Окна-Сервис".
quote:
Originally posted by rul:
Некрасов, ты всё таки скажи - доволен или нет окошками?
Окном - да.
Монтажем - не очень, хотелось бы все-таки по ГОСТу и анкеров побольше (опять же по ГОСТу) + герметик все-таки пожелтел 
.
Исполнителями - то что сделали - сделали хорошо, быстро, без вопросов, все объяснили, мастер отличный.
А так - в принципе номально пережили зиму. Если окно простоит хотя бы те 3 года что в гарантии - буду считать что деньги ушли не зря.
Да к стати у меня есть фильм по поэтапной установке окон по ГОСТ. [/B][/QUOTE]
А где можно найти этот фильм или что то подобное? Смотрел как ставят подруге окна так ничего сверхсложного нет главное знать что - куда- сколько -и чем.
Последняя фраза характерна для ЛЮБОГО процесса
.quote:
Originally posted by ppolina:
всю тему неохота читать,
скажите вкратце чем отличается когде делается по госту и по ТУ?
Тут много говорили о том, что только в установке по ГОСТ ваше счастье. Не разделяю такого восторга в отношении этого самого ГОСТА.
Тому много объяснений, не буду в них вдаваться... Только приведу в связи с этим одну цитату:
"...Инженер Шухов построил свою башню без ГОСТов и СНиПов. Колизей был построен без ГОСТов. Зимний дворец и Манеж строили без ГОСТов. Кремль построен не по СНиПам. А вот горбатый "Запорожец" - по всем мыслимым ТУ, ГОСТам и СНИПам. И что, хорошая машина?..."
А кто нибуль слышал про профиль Домостил? Завод по производству находится в Перми. Сколько рыл по инету так и не нашел Картинки разреза. Выехать в магазин не могу.
Предлагают его Багратион (Полиэксервис кстати та же самая контора). Еще у них есть Саламандер, но он ощутимо дороже.
И гидроизоляцию со стороны стены похоже никто не делает.
ЦСТ не в счет, они не занимаются ПВХ окнами как оказалось, только деревяными.
Всем привет
В Перми льют профиль "De Luxe" на ул. Космонавтов 112. Это информация с монтажной ленты , что с профиля одноименного.
На самом деле разница в теплопроводных и звукоизолюющих профилях разных производителей весьма незначительна. Какой смысл ставить пятикамерный профиль если стеклопакет однокамерный или двухкамерный, теплопроводность стекла выше чем у ПВХ.
Некоторые фирмы при монтаже используют анкерные болты, рассверливая профиль- снося пару перегородок.
Все заводы производители работают на вторсырье в том числе, перерабатывая обрезки профиля различных производителей.
Все окна ПВХ желтеют, таковы свойства стабилизатора пластмасс.
Сам занимаюсь профессионально монтажем окон, дверей из ПВХ и ALL - так что эсли что спрашивайте, постараюсь ответить
опять приходится обсирать МОНОЛИТ
говорят поставили согласно ГОСТа-хрен там,они похоже и не знают ,что это такое.
сходил к инженерам своим знакомым из ГОРСТРОЯ ,вот они мне рассказали как экономят фирмы на материалах,герметиках,металлопрофиле...... вот к примеру сайт : strojpolimer.ru/montagokon вот там в "полезных информациях" есть раздел: ДВАДЦАТЬ ДВА СПОСОБА УДЕШЕВИТЬ ОКНА ТАК,ЧТОБЫ НЕЗАМЕТИЛ ЗАКАЗЧИК И....
))))))))СОВЕТУЮ ВСЕМ ПРОЧЕСТЬ((((((((((((
ДАЛЕЕ ЧИТАЕМ :
КАК НАДО И КАК ДОЛЖНЫ СТАВИТЬ ПЛАСТИКОВЫЕ РАМЫ )))ХАЛЯВЩИКИ(((
большая статья с чертежами сайт : tzar-okna.ru/articles/view/2htm
)))))))))СОВЕТУЮ ПРОЧЕСТЬ (((((((((
буду писать и далее
quote:
Originally posted by DLG:
Всем привет
Некоторые фирмы при монтаже используют анкерные болты, рассверливая профиль- снося пару перегородок.
И как же это они их сносят ? Или Вы про криворуких монтажников ?
quote:
Originally posted by Cherepaha:
Предлагают его Багратион (Полиэксервис кстати та же самая контора). Еще у них есть Саламандер, но он ощутимо дороже.
Саламандер дороже, но зато как у них симпатично выглядит профиль 3D.
2 Некрасов Когда рассверливают профиль ПВХ сносят межкамерную перегородку
напрочь сносят ?
решили сэкономить на установке окон. ставили сами. разбили стеклопакет. доделывать будут специалисты. экономии не получилось
кто что может сказать про окна в новостройках? новые дома сейчас сдаются с пластиковыми окнами. а вентиляционная система там такая же, как в старых домах или уже с учетом герметичных окон? и вообще, что за окна там вставляют, на какой срок их эксплуатации можно расчитывать? кто-нить сталкивался с позорно установленными окнами в новостройках?
В новостройках такая же вентиляция, как и раньше - за счет щелей в криво установленных пластиковых окнах
На самом деле стоят они нормально, только, как правило, фурнитуру никто из установщиков не регулирует при массовой установке окон, поэтому без регулировочных ключиков не обойтись, если хочешь герметичные окна получить.Выход - покупать "голую" квартиру и делать 100% ремонт отделка+окна+вентиляция
а разве новый дом не должен постоять несколько лет? сделаешь так отделку на сотни тысяч, а через 3 года все переделывать придется...
Все зависит от того как делать и в каком доме. Монолитные дома практически не дают усадки - 1-2% не в счет, современные пластичные смеси легко с такой усадкой справляются. Деревянные - да, особенно из дерева естественной влажности, усадка доходит до 10-15%. Но есть и технологии ремонта, которые справляются со значительными деформациями - тот же гипсокартон на профилях со скользящими элементами - и можно ремонтироваться в совсем новом доме.
Апп
Знатоки,просветите.
Где то слышал, что не делают 2-х створчатые пластиковые окна с подвижными обеими створками, т.е чтобы посередине окна оставалась одинокая перемычка . И еще вопрос - ваше мнение о целесообразности установки 2-х створчатого окна в проем где сейчас стоит 3-х створчатое старое деревянное.
Спасибо.
quote:
Знатоки,просветите.
Где то слышал, что не делают 2-х створчатые пластиковые окна с подвижными обеими створками, т.е чтобы посередине окна оставалась одинокая перемычка . И еще вопрос - ваше мнение о целесообразности установки 2-х створчатого окна в проем где сейчас стоит 3-х створчатое старое деревянное.
Спасибо.
Здоровеньки булы
Смысла нет, устанавливать окно с двумя створками- удорожание 1,5- 2 тысячи, для обслуживания глухарей достаточно одной створки посередине.
Но, это решение должно быть самостоятельным и индивидуальным
Когда между окнами не остается или остается тененькая стойка - это назыается "штульп" вроде бы. Я тоже сначала такое хотел, но отговорили - ведь створки тогда будут больше и соответсвенно - тяжеелее, т.е. возможно провисание со временем.
Правильне сделать как и у меня - центральная рама глухая, а боковые - поворотно/откидные.
quote:
И еще вопрос - ваше мнение о целесообразности установки 2-х створчатого окна в проем где сейчас стоит 3-х створчатое старое деревянное.
Больше света!
quote:
Originally posted by clon5:
Знатоки,просветите.
Где то слышал, что не делают 2-х створчатые пластиковые окна с подвижными обеими створками, т.е чтобы посередине окна оставалась одинокая перемычка . И еще вопрос - ваше мнение о целесообразности установки 2-х створчатого окна в проем где сейчас стоит 3-х створчатое старое деревянное.
Спасибо.
можем изготовить практически любой вид окна, как говорят, любой каприз за ваши деньги, хоть все створки будут открываться, хоть штульповое окно, хоть с импостами 
quote:
Originally posted by KAA68:
Больше света!
не целесообразно!
quote:
не целесообразно!
Это относится к световому потоку или окну?
Спасибо, знатоки, просвятили.
Для KAMAZ. - личные сообщения посмотрите.
quote:
Originally posted by KAA68:
Это относится к световому потоку или окну?
к окну, получится тяжелая конструкция, которую придется регулировать постоянно, зачем лишняя нагрузка на раму??? для справки 1 кв.м. окна с однокамерным стеклопакетом весит примерно 34 кг из них примерно 70% на створку со стеклопакетом
1 кв. метр стекла весит 10 кг
а световой поток будет естественно лучше, я себе поставил балконную пару с "глухарем" даже комната оптически светлее и больше стала
для справки 1 кв.м. окна с однокамерным стеклопакетом весит примерно 34 кг из них примерно 70% на створку со стеклопакетом
1 кв. метр стекла весит 10 кг
Ради интереса откройте каталог по фурнитуре и посмотрите на какой вес рассчитан стандартный набор(не усиленный)! Практически у все производители фурнитуры предусматривают механизм поднятия створки в закрытом состоянии для разгрузки верхней петли, т.е. при правильном расклинивании стеклопакета в створке и хорошо отрегулированной фурнитуре можно вполне уверенно изготавливать створки шириной до 1200 мм. ...
Размер створки - технический вопрос, как показывает практика он самый легкий в решении. Используйте стеклопакеты производство "Спецстрой" и будет вам свет
Не смешите мои тапки спецстрой, у нас свое производство пакетов
Очередной "НИЗАЧОТ" Ярко.
На прошлой неделе теща вызвала замерщика от них, так он просто не пришел
Ну и нафиг это Ярко - в городе еще сотня фирм окна делают.2витамин адрес скиньте в пм
30 лет Победы 19а .
Разбираться не хочу ,т.к. вызывал не я.
ну я разберусь, на какой точке оформляли заказ на вызов замерщика?
Подробностей не знаю , вызов делали по телефону.
ясно сам найду
2 камаз
Качество стекла безупречное ( М1), минимизирован человеческий фактор отпечатки пальцев на стеле, пыль)- линия полуавтоматизирована
2длг такая же беда, найдите пыль или отпечаток пальца внутри нашего пакета, поменяем бесплатно
на большое окно в 467 серию какие возможны цены, вместе со всеми работами?
2 Черномор
Исполнительные размеры 1960*1420, профиль Exprof, два глухаря, посередине поворотно-откидная створка с микропроветриванием, отлив белый, штукатурные работы под подоконником, кронштейны, откосы 11700
quote:
Originally posted by Черномор:
на большое окно в 467 серию какие возможны цены, вместе со всеми работами?
врать не буду, что то в районе 12-14 вроде
завтра скажу точнее
до 10 тыс не уложиться?
нет не уложиться
2черномор, на LG получается также как на экспрофе, только разница в стране производителе профиля
Можно уложиться в 10 000, смена профиля на Монблан, без микропроветривания
можно еще дешевле, предложите регап
много профилей дешевых делают в россии
ктсати как вариант KBE-эконом дешево и сердито, и может при монтаже не лопнет, как в Ниагаре лопался
Цитата из труда Ч. Дарвина "Развитие видов. Теория эволюции"- Межвидовая борьба самая жестокая.
Главное не выдавать говно за элиту
2 камаз
Полностью с тобой согласен
2DLG какую контору представляете?
Частник, дилер одной из Ижевских компаний. Думаю в фирме "Ярко" с десяток мне подобных набереться.