Душевно погуляли по холмам, по преданию, если обойти все сундуки и у каждого загадать желание, то оно обязательно сбудется. Это вам не потереть нос какой-нибудь бронзовой статуе, это надо по холмам пропёхать не один километр. Уверен, после этого желание обязательно сбудется, оно не может не сбыться, если человек настолько его желает. То ли у нас небыло заветного желания, то ли оно было не настолько заветным, но как-то мы постеснялись обходить все сундуки. Даже до одного не все дошли. Внизу доброжелательный мужичок, исполняющий роль сторожа, гида и ремонтника, рассказал, что давным-давно тут жило какое-то племя, (по-ходу, рисунки на скалах - их рук дело), даже целый город у них тут был, а так же система оросительных каналов. Ученые до сих пор спорят, что это за каналы - оросительные или заградительные, от ворогов, значит... Вот на этих то холмах мы и наловили первый и последний раз за весь поход клещей. Матерых таких, здоровенных таежных клещей. Первого снял с себя Дима Тольяттинский. Потом я с себя. Потом со своего Димки. И на привале еще одного с себя. Надо заметить, клещи вели себя вполне прилично, не присасывались сразу, как какие-нибудь голодяи, а флегматично прогуливались по нашим телесам, то ли аппетит нагуливали, то ли искали место потеплее да посытнее. Короче присосаться не успели, и были отправлены за борт не солоно хлебамши. Правда, чесалось потом все дико, везде мерещились они. Так почесываясь, доехали до Кемерово, ночью гдето между оным и Новосибирском стали на ночлег в придорожной роще. Алексей сперва хотел переночевать на кладбище (по крайней мере, очень уверенно повез нас туда), но потом передумал, и ограничились скромной рощицей. Утром на палатки выпала роса. И замерзла на них. На траве тоже. Это я к тому, что было холодно. Очень. Осознали, что лафа кончилась, дальше будет только холодать.
quote:Как-то даже за Великую Сибрскую реку Енисей обидно стало...
Изначально написано Бацилла:
На обед/ужин встали поздно на живописном берегу какой-то реки.
Вксь в раздумъях о смысле выкладывания картинок - те же места, практически те же ракурсы...
quote:
Изначально написано Бацилла:
Пока готовилась еда, мы играли на губной гармошке и нервах попутчиков
На нервах - не получилось у вас. Из моих записей о поездке:
Обедали на Енисее. Особенно мне понравилась лирическая картина, как Алексей Борисович и Дмитрий Алексеевич в военной форме печально бродили по берегу Енисея, наигрывая на губной гармошке что-то лирическое. Боковой свет сквозь облака, ни рябинки на поверхности Енисея, и тихая безветренная погода.
quote:
Изначально написано Бацилла:
Ночью же разложились на ночлег, не помню где, видимо, совсем невыразительное место было.
Вдоль трассы за посадкой стояли.
В этом невыразительном месте Алексей (Бацилла) очень выразительно напугал нас с Ларисой, сидевших в палатке. Визжали громко
Алексей (leshak), фото надо!
Дима Тольятти засобирался домой. То ли ему действительно удобней было после Новосиба сесть на поезд до Самары, то ли он очень хорошо осознал, что лафа кончилась и сакать больше нечего. А может все из-за разговоров про предстоящий шашлык и жарких споров - из чего будем его делать. Дима же из Тольятти, его не жалко...
. Тем не менее, факт остается фактом, после Новосибирска в Чанах он нас покинул, променяв комфортабельный УАЗ на душный, мягкий, теплый вагон поезда. Мы, дабы не сильно горевать, тут же прикупили мяса для шашлыка, набрали в колонке воды (какая гадость!), и после недолгих поисков места, осели в березовой рощице. Пока разводили костер, грибники пробежались вдоль рощицы, и буквально за несколько минут набрали большой пакет белых грибов и подберезовиков. Грибочки оставили на следующий обед, а вечером скромно поужинали жаренным мясом. Шашлык был отменным.
Дальнейшую дорогу описывать в подробностях не считаю должным, ибо выразительных случаев далее не приключилось. Ехали по Уралу, смотрели на дождь и под ним же ели. Ели, надо заметить, от пуза, уничтожая оставшиеся припасы, дабы не испортились. В последний день Алексей совершил героический бросок до Ижевска, за день прошли около 800 км. и к ночи были дома. Ну как бы вот и все. На том и закончилась Сибирская эпопея. Еще раз хочу поблагодарить участников похода и особенно его организаторов, за массу крутейших впечатлений и столько же оставшихся приятных воспоминаний. Будем надеяться, что не последних...
quote:
Изначально написано Ильфина:
Алексей (leshak), фото надо!
+2
quote:
Изначально написано leshak:
Как-то даже за Великую Сибрскую реку Енисей обидно стало...
Ой... Это Енисей был, да? Просто после первого знакомства с этой рекой в Туве, она запомнилась мне как большая,кристально чистая, быстрая, могучая и...живая, что ли? А тут лениво течет вода, кругом все замусорено, пахнет тиной... Не тот Енисей после ГЭС.
quote:
Изначально написано Бацилла:
Дальнейшую дорогу описывать в подробностях не считаю должным, ибо выразительных случаев далее не приключилось.
А мне запомнился именно последний "рывок" тем, что я, во-первых, увидела тайную УАЗиковскую тропу от Екатеринбурга до Ижевска, хорошо так сокращающую расстояние между этими городами. Ее "горный профиль" впечатлил. Горы-озера в миниатюре. УАЗ взбирается на гору (ухаб), а с нее открывается вид на озеро (лужу). И следующая, и следующая, и так без конца.
А во-вторых, на этой тропе были те самые железнодорожные мосты, около которых никто не захотел фотографироваться. Когда-то я считала эти мосты своими глюками. Много ездя на поезде Ижевск-Екатеринбург и обратно (а идет он ночью и редко по той ветке, где мосты), я про них не ведала. Пока не проснулась как-то ночью в поезде и не выглянула в окно. И не поверила своим глазам (а при моей близорукости это несложно): мы ехали рядом с высоченным мостом, низ опор которого скрывал густой туман, из-за чего мост казался сказочным и совершенно нереальным, как будто повисшим в воздухе. Пока я искала очки и пыталась проснуться, уже все скрылось.
Так и не поняв, не было ли это сном, я пыталась их высмотреть в другие разы. И один раз, проезжая в том же месте днем, все-таки увидела. И очень хотела посмотреть на них снизу.
И вот теперь посмотрела.
quote:
Изначально написано Бацилла:
quote:Изначально написано leshak:Как-то даже за Великую Сибрскую реку Енисей обидно стало...
Ой... Это Енисей был, да? Просто после первого знакомства с этой рекой в Туве, она запомнилась мне как большая,кристально чистая, быстрая, могучая и...живая, что ли? А тут лениво течет вода, кругом все замусорено, пахнет тиной... Не тот Енисей после ГЭС.
Менее обидно не стало, по-моему
Несущественные географические детали бысторо забываются. Кладбище было на последней ночевке перед Тюменью, оттуда до дома с разъездами по городу порядка 1100 км. На той картинке (уже уточнили) ночевка после Кемерова.
А ещё на ж/д после Красноуфимского моста есть тоннель...
Когда у вас следующие вылазки?
quote:
Изначально написано Eldarka:
Когда у вас следующие вылазки?
См.шапку
"Вылазка" была сегодня https://izhevsk.ru/forummessage/56/311147-m34036308.htm
а про серьезные проекты
quote:
См.шапку
http://www.youtube.com/user/strannic1959/videos вот мужик интересно путешествует.
А не сжодить ли на мероприятие. Не выставляемся, дак хоть на творчество народное посмотрим...
https://izhevsk.ru/forummessage/56/5077411-m34098834.html
quote:
Изначально написано leshak:
А не сжодить ли на мероприятие. Не выставляемся, дак хоть на творчество народное посмотрим...
Надоть, надоть.
Осмелюсь напомнить, что очень жду окончания фильма про поездку и прямо каждый день надеюсь.
А еще у меня вопрос. У кого-нибудь можно выпросить попользоваться горелку газовую (я теперь знаю, что у вас есть) на период с 04.01.2016 по 07.01.2016? С меня шоколадка (или сало
).Взамен сообщаю, что у меня теперь есть рыбацкий комбинезон (это который сапоги резиновые, соединенные со штанами на лямках) женский на 39 размер ноги. Если нужно, обращайтесь. Хотя пока не сезон, конечно.
quote:
Изначально написано Ильфина:
У кого-нибудь можно выпросить попользоваться горелку газовую (я теперь знаю, что у вас есть) на период с 04.01.2016 по 07.01.2016?
Горелку выпросила.
Намеднись сподобился "Эверест" посмотреть...Тягостное впечатление от самой картины, картинки ожидались более красочные (пардон за грустный каламбур). Ну и естессно авторитетное мнение дилетанта: где нет дисциплины - там бардак. Оттуда и столько трупов. И инструкторы лошары. Герои, но лошары. А че, серьезно туда сбегать 60000$ стоит?
quote:
Изначально написано leshak:
Анархотуристы, присоединяйтесь!!!
Ну воооот, а я в пятницу вечером только приеду. И зачем они это событие перенесли "по техническим причинам"?
quote:]http://www.risk.ru/blog/206028
Изначально написано leshak:
Вот интересно почитать
[/QUOTE]
В выходные нашла время почитать. Понравилось, спасибо.
У меня мама, кстати, на полном серьезе увлеклась этой историей и читает Кракауэра (громко ругаясь на качество перевода с английского, причем на английском она найти не смогла - а так бы почитала) с планами почитать потом Букреева про это восхождение. Чисто теоретически, потому что любая поездка с туалетом на улице воспринимается ею как экстрим, я их с папой даже на Таганай именно по этой причине не уговорила.
Ни у кого Кракауэра на английском нет (или ссылки)?
Сам качать не пробовал, но похоже она http://www.e-reading.club/book.php?book=1010836
quote:
Изначально написано leshak:
Сам качать не пробовал, но похоже она
Спасибо. Действительно, она. Отправила маме ссылку - пусть наслаждается.
Новое о старом
quote:
Изначально написано leshak:
Новое о старом
Ура! Спасибо!
https://my-hit.org/film/12037/ клуб удмуртских полярников фильм и его фильм.
Хм, и это их фильм https://www.youtube.com/watch?v=3gR3UxvYUus
Хм-хм, и это : http://www.youtube.com/watch?v=8WCf2kQyMQ0
Удивлён.Очень: https://www.youtube.com/watch?v=2ARmN4oRz2A
Анархотуристы, с Новым годом! Осуществления задуманного! Радостных моментов в путешествиях! Памятных красивых фотографий! Возвращения домой! Удачи на дорогах!
Лёша, с Днюхой!
Осуществления мечт!
Алексей с Днём Варенья!!! И малинового и черничного и т п. и т.д !!! Исполнения всех желаний
Командор! С Днем Рождения! Идти Своим Путем!!!
С днем рождения Алексей!!!!! Все благ мечт здоровья сил охоты задора и денюжек!!!!
Присоединяемся Леш!... Пока к поздравлениям и пожеланиям. Хотчется верить, что скажем это насчет следующих походов.
Спасибо, ребята, на добром слове!!!
Мы с вами и мечты сбудем, и новые смечтаем, и сходим, и съездим, и ышшо споем!!!!!
Алексей, я вас тоже поздравляю с Днем рождения!
Опоздала, конечно, но лучше позже, чем никогда...
И так как занятие, по поводу которого эта тема, у вас весьма творческое (правда-правда), я вам пожелаю в этом деле вдохновения и энтузиазма, поддержки со стороны "соратников" и спокойного отношения к критике "непонимающих"
Хотя с последним переборщила - пофигизма у вас и своего достаточно.А так как вы не ищете легких путей - пусть будет сложно, но возможно!
Ильфина а Алексей рыбак что ли? он про рыбу рассказывал, которую на Урале ловил?
Так она наверно и была такая (меж глаз)!
quote:
Изначально написано oksi7:
Ильфина а Алексей рыбак что ли? он про рыбу рассказывал, которую на Урале ловил?
Нет, он оценивал панорамность вида и просторность окрестности.
Мне просто нравится фото. Видно, что человек на гору не просто так залез - ему там хорошо!
Хотя у кого что болит... тот и видит хариуса
Если свободное место будет,напишите мне.
И последний кусочек прошлого года
Здорово. Спасибо. Про "сундуки" посмотрел - опять весь зачесался. Рефлекес однако
Как-нибудь сподвигнусь все 4 части в качестве поприличнее на диск записать всем участникам. Тут смотреть невозможно...
quote:
Изначально написано Бацилла:
Про "сундуки" посмотрел - опять весь зачесался.
Кто-нибудь (или чей-нибудь знакомый) вот эту штуку использовал:
http://biostopshop.ru/
?
А то положительных отзывов много, но что из этого пишут реальные люди - фиг поймешь.
Тоже, кстати, смотрела и думала: "Блин, вот человек так спокойно видео про цветочки снимает. А тем временем клещи не дремлют, ползут со всех сторон!".
quote:
Изначально написано leshak:
Как-нибудь сподвигнусь все 4 части в качестве поприличнее на диск записать всем участникам. Тут смотреть невозможно...
И будет как в том мультфильме:
"потом еще полдня за ним бегать будешь <...> чтоб фотографию отдать".
И это... я, конечно, как всегда... по маю еще ничего неясно? У меня уже график составлен, с 1го по 16е я абсолютно свободна Ну и можно будет, наверное, упросить самый "хвостик" апреля. Но нежелательно.
Ну, прям костюм-убийца! Причем для человека совсем безопасный и ни где не оговорено как же он их бедных убивает.
Несколько вопросов: Всегда ли вы будете ходить в костюме? "До ветру" вы ходите не снимая костюма? Искупавшись, например, вы одевая одежду её осматриваете? Доставая вещи из рюкзака и раскладывая их на поляне потом затаскивая в палатку(машину) вместе с рюкзаком вы всё это осматриваете? Или спать тоже в костюме? Могу продолжить варианты подцепить клеща, втч в городе. Согласен, прок в спецодежде есть, но не панацея...
До мая ещё дожить надо...
https://www.youtube.com/watch?v=q9avz6jzw_M#t=944.760865 вот, смотрю, интересно.
quote:
Изначально написано leshak:
Ну, прям костюм-убийца! Причем для человека совсем безопасный и ни где не оговорено как же он их бедных убивает.
Несколько вопросов: Всегда ли вы будете ходить в костюме? "До ветру" вы ходите не снимая костюма? Искупавшись, например, вы одевая одежду её осматриваете? Доставая вещи из рюкзака и раскладывая их на поляне потом затаскивая в палатку(машину) вместе с рюкзаком вы всё это осматриваете? Или спать тоже в костюме? Могу продолжить варианты подцепить клеща, втч в городе. Согласен, прок в спецодежде есть, но не панацея...
Насколько я читала информацию, убивает он их химией в нашитых "клапанах", в которых клещи (в силу манеры ползать вверх) застревают на время, необходимое, чтобы их убило. При этом химия не соприкасается с телом человека за счет прослойки ткани с пропиткой. И выдерживает сколько-то там стирок. Вообще, их описание звучит довольно разумно.
Алексей, честно, если есть угроза клещей - я осматриваюсь постоянно, если есть такая возможность (через каждые полчаса, если не чаще, после хождения в туалет, после купания и т.п.). Не лажу в те места, где они должны быть, по идее (а если попадаю в мае в такие места в городе - осматриваюсь тоже); хожу в сапогах, когда остальные переобуваются в кеды и т.п. Таскаю с собой йодантипирин и доксициклин. Вещи осматриваю, палатку осматриваю, перед тем, как спать. Не держу сетку в палатке открытой никогда. Палатка у меня обязательно с "химией". Да, это не слишком полезно, но раз в полгода-то можно, наверное?
В мае это был мой косяк - я увлеклась фотографированием и очень торопилась, опять же по лесу ходили все, клещей никто не видел, я посчитала, что они еще не "проснулись", раз снег.
Иногда я могу отвлечься и забыть принять меры предосторожности, и потом страшно "чешусь" и смотрю по сторонам.
Я действительно очень боюсь клещей. Спокойно, продуманно так боюсь.
И когда в мае или в августе (вторая волна) оказываюсь в месте, где клещи по сезону "кишат" (т.е. через каждые 20 шагов скидываешь с себя штуки 2-3), а надо куда-то идти и постоянно останавливаться возможности нет, мне хочется надеть скафандр.
Поэтому я систематически изучаю, как от клещей спастись. Согласна, панацеи не существует. Но существует разумная осторожность. Для каждого уровень свой.
У меня мама, например, никогда не пользуется репеллентами, т.к. считает, что от них вреда больше, чем пользы. И огород от клещей разрешила химией обрабатывать только после того, как ее там боррелиозный клещ цапнул.
Поэтому этот костюм интересен в качестве варианта, чтобы в нем ходить, чтобы меньше дергаться с осматриванием себя. Спать не обязательно
Поэтому очень хотелось бы услышать, пользовался ли кто, насколько эффективно, от живых людей, а не почитать дифирамбы с официальных сайтов.
quote:
Изначально написано leshak:
До мая ещё дожить надо...
Это вообще, грустно, май иногда хотелось бы уже сейчас
В инете милльон обсасываний этого вопроса. И единого мнения всё равно не будет. Потому как всё субъективно, а объективные статистические данные получить невозможно. По своему опыту: лазят люди в одном месте, а на ком-то ползают, а кого-то не трогают независимо от одежды и химии. Опять же и ползают роем по кому-то, а укушеным оказывается совсем другой, да и вообще не понятно где подцепиыший.
Поэтому ИМХО - панацеи нет, но и "береженого Бог бережет". Все доступные и экзотические средства хороши - главное в них верить, а статистика (см. выше). От осматриваний всёравно ни куда не деться, разве что скафандр. А ещё есть судьба, карма, удача, притяжение нежелательного явления, взаимоотношения индивида с окружающим миром (физическое и духовное)... и т д.
"Разумная осторожность" она разумная и не должна переростать в фобии - это уже за пределами разума.
РС А май - это самые клещи не зависимо от региона...
quote:
Originally posted by drmartin:
вот, смотрю, интересно.
Философский фильм однако...
Не совсем в тему - а почему нет? В жизни всегда есть место радости...
quote:
В жизни всегда есть место радости...
тэкс... кильку уже ловишь! докатился!!!
Дык экология, экология...
С днем защитника вас товарищи мужчины!!!😊😊😊 ЗДОРОВЬЯ СИЛ ПРОХОДИМОСТИ УДАЧИ
https://my.mail.ru/mail/leshakus/video/_myvideo/15.html захотелось очконуть... Очконул....
Правильная организация велопохода https://www.flickr.com/photos/...57659303284714/
Чет тема притихла...
Оксана, спасибо за поздравление!
Паша, ностальгируешь?
А не податься ли на восьмомартовские в пещеру как бывало? Нового ничего не думается, а вот Аскинскую или Шемахинскую можно повторить. Аскино подальше(с учетом закрытия переправ)+ пехом по снегу, Шемаха подъезд до места и поближе(а если ещё и лодку резинку...). Ночевка везде как придется. По расходам Шемаха интереснее будет (10-12 тыр). За 2, край 3 дня.
Кто в команде???
quote:
Изначально написано leshak:
А не податься ли на восьмомартовские в пещеру как бывало? Нового ничего не думается, а вот Аскинскую или Шемахинскую можно повторить. Аскино подальше(с учетом закрытия переправ)+ пехом по снегу, Шемаха подъезд до места и поближе(а если ещё и лодку резинку...). Ночевка везде как придется. По расходам Шемаха интереснее будет (10-12 тыр). За 2, край 3 дня.
Если в Шемаху, причем обратно через Златоуст (мне там надо 2 часа времени не в слишком ночное время, можно и 15 минут, но очень хочется побольше, зато обеспечу чай с плюшками, на не очень большое количество человек можно попробовать договориться о ночлеге) и с собой довеском 100 кг льна (может быть, если забрать успею), то я бы поехала.
А если в Аскино, то, наверное, нет.
У меня на эти праздники запланирована поездка в Златоуст, отказаться уже не могу.
ПыСы. Чайника вопрос, не разбираюсь, но страшных историй наслушалась: А не опасно нынче в пещерах? Там весной вода начинает идти, при такой погоде не утопнуть бы.
дык весна еще не началась, хотя с нынешней погодой, ледоход может и в марте прийти
Златоуст как-то не по пути. + 400 км = 8 час, 3000 р.
Опять же, как вариант, ехать через Златоуст, там ночевать (сколько чел?), с утреца в музей (он работает кроме 8 матра с 10 час), далее в Шемаху (в пещере можно и вечером бродить), ночевка, домой. За 3 дни укладываемся, бюджет поболее будет...
Ответ чайнику: в пещерах не безопасно всегда. (Кому предначертано утопнуть - он всёравно где-нить утопнет)
quote:
Опять же, как вариант, ехать через Златоуст, там ночевать (сколько чел?), с утреца в музей (он работает кроме 8 матра с 10 час), далее в Шемаху (в пещере можно и вечером бродить), ночевка, домой. За 3 дни укладываемся, бюджет поболее будет...
Ответ чайнику: в пещерах не безопасно всегда. (Кому предначертано утопнуть - он всёравно где-нить утопнет)
Музеев там два - краеведческий и магазин гравюры. Оба очень неплохие, но времени на оба надо часа 3. Ножи там дорогие, как не знаю что!
По Златоусту ночевать договорилась на 5 человек точно. Со спальниками и ковриками только! У меня "лишних" 2 спальника есть и 1 коврик, если надо. Может, кого и на кровать положат, но больше рассчитывать надо на пол.
Если больше людей (поздновато вы народ собирать начали, если честно!), то малобюджетная ночевка там есть на Таганае (с фонариками и печным отоплением) и в хостелах (цивилизация!). Правда, на праздники мест может и не быть, надо звонить.
Мне подходит вариант выехать рано утром 6го числа (я в 4-5 утра обычно выезжаю). 5го числа я приезжаю около 11, а потом у меня запланирована поездка за льном. В этом случае со мной поедет 100 кг. льна.
Насчет денег я могу только вот предложить доплатить 700 руб. отдельно за перевозку льна, мне эти деньги компенсируют.
А где вторая ночевка в этом случае?
Музей краеведческий. За других не скажу, мне всё равно как спать. Спальники коврики с собой обязательно - вторая ночевка вообще туманна. Про поздновато: мы ещё сами ни чего не решили, да и люди не умеющие решать вопросы экспромтом - не наши люди и пусть пользуются ранним бронированием турагенств, а собираемость народа совершенно не зависит от времени(неоднократно проверено).
Хочу предупредить про ночевку.
В доме животные (кошки). Во дворе тоже - собаки, лошади.
Если аллергия, то надо учитывать.
Лодка одна уже точно есть, ещё варианты намечаются. По народу предварительно 5 (7 ???). Как всегда с мужиками проблема - работа, семья, 8 марта, цветочки-тортики, уси-пуси... А вытащить любимую на просторы уральские, да в пещеру сказочную(почти без грязи), да ночевка в спальнике в конюшне или в палатке(или ещё как придется). Эээх, не стало в мужиках чувства здорового авантюризма и романтики...
А сколько лодок надо и каких?
Чтоб всех загрузить, кто поплавать захочет. Резинка, маленькая, легкая - её ж ещё затащить туда надо.
Понятно. Сколько времени от машины, теоретически, ее нужно будет тащить до пещеры? Оценить, насколько морозостойкая должна быть.
Для представления о чем речь https://izhevsk.ru/forummessage/56/707491-m29462457.html
Иыхх, я пас, 5-6 работаю (((.
quote:
Originally posted by leshak:
(Кому предначертано утопнуть - он всёравно где-нить утопнет)
Спасибо Лексей, порадовал ))))
По лодке консультацию получила.
Следующий вопрос. Я в пещеры лажу в каске (это же я!). Кому-то еще нужно каску? У меня их две.
Предупреждая конструктивные предложения - в двух касках я не пойду.
а где вы плавать собрались?
в подземные дайверы записались?
на улице мороз -10. планируют
Лодка есть. Intex Seahawk-2. Г/п 200 кг. (2 человека). С веслами и насосом.
quote:Печально! С тобой оно веселее.
Originally posted by Бацилла:Иыхх, я пас, 5-6 работаю
quote:
Изначально написано Silkway:
а где вы плавать собрались?
в подземные дайверы записались?
на улице мороз -10. планируют
На улицу выгляни, да и переправы через Каму закрыли... Да и с горок можно, не брать же тюбинги в прокат.
quote:Нет у нас таких человеков...
Originally posted by Ильфина: Г/п 200 кг. (2 человека)
А на пока 3 места ещё свободны
Программа какая примерно? Или хотя бы маршрут.
quote:
Изначально написано leshak:
ехать через Златоуст, там ночевать, с утреца в музей (он работает кроме 8 матра с 10 час), далее в Шемаху (в пещере можно и вечером бродить), ночевка, домой. За 3 дни укладываемся,
Выезд 630 Металлург, 7:00 Молодежная. Возвращение 08.03 по факту. На сегодня 7 (8) чел. Лодок, как понимаю, будет 3. Палатки не берем - большинство не готовы к ночевке в палатке, значит берем деньги и ищем вариант. Спальник, коврик, фонарь и одежда с учетом до -20 в покое и сыро-грязь.
ДЕВЧЕНКИ, с ПРАЗДНИКОМ !!!
А нас с приездом! Как здесь принято говорить "съездили скучно". Все живые, не дрались, не ругались, не ломались сами и машину не ломали (почти), не замерзли, не утонули, да и грязи-то не много было. Тоска короче - пропали выходные. Самое неприятное, что не до фотографии как-то было...
quote:
Изначально написано leshak:
да и грязи-то не много было
Грязный рюкзак из-под лодки с грязными пещерскими вещами я несла в квартиру сама. Остальное (чистое) помогал тащить папа.
Не к себе несла - к родителям. У меня пока стирать нечем.
Мешок удачно скрыл под собой масштабы бедствия (для чего и брался), грязь (почти) не вырывалась наружу.
Поэтому когда я попросила щетку, чтобы счистить глину, мама наивно предложила просто запустить вещи постираться дважды. Первый раз - чтобы сбить грязь, второй - чтобы отстирать начисто.
Изобразив зловещее "бу-га-га", я потащила их вскрывать пакет. Вытащив из него рюкзак со словами: "Это он еще чистый", - стала по очереди доставать вещи.
- Так, воду будешь в унитаз сливать! - сказала мама. Подумала и добавила. - Нет, не понимаю я этого!
quote:
Изначально написано leshak:
Самое неприятное, что не до фотографии как-то было...
Аналогично. Продемонстрировав родителям где-то 10 низкохудожественных фотографий (пещера и лодка в разных вариациях и заиндевелый потолок палатки), я стала отмываться.
Сначала я отмывала вещи. Потом ванну, стенку раковины и сантехнику от последствий отмывания. Потом я со скрипом разогнулась и хотела было позвать маму показать, что "все почти как было", когда обнаружила, что еще и плитка забрызгана на высоту человеческого роста. Кажется, я тоже ничего не понимаю! Но ведь интересно же!
С возвращением. Девчата с праздником! Ждем'с фото с отчетом, а насчет "не понимаю", нас, тихо-помешанных, трудно понять, а главное - незачем
Для начала благодарность.
Спасибо Алексею с Татьяной, которые эту поездку воплотили в жизнь (спланировали и реализовали). Спасибо остальной компании - с вами приятно было ездить. Спасибо Насте и Татьяне, которые нас кормили. Я в этот раз в процессе не участвовала.
Меня попросили написать сочинение на тему "Как меня на 8 марта в грязи катали". Но у меня почему-то вертится на языке другое название. Итак:
Борьба за плавучесть.
День 1.
День первый был Днем Дороги.
Выехали мы раным-ранехонько, меня забирали в 6:20, планировалось по-быстрому доехать куда-нибудь туда, и если успеем, то сразу в пещерку, а потом на ночлег в Златоуст или рядом в деревне. А на второй день уже в музей и культурная программа. Скорее всего, в варианте "а вдруг успеем" в планах была и гора возле Карабаша со странным названием "Ну ее нафиг" (это ее так Алексей-leshak называл).
По карте расстояние от Ижевска до станции Сказ по выбранному маршруту составляет 500 км (до Златоуста - 650 км). Расчетное время полета на 500 км на легковушке - 7 часов. На УАЗе, да с учетом состояния тайных троп - дольше, но даже Яндекс-Карты, хорошо снижающие скорость движения на пересеченной местности, не дают больше 12 часов. А если еще помнить, что пара Алексей-"буханка" развивает по плохим дорогам скорость куда выше предлагаемой навигатором, то 12 часов - это время с большим-большим запасом.
Теоретически, план был неплох.
Как говорится: "Хочешь насмешить Бога...".
Впрочем, по порядку. Спелеологов-любителей набралось 7 человек (4 Ж и 3 М) и 2 лодки. Собственно, Алексей с Татьяной, Настя с дочерью Вероникой, Сергей и Наиль, которых я не знала, и я.
Настя закинула в машину палатку. Я напряглась. Мне было обещано, что ночлега на улице не будет, спальник у меня был один, экстрим у него -12, а ночами, по слухам, планировалось до -20. "До -20 в покое" я все же готовилась к ожиданию на улице в течение нескольких часов, а не к ночевке. Но пока о ночевке на природе речь не шла, к взятой палатке все отнеслись достаточно скептически (ладно, пусть лежит, не на себе же нести!) и я временно успокоилась.
Вещи, лён, лодки, люди были погружены в машину, и мы отправились в путь.
Наполненные оптимизмом, мы доехали куда-то, где был магазин (вроде бы, Чернушка?), купили там еды (переборщили, хватило не только нам, но и на корм скоту, да еще осталось), и поехали, уже с некоторым нетерпением ожидая завтрака.
Я собиралась в субботу долго и упорно, до двух ночи, поэтому в дороге, благо одно свободное место осталось, решила поспать.
Это было очень плохое решение.
Остальная часть дня для меня прошла как череда моих кошмарных пробуждений.
В первый раз раздался неприятный вой откуда-то сзади. Сначала подумали, это от ветра. Дырочек-щелочек много, что б ему не свистеть? ...где-то там сзади. Потом, т.к. "шум ветра" стихал при выборе передач и усиливался при ускорении, стало понятно, что у нас проблемы.
Остановились. Алексей полез смотреть. Технические подробности я не знаю, но он ничего не высмотрел, сел обратно, хотел было ехать - а в "буханке" уже нет никого! Все ушли в туалет.
Согнал разбредшихся туристов обратно, помчались дальше. Свистит, причем чем быстрее едешь, тем сильнее свистит, местами переходя в ультразвук и вызывая волосошевеление. Как-то я приспособилась к свисту и стала задремывать опять.
Но тут вдруг резкие повороты, какая-то движуха, и вот мы уже в карьере, стоим на ровной площадке в не защищенном (а так надеялись!) от ветра месте, Алексей лежит под машиной, Настя и Вероника намазывают бутерброды, мужчины бродят вокруг машины и обсуждают технические подробности, закусывая бутербродами и попивая чай, а Татьяна с фотоаппаратом снимает документальное кино про диагностику и ремонт автомобиля в полевых условиях. Мне приткнуться некуда, приходится тоже бродить и слушать про технические подробности.
Поняла я плохо, да и не важны тут детали (
), но смысл в том, что из заднего моста (ведущего... на тот момент) подвытекло масло и что-то там уже начало ломаться.Было предложено копать пещеру прямо здесь в карьере, на лодках кататься с горок, а обратно добираться на поезде, пока есть такая возможность. Мы отказались. Нам хотелось экстрима.
Ну, экстрим, так экстрим. Масло налили, поехали дальше. Свистит. Я снова задремала. Было мне сначала жарко, а потом стало хорошо и прохладно. Только снилось мне, что пока я спала, машину разобрали потихоньку и она теперь кабриолет.
Открываю глаза: стоим уже вообще где-то по-простому на обочине, в салоне около +10, все в куртках, я в футболке, Алексей заносит в машину длинную металлическую палку и прочие лишние запчасти. Сняли задний кардан. Машина же полноприводная, т.е. оба моста потенциально ведущие? Один (задний) сломался, поехали на втором. Второй сначала был против, но деваться некуда.
Примерно тогда и выползла у меня с задворок сознания эта "борьба за плавучесть", когда с корабля выкидывают все, что можно, лишь бы держался на поверхности. Мы же просто хотели ехать дальше.
Такими темпами стало понятно, что сегодня успеем только в Златоуст. Если доедем. И что палатка с нами едет не просто так, а на всякий случай. Такие вот мы предусмотрительные!
Ехали мы, ехали на переднеприводной "буханке", и я снова стала засыпать.
Просыпаюсь: стоим. Алексей ковыряется в моторе. Мотор греется, Алексей шипит, и лучше их обоих не трогать.
А я уже Лене (хозяйке конюшни, в которой мы ночевать собирались) смс отправила, что мы за Нязепетровском, едем. И времени местного уже 9 часов вечера.
Пока ждали, рассказала остальным свой сон про кабриолет. Все подумали и пришли к выводу, что мне нельзя в машине спать. Как только я засыпаю, начинает происходить всякая фигня. И спать мне запретили. Ну, раз спать нельзя, пришлось грызть сухари и играть в "Данетки".
Починились быстро, поехали дальше. И вот уже Златоуст, где понятие "прямо" становится весьма относительным, железнодорожный переезд, как клапан в желудке, пропускает машины ровно по одной, мы вторые в очереди, в нетерпении - впереди нас ждет ужин и спальные места. Неужели доехали? Доехали!
Для справки. В итоге ехали 15 часов. Именно столько на эту дорогу выделяют Яндекс-Карты без всяких остановок на разобрать машину. Ну, я же говорю...
Гостеприимные хозяева (которых предупреждали о пятерых гостях вечером, а приехало семеро и в пол одиннадцатого) предоставили нам воду, плиту, 2х-этажную кровать и весь пол на кухне для спанья. И теплый туалет!
Пока Настя готовила нам ужин, отказавшись от помощи, остальные "девчонки" сходили посмотреть лошадей и собачку. Из мужчин заинтересовался только Алексей, молодежь не пошла. Собачку затискали, жеребчика погладили и покормили яблоком. Алексей, как особь мужского пола, был дружески пожеван тракененским жеребцом в предупредительном порядке.
Сытно поели, спали в тепле, от него почти уже страдая. Так закончился день первый.
Как уже говорилось с фото нынче скудно
Ой, картинки
Выглядит, как ритуальная пляска вокруг машины:
https://izhevsk.ru/forums/icons...398579_orig.jpg
с заговорами: "У тазика - болИ, у газика - болИ, а у буханки - не болИ".
А дальше?
День 2.
Музей и пещера.
Утром все проснулись без будильника. Жарко, душно, а кое-кому еще и мягко. Экстрим никак не получался.
Кто не посмотрел конюшню ночью, посмотрел ее утром. Собрались, поехали.
Сначала был музей.
Коллекция камней и минералов после посещения фершампенуазского "домика в деревне", созданного на голом энтузиазме (и умении энтузиаста найти спонсоров), не впечатлила.
Экскурсовод испугалась толпы гостей из стольного града Ижевска в спецовках, и поэтому немного путалась в показаниях. Но все равно мужественно провела нас по залам истории города-завода и Златоустовской гравюры на стали, между делом продемонстрировав, что сигнализация работает весьма исправно, no pasaran, как говорится. Pasaremos, согласились мы и с тем поехали в Шемаху.
Солнце, погода прекрасная, а мы собираемся лезть под землю. Вот бы на гору сходить! На "Ну ее нафиг"! Но времени уже нет.
В этот раз я не спала, но все равно через некоторое время мы оказались весьма в стороне от дороги (километрах так в 10 от намеченного пути), а Алексей - под машиной. Пришло время снять еще немного деталей.
Избавленная от заднего моста и 100 кг льна, машина стала заползать на горки гораздо веселее, и до Шемахи мы доехали без приключений.
По деревне Сказ нам навстречу и мимо проходили синие-синие люди. У трезвой (слава богу!) пацанвы лет 12 спросили дорогу на пещеру.
И вот там-то, почти уже в конце пути нас ждала АРКА.
Арка представляла собой проезд под железной дорогой. Высота и ширина ее, кажется, специально замерялись по "буханке". Чтобы машина легко и свободно прошла, понимаешь, даже с багажником. Но зима, снега нанесло, уровень дороги поднялся...
Мне припомнили "кабриолет" и предложили скотч как универсальный способ решения проблемы "накаркала".
Но все-таки с зазором сантиметров в 5 мы туда впихнулись и оттуда благополучно выпихнулись. Приехали!
От пещеры отъезжали последние туристы. Судя по тому, что снимались они как с ближней, так и с дальней стоянки, в пещере в этот день был (и уже закончился к нашему приезду) аншлаг.
Переоделись, я запаковалась в скотч, брезент, каску и прочее. Разложила по карманам и в сумочку запасные батарейки, носки (2 пары), перчатки, сотовый телефон (бесполезный, по-моему, в пещере абсолютно, но вдруг на последнем издыхании одному из нас удастся доползти до выхода, где связь, и там призвать на помощь МЧС. Тут уж каждая минута на счету, а машина в 100 метрах и может быть закрыта, так я думала), рулон скотча, 2 сникерса, фотоаппарат, бумагу для чистки очков. Еще раз пожалела, что не взяла из дома запасной фонарик. Мало ли что?
Помня о скотче, никому не стала рассказывать, на какой конкретно всякий случай я это все с собой беру. Опять расстроятся.
Остальные были снаряжены с разной степенью герметичности и практичности. Тот, кто полез в пещеру в этот раз с ручным фонариком, думаю, больше так делать не будет
Достали лодки, пошли.
У входа пещера красивая. Под ногами - гладкий и еще довольно чистый лед (если пещеру коммерциализируют, лед надо бы каждый день отмывать от глины с выползших назад туристов - будет просто невероятная красота), стены чистые (там, где их не захватали руками идущие назад), везде ледяные наросты, с потолка свисают гигантские сосульки, то матовые, то прозрачные (а народ шумит, громкие звуки издает, и все без касок - оптимисты, короче). И ходы интересно расположены. Выглядит, как классический лабиринт.
Немного поплутав, нашли лаз в дальнюю часть пещеры. Поползли, лодки-весла за собой волоча и головою в потолок упираясь. После лаза уже было мокро и грязно, т.е. как положено.
Немного половили адреналин в той части пещеры, где становится теплее и лёд постепенно утончается, а какая под ним глубина - непонятно.
Стали надувать лодки.
Примерно в этом месте пещера делится на 2 части: "грязную" и "водяную". Нам надо было в "водяную", которая представляет собой длинный грот, высотой 1,5-2 метра от поверхности воды неизвестной глубины (по инструкции - до 2,5 метров), лишь местами с берегами и "отмелями".
Первыми вдаль ушли Алексей, Татьяна и Наиль. Лодка у них была большая, со скамейкой даже. Мы же застряли со сборкой весел, потеряли уйму времени. А лодка у нас одна на четверых и маленькая!
Сергей взял на себя роль паромщика и по очереди доставлял то Настю, то нас с Вероникой до следующих участков суши. Там мы переволакивали лодку к воде и двигались дальше. Через некоторое время мы догнали... нет, не первую лодку - Татьяну, которая грустно сидела на бережке и смотрела вдаль.
Там вдали в лодке N1 снова шла борьба за плавучесть.
Нет, ее не надували на ходу под жуткий свист уходящего в дыры воздуха. Необходимая плавучесть - она бывает разная. Иногда положительная, иногда нулевая, иногда даже отрицательная. При погружении.
Алексей с Наилем, сидя в лодке (и сколько там под ними из тех 2,5 метров - неизвестно), старательно пытались ее утопить посильнее, потому что свод пещеры спускался настолько низко, что пройти на надутой они не смогли бы никак.
Я, кстати, предлагала попробовать вариант с булыжниками, но мне снова порекомендовали скотч. Неблагодарные!
Как потом рассказывал Наиль, особенно жутко было, когда Алексей со словами "счас пройдем!" начал выкручивать пробку. И лодка стала делать "пщщщщ" и сдуваться на глазах. А спасжилета нет.
Мы же ждали результатов вместе с Татьяной, по свету фонариков вдали пытаясь определить, как успехи.
Но Шемахинская пещера снова не далась Алексею со компания! Следующий заход - на детских надувных плотиках в гидрокостюмах с аквалангами Чтоб наверняка!
Вернулись назад. Удовлетворения не было. Лодки покоцали, в пещеру не прошли, не устали, в грязи почти не измазались. Как-то скучно.
С подачи Вероники решили лезть в "грязную" часть пещеры. Алексей и Татьяна, которые там уже были и снова не хотели, благословили меня (я надеюсь, хотя звучало не очень) на роль проводника, как самую опытную, и пошли на выход. Мы остались пещерить (т.е. спелеожить).
Поискали проходы (карты у меня не было). Нашли 3 штуки, по очереди слазили в каждый, хорошенько увазюкавшись в чаче. До сих пор сюрреалистичное зрелище вылезающего из-под камней Наиля в грязном непромокаемом пончо стоит перед глазами. Почти пещерское привидение.
Один проход закончился щелью, в которую надо было идти в сапогах (по воде), а потом, похоже, куда-то вверх, но не очень понятно как. Прикинула: все в ботинках, с собой - ни веревок, ни опыта залезания в щели. Если б еще избавиться от кого-то нужно было очень, а так... Не полезла.
Остальные два прохода были (судя по следам) тупиковыми. Хотя, может, туристы, что перед нами шли, тоже просто не знали, куда дальше, а там было, было куда!
В общем, удовлетворив любопытство новичков "что такое пещера и с чем ее едят" (в простейшей конфигурации), пустились в обратный путь. Лодку сдули, свернули, перемотали скотчем. Она от замерзающей на ней воды в морозной части пещеры мгновенно стала колом, затолкать ее обратно в рюкзак не было никакой возможности. Понесли отдельно.
На улице было уже темно, поэтому Вероника даже не сразу поняла, что мы вышли. Подумала: это еще один зал. Большой такой. Звезды на потолке светятся
Вещи, измазанные и мокрые, мгновенно застывали, стоило только снять. Трамбуя грязное в рюкзак, я, если честно, боялась, что что-нибудь сломается. Штаны, например.
Алексей и Татьяна обрадовали, что мы ночуем прямо тут, потому что в деревню с синими людьми ехать не хочется, а куда подальше - уже поздно. Все тут же вспомнили, как еще вчера ворчали, что жарко.
Мне стало очень-очень-очень грустно, т.к. я до последнего надеялась, что обойдется без этого. Зимой в палатках я никогда не ночевала и, честно говоря, пробовать не тянуло.
Но что делать? Зато у костра посидели, как правильные туристы, сосиски пожарили в свое удовольствие! "Биотуалет" опять же рядом есть, в кусты неприспособленные ходить не надо.
В двухместной палатке для тепла ночевали вчетвером. Я лежала у стенки. Снизу тянуло холодом (на самом деле, это просто еще коврики не согрелись). Минут через 20 после "отбоя" стенка палатки вдруг неожиданно прогнулась внутрь и довольно ощутимо ткнулась мне в плечо. Тут же стало тепло, и как-то даже жарко.
Лежу, жду. Будут меня сегодня жрать или нет? Но, вроде, не нюхает. Ведь если живое, оно обычно нюхает перед тем, как жрать? Хотя, может, у него насморк или оно вообще совсем всеядное и нюхать не будет - сразу жрать!
Думаю, что это может быть еще. Додумалась. Спросила, кто балуется. "Баловалась" Настя. Она натягивала палатку со своей стороны, палатка наклонялась и упиралась в меня.
В общем, я согрелась И до утра так и не замерзла, несмотря на -10 (данные не точные - столько показывал с утра градусник в машине). Хвала спецовке, с ней -12 для спальника оказалось лимитом комфорта, а не экстрима.
Рассказывали, кстати, что потом снаружи кто-то и в самом деле бродил, но я не слышала.
Так закончился день второй.
Прекрасное путешествие! Автор с явным литературным талантом. Ждём продолжение!quote:
Изначально написано leshak:
что не до фотографии как-то было.
...добили...помню бинокль в пещеру брала...но лодку!!!!! ))))))
quote:
Изначально написано leshak:
фото нынче скудно
..самая классная палатка с кухней внутри..правильную позицию выбрали ))))) куски колбасы в сопящие рты не падали?
quote:
Изначально написано Ильфина:
а детских надувных плотиках в гидрокостюмах с аквалангами
настойчивые то какие!!!!Картинки к вышесказанному
Хорошо съездили. Всегда несколько напрягала тема ночевки зимой в палатке...думал нужна спец.палатка с начесом )), ан нет, на фото обычная летняя палатка и без печки. Надо будет как-нибудь попробовать. Девушка с веслом на фоне сугробов - феерично.)))
Командора жизнь до ручки довела...
до дверной ручки МУЗЕЯ!!!...
Алексей, ты ли это, или проделки с фотошопом???
quote:
Изначально написано drmartin:
Автор с явным литературным талантом.
Спасибо
Значит, все-таки не графомания.
quote:
Изначально написано drmartin:
Ждём продолжение!
И зря
День 3.
Утро встретило нас легким морозцем, палатка изнутри была вся в инее, поэтому чаи гонять не стали, собрались да поехали.
Ехали мы не интересно: ничего уже не ломалось, всё лишнее снято, пытались доесть купленное - не влезло, даже конфеты (!!!!) остались. Вот только спать мне всё равно было нельзя (так, на всякий случай).
Обратно, если посчитать, мы долетели где-то за 9,5 часов.
Вот и всё.
quote:
Изначально написано Бацилла:
Надо будет как-нибудь попробовать.
Ой, не знааааю.
Алексей, я не в курсе, как другим спалось, но по моим ощущениям советую сразу брать по 2 теплых спальника на человека и по 2 коврика.
На мне было надето: шапка, шарфик, термобельё (верх и низ), спортивная кофта, спортивные штаны, спецовка (верх и низ, спецовка очень теплая, до -25 в движении без особой нагрузки её хватало вполне), носки х/б, носки шерстяные "собачьи", носки шерстяные типа "валенки", на ногах еще кофта намотана (у меня ноги всегда мерзнут). И спальник комфорт +3, лимит комфорта +1, лимит экстрима - -12. С одного бока - стенка палатки через коврик, с другого - теплый человек.
Я не замерзла вообще, только под утро стало холодно ногам, потому что кофта сползла. И было всего-то -10.
Вы поаккуратнее с экспериментами, на Алтае в августе народ умудрился всей группой замерзнуть насмерть в палатках.
quote:
всё лишнее снято, мы долетели где-то за 9,5 часов.
Лёша, это на переднем мосту?! Ты жив?
quote:
И было всего-то -10.
В ...году Лёша нас в ноябре морозил на -25. У него не получилось
Секрет прост: коврики поперёк палатки с загибом на уровень лежачего человека, два слоя.
Металлизированное термоодеяло (плёнка)между ними. Сама палатка ставится на кусок полиэтилена.
Под спальники всю свободную одежду-куртки-штаны и пр.
На себя только термобельё +шерстяной свитер+ шерстяные носки.
Сверху на всех тонкое дышащее(шерстяное) одеяло. Утром встали горяченькие!
quote:
Изначально написано drmartin:
Лёша, это на переднем мосту?! Ты жив?
А какие у нас на задней скамейке были классные ощущения, когда мы по обледеневшей "тайной тропе" ехали! Почти американские горки! Вверх-вниз, вправо-влево.
quote:
Изначально написано drmartin:
Утром встали горяченькие!
У нас у кое-кого был летний спальник. И шерстяные носки внезапно закончились...
Какое уж тут одеяло? Не готовы же были.
Я не знаю, наверное, мне надо больше опыта (НО НЕ НАДО), но я тоже всегда считала, что на ночь надо раздеваться до термобелья и т.п., а куртку и остальное под \ на себя. А потом как-то поспала в куртке, и с тех пор сплю так. Мне теплее.
Паша, (дабы никого не обидеть, не буду упоминать народную поговорку про сравнения)у вас жиросожжение, психофизическое восприятие происходящего и степень пофигизма разные. При всем кипише до и после, по факту
quote:
Originally posted by Ильфина:Я не замерзла вообще, только под утро стало холодно ногам, потому что кофта сползла
Таня, при
quote:на вопрос "Поедешь ещё?" ты что ответишь?
мне надо больше опыта (НО НЕ НАДО)
Да и про всех тут тусующихся правильно Алексей заметил
quote:
нас, тихо-помешанных, трудно понять, а главное - незачем
конечно поеду!quote:Не что человеческое нам не чуждо.
Originally posted by влвл:
Алексей, ты ли это, или проделки с фотошопом???
Что-то навеяло
quote:
Изначально написано leshak:
на вопрос "Поедешь ещё?" ты что ответишь?
Я пойду смотреть погоду, проверять тёплые вещи и думать. А потом что-нибудь отвечу.
Все ж таки подниму вопрос.
Алексей, может, вам ввести доплату "на ремонт и содержание автомобиля", а не только на бензин собирать?
Меня совесть мучает, она у меня большая и неудобная (не всегда, слава Богу
).Как вариант: в диапазоне от 1 до 4 руб. за км. с компании (с учетом собственников, чтобы маленькой группе не слишком накладно было). В принципе, деньги небольшие, но за 500 тыс. км. прилично получается
По 4 рубля - уже довольно накладно (я пересчитывала Тыву и Шемаху), почти коммерческая поездка, а по рублю - мизер, но все равно хоть какая-то помощь.
Блин, я упрашиваю людей, чтобы с меня взяли деньги?
Есть тут поддерживающие идею?
Если я зря - скажите.
http://equesto.ru/tour/ukok/?u...rase:3770183428 | ad:1026557107 | group:779860129 | campaign:13485839 | src:context_e.mail.ru | pos:none_0&yclid=1299095183328545480
Хочу ещё раз поблагодарить Лёшу за полученное когда-то удовольствие там.
Татьяна, вопрос конечно интересный. Если такса будет как по ссылке выше, или других подобных маршрутах, то теоретически каждые 3-5 лет можно менять авто на новый и подготовленный по максимуму. А вот практически... Не буду приводить цитаты с нашей темы, да и вспоминать аналогичный
Вообще, если человек начинает предъявлять требования и претензии, да еще с акцентом "я плачу", то это не наш человек и он может выйти в любое время около ближайшей ж/д или автостанции(в лучшем случае), либо просто оставлен в любой точке маршрута не зависимо от близости цивилизации. Как вариант от настроения коллектива можно и получить ...урок воспитания с физическим воздействием. А потом пытаться что-нибудь предъявлять на основании чего-либо... См. ссылку в топике на пост Павла и не пытайтесь увязывать анархотуризм с канонами туроператоров и агенств. Каждый волен выбирать быть с нами или обращаться в вышеупомянутые конторы и сравнивать какие бывают "я плачу". Что касается "в первый раз", то неоднократно напоминается о некурортности мероприятий, возможных дискомфортных и нештатных условиях и
quote:А то что всё это я называю "прогулками"(что у некоторых вызывает возмущение), ну, извиняйте, не поворачивается язык это называть жестче...
Ничего не гарантирую, ничего не обещаю, ни от чего не страхую - всё в наших руках, ногах и головах
quote:
либо просто оставлен в любой точке маршрута не зависимо от близости цивилизации.
или съеден, а чО!
Всем-то не рассказывай. Это крайний случай...