quote:
Originally posted by Tanya_R:
[B]хотела в прихожей нанести штукатурку (дом частный, пока только стены гипсокартоном обшиты), но если час на гипсокартоне такие пятна, то наверно штукатурку(типа короед вообще отмыть сложно будет)? рассматривался так же вариант обоев моющих(но по опыту как бы их не отмывала, до конца все равно не отмоется)..может чем то покрывают? вот как стену заляпали детки
quote:
Originally posted by Tanya_R:
хотела в прихожей нанести штукатурку (дом частный, пока только стены гипсокартоном обшиты), но если час на гипсокартоне такие пятна, то наверно штукатурку(типа короед вообще отмыть сложно будет)? рассматривался так же вариант обоев моющих(но по опыту как бы их не отмывала, до конца все равно не отмоется)..может чем то покрывают? вот как стену заляпали детки
[/URL]
Можно после нанесения декоративной штукатурки окрасить краской устойчивой к мытью. Луя Тиккурила Финляндия (более 15 000 проходов щеткой, устойчива к сильным моющим средствам), Евро 20 Тиккурила Россия (более 10 000 проходов щеткой, устойчива к сильным моющим средствам). Эти краски точно выдержат Ваши нагрузки. Эти краски полуматовые (будет небольшой блеск на стенах), наибольшая проблема будет с отмыванием грязи во впадинах и неровностях декоративной штукатурки. Если окрашивать без декоративной штукатурки, то вообще ни каких проблем с очисткой не будет.
quote:
Originally posted by Tanya_R:
хотела в прихожей нанести штукатурку (дом частный, пока только стены гипсокартоном обшиты), но если час на гипсокартоне такие пятна, то наверно штукатурку(типа короед вообще отмыть сложно будет)? рассматривался так же вариант обоев моющих(но по опыту как бы их не отмывала, до конца все равно не отмоется)..может чем то покрывают? вот как стену заляпали детки
[/URL]
Можно после нанесения декоративной штукатурки окрасить краской устойчивой к мытью. Луя Тиккурила Финляндия (более 15 000 проходов щеткой, устойчива к сильным моющим средствам), Евро 20 Тиккурила Россия (более 10 000 проходов щеткой, устойчива к сильным моющим средствам). Эти краски точно выдержат Ваши нагрузки. Эти краски полуматовые (будет небольшой блеск на стенах), наибольшая проблема будет с отмыванием грязи во впадинах и неровностях декоративной штукатурки. Если окрашивать без декоративной штукатурки, то вообще ни каких проблем с очисткой не будет.
Эпоксидную смолу, не токсичную, подходящую для бытового применения, желательно марки T50 или этих марок E45M, E45T, E45TMU, E25TU, TMU, TM: может есть еще какие. В городе кроме эпоксидного клея ЭД20 ничего не нашел.
Название, производителя, продавца, если знаете. Спасибо.
PS Лак и смола мне нужны для покрытия пенопласта, в дальнейшем эта поделка будет находится в аквариуме, отсюда требования к токсичности.
эпоксидка в ассортименте марок не возится в город. Только бытовые. Марки идут всегда у промышленных видов клея. А это обычно очень большая фасовка и закупается напрямую у заводов-изготовителей.
Еще есть мелкой фасовки быстросохнущие (у Момента и Секунды есть в шприцах). Но марку клея не пишут
Вообще не существвуют в розничной продаже краски и лаки, которые могут работать в воде. Все расчитаны на периодическое попадание воды.
quote:
Originally posted by Надейка:
лак только колеровать. Готовый существует черный, но он алкидный. Покупаете любой лак акриловый и отдаете на колеровку. Чтобы достичь непрозрачного слоя лака, придется делать более концентрированную колеровку и/или делать неск. слоев лака. Думаю Вам нужно малую фасовку (у Тиккурилы есть такие). Российские лаки есть паркетные (они тоже подойдут), но от 1 л.эпоксидка в ассортименте марок не возится в город. Только бытовые. Марки идут всегда у промышленных видов клея. А это обычно очень большая фасовка и закупается напрямую у заводов-изготовителей.
Еще есть мелкой фасовки быстросохнущие (у Момента и Секунды есть в шприцах). Но марку клея не пишутВообще не существвуют в розничной продаже краски и лаки, которые могут работать в воде. Все расчитаны на периодическое попадание воды.
Может проконсультируете, чем покрыть поделку из пенопласта, чтобы придать ей черный цвет и покрытие это не было токсичным и могло долгое время находится в воде.
quote:
Originally posted by Надейка:
Ян, напиши есть ли у вас трафареты. И цены. Нигде ничего в городе найти не можем.
У нас только остатки (2 шт) в магазине на Буммашевской 7 по 200 р.
Можем привести производства Тиккурила по 446 р.
Продаются они очень плохо (то что осталось было завезено в 2006 г.), поэтому больше привозить на склад не будем.
quote:
Originally posted by PDA:Может проконсультируете, чем покрыть поделку из пенопласта, чтобы придать ей черный цвет и покрытие это не было токсичным и могло долгое время находится в воде.
Надейка написала абсолютно правильно, бытовые краски и лаки не делают стойкими к постоянному погружению в воду. Можно попробовать влагостойкую красу (только на самом деле влагостойкую, а не то что пишут некоторые производители, можно дотронуться до краски чуть влажной тряпкой, уже влагостойкая). У Тиккурилы это Луя или Евро 20, черный цвет сделать можно, минимальная емкость 0,9 л. Эти краски тоже не рассчитаны на постоянное погружение в воду, поэтому срок службы не известен.
quote:
Originally posted by Надейка:
вот теперь мненадо совет. Будет у меня новая дверь с порошковым покрытием. Всем известно. что в подъезде ссут на двери кошки и собаки. От этого на дверях появляются видимые подтеки. Есть мысль, что это ацетон в моче портит покрытие. Чем защитить? Лак акриловый не выдержит? Или тупо пленку наклеивать?
Насчет ацетона это круто, вот аммиак есть.
Насколько я знаю, порошковое покрытие является одним из самых прочных и стойких ко всякого рода воздействиям, поэтому достаточно будет дверь мыть в случай такого рода катаклизмов. Можно попробовать обработать антигадином.
quote:
Есть специальная бесцветная водная грунтовка-импрегнант с укрепляюшим древесину действием.
quote:
Можете купить немного колера белого. И добавлять в лак столько, сколько необходимо, чтобы осталась прозрачность.
quote:
Originally posted by Remmers-iz:
Есть специальная бесцветная водная грунтовка-импрегнант с
Это грунтовочный антисептик, он не спасает от растрескивания древесины, его нельзя наносить на не просушенную древесину, у него другие цели и задачи.
Грунтовочный антисептик на основе льняного масла можно наносить на не полностью высушенную древесину, НО он не спасает от растрескивания.
Рецепт один: высушенная с соблюдением технологии на специальном оборудовании древесина.
Снаружи защитить антисептпками или маслами, особое внимание уделять торцам. Внутри лаком.
quote:
Это грунтовочный антисептик, он не спасает от растрескивания древесины, его нельзя наносить на не просушенную древесину, у него другие цели и задачи.
Грунтовочный антисептик на основе льняного масла можно наносить на не полностью высушенную древесину, НО он не спасает от растрескивания.
Рецепт один: высушенная с соблюдением технологии на специальном оборудовании древесина.
Снаружи защитить антисептпками или маслами, особое внимание уделять торцам. Внутри лаком.
Допустим что сейчас древесина сухая, как ее защитить от окружающей влажности (внутри частного дома)? Лаком? А на лак потом можно наносить тонировочный слой? Просто с цветом пока не определились и тонировать думали со временем.
quote:
Originally posted by Надейка:
добавить просто белый пигмент из колеровочной машины. Но вот сколько? это чисто эксперимент.
Хотя есть у Тиккурилы лак специальный. Панелли-ясся Титан. Он уже колерованный. Дает очень нежный белый оттенок, прозрачность остается. Просто выбеляет древесину. Фирму "Суоми" наверное уже знаете.
Панеели ясся Титан это НЕ КОЛЕРОВАННЫЙ ЛАК, в него введыны нано частици двуокиси титана (нано технологии в лакокраске), и его можно наносить только на очень светлую древесину, в этом случае он смотрится абсолютно прозрачным и благодаря TiO2 защищает дерево от UV излучения. При нанесении на темную древесину дает белесость.
Можно использовать лак Кива (он колеруется, в том числе и в белый цвет 5060), но как я писал выше, лучше морилка, потом лак.
quote:
Originally posted by elw:Допустим что сейчас древесина сухая, как ее защитить от окружающей влажности (внутри частного дома)? Лаком? А на лак потом можно наносить тонировочный слой? Просто с цветом пока не определились и тонировать думали со временем.
Если дом жилой постоянно, то изменения влажности не приведут к растрескиванию.
На лак не возможно нанести ни морилку, ни антисептик. Поэтому лучше сразу определиться с цветом.
Если уж очень хочется как то защитить временно древесину, то можно покрыть грунтовочным антисептиком (состав вреден для человека, поэтому как можно скорее перекрыть лаком). На грунтовочный антисептик в дальнейшем можно будет нанести колерованную морилку или антисептик, а потом и лак.
quote:
Originally posted by elw:Допустим что сейчас древесина сухая, как ее защитить от окружающей влажности (внутри частного дома)? Лаком? А на лак потом можно наносить тонировочный слой? Просто с цветом пока не определились и тонировать думали со временем.
перепад влажности не даст трещин. Я вот просто ощутила на огороде, что дверь плохо закрывается иногда от влажности.
Тонированный лак наносить сразу на дерево. Можете выбрать неск. оттенков (я капала 3 разных цвета покупателю в его тару), выкрасить на месте пробную досочку этой же породы. Они уже на месте смешивали с лаком и красили 1 или 2 слоями. Потом уже приняли решение и пришли колеровать уже большую тару. Проба небольшая стоила порядка 6-10 р (из расчета на 125 мл лака)
quote:
Originally posted by Надейка:
Пуговка хочет белый прозрачный лак
На мебели истирание лака будет не очень большим, на все таки будет. При стирании колерованного лака цвет будет меняться. Можно 1 слой нанести колерованным лаком, а последующие бесцветным, тогда изменения цвета можно будет избежать.
quote:
Пуговка хочет белый прозрачный лакНа мебели истирание лака будет не очень большим, на все таки будет. При стирании колерованного лака цвет будет меняться. Можно 1 слой нанести колерованным лаком, а последующие бесцветным, тогда изменения цвета можно будет избежать.
Уточню... вот в обычный акриловый лак (ну ярославский, например, у меня стоит) можно добавлять пигмент?
quote:
Originally posted by пуговицца:
спасибо. вот это и хотела услышать примерно.. Главное, чтобы как-то его так заколеровать правильно, чтобы как с морилкой не получилось - чтоб прозрачность осталась.. Видимо, мне действительно лучше взять пигмента и самой поэкспериментировать...Уточню... вот в обычный акриловый лак (ну ярославский, например, у меня стоит) можно добавлять пигмент?
Тиккуриловские пигменты являются универсальными, поэтому ни каких проблем с ним не будет, тем более белый пигмент это двуокись титана, которая используется во всех красках.
При колеровке вручную есть несколько проблем, не возможно в дальнейшем повторить получившийся цвет, если это конечно понадобится, не возможность предсказать какой получится цвет при смешении пигментов, не получится ли метамерия, не возможность угадать светостойкость полученного цвета. Это общие правила ручной колеровки и они не относятся к вышеприведенному случаю.
quote:
Originally posted by JanS:
Одним из лучших вариантов является кроющий антисептик Винха Тиккурила. Винха очень эластичное покрытие, поэтому не растрескивается на древесине и сохраняет внешний вид 10-15 лет, колеруется в большое количество цветов, необходимо выбирать не выгорающие цвета. Перед нанесение необходимо нанести грунтовочный антисептик Валтти Похьюсте.
Если этот вариант дорог, то можно использовать масляную краску, но ее срок службы очень маленький.
при любом раскладе надо пройтись сначала алкидным антисептиком типа акватекса. Я так считаю
quote:
Originally posted by Надейка:при любом раскладе надо пройтись сначала алкидным антисептиком типа акватекса. Я так считаю
Если покрывать Винхой, то она сама является антисептиком, хотя и кроющим, поэтому под нее грунтовочный антисептик. Если выбирать дешевый вариант окраски, то можно нанести и покрывной антисептик российского производства, у наших производителей я не видел грунтовочных антисептиков. Тиккурила выпускает в России грунтовочный антисептик Спил Бэйз, но он немного дороже чем дешевые российские антисептики.
quote:
Originally posted by Глаша:
Большое спасибо за подробный ответ. И еще два вопроса:
1. Краски Дюлекс. Как можете охарактеризовать?
2. Если потолок оклеить обоями под покраску, то можно ли красить какой-либо глянцевой краской.
1. На этот вопрос ответить не могу, т.к. сам занимаюсь Тиккурилой.
2. На обои наносить глянцевую алкидную краску не желательно по 2 причинам:
1. Алкидная краска достаточно тяжелая, может оторвать обои.
2. Любая алкидная краска желтеет.
Поэтому надо наносить акриловую краску, у наших производителей такие есть, Тиккурила выпускает максимум полуглянцевую. Не забывайте,что на глянцевой поверхности видны все недостатки и неровности, возможно обои это скроют. Если результат не понравится, всегда можно перекрасить матовой краской.
quote:
Originally posted by DimetriyS:
Подскажите чем можно покрасить лакированные стулья не вышкуривая их, прямо поверх лака? Хочется стулья в белый цвет перекрасить.
полностью вышкуривать не надо. Надо просто придать матовость, чтобы краска хорошо держалась. Тогда и жир и грязь вся слезет. После водой промыть, чтобы убрать пыль. Можно любой алкидной эмалью, акриловой эмалью. Желательно чтобы была надпись - "...в том числе для мебели". Обычно это пишут на импортных красках, но возможно и на российских тоже можно встретить. На алкидных чтобы было написано "стабильной белизны". А если акриловая, то она и так будет долго белой.
quote:
Originally posted by Герман:
Мне тоже посоветуйте,пожалуйста!
В бане вагонка покрыта лаком каким-то,выглядит плоховато:местами потемнело,где-то неравномерно покрыто.Как можно исправить не очень трудоемко:сверху краской покрасить или еще раз лаком?Мне все равно,лишь бы было аккуратно и красиво.
парилка или предбанник? Лучше бы знать что там за лак - акриловый или алкидный. Как вариант перекрыть это лаком для сайн и бань колерованным. Были у меня покупатели - хотели так закрыть пятна темные в парилке. Колеровали пробные варианты 2 раза. Немножечко помогло скрыть темноту. Можно же сделать неск. слоев лака (больше 2 слоев), тогда будет сильнее закрывать. Только лак для саун будет безопасным (особенно Тиккурила без вредных добавок), а вот красить краской не советую совсем.
quote:
Originally posted by elena.italmas:
Посоветуйте лак цвета сосна для советского паркета.35 кв. метров. Говорят, три слоя надо.
1. Производителя.
2. Количество.
3. Где дешевле купить
4. как покрывать - я никогда этого не делала
3 слоя простого алкидно-уретанового лака дадут как раз желтизну. А сосна - это еще темнее. Обычно 2,5 л лака уходит на 15 квадратов на 3 слоя. (первый слой разбавляют уайт-спиритом, потом шкурят нулевкой). Второй слой без разбавления, и тоже при необходимости пошкурить. Вообщем колеровать пол никто не советует. Может прояваиться неоднородность окраски паркетин. Ну как вариант первый слой покрыть морилкой чуть ли не тампоном, но это трудоемко.
Дешевле брать при магазинах на оптовых базах, или со склада оптовиков. (Ижсинтез, ИП Амосова, ИП Ризванов - у всех ассортименты разные, есть импортыне, есть российские). Суоми и Суперстрой - есть "Тиккурила" яхтный/паркетный лак. Просто поездите и посмотрите на цены. Не знаю что Вам надо и по какой цене. Есть же еще и акриловые лаки - они не пахнут, быстро сохнут, цвет дерева не меняют вообще (так и останется цвет березы), то стоят в 2 раза выше.
Вот темы про лаки https://izhevsk.ru/forummessage/57/512301.html
https://izhevsk.ru/forummessage/57/736917.html
quote:
Originally posted by elena.italmas:
Посоветуйте лак цвета сосна для советского паркета.35 кв. метров. Говорят, три слоя надо.
1. Производителя.
2. Количество.
3. Где дешевле купить
4. как покрывать - я никогда этого не делала
Покрывать паркет колерованным лаком не рекомендуется. Интенсивность цвета лака зависит от слоя, чем толще покрытие, тем насыщеннее цвет. Поэтому там где чаще ходите, слой лака будет уменьшаться и цвет светлеть.
Технология покрытия паркета лаком:
Если необходимо паркет тонировать, то нанести один слой морилки или колерованного антисептика.
Нанести грунтовочный слой лака, если лак алкидный, разбавить его на 15-25% Уайт Спиритом (смотрите инструкцию на банке). Частицы лака настолько крупные, что не могут проникнуть в глубь древесины, Уайт Спирит проникая в дерево "затаскивает" за собой лак, таким образом получается более прочное покрытие.
Нанести 2 слоя не разбавленного лака.
Каждый слой лака просушить до полного высыхания. Если какой нибудь слой лака не высохнет, то он останется мягким навсегда и на лаке можно будет оставить царапину даже ногтем.
В течении 2 недель не давать полную нагрузку на пол, не накрывать его коврами и др. материалами затрудняющими высыхание, не ставить стулья, табуретки и т.д.
Если говорить о Тиккуриле, то алкидно уретановый лак для пола, это Уника Супер, выпускается в 3 степенях блеска, глянцевый, полу глянцевый и полуматовый. Чем меньше степень блеска, тем чаще надо лак перемешивать, перед работой и во время работы (без "фанатизма", что бы не появились пузырьки).
Акрилово уретановый лак для пола Тиккурила, Паркетти Ясся. Появилось новое поколение этого лака, имеет 3 степени блеска и не требуется использовать специальный грунтовочный лак.
На 35 кв.м необходимо 9 л. лака на 3 слоя.
Чем и когда его можно начать покрывать снаружи.
Видел обработку дерева составом, который как я понял полимеризует древесину и она становится на ощупь и на вид как пластик. Насколько долговечно такое покрытие?
Чем вы порекомендуете сделать внешнюю обработку? Можно также порекомендовать морилку или чем колеровать пропитку.
Так же хотелось бы услышать, чем пропитать доски в беседке чтобы не гнили, но в тоже время можно было ходить по полу голыми ногами. Беседка под крышей, но стен нет.
Ну и в пм можете порекомендовать где все это можно купить
Про полимеризацию. Кажется этот состав рекомендуется только для торцов бревен.
Про колерование пропитки. Выбирать цвет из каталогов для ФАСАДНЫХ красок и покрытий. Они самые стойкие к выцветанию. Чем темнее - тем лучше защита от солнца. Если покрывать по уму импортными составами, то брать антисеп.грунтовку, потом лессирующий материал колерованный.
Российские составы некоторые тоже идут в варианте грунт и основное покрытие. Грунтовка содержит больше антисептиков и очень глубоко проникает в дерево, но она не дает защиту от солнца.
Пол в беседке покрыть или маслом (обычно это импортные материалы). Но придется каждый год заново наносить. Или тем же, чем обрабатывали сруб: грунтовка + антисептик колерованный.
Антисептики лессирующие (!) бывают алкидные (на растворителях) и акриловые (на воде). Российские водные (аква-лак для наружных работ Евротекс) даже не взумайте брать. Импортные можно брать смело любые - защита одинаковая, возможно разница в цене.
quote:
Originally posted by Незнайка:Так же хотелось бы услышать, чем пропитать доски в беседке чтобы не гнили, но в тоже время можно было ходить по полу голыми ногами. Беседка под крышей, но стен нет.
Ну и в пм можете порекомендовать где все это можно купить
У Тиккурилы есть масло с противоскользящей добавкой, Валтти Нон-Слип. Покрывать желательно каждый год, но если состояние покрытия хорошее, то можно и реже. Колеруется по гамме антисептиков. Можно покрывать настилы, полы в беседках, пристани.
дом из бруса и обшит досками,крашенный.но вся краска уже облезла.
хотим его покрасить.
каков порядок действий?можно ли этим занятся уже сейчас,учитывая что на улице такая погода?
нужно ли пройтись шкуркой ?
нужна ли какая-либо пропитка перед тем как красить и прочее?
и где большой выбор красок и демократичные цены?
спасибо!
quote:
Originally posted by rachael:
мне нужен совет!
недавно купили огород,хотим его привести в более-менее нормальный вид.дом из бруса и обшит досками,крашенный.но вся краска уже облезла.
хотим его покрасить.
каков порядок действий?можно ли этим занятся уже сейчас,учитывая что на улице такая погода?
нужно ли пройтись шкуркой ?
нужна ли какая-либо пропитка перед тем как красить и прочее?и где большой выбор красок и демократичные цены?
спасибо!
Если краска облезла вся полностью, то можно покрыть кроющим антисептиком Винха (Тиккурила), предварительно нанести грунтовочный антисептик Валтти Похьюсте, это дорогой вариант окраски, но позволит забыть про ремонтную окраску на 15-20 лет.
Если краска частично осталась (скорее всего это была масляная краска), то можно использовать краску Ультра (Тиккурила), это также премиум вариант.
Дешевый вариант, это масляные краски отечественного производства, но срок службы такого покрытия очень маленький.
Наносить все эти краски можно при температуре +5 и выше, дерево должно быть сухим. Желательно очистить поверхность от грязи. У правильных производителей все рекомендации есть на упаковке или в спецификации к краске.
quote:
Originally posted by ssv69:
Думал, что есть чудо акриловые средства, типа тех что ванны ремонтируют.
Можно попробовать Реафлексом, это Тиккуриловская эмаль для ванн, но она не акриловая а эпоксидная. Главная проблема (как писала Надейка), это расширение металла, может краска растрескаться. Если бак не большой, может и выдержит. Нельзя пользоваться в течении 7 дней после окраски, и емкость 1 л., хватает на 2 ванны, если бак маленький, останется много.
quote:
Originally posted by Надейка:
...и счищать всю старную краску и ржавчину до чистого металла.
Вот у меня кубовая емкасть. Как воду нальешь посностью, то сразу слышно как дно "выламывает" ЧПОК!
Когда приходят с такой проблемой, стараемся отговорить от покраски, не возможно дать какие либо гарантии по сроку службы. Пластик или нержавейка, вот решение проблемы. Не зря производители водонагревателей именно так и поступают. Стиральные машины, та же фигня.