Строительство и Ремонт

Как и чем красить? Он-лайн консультация.

JanS 03-03-2011 12:05

quote:
Originally posted by пуговицца:
а акрил, которым покрывают саму ванную (ну, везде вот реклама, что наливной акрил какой-то делают или ремонт кистью) - он в свободной продаже бывает? мне кто-то говорил, что покрыть акрилом можно и самостоятельно...

Тиккурила выпускает для покрытия ванн только эпоксидную 2-х компанентную краску Реафлекс, она бывает или белая или цвет лагуна (лагуну берут в основном летом для окраски бассейнов). Одной банки хватает на 2 ванны. Необходима хорошая вентиляция при окрасочных работах (поэтому лучше красить летом, когда можно уехать из квартиры) и нельзя пользоваться ванной в течении 7 дней. Не рекомендую красить ванну тем у кого есть собака (когтями обдерет краску).

Надейка 03-03-2011 19:36

почитайте про акрил тут https://izhevsk.ru/forummessage/57/312097.html и тут https://izhevsk.ru/forummessage/57/1283853.html
пуговицца 03-03-2011 22:22

спасибо. надо попробовать реафлексом - изгадим - не жалко плохо только, что сейчас не сделать, лета ждать...
Надейка 03-03-2011 22:42

пока почитайте технологию нанесения. В ссылках вроде есть она
пуговицца 04-03-2011 01:57

ага, спасибо. почитала...
Kalina_kras 04-03-2011 13:23

Ну и я спрошу.у нас после ремонта полгода не прошло,как стала трескаться краска на потолке.дом панельный.мне сказали,что это из-за вибрации дома происходит и ничего с этим не поделаешь.это так?или это некачественный ремонт?и еще:в зале и на кухне вокруг труб осыпались прямо куски потолка.прежде чем заделывать,нужно трубы чем-то зафиксировать.если деревянные палочки вбить,потом заштукатурить,нормально будет?
Надейка 04-03-2011 20:45

дому сколько лет? А трещины имено по швам (места соединения плит)? Краску и шпаклевку какую наносили (какого производителя)?
Kalina_kras 04-03-2011 21:09

Дому больше 30лет.трещины в основном вдоль стен и по швам.есть пара "чешуек":вскрылась и отошла краска.шпаклевка вроде Кнауф,а вот название краски не помню.чуть позже посмотрю на балконе банку
Надейка 04-03-2011 21:14

quote:
Originally posted by Kalina_kras:
Ну и я спрошу.у нас после ремонта полгода не прошло,как стала трескаться краска на потолке.дом панельный.мне сказали,что это из-за вибрации дома происходит и ничего с этим не поделаешь.это так?или это некачественный ремонт?и еще:в зале и на кухне вокруг труб осыпались прямо куски потолка.прежде чем заделывать,нужно трубы чем-то зафиксировать.если деревянные палочки вбить,потом заштукатурить,нормально будет?

ну думаю палочки не помешают. все что непрочно держится - убрать. Прогрунтовать акрниловой грунтовкой (лучше неск раз). Заделать можно ротбандом, т.к. его можно наносить толстым слоем. Потом финишной шпаклевкой. И покрасить. Каждый слой материалов прогрунтовывать.

Надейка 04-03-2011 21:16

quote:
Originally posted by Kalina_kras:
Дому больше 30лет.трещины в основном вдоль стен и по швам.есть пара "чешуек":вскрылась и отошла краска.шпаклевка вроде Кнауф,а вот название краски не помню.чуть позже посмотрю на балконе банку

всегда по швам пропускают серпянку стеклотканевую со шпаклевкой. Она не даст образовываться трещинам.

пуговицца 04-03-2011 22:32

quote:
всегда по швам пропускают серпянку стеклотканевую со шпаклевкой. Она не даст образовываться трещинам.

есть клевый материал - я его всем знакомым советую щас). Все потолки оклеила стеклохолстом. Т.е сначала грунт, шпакллевание, потом стеклохолст (на обойный клей), потом краска. Холст этот не только помогает фиксировать слой шпаклевки, но еще и немного выравнивает мелкие неровности. Можно по нему сверху шпаклевать даже - я так закрыла стыки полотен - их вообще не видно. Можно, наверное, вообще полуглянцем покрыть сверху - будет эффект натяжного потолка, если не приглядываться
только эта зараззза много в себя краски впитывает. Уж даже проходились по нему грунтом, чтоб поры забить - все равно больше уходит краски, чем просто потолок красили бы...
Надейка 04-03-2011 22:40

quote:
Originally posted by пуговицца:

есть клевый материал - я его всем знакомым советую щас). Все потолки оклеила стеклохолстом. Т.е сначала грунт, шпакллевание, потом стеклохолст (на обойный клей), потом краска. Холст этот не только помогает фиксировать слой шпаклевки, но еще и немного выравнивает мелкие неровности. Можно по нему сверху шпаклевать даже - я так закрыла стыки полотен - их вообще не видно. Можно, наверное, вообще полуглянцем покрыть сверху - будет эффект натяжного потолка, если не приглядываться
только эта зараззза много в себя краски впитывает. Уж даже проходились по нему грунтом, чтоб поры забить - все равно больше уходит краски, чем просто потолок красили бы...

ага, это отличный вариант! Обычно поверх холста делают шпаклевку. Профессионалы редко красят прямо по холсту. Краски в этом случае уходит раза в 1,5-2 больше

пуговицца 04-03-2011 22:46

quote:
Обычно поверх холста делают шпаклевку. Профессионалы редко красят прямо по холсту.

ну, профессионалы и шпаклевку кладут так, что потом не приходится шкурить а если случайно задеть стеклохолст шкуркой (даже мелкой), то мало не покажется ))
Я лично не умею делать долго и тщательно поэтому шпаклевкой поверх все равно приходится на половине пространства проходится - доравнивать... ну а если ровненько получилось и без верхнего слоя шпаклевки, то уж лучше смириться и класть три-четыре слоя краски - валиком на палке махать проще, чем изогнувшись под потолком шпателем
RybaKit 07-03-2011 11:56

Здравствуйте. Нам поменяли входную дверь. соответственно со стороны подъезда все было зашпатлевано. Какой краской покрасить? Не хочется травить соседей запахом. Желательно что бы высыхала быстро. Ну и объем краски надо совсем небольшой.
Надейка 07-03-2011 12:03

есть моющаяся краска 1,1 кг. Это самая малая фасовка. Выпускает завод "Текс". Стоит порядка 100 р. (Может и другого завод встретите). Колеровать ее получится, но в яркие цвета не получится (насыщенные тона). Колер можно лить только максимум 10%. То есть стандартную баночку 100 г на весовку 1,1 кг можно. Можно и меньше, тогда светлее будет.
Акриловым грунтом еще желательно загрунтовать, если найдете у себя. Или попросите у знакомых. 200 мл примерно хватит.
RybaKit 07-03-2011 13:06

Спасибо =). Грунт вроде есть. А что за краска? Акрилатная? и где ее можно заколеровать? Цвет стандартный "подъездный" - оттенок сине-голубого.
Надейка 07-03-2011 14:35

это водоэмульсионная (она же акрилатная, она же латексаная). Колеровать можно пигментными пастами. Купить бутылочку или отдать на колеровку. Цвет выбираете сами. Цвет достаточно сложный. Или покупать синий и черный. Но так будет дороже. Это еще зависит от желаемого цвета. Бывает дешевле в магазине заказать колеровку. Хозбаза, Стройдепо, Суперстрой, Гвоздь и т.д.
Второй вариант - купить просто ПФ-115 готовую цветную или заколеровать. Но будет вонять пару дней. Соседи потерпят.
пуговицца 07-03-2011 19:42

quote:
она же акрилатная, она же латексаная

кстати, а есть разница? вот шпаклевка отличается латекс от акриловой... а краска - я не заметила...

сосдедей травить однозначно нельзя у нас вот недавно красили тоже вокруг двери - мы чуть не сдохли со своей негерметичной дверью...
Я сегодня в черный цвет обычную ярославскую красочку заколеровала в Гвозде. В экстазе МДФ панель закрасила. хочу покуситься на канадку, несмотря на то, что краска не износостойкая. Ну а что случится? отколупываться будет?

Надейка 07-03-2011 20:48

для покупателя разницы нет. Это на уровне технологии изготовления. Разного наименовалия латексы-акрилаты используются.
Обычная - это какая? Для черного цвета нужна краска базы С. Бывает и ПФ типа, и акриловая тоже. Какую покупали?
пуговицца 07-03-2011 21:55

базуС колеровали мне. акриловая
ps4 14-03-2011 08:13

подскажите, при побеленных потолках, если их красить ВЭ какая последовательность в подготовке...или обратно дешевле побелить, площади огромные...
JanS 14-03-2011 12:12

Под окраску побелку надо снимать полностью (можно отставить только следы побелки). У Тиккурилы есть технология окраски без снятия побелки, с использованием алкидной краски Тиксоматт, но это явно не дешевый способ.
По стоимости работ:
1 Оставить как есть (самый дешевый вариант).
2 Снова побелить.
3 Окраска.
Последовательность:
1 Смыть побелку.
2 Загрунтовать акриловой грунтовкой.
3 Глубокие неровности заделать штукатуркой, остальное выровнять шпатлевкой (этот этап при необходимости).
4 Загрунтовать акриловой грунтовкой.
5 Окрасить.

Где то так.

ps4 14-03-2011 12:40

если побелку смыть и просто перед побелкой загрунтовать без шпатлевания, будет держаться?
ps4 14-03-2011 12:42

или можно совсем не смывать где держится, потолки ужасТные - советских времен подъезд...
JanS 14-03-2011 13:33

Смывать обязательно, даже если хорошо держится, к побелке очень плохая адгезия краски, держаться не будет. Можно не шпатлевать если устраивает качество поверхности. Грунтовка выровняет впитывающую способность подложки и немного сократит расход краски.
ps4 14-03-2011 16:18

побелку саму побелить огрунтовав не прокатит?
JanS 14-03-2011 16:33

Если наносить побелку, грунтовать акрилом ни в коем случае нельзя, акрил не держится на побелке. Надо снять слабодержащуюся и отслаивающуюся побелку, то что крепко сидит на бетоне можно оставить. Белить можно меловой пастой (Меловая паста 10 кг 105 р.), развести до нужной консистенции (в зависимости от метода нанесения, под краскопульт или валик). Расход 400 г на кв.м в 2 слоя.
ps4 14-03-2011 17:25

спасибо за ответ, интересно за сколько слоев следы от спичек закрасит...
JanS 15-03-2011 09:54

В этом случае надо сначала прокрасить эти место, а потом нанести еще 2 слоя.
Думаю так будет надежнее и сократит расход меловой пасты.
ps4 15-03-2011 10:01

спасибо за ответ
l@da 16-03-2011 13:03

Подскажите, имеются стены, окрашенные маслянной краской, хотелось бы поклеить обои, но что-то надо делать с этой краской. Слышала, что есть какя-то смывка для краски, наносишь ее, она краску размягчает, ну или как-то так. Или только штукатурить?
LionS 16-03-2011 13:51

шкуркой снимите глянцевый слой и можно клеить
Tanya_R 16-03-2011 13:52

хотела в прихожей нанести штукатурку (дом частный, пока только стены гипсокартоном обшиты), но если час на гипсокартоне такие пятна, то наверно штукатурку(типа короед вообще отмыть сложно будет)? рассматривался так же вариант обоев моющих(но по опыту как бы их не отмывала, до конца все равно не отмоется)..может чем то покрывают? вот как стену заляпали детки
click for enlarge 1920 X 1440  78,1 Kb picture
LionS 16-03-2011 14:12

quote:
Originally posted by Tanya_R:
[B]хотела в прихожей нанести штукатурку (дом частный, пока только стены гипсокартоном обшиты), но если час на гипсокартоне такие пятна, то наверно штукатурку(типа короед вообще отмыть сложно будет)? рассматривался так же вариант обоев моющих(но по опыту как бы их не отмывала, до конца все равно не отмоется)..может чем то покрывают? вот как стену заляпали детки



по фото не видно чем конкретно заляпанн гипсокартон. можно наклеить обои которые будут, и моющиеся, и устойчивые к сухому истиранию(компакт винил/шелкеграфия). штукатурка наверняка есть тоже моющиеся.

Tanya_R 16-03-2011 14:24

заляпано всем подряд, там и уголь(опапливаемся углем), и просто грязные руки, где-то жирные пятна
JanS 16-03-2011 16:06

quote:
Originally posted by Tanya_R:
хотела в прихожей нанести штукатурку (дом частный, пока только стены гипсокартоном обшиты), но если час на гипсокартоне такие пятна, то наверно штукатурку(типа короед вообще отмыть сложно будет)? рассматривался так же вариант обоев моющих(но по опыту как бы их не отмывала, до конца все равно не отмоется)..может чем то покрывают? вот как стену заляпали детки
[/URL]

Можно после нанесения декоративной штукатурки окрасить краской устойчивой к мытью. Луя Тиккурила Финляндия (более 15 000 проходов щеткой, устойчива к сильным моющим средствам), Евро 20 Тиккурила Россия (более 10 000 проходов щеткой, устойчива к сильным моющим средствам). Эти краски точно выдержат Ваши нагрузки. Эти краски полуматовые (будет небольшой блеск на стенах), наибольшая проблема будет с отмыванием грязи во впадинах и неровностях декоративной штукатурки. Если окрашивать без декоративной штукатурки, то вообще ни каких проблем с очисткой не будет.

JanS 16-03-2011 16:06

quote:
Originally posted by Tanya_R:
хотела в прихожей нанести штукатурку (дом частный, пока только стены гипсокартоном обшиты), но если час на гипсокартоне такие пятна, то наверно штукатурку(типа короед вообще отмыть сложно будет)? рассматривался так же вариант обоев моющих(но по опыту как бы их не отмывала, до конца все равно не отмоется)..может чем то покрывают? вот как стену заляпали детки
[/URL]

Можно после нанесения декоративной штукатурки окрасить краской устойчивой к мытью. Луя Тиккурила Финляндия (более 15 000 проходов щеткой, устойчива к сильным моющим средствам), Евро 20 Тиккурила Россия (более 10 000 проходов щеткой, устойчива к сильным моющим средствам). Эти краски точно выдержат Ваши нагрузки. Эти краски полуматовые (будет небольшой блеск на стенах), наибольшая проблема будет с отмыванием грязи во впадинах и неровностях декоративной штукатурки. Если окрашивать без декоративной штукатурки, то вообще ни каких проблем с очисткой не будет.

Надейка 19-03-2011 17:25

щеткой можно при небольших неровностях. Но только через 1 месяц после нанесения краски можно мыть любую ВД. Короед для прихожих думаю не подходит. Коридор, где не шлепают грязью по стенам - куда ни шло.
PDA 20-03-2011 07:55

Подскажите пожалуйста, где в Ижевске можно приобрести акриловый лак черного цвета (не токсичный после высыхания, чтобы подходил для игрушек, посуды и пр.)

Эпоксидную смолу, не токсичную, подходящую для бытового применения, желательно марки T50 или этих марок E45M, E45T, E45TMU, E25TU, TMU, TM: может есть еще какие. В городе кроме эпоксидного клея ЭД20 ничего не нашел.

Название, производителя, продавца, если знаете. Спасибо.

PS Лак и смола мне нужны для покрытия пенопласта, в дальнейшем эта поделка будет находится в аквариуме, отсюда требования к токсичности.

Надейка 20-03-2011 11:04

лак только колеровать. Готовый существует черный, но он алкидный. Покупаете любой лак акриловый и отдаете на колеровку. Чтобы достичь непрозрачного слоя лака, придется делать более концентрированную колеровку и/или делать неск. слоев лака. Думаю Вам нужно малую фасовку (у Тиккурилы есть такие). Российские лаки есть паркетные (они тоже подойдут), но от 1 л.

эпоксидка в ассортименте марок не возится в город. Только бытовые. Марки идут всегда у промышленных видов клея. А это обычно очень большая фасовка и закупается напрямую у заводов-изготовителей.
Еще есть мелкой фасовки быстросохнущие (у Момента и Секунды есть в шприцах). Но марку клея не пишут

Вообще не существвуют в розничной продаже краски и лаки, которые могут работать в воде. Все расчитаны на периодическое попадание воды.

Надейка 20-03-2011 17:44

Ян, напиши есть ли у вас трафареты. И цены. Нигде ничего в городе найти не можем.
PDA 21-03-2011 08:13

quote:
Originally posted by Надейка:
лак только колеровать. Готовый существует черный, но он алкидный. Покупаете любой лак акриловый и отдаете на колеровку. Чтобы достичь непрозрачного слоя лака, придется делать более концентрированную колеровку и/или делать неск. слоев лака. Думаю Вам нужно малую фасовку (у Тиккурилы есть такие). Российские лаки есть паркетные (они тоже подойдут), но от 1 л.

эпоксидка в ассортименте марок не возится в город. Только бытовые. Марки идут всегда у промышленных видов клея. А это обычно очень большая фасовка и закупается напрямую у заводов-изготовителей.
Еще есть мелкой фасовки быстросохнущие (у Момента и Секунды есть в шприцах). Но марку клея не пишут

Вообще не существвуют в розничной продаже краски и лаки, которые могут работать в воде. Все расчитаны на периодическое попадание воды.


Может проконсультируете, чем покрыть поделку из пенопласта, чтобы придать ей черный цвет и покрытие это не было токсичным и могло долгое время находится в воде.

JanS 21-03-2011 09:03

quote:
Originally posted by Надейка:
Ян, напиши есть ли у вас трафареты. И цены. Нигде ничего в городе найти не можем.

У нас только остатки (2 шт) в магазине на Буммашевской 7 по 200 р.
Можем привести производства Тиккурила по 446 р.
Продаются они очень плохо (то что осталось было завезено в 2006 г.), поэтому больше привозить на склад не будем.

JanS 21-03-2011 09:41

quote:
Originally posted by PDA:

Может проконсультируете, чем покрыть поделку из пенопласта, чтобы придать ей черный цвет и покрытие это не было токсичным и могло долгое время находится в воде.


Надейка написала абсолютно правильно, бытовые краски и лаки не делают стойкими к постоянному погружению в воду. Можно попробовать влагостойкую красу (только на самом деле влагостойкую, а не то что пишут некоторые производители, можно дотронуться до краски чуть влажной тряпкой, уже влагостойкая). У Тиккурилы это Луя или Евро 20, черный цвет сделать можно, минимальная емкость 0,9 л. Эти краски тоже не рассчитаны на постоянное погружение в воду, поэтому срок службы не известен.

Надейка 21-03-2011 11:38

ну думаю с Луйей и Евро - это перебор . Вообще не вижу ничего в воде. Даже Реафлекс.
Не, ну конечно пришла мне дурацкая мысль - обмазать герметиком для аквариумов. Они есть черные и прозрачные Но я за долговечность покрытия и жизнь рыбок ответственности не несу
JanS 21-03-2011 13:42

Реафлекс то в воде однозначно выдержит (для этого он и сделан), но он не бывает черный, он эпоксидный (просто расплавит пенопласт), ну и за рыбок в данном случае не ручаюсь.
А вот насчет клея для аквариумов идейка просто супер (даже наверное граничит с гениальной). Есть черный, безопасен для рыб, можно сделать какой нибудь рельеф. У нас ест Клей Soudal силируб для аквариумов черный. 310 мл. 210 р.
Надейка 21-03-2011 22:01

в Суперстрое Красс черный и белый по 150 р. 310 мл
Надейка 22-03-2011 20:09

вот теперь мненадо совет. Будет у меня новая дверь с порошковым покрытием. Всем известно. что в подъезде ссут на двери кошки и собаки. От этого на дверях появляются видимые подтеки. Есть мысль, что это ацетон в моче портит покрытие. Чем защитить? Лак акриловый не выдержит? Или тупо пленку наклеивать?
JanS 23-03-2011 08:59

quote:
Originally posted by Надейка:
вот теперь мненадо совет. Будет у меня новая дверь с порошковым покрытием. Всем известно. что в подъезде ссут на двери кошки и собаки. От этого на дверях появляются видимые подтеки. Есть мысль, что это ацетон в моче портит покрытие. Чем защитить? Лак акриловый не выдержит? Или тупо пленку наклеивать?

Насчет ацетона это круто, вот аммиак есть.
Насколько я знаю, порошковое покрытие является одним из самых прочных и стойких ко всякого рода воздействиям, поэтому достаточно будет дверь мыть в случай такого рода катаклизмов. Можно попробовать обработать антигадином.

Надейка 23-03-2011 22:53

ты меня не путай. Ацетон точно есть (при заболеваниях). Но пахнет аммиаком возможно. Анализы показать? Поискала спецом в инете
У соседки тоже порошковое, под бронзу антик. Такие противные подтеки. Как нагадят - и не узнаешь. Мыть каждый день? Благо знаю в какой цвет RAL будет покрытие. Можно подкрашивать будет
elw 28-03-2011 11:55

Добрый день!
Чем покрыть дерево(ступени, перила), чтобы оно не рассыхалось, не растрескивалось? И чтобы через некоторое время(например полгода) его можно было затонировать.
Спасибо.
Надейка 28-03-2011 12:19

покрытие не будет защищать от растрескивания. Дерево если захотело треснуть - треснет
Покрывать любым лаком износостойким - паркетным водным, алкидным, алкидно-уретановых, яхтным (ценые сегменты разные у всех этих лаков, могут отличаться на порядок). Если хотите тонировать, то первый слой тонированного лака, сверху прозрачным. Балясины и косоур (во какие слова знаю ) можно и неизносостойким лаком.
elw 28-03-2011 12:30

Я так понимаю, что дерево трескается если в нем изменяется уровень влажности. Т.е покрытие никак не защищает от воздействия окружающей среды, имеется в виду не механическое воздействие? Или я не прав?
Надейка 28-03-2011 12:33

бревна когда хранятся, то они трескаются. Но часть из них не трескается. Если изделия делают их сухой древесины, то очень вероятно, что изделие больше не треснет. Приглашу сюда еще одного специалиста. Именно по древесине. Главное доски высушить в течение неск. сезонов, потом проводить распиловку, обработку.
JanS 28-03-2011 12:56

Древесина растрескивается при изменении влажности, верхние слои быстрее теряют влагу чем внутренние, именно это и приводит к появлению трещин и искривлению древесины. Правильно просушенную древесину можно защитить маслом, оно будет препятствовать проникновению влаги в дерево. На не просушенную древесину наносить лакокрасочные покрытия нельзя.
Remmers-iz 28-03-2011 13:04

Есть специальная бесцветная водная грунтовка-импрегнант с укрепляюшим древесину действием.
Защищает от гниения и синевы. Большая глубина проникновения. Древесина становится устойчивой к набуханию и регулирует уровень влажности. Применяется также в качестве адгезионной грунтовки под последующие покрытия.
Защищает от влаги, особенно на торцах. Облегчает шлифование. Выравнивает тон и впитываемость древесины, уменьшает образование пятен в случае последующей лессирующей отделки.
Применяется для столярных изделий: Окна, двери, элементы лестниц, мебели.
Прозрачная,на водной основе, без запаха.
elw 28-03-2011 13:49

quote:
Есть специальная бесцветная водная грунтовка-импрегнант с укрепляюшим древесину действием.

Где можно такую найти. И сколько примерно стоит?
Надейка 28-03-2011 13:56

это уже все в ПМ напишут Вам
elw 28-03-2011 14:00

Спасибо! Жду в ПМ.
Нюта84 28-03-2011 15:01

А краска БТ-177 дорого стоит??? Чёт папик мне сказал он красил уже давно олифа+порошок серебрянка(или типа того), но красил он правда ограждение на кладбище(ужас, простите что такое пишу, тьфу-тьфу), вообщем у него осталось. может олифа подойдет??
Надейка 28-03-2011 15:13

порядка 150 р за 1 л. Можно найи и 0,5 - в стекл.бутылках. Можно сделать самим - лак для наружных работ (еслип на улице оградка, памятник) + пудра серебряная (алюминиевая). Просто олифа служит меньше по сроку эксплуатации.
Кладбище - не страшно. Летом большая доля покупателей так и говорят, что покрасить оградку, памятник. Касиво получается. если смешать БТ-177 битумный лак (черный) и пудру алюминиевую. Получается черно-серебристый цвет. Говорят что красиво, но сама не видела (может и не обращала внимания на кладбище), хотя представляю.
Нюта84 28-03-2011 15:29

)))) Я не для кладбища, я для батарей, я со своей темы в вашу просто перескочила))) просто видимо я не поняла что БТ-177 это черная краска...
Надейка 28-03-2011 15:32

БТ-177 бывает черная (битумный лак), бронзовая (бронзовка) и серебряная (серебрянка)
Нюта84 28-03-2011 15:32

О Боже прочитала свою тему заново, теперь поняла, чсто всё сама напутала. теперь поняла, что для батареи-серебрянка. тогда вопрос серебрянка дорого стоит??? ахахахааа ржунимагу над своей тупостью
Надейка 28-03-2011 15:33

я Вас прекрасно поняла, что Вам нужно было
Расписала просто как красить при наружных работах, вдруг кому-то пригодится.
пуговицца 28-03-2011 15:45

девочки ну вот опять я со своими морилками-лаками акриловыми. Прикупили икеевскую мебель. которая деревянная без всего.
белая морилка иХНЯЯ закрывает всю деревянную красоту а хочется оттенка... колерованый лак? вот мне больше нравится слово "тонированный" - это одно и то же? просто пользовалась как-то готовым, он был древесного оттенка. а тут надо не древесного, а белесого такого... ну вот чтоб был эффект будто на дерево рисовый отвар пролили ровным слоем )
как это сделать?
и при этом, мебель все же - устойчивое должно быть что-то...
Надейка 28-03-2011 15:52

добавить просто белый пигмент из колеровочной машины. Но вот сколько? это чисто эксперимент.
Хотя есть у Тиккурилы лак специальный. Панелли-ясся Титан. Он уже колерованный. Дает очень нежный белый оттенок, прозрачность остается. Просто выбеляет древесину. Фирму "Суоми" наверное уже знаете.
пуговицца 28-03-2011 16:11

а панелли-ясся он подходит для мебели типа стола обеденного?
я так поняла, что он только для мало эксплуатируемых поверхностей...
Надейка 28-03-2011 16:26

он для стен в основном. Для мебели - колерованный лак Кива, например. Но никто не запретит поверх Титана нанести другой водный лак. Вариантом можно найти несколько у разных изготовителей. Главное чтобы износостойкий был. Можете купить немного колера белого. И добавлять в лак столько, сколько необходимо, чтобы осталась прозрачность.
Можно подожать и Яна - что он посоветует
пуговицца 28-03-2011 16:32

quote:
Можете купить немного колера белого. И добавлять в лак столько, сколько необходимо, чтобы осталась прозрачность.

воот этот вариант мне очень подходит. А где продаются эти колеры и сколько стоят?
Надейка 28-03-2011 16:47

вам просто накапают, елси стаканчик принесете с собой. Цены - не знаю сколько. Ну пусть например 10 р если немного на пробу. Суоми позвоните. Скажут. Тоже могу накапать в Суперстрое, но завтра выйду на работу.
JanS 28-03-2011 16:51

quote:
Originally posted by Remmers-iz:
Есть специальная бесцветная водная грунтовка-импрегнант с

Это грунтовочный антисептик, он не спасает от растрескивания древесины, его нельзя наносить на не просушенную древесину, у него другие цели и задачи.
Грунтовочный антисептик на основе льняного масла можно наносить на не полностью высушенную древесину, НО он не спасает от растрескивания.

Рецепт один: высушенная с соблюдением технологии на специальном оборудовании древесина.
Снаружи защитить антисептпками или маслами, особое внимание уделять торцам. Внутри лаком.

elw 28-03-2011 17:05

quote:
Это грунтовочный антисептик, он не спасает от растрескивания древесины, его нельзя наносить на не просушенную древесину, у него другие цели и задачи.
Грунтовочный антисептик на основе льняного масла можно наносить на не полностью высушенную древесину, НО он не спасает от растрескивания.
Рецепт один: высушенная с соблюдением технологии на специальном оборудовании древесина.
Снаружи защитить антисептпками или маслами, особое внимание уделять торцам. Внутри лаком.

Допустим что сейчас древесина сухая, как ее защитить от окружающей влажности (внутри частного дома)? Лаком? А на лак потом можно наносить тонировочный слой? Просто с цветом пока не определились и тонировать думали со временем.

JanS 28-03-2011 17:08

quote:
Originally posted by Надейка:
добавить просто белый пигмент из колеровочной машины. Но вот сколько? это чисто эксперимент.
Хотя есть у Тиккурилы лак специальный. Панелли-ясся Титан. Он уже колерованный. Дает очень нежный белый оттенок, прозрачность остается. Просто выбеляет древесину. Фирму "Суоми" наверное уже знаете.

Панеели ясся Титан это НЕ КОЛЕРОВАННЫЙ ЛАК, в него введыны нано частици двуокиси титана (нано технологии в лакокраске), и его можно наносить только на очень светлую древесину, в этом случае он смотрится абсолютно прозрачным и благодаря TiO2 защищает дерево от UV излучения. При нанесении на темную древесину дает белесость.

Можно использовать лак Кива (он колеруется, в том числе и в белый цвет 5060), но как я писал выше, лучше морилка, потом лак.

Надейка 28-03-2011 17:13

Пуговка хочет белый прозрачный лак
JanS 28-03-2011 17:16

quote:
Originally posted by elw:

Допустим что сейчас древесина сухая, как ее защитить от окружающей влажности (внутри частного дома)? Лаком? А на лак потом можно наносить тонировочный слой? Просто с цветом пока не определились и тонировать думали со временем.


Если дом жилой постоянно, то изменения влажности не приведут к растрескиванию.
На лак не возможно нанести ни морилку, ни антисептик. Поэтому лучше сразу определиться с цветом.
Если уж очень хочется как то защитить временно древесину, то можно покрыть грунтовочным антисептиком (состав вреден для человека, поэтому как можно скорее перекрыть лаком). На грунтовочный антисептик в дальнейшем можно будет нанести колерованную морилку или антисептик, а потом и лак.

Надейка 28-03-2011 17:18

quote:
Originally posted by elw:

Допустим что сейчас древесина сухая, как ее защитить от окружающей влажности (внутри частного дома)? Лаком? А на лак потом можно наносить тонировочный слой? Просто с цветом пока не определились и тонировать думали со временем.


перепад влажности не даст трещин. Я вот просто ощутила на огороде, что дверь плохо закрывается иногда от влажности.
Тонированный лак наносить сразу на дерево. Можете выбрать неск. оттенков (я капала 3 разных цвета покупателю в его тару), выкрасить на месте пробную досочку этой же породы. Они уже на месте смешивали с лаком и красили 1 или 2 слоями. Потом уже приняли решение и пришли колеровать уже большую тару. Проба небольшая стоила порядка 6-10 р (из расчета на 125 мл лака)

JanS 28-03-2011 17:20

quote:
Originally posted by Надейка:
Пуговка хочет белый прозрачный лак

На мебели истирание лака будет не очень большим, на все таки будет. При стирании колерованного лака цвет будет меняться. Можно 1 слой нанести колерованным лаком, а последующие бесцветным, тогда изменения цвета можно будет избежать.

ико 28-03-2011 21:03

Здравствуйте!А у меня такая проблема:купили участок большой,обнесен забором деревянным.Штакетник не был никогда покрашен,дерево потемнело,а забор-то длинный,жалко,хочется спасти!Можно чем-то покрасить?
JanS 28-03-2011 22:06

Одним из лучших вариантов является кроющий антисептик Винха Тиккурила. Винха очень эластичное покрытие, поэтому не растрескивается на древесине и сохраняет внешний вид 10-15 лет, колеруется в большое количество цветов, необходимо выбирать не выгорающие цвета. Перед нанесение необходимо нанести грунтовочный антисептик Валтти Похьюсте.
Если этот вариант дорог, то можно использовать масляную краску, но ее срок службы очень маленький.
пуговицца 29-03-2011 08:35

quote:
Пуговка хочет белый прозрачный лак

На мебели истирание лака будет не очень большим, на все таки будет. При стирании колерованного лака цвет будет меняться. Можно 1 слой нанести колерованным лаком, а последующие бесцветным, тогда изменения цвета можно будет избежать.



спасибо. вот это и хотела услышать примерно.. Главное, чтобы как-то его так заколеровать правильно, чтобы как с морилкой не получилось - чтоб прозрачность осталась.. Видимо, мне действительно лучше взять пигмента и самой поэкспериментировать...

Уточню... вот в обычный акриловый лак (ну ярославский, например, у меня стоит) можно добавлять пигмент?

JanS 29-03-2011 09:00

quote:
Originally posted by пуговицца:

спасибо. вот это и хотела услышать примерно.. Главное, чтобы как-то его так заколеровать правильно, чтобы как с морилкой не получилось - чтоб прозрачность осталась.. Видимо, мне действительно лучше взять пигмента и самой поэкспериментировать...

Уточню... вот в обычный акриловый лак (ну ярославский, например, у меня стоит) можно добавлять пигмент?


Тиккуриловские пигменты являются универсальными, поэтому ни каких проблем с ним не будет, тем более белый пигмент это двуокись титана, которая используется во всех красках.

При колеровке вручную есть несколько проблем, не возможно в дальнейшем повторить получившийся цвет, если это конечно понадобится, не возможность предсказать какой получится цвет при смешении пигментов, не получится ли метамерия, не возможность угадать светостойкость полученного цвета. Это общие правила ручной колеровки и они не относятся к вышеприведенному случаю.

Глаша 29-03-2011 16:33

Здравствуйте. Хочу задать вопрос по покраске стен. Дому 3 года, но стоял без отопления. Стены на сегодняшний момент обшиты гипсокартоном, пока без шпаклевки. Хотим поклеить обои под покраску и красить. В связи с этим ряд вопросов:
1. Нужно ли сначала просушивать, протапливать дом или можно в теплую летнюю погоду произвести оклейку обоямии окраску?
2. Может быть посоветуете какие лучше всего взять обои и краску?
3. Как правильно выбрать тон в цвете краски, извините если не правильно выразилась. Постораюсь объяснить: например, хотим покрасить гостиную в однотонный оливковый цвет. Но, такой нюанс, предлагают выбрать тон по образцу, но, как лучше оценить, как он будет выглядеть не на образце, а на стене в комнате. Понятно, что и освещение будет играть роль и стороны света, но может быть есть какие-то примитивные способы подбора цветовой гаммы.
4. Ни разу в жизни ни клеяли обои под покраску и уж тем более не покрывали их краской. Есть ли принципиальные отличия от поклейки обычных обоев. Может быть не стоить экономить и такую работу лучше доверить профессионалам, если повезет таких найти?
5. Стоит ли для покраски обоев приобретать дорогую краску или можно эконом-вариант7
6. Продается ли в Ижевске краска под веллюр?
7. И, последнее, если это возможно в этой теме, не могли бы Вы, Надейка написать рейтинг компаний, выпускающих краски, конечно же, желательно по качеству, но, если это не совсем тактично, то, хотя бы по цене.
Заранее благодарна.
Надейка 29-03-2011 21:42

quote:
Originally posted by JanS:
Одним из лучших вариантов является кроющий антисептик Винха Тиккурила. Винха очень эластичное покрытие, поэтому не растрескивается на древесине и сохраняет внешний вид 10-15 лет, колеруется в большое количество цветов, необходимо выбирать не выгорающие цвета. Перед нанесение необходимо нанести грунтовочный антисептик Валтти Похьюсте.
Если этот вариант дорог, то можно использовать масляную краску, но ее срок службы очень маленький.

при любом раскладе надо пройтись сначала алкидным антисептиком типа акватекса. Я так считаю

Надейка 29-03-2011 22:15

1. протапливать не надо. Красить сразу
2. обои любые под покраску. какие понравятся и подойдут по цене. Краску: если будете часто менять цвет, то можно недорогую российскую. Если планируете мыть стены, то моющуюся (Срок 5-7 лет). Если хотите один цвет надолго без повторного ремонта, то имопртные краски со сроком эксплуатации 10-25 лет.
3. Тон - можно накапать чуток, взять самую недорогую краску малой фасовки. Дома покрасите стену или кусок ГКЛ, приложите к стене и посмотрите при разных видах освещения. Некоторые оттенки при дневном, солнечном и искуственном выглядят совершенно по-разному. Некоторым это очень важно. А Вообще сочетание цветов в интерьере сможет профессионально подобрать грамотный дизайнер. Они пользуются методом "круг Освальда" (можете почитать в инете http://rosdesign.com/design_materials4/color.htm )
4. Я вообще сама лично все свои работы по ремонту доверила профессионалам.
5. см пункт 2
6. нужно просто видет живой выкрас. Возможно это просто маркетинговый ход, а краска просто глубоко матовая . Это все российские краски и Тиккурила "Гармония" и др.
7. каждая краска для своих целей. Кому надолго нужен ремонт (комм.недвижимость, гостиницы) - дорогая (Тиккурила). Кому для себя интерьер обновить - средняя (серия Евро, Текс Профи, Парад). Кому на заводе, в мастерской стены обновить, или предпродажный ремонт кваритры - эконом-краски (Оптимист, Лакра). Я работаю именно с такими товарами. поэтому скажу про них. Каждый магазин имеет эконом и средний уровень красок. Некоторые еще и элитные краски. Элитные краски отличаются ценой от среднего уровня на один порядок.
Главное определитесь когда будете делать новый ремонт, т.к. жить постоянно при одной цветовой гамме - утомительно. Потому я предпочитаю обои обычные, веселенькие
Глаша 30-03-2011 09:18

Большое спасибо за подробный ответ. И еще два вопроса:
1. Краски Дюлекс. Как можете охарактеризовать?
2. Если потолок оклеить обоями под покраску, то можно ли красить какой-либо глянцевой краской.

JanS 30-03-2011 10:49

quote:
Originally posted by Надейка:

при любом раскладе надо пройтись сначала алкидным антисептиком типа акватекса. Я так считаю


Если покрывать Винхой, то она сама является антисептиком, хотя и кроющим, поэтому под нее грунтовочный антисептик. Если выбирать дешевый вариант окраски, то можно нанести и покрывной антисептик российского производства, у наших производителей я не видел грунтовочных антисептиков. Тиккурила выпускает в России грунтовочный антисептик Спил Бэйз, но он немного дороже чем дешевые российские антисептики.

JanS 30-03-2011 11:02

quote:
Originally posted by Глаша:
Большое спасибо за подробный ответ. И еще два вопроса:
1. Краски Дюлекс. Как можете охарактеризовать?
2. Если потолок оклеить обоями под покраску, то можно ли красить какой-либо глянцевой краской.


1. На этот вопрос ответить не могу, т.к. сам занимаюсь Тиккурилой.
2. На обои наносить глянцевую алкидную краску не желательно по 2 причинам:
1. Алкидная краска достаточно тяжелая, может оторвать обои.
2. Любая алкидная краска желтеет.
Поэтому надо наносить акриловую краску, у наших производителей такие есть, Тиккурила выпускает максимум полуглянцевую. Не забывайте,что на глянцевой поверхности видны все недостатки и неровности, возможно обои это скроют. Если результат не понравится, всегда можно перекрасить матовой краской.

Надейка 30-03-2011 21:28

я тоже не сталкивалась. Но считаю, что им можно довериться смело. Главное, чтобы цена устроила
Глаша 01-04-2011 13:06

Спасибо за советы
DimetriyS 07-04-2011 13:22

Подскажите чем можно покрасить лакированные стулья не вышкуривая их, прямо поверх лака? Хочется стулья в белый цвет перекрасить.
elena.italmas 07-04-2011 17:21

Посоветуйте лак цвета сосна для советского паркета.35 кв. метров. Говорят, три слоя надо.
1. Производителя.
2. Количество.
3. Где дешевле купить
4. как покрывать - я никогда этого не делала
Герман 07-04-2011 20:14

Мне тоже посоветуйте,пожалуйста!
В бане вагонка покрыта лаком каким-то,выглядит плоховато:местами потемнело,где-то неравномерно покрыто.Как можно исправить не очень трудоемко:сверху краской покрасить или еще раз лаком?Мне все равно,лишь бы было аккуратно и красиво.
Надейка 07-04-2011 22:02

quote:
Originally posted by DimetriyS:
Подскажите чем можно покрасить лакированные стулья не вышкуривая их, прямо поверх лака? Хочется стулья в белый цвет перекрасить.

полностью вышкуривать не надо. Надо просто придать матовость, чтобы краска хорошо держалась. Тогда и жир и грязь вся слезет. После водой промыть, чтобы убрать пыль. Можно любой алкидной эмалью, акриловой эмалью. Желательно чтобы была надпись - "...в том числе для мебели". Обычно это пишут на импортных красках, но возможно и на российских тоже можно встретить. На алкидных чтобы было написано "стабильной белизны". А если акриловая, то она и так будет долго белой.

Надейка 07-04-2011 22:08

quote:
Originally posted by Герман:
Мне тоже посоветуйте,пожалуйста!
В бане вагонка покрыта лаком каким-то,выглядит плоховато:местами потемнело,где-то неравномерно покрыто.Как можно исправить не очень трудоемко:сверху краской покрасить или еще раз лаком?Мне все равно,лишь бы было аккуратно и красиво.

парилка или предбанник? Лучше бы знать что там за лак - акриловый или алкидный. Как вариант перекрыть это лаком для сайн и бань колерованным. Были у меня покупатели - хотели так закрыть пятна темные в парилке. Колеровали пробные варианты 2 раза. Немножечко помогло скрыть темноту. Можно же сделать неск. слоев лака (больше 2 слоев), тогда будет сильнее закрывать. Только лак для саун будет безопасным (особенно Тиккурила без вредных добавок), а вот красить краской не советую совсем.

Надейка 07-04-2011 22:19

quote:
Originally posted by elena.italmas:
Посоветуйте лак цвета сосна для советского паркета.35 кв. метров. Говорят, три слоя надо.
1. Производителя.
2. Количество.
3. Где дешевле купить
4. как покрывать - я никогда этого не делала

3 слоя простого алкидно-уретанового лака дадут как раз желтизну. А сосна - это еще темнее. Обычно 2,5 л лака уходит на 15 квадратов на 3 слоя. (первый слой разбавляют уайт-спиритом, потом шкурят нулевкой). Второй слой без разбавления, и тоже при необходимости пошкурить. Вообщем колеровать пол никто не советует. Может прояваиться неоднородность окраски паркетин. Ну как вариант первый слой покрыть морилкой чуть ли не тампоном, но это трудоемко.
Дешевле брать при магазинах на оптовых базах, или со склада оптовиков. (Ижсинтез, ИП Амосова, ИП Ризванов - у всех ассортименты разные, есть импортыне, есть российские). Суоми и Суперстрой - есть "Тиккурила" яхтный/паркетный лак. Просто поездите и посмотрите на цены. Не знаю что Вам надо и по какой цене. Есть же еще и акриловые лаки - они не пахнут, быстро сохнут, цвет дерева не меняют вообще (так и останется цвет березы), то стоят в 2 раза выше.
Вот темы про лаки https://izhevsk.ru/forummessage/57/512301.html
https://izhevsk.ru/forummessage/57/736917.html

JanS 07-04-2011 22:35

quote:
Originally posted by elena.italmas:
Посоветуйте лак цвета сосна для советского паркета.35 кв. метров. Говорят, три слоя надо.
1. Производителя.
2. Количество.
3. Где дешевле купить
4. как покрывать - я никогда этого не делала

Покрывать паркет колерованным лаком не рекомендуется. Интенсивность цвета лака зависит от слоя, чем толще покрытие, тем насыщеннее цвет. Поэтому там где чаще ходите, слой лака будет уменьшаться и цвет светлеть.
Технология покрытия паркета лаком:
Если необходимо паркет тонировать, то нанести один слой морилки или колерованного антисептика.
Нанести грунтовочный слой лака, если лак алкидный, разбавить его на 15-25% Уайт Спиритом (смотрите инструкцию на банке). Частицы лака настолько крупные, что не могут проникнуть в глубь древесины, Уайт Спирит проникая в дерево "затаскивает" за собой лак, таким образом получается более прочное покрытие.
Нанести 2 слоя не разбавленного лака.
Каждый слой лака просушить до полного высыхания. Если какой нибудь слой лака не высохнет, то он останется мягким навсегда и на лаке можно будет оставить царапину даже ногтем.
В течении 2 недель не давать полную нагрузку на пол, не накрывать его коврами и др. материалами затрудняющими высыхание, не ставить стулья, табуретки и т.д.
Если говорить о Тиккуриле, то алкидно уретановый лак для пола, это Уника Супер, выпускается в 3 степенях блеска, глянцевый, полу глянцевый и полуматовый. Чем меньше степень блеска, тем чаще надо лак перемешивать, перед работой и во время работы (без "фанатизма", что бы не появились пузырьки).
Акрилово уретановый лак для пола Тиккурила, Паркетти Ясся. Появилось новое поколение этого лака, имеет 3 степени блеска и не требуется использовать специальный грунтовочный лак.
На 35 кв.м необходимо 9 л. лака на 3 слоя.

Надейка 07-04-2011 22:43

все это уже говорилось выше. Читайте хоть немного тему. Одно и тоже приходится повторять много раз.
Для ориентира российские лаки паркетные алкидно-уретановые будут стоить 9-10 л порядка 2000-2500 р. Акрил-уретановые 10 л. раза в 1,5-2 еще дороже. Ну и Тиккурила тоже дороже
elena.italmas 08-04-2011 07:57

Всем БОЛЬшое спасибо!
Герман 08-04-2011 12:15

К моей теме о бане:не парилкаи не предбанник,а комната отдыха, в ней нет ни печки,ни повышенной влажности.А каким лаком покрыто-не знаем,так как купили в готовом виде.
И чем в таком случае покрыть?