neonaft 14-05-2012 09:25
где я внезапно нарисовался? Слезаю на переходе редко это да, но перед капотами...не помню такого
Siar 14-05-2012 10:10
С чего это у neonaft'а ярко-зеленый рюкзак? У него Deuter, а там желтый кислотный дождевик.
zerecky 14-05-2012 12:10
quote:
а там желтый кислотный дождевик.
ближе к зеленому
vodyara 14-05-2012 13:43
блин... ребята... я тоже с вами хочу... только вот не знаю пока как свои силы оценить... :-(
zerecky 14-05-2012 14:16
а зачем их оценивать?
IzhSniper 14-05-2012 14:35
quote:
Originally posted by vodyara:
блин... ребята... я тоже с вами хочу... только вот не знаю пока как свои силы оценить... :-(
сегодня маршрут относительно простой вечером.
В общем встречаемся у северного входа в ТРК Петровский. 18:30
Я буду на белом HAIBIKE.
vodyara 14-05-2012 15:20
Постараюсь подъехать... если на работе не задержусь... попытаюсь не опоздать.. Северный вход - это ж со стороны остановки?
IzhSniper 14-05-2012 15:24
quote:
Originally posted by vodyara:
Северный вход - это ж со стороны остановки?
да
CTABP 14-05-2012 17:25
оставьте кто нить номер телефона в ПМ. может догоню после работы.
grizli 16-05-2012 09:37
Завтра 17.05. в 18-30 от ТРК Петровский(северный вход) едем с разведкой в Солнечный, по желанию с костром-пикником. Темп-прогулочный, дальность ~30 км. Второе место сбора в 19-00 остановка Ракетная. 
http://www.kataemvmeste.ru/index.php?ride=284&vote=yesTj-allonon 16-05-2012 11:18
кто сегодня днем пойдет кататься?
grizli 16-05-2012 11:27
quote:
кто сегодня днем пойдет кататься? 
так то рабочий день во всю. Ты в отпуске?
Tj-allonon 16-05-2012 12:20
у меня график
Takiro 16-05-2012 12:37
блин .. а я только в 18-30 приеду с сарапула ... ладно попробую догнать вас у рокетной если что по дороге нагоню 

grizli 16-05-2012 12:42
quote:
блин .. а я только в 18-30 приеду с сарапула ... ладно попробую догнать вас у рокетной если что по дороге нагоню 
Ок звони если , что подождем...
vodyara 16-05-2012 14:48
quote:
Originally posted by grizli:
дальность ~30 км
Это общая или в одну сторону?
Raven_old 16-05-2012 15:02
quote:
дальность ~30 км
общая
Siar 16-05-2012 15:13
quote:
в Солнечный, по желанию с костром-пикником
На заметку:
МЧС России
Ответы на вопросы граждан и организаций в области пожарной безопасностиhttp://www.fire.mchs.gov.ru/answers/?PAGEN_1=3Вопрос 178
Здравствуйте! Собираемся отдыхать летом 2011г. на берегу Волги дикарями, но какой отдых без костра и шашлыка. Прошу вас ответить можно ли разводить косты на берегу Волги на расстоянии от кромки воды 20-30 м, и есть ли какие - то определенные правила их разведения, или это категорически запрещено? А так же какие существуют штрафы, и на какам основании ( NN постановлений, правил и т.д.). Спасибо.
Ответ
Правилами пожарной безопасности в лесах определено, чтов период со дня схода снежного покрова до установления устойчивой дождливой осенней погоды или образования снежного покрова в лесах запрещается разводить костры в хвойных молодняках, на гарях, на участках поврежденного леса, торфяниках, в местах рубок, не очищенных от порубочных остатков и заготовленной древесины, в местах с подсохшей травой, а также под кронами деревьев. В других местах разведение костров допускается на площадках, отделенных противопожарной минерализованной полосой шириной не менее 0,5 метра. После завершения сжигания порубочных остатков или использования с иной целью костер должен быть тщательно засыпан землей или залит водой до полного прекращения тления.
Кроме того, в соответствии с пунктами 26 и 116 Правил пожарной безопасности в Российской Федерации ППБ 01-03 запрещается разведение костров в пределах установленных нормами проектирования противопожарных расстояний, но не ближе 50 м до зданий и сооружений. В летний период в условиях устойчивой сухой, жаркой и ветреной погоды или при получении штормового предупреждения в сельских населенных пунктах и предприятиях, дачных поселках и садовых участках по решению органов исполнительной власти, местного самоуправления при введении особого противопожарного режима разведение костров может временно приостанавливаться.
Кодексом Российской Федерации об административных правонарушениях (далее - КОАП РФ) за несоблюдение правил пожарной безопасности, в том числе и в лесах, предусмотрена административная ответственность.
В соответствии с частью 1 статьи 8.32 КОАП РФ несоблюдение правил пожарной безопасности в лесах влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч пятисот рублей, частью 1 статьи 20.4 КОАП РФ за несоблюдение правил пожарной безопасности предусмотрено наказание в виде предупреждения или наложения административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.
Те же действия в условиях особого противопожарного режима в соответствии с частью 3 статьи 8.32 КОАП РФ влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от трех до четырех тысяч рублей, в соответствии с частью 2 статьи 20.4 КОАП РФ в размере от двух до четырех тысяч рублей.
142 человек оштрафованы в Удмуртии за сжигание костров
http://www.myudm.ru/node/29188
16 мая 2012 - 14:51
142 человека оштрафованы в Удмуртии за совершение правонарушений, связанных со сжиганием сухой растительности, мусора, а также разведение костров, сообщает МЧС Удмуртии в среду:
- 134 граждан (штраф по 1 000 рублей)
- 8 должностных лиц (штраф по 6 000 рублей).
В случае, если сжигание сухой травы привело к возникновению лесного пожара и к уничтожению или повреждению лесных насаждений, предусмотрена уголовная ответственность вплоть до лишения свободы сроком до 4 лет, напоминает МЧС.
Siar 16-05-2012 15:17
И еще в догонку
Активность клещей в Удмуртии в 6 раз превысила среднегодовой показательhttp://susanin.udm.ru/news/2012/05/15/3827553:45 15.05.2012 В пригородных лесах начата противоклещевая обработка.
Ижевск. Удмуртия. В лесах Удмуртской Республики отмечается крайне высокая численность клещей.
Пресс-служба Управления Роспотребнадзора по региону сообщает, что сейчас количество этих паукообразных превышают среднегодовые значения в 5-6 раз. Так, по данным энтомологических исследований, проведённых 14 мая этого года, на маршрутах в районе поселка Канифольный число клещей составило 106 особей на флаго/км, на 17 км Як-Бодьинского тракта - 123 клеща на флаго/км, на 10 км Як-Бодьинского тракта - 51 клещ флаго/км.
Сейчас сотрудники Роспотребнадзора ведут противоклещевые обработки на территории загородных оздоровительных учреждений и мест массового отдыха населения. На сегодняшний день обработана почти 1 тысяча га.
Напомним, что от укосов клещей в этом году уже пострадало более 3 тысяч жителей Удмуртии.
zerecky 16-05-2012 15:36
А толк то от этой обработки есть?
grizli 16-05-2012 16:29
to Siar: осталось добавить статистику ГИБДД, сводку про потепление климата и озоновые дыры...и все...сидим дома...да и вообще 2012 год на дворе!
А если серьезно, то для костра там старое костровище-вдали от леса на открытом пространстве(бывшая волейбольная площадка), а на счет клещей-будем бдить-спасибо!
Siar 16-05-2012 20:19
А зачем сидеть дома? Берем бутербродики, шоколадки и вперед! А то, что 2012 год, так ППБ и КОАП не изменились с прошлого года. И они не остановят желающих, но хоть некоторые задумаются. Очень мерзопакостно вокруг города котать по пластиковым, разбитым и целым пивным/водочным бутылкам, пакетам в канавах и около кострищ. Я не против костров, но если есть возможность не жечь, то не буду.
umniq 17-05-2012 10:34
quote:
Originally posted by Siar:
не жечь, то не буду.
а я хочу жечь и буду, а если нет мозгов контролировать костер то можно и в квартире устроить пожар.
Мы не к каменном веке бояться огонь.
umniq 17-05-2012 10:51
quote:
Originally posted by Siar:
Очень мерзопакостно вокруг города котать по пластиковым, разбитым и целым пивным/водочным бутылкам, пакетам в канавах и около кострищ.
с этим на все 100% согласен, в наших силах самим за собой следить и не гадить, по возможности других приостерегать
grizli 17-05-2012 12:08
Бутылки и пакеты это пол беды, хуже то, что все окраины города завалены строительным мусором и мусором автосервисов и похоже этим никто не занимается...
Takiro 17-05-2012 13:25
а кому это надо ?
grizli 17-05-2012 14:26
quote:
а кому это надо ? 
Ну вообще то есть городские власти, есть что то наподобие "экологической полиции"...или у нас как у чукчей туалет на чумом?
Takiro 17-05-2012 15:11
вопрос был к тому типо с намеком что властям пофигу ...
vodyara 18-05-2012 12:15
Лучший навигатор - это карта ;-)

Takiro 18-05-2012 06:23
покруче любого GPS
umniq 18-05-2012 14:13
quote:
Originally posted by vodyara:
Лучший навигатор - это карта ;-)
+ слова местного населения
r.andreich 19-05-2012 08:35
Кто-нить завтра от Петровского собирается на *Ижевск - велокультурный город!* ?
r.andreich 19-05-2012 09:04
Кто-нить от Петровского собирается ехать на *Ижевск - велокультурный город!*?
umniq 19-05-2012 09:34
quote:
Originally posted by r.andreich:
Кто-нить от Петровского собирается ехать на *Ижевск - велокультурный город!*?
конечно, только ат автозавода
r.andreich 19-05-2012 10:27
давайте может быть встретимся где-нить, вместе веселей =)...
Lav1LAS_F1 19-05-2012 10:32
quote:
Originally posted by r.andreich:
давайте может быть встретимся где-нить, а то хз с кем ехать...
Давай встретимся в 9.15 у входа в Петровский, который у остановки. Я буду на бело-синем Forwarde. Если что звони 8 905 875 38 95.
r.andreich 19-05-2012 11:26
quote:
Originally posted by Lav1LAS_F1:
Давай встретимся в 9.15 у входа в Петровский, который у остановки. Я буду на бело-синем Forwarde. Если что звони 8 905 875 38 95.
там только до 10-30 сбор будет, предлагаю собраться в 9-40 и как раз подкатим туда в 10 с копейками
IzhSniper 19-05-2012 16:30
10:00 до 10:30 - Сбор участников на набережной Ижевского пруда (у спуска от монумента).
В 9:30 давайте соберемся у Северного входа в Петровский, приедем с запасом 10-15 мин. как раз что бы найти остальных знакомых и друзей.
CTABP 19-05-2012 17:53
сбор все же где???
http://vk.com/veloizh 
на картинке у вечного огня
в тексте - набережная
кому верить?
IzhSniper 19-05-2012 18:36
На набережной, у вечки МВД не разрешило.
r.andreich 19-05-2012 21:45
quote:
Originally posted by IzhSniper:
В 9:30 давайте соберемся у Северного входа в Петровский
Буду на аваланче втором, может друзей прихвачу =)
пс: северный это где?)
IzhSniper 19-05-2012 22:58
Северный вход, со стороны остановки. Буду на белом HAIBIKE c другом на GT Alavanche 1.0 красно-белый 

))
oxi-eyes 19-05-2012 23:28
я с вами в 9:30 у северного входа в Петровский,буду на белом форварде)))
wolf25 19-05-2012 23:50
всем привет, вы по какому маршруту двигаться будете до набережной? может я к вам присоединюсь? территориально живу на болоте
umniq 20-05-2012 08:39
quote:
Originally posted by wolf25:
всем привет, вы по какому маршруту двигаться будете до набережной? может я к вам присоединюсь? территориально живу на болоте
подъезжай сразу к набережной к монументу или к петровскому, неизвестно во сколько стартанем и не факт что по тому маршруту поедем который тут запланируем, но так думаю по 10 лет октября скорей всего
umniq 20-05-2012 08:40
quote:
Originally posted by CTABP:
сбор все же где???
ВНИМАНИЕ!
По требованию МВД, в целях обеспечения безопасности мероприятия, изменяется место старта велопробега!
10:00 до 10:30 - Сбор участников на набережной Ижевского пруда (у спуска от монумента).
10:30 - Официальное открытие акции "Ижевск - велокультурный город!"
В программе: велопробег по набережной Ижевского пруда, митинг, сувениры и конкурсы.
13:00 - Начало регистрации а КК-гонку "Экип Кап" в парке Кирова.
14:00 - начало соревнований.
r.andreich 21-05-2012 03:01
Ребятки с автозавода =)

oxi-eyes 21-05-2012 21:40
хорошее фото)))спасибо всем за компанию,всё-таки в компании передвигаться веселее!!!
grizli 22-05-2012 09:45
Вчера отбивался от стаи собак на перекрестке 10 Лет Октября и 40 лет Победы(у заброшенного здания треугольной формы). Собаки вели себя довольно агрессивно(возможно сам спровоцировал). Объезжайте по возможности...
IzhSniper 22-05-2012 10:46
Пока стоит замечательная погода, предлагаю сегодня вечером покататься, кто ЗА?
umniq 22-05-2012 12:42
quote:
Originally posted by grizli:
Объезжайте по возможности...
лучше ездить по дороге, ни разу там собак не видел, только в виде трупов
grizli 22-05-2012 14:03
Четверг 24.05 в 18-00(+15) от ТРК Петровский (северный вход) едем Петровский-Дерябина-Набережная-Клубная-поля-леса-п.Машиностроителей-Набережная без пикника и костра. Второе место сбора памятник Дерябину в 18-30(+15) так же можно ждать у Юбилейной столовой в ~19-00 Одевайтесь по погоде.
r.andreich 22-05-2012 14:35
quote:
Originally posted by IzhSniper:
Пока стоит замечательная погода, предлагаю сегодня вечером покататься, кто ЗА?
загнал велик на ТО сегодня, если успеют сделать до тренажерки, поеду =)
r.andreich 22-05-2012 21:49
катал один, никого не нашел(
oxi-eyes 22-05-2012 23:26
quote:
загнал велик на ТО сегодня, если успеют сделать до тренажерки, поеду =) 
r.andreich,ты куда заганял велик на ТО,мне бы вот тоже надо пройти ТО.
Bochlex 23-05-2012 08:40
quote:
Originally posted by oxi-eyes:
r.andreich,ты куда заганял велик на ТО,мне бы вот тоже надо пройти ТО.
Я конечно не r.andreich, но ответить могу.  ТО можно пройти в Велопрофи, например. Это тут.
 ТО можно пройти в Велопрофи, например. Это тут.
ЗЫ. Я вообще его дома прохожу.
r.andreich 23-05-2012 09:52
quote:
Originally posted by oxi-eyes:
r.andreich,ты куда заганял велик на ТО,мне бы вот тоже надо пройти ТО.
в триал-спорт, а так можно в любой вело-сервис.
Bochlex 23-05-2012 10:13
В триале, вроде, не принимают на ТО чужие велосипеды, только свои. По крайней мере раньше так было.
oxi-eyes 23-05-2012 10:45
спасибо за информацию
Siar 23-05-2012 11:58
Заходил на прошлой неделе в Велопрофи ради интереса. Фотографии интерьеров по ссылке Bochlex, мягко говоря, не соответствуют действительности. Парни ходят грустные и в их глазах читается "как же вы достали с вашим хламом" )) И их, похоже, действительно завалили этим самым. По качеству ремонта и ценам ничего сказать не могу. Ижевску явно не хватает нормальной по метражу светлой и чистой веломастерской с полным комплексом услуг, включая мойку, мне кааца. И да, хотелось бы чтобы механик при слове "динамометрический ключ" не менялся в лице. ))
Dracer77 23-05-2012 12:06
quote:
Originally posted by Siar:
 По качеству ремонта и ценам ничего сказать не могу.
На неделе тоже заходил, ради интереса узнал цену регулировки тормозов(160р), что-то похоже дороговато, кстати мы с OE их за 3мин настроили сами
grizli 23-05-2012 20:27
Оксана а чего у тебя случилось?
oxi-eyes 23-05-2012 22:26
После покупки вела мне сказали через неделю пройти ТО, вот хотела в Велопрофи заехать, там ТО 300р и регулировка томозов туда же входит.На днях заднее колесо чуть не отлетело,благо заметила.Да и руль разбалтался.Помогли добрые люди;закрепили,подтянули.
Bochlex 23-05-2012 22:40
quote:
Originally posted by Siar:
Ижевску явно не хватает нормальной по метражу светлой и чистой веломастерской с полным комплексом услуг, включая мойку, мне кааца.
Ага. И большую часть года все это великолепие будет простаивать, ибо не сезон.
oxi-eyes 23-05-2012 23:43
quote:
 Четверг 24.05 в 18-00(+15) от ТРК Петровский (северный вход) едем Петровский-Дерябина-Набережная-Клубная-поля-леса-п.Машиностроителей-Набережная без пикника и костра. Второе место сбора памятник Дерябину в 18-30(+15) так же можно ждать у Юбилейной столовой в ~19-00 Одевайтесь по погоде. 
Михаил,завтра всё в силе?я смогу подъехать к памятнику Дерябину,если конечно не будет дождя.
GOOOOOL 24-05-2012 12:29
quote:
Originally posted by Siar:
Заходил на прошлой неделе в Велопрофи ради интереса. Фотографии интерьеров по ссылке Bochlex, мягко говоря, не соответствуют действительности. Парни ходят грустные и в их глазах читается "как же вы достали с вашим хламом" )) И их, похоже, действительно завалили этим самым. По качеству ремонта и ценам ничего сказать не могу. Ижевску явно не хватает нормальной по метражу светлой и чистой веломастерской с полным комплексом услуг, включая мойку, мне кааца. И да, хотелось бы чтобы механик при слове "динамометрический ключ" не менялся в лице. ))
В велосервис вам дорога )
grizli 24-05-2012 08:50
quote:
Михаил,завтра всё в силе?я смогу подъехать к памятнику Дерябину,если конечно не будет дождя. 
если дождя не будет в силе, ооочень надеюсь что сегодняшний ветер хоть немного просушит дороги, грязи не боишься? 

oxi-eyes 24-05-2012 11:00
quote:
если дождя не будет в силе, ооочень надеюсь что сегодняшний ветер хоть немного просушит дороги, грязи не боишься? 
грязи не боюсь,думаю её к вечеру не будет,ветер и солнце просушат дорогу)))
oxi-eyes 24-05-2012 11:06
quote:
если дождя не будет в силе, ооочень надеюсь что сегодняшний ветер хоть немного просушит дороги, грязи не боишься? 
грязи не боюсь,думаю её к вечеру не будет,ветер и солнце просушат.Больше боюсь холодного ветра)))
Siar 24-05-2012 12:09
quote:
В велосервис вам дорога ) 
Не, не дорога. Мне дорога в магаз, где масла продают и ключи.
 
quote:
веломастерской с полным комплексом услуг, включая мойку, мне кааца.
Ага. И большую часть года все это великолепие будет простаивать, ибо не сезон.
Вот поэтому веломастерская должна быть частью диверсифицированного бизнеса, например, автосервиса (чего я не вижу у нас) или большого магазина, как в Триале.
Bochlex 24-05-2012 13:05
quote:
Originally posted by Siar:
Вот поэтому веломастерская должна быть частью диверсифицированного бизнеса, например, автосервиса (чего я не вижу у нас) 
Только нафига тогда ковырять велы, если выгоднее - автомобили? И клиентура круглый год и навар поболе. Да и мастер универсал - тоже не дело. Пусть уж будет только по велам, но хороший.
quote:
или большого магазина, как в Триале.
Ну есть она в триале, и чо? Свои только велы ТОшат, иначе не справляется механик.
Siar 24-05-2012 16:19
quote:
Только нафига тогда ковырять велы, если выгоднее - автомобили?
Так у нас выгоднее всего нефтью и газом торговать и что, другие ниши не искать? Короче, это тема не для этого форума.
quote:
Ну есть она в триале, и чо?
Триал я упомянул как гипотетическую иллюстрацию. Сам Триал ремонтный бизнес не развивает. Не считает это необходимым, видимо. Но теоретически большой магазин (и любой другой крупный бизнес) может позволить себе вложить больше денег в одно направление в ущерб его окупаемости, если посчитает это нужным для своей модели бизнеса.
NSKlon 25-05-2012 12:04
quote:
Originally posted by Медалька:
Это сюда нас отправил дядя Клони
Это просто борьба с раком - вам стало не хватать тем что бы собраться прокатиться на велосипеде ... Я как полудоктор стараюсь помочь.
Takiro 25-05-2012 05:29
медалька велосипед пытаеться изобрести то что она хочет уже есть
www.kataemvmeste.ru но как ЖЕНЩИНЕ КОЗЕРОГУ ей просто лень это признать и пользоваться 

Annkor25 25-05-2012 08:24
quote:
как ЖЕНЩИНЕ КОЗЕРОГУ
мне вот тоже на форуме удобнее. я здесь хоть людей знаю
Norco Bigfoot 25-05-2012 08:56
quote:
Originally posted by Медалька:
Это сюда нас отправил дядя Клони
Пипец вы!!!!!! Зачем флудили то? где я теперь всех то найду 

Norco Bigfoot 25-05-2012 09:17
quote:
Originally posted by Медалька:
Медалька
Я норка, с кого раз то повторять можно!!!!!!!
Я же тебя Рушана постоянно не называю ? 

marysenkaan 25-05-2012 09:33
Пока у кого-то сегодня прощённое воскресение, можно узнать, в Нечкино-то едем завтра с утра по маршруту 1 
http://maps.yandex.ru/-/CNHjUL9G?  
quote:
www.kataemvmeste.ru но как ЖЕНЩИНЕ КОЗЕРОГУ ей просто лень это признать и пользоваться 
Как Женщина Козерог заявляю, эта штука не решает проблему фоток и доверия.
Annkor25 25-05-2012 09:38
quote:
marysenkaan
еще одна Козерожка? много то как нас упрямых)))
Norco Bigfoot 25-05-2012 09:41
а почему маршрут выбран через мои любимые деревни?
SoloA 25-05-2012 09:44
хочу покататься на велике)
Raven_old 25-05-2012 09:50
quote:
хочу покататься на велике)
куда катить хочешь? )
SoloA 25-05-2012 10:00
quote:
куда катить хочешь? ) 
по Ижу, тольуо не за город( ноги отвалятся)
Raven_old 25-05-2012 10:09
имеется в виду река Иж? ни у кого еще не отвалились ноги.. 

SoloA 25-05-2012 10:31
quote:
имеется в виду река Иж? 
нет, Ижевск)
Bochlex 25-05-2012 10:54
quote:
Originally posted by Медалька:
У меня вот колени болят (((
чо делать то?
Снизить нагрузку на колени: стараться крутить с меньшим усилием на низких передачах. Больше и чаще пить воду в покатушках.
Takiro 25-05-2012 11:03
quote:
Originally posted by Медалька:
Блин, со Строителя до Нечкино выйдет больше сотки в обе стороны(((
Не осилю.
ну ты же хотела укататься  что бы так же в ванной спать
 что бы так же в ванной спать 
Raven_old 25-05-2012 11:04
quote:
У меня вот колени болят
Oe (Игорь) советует еще и в тепле держать колени при покатушках.
Takiro 25-05-2012 11:05
quote:
Originally posted by Медалька:
У меня вот колени болят (((
чо делать то?
а еше седло поднять и не вкручивать на спушенном седле ...
grizli 25-05-2012 11:07
Фото с вчерашней покатушки

r.andreich 25-05-2012 11:24
сегодня кто, где, во сколь катается вечерком?
Raven_old 25-05-2012 11:25
quote:
наколенники Или мазь?
наколенники из теплых колготок. Михаил ты вроде делал такие. Помогает?
grizli 25-05-2012 12:24
quote:
наколенники из теплых колготок. Михаил ты вроде делал такие. Помогает? 
Проблемы с коленями бывают почти у все начинающих катать сразу на большие расстояния-неумение распределять нагрузки, желание не "плестись в хвосте" , физическая неподготовленность. Первый и наиглавнейший совет-не слушать Такиро! пользоваться 3 звездой только с горки! Увеличить частоту педалирования(некрасиво звучит -знаю, чем быстрее крутишь педали тем меньше нагрузка на колени).А вообще организм у всех разный, кто-то проблем вообще не испытывает, и тогда начинаются советы: Ты че на 1-ой в гору? включай 3-3!
Р.S. фото предыдущей покатушки на предыдущей странице...
Takiro 25-05-2012 12:33
ну тут ты зря ... я 3-ю на горке не советую включать ... так что клевещите батенька ...
grizli 25-05-2012 12:42
to NSKlon: сейчас эту тему зафлудят...тоже прикроешь?
grizli 25-05-2012 12:44
quote:
 ну тут ты зря ... я 3-ю на горке не советую включать ... так что клевещите батенька ... 
не обижайся...