quote:
видел я таких "профессионалов"
эээ..дарагой. это Вы веткой ошиблись, Вам в автофорум надо, велосипедистам косточки мыть.
На веловетке не сидят *профессионалы*, в кого можно было бы пальцем ткнуть, упрекнув его в некомпетентности в вопросах личной велобезопасности. А от голословных обсуждений/обвинений уж будьте добры, избавьте
quote:
Originally posted by Proger:
видел я таких "профессионалов", наверное на дорогущих велосипедах высочайшего уровня, едущих по встречке ночью по снегу, без фонарей и без единой отражающей детали. В свете фар своего авто увидел его только за 3 метра до встречи.
Ночью по встречке без знаков передвигаются самоубийцы, или алкобайкеры в определенном состоянии =))) а так ДАНЕЧКА правильно сказала, эти бесполезные вещи заменяются, эффективными средствами.
Что то флуд какой то пошел не по делу.
А если по делу, то сейчас самое время чистить велодорожки! Можно и автодорожки тоже чистить, с утра никакой техники не видел, хз как домой ехать!
Жжоте, товарищи
Звоночек - это забавный аксессуар, повеселить друзей. Человеческого голоса он не заменит. На велодорожке им пользоваться нет необходимости, только разъяснительная беседа, только хардкор
А на тротуаре мы - гости, и мне лично позванивать на пешеходов и скрипеть дисками совестно: либо тихо объезжаю, либо голосом прошу пропустить. На Пушкинской велодорожку уже чистили сегодня.
Nikodim1
вот ведь всё правильно сказал
. и полноразмерные крылья очень даже гуд. и на красоту пофик. и остальное.тока чиво вы к слову велоСообщество так неравнодушны? Разве мы, флудящие в этой ветке, не являемся таковым? Может это мои личные тараканы, раз я так считаю
(простите меня, но прогулки на прокатных велах или на своих, но до ларька или набережной/парка, - сюда я никоим образом не включаю таких велосипедистов)
пыс. Кстати, не смогла вспомнить ни одного *новомодного веяния* у Наших велосипедистов, бестолкового, но типа крутяк )) это, к примеру, про что?
quote:
Originally posted by ДАНЕЧКА:ДАНЕЧКА
Зря ВЫ так. Велосипедистов становится все больше, начинают многие с набережной и парка.У кого им учиться, как не у Вас. А то вот в телевидении начали журналюги комментировать новые введения в правила: сели два мужика на вело и начали вилять по тротуарам, крутиться между стоящими у светофора машинами, сходу с проезжей части поворачивать направо до "зебры", а потом вдоль нее пересекать улицу под коммент: "водитель должен пропустить" ну новичок и пацан безбашенный поверит, что так и надо.
так я какбэ ЗА
учиться учиться и учиться.и да, все когда-то были новичками. И я тоже купила свой первый вел и поехала в парк и на набережную. три раза.))) А дальше были уже загородные маршруты с аксакалами-велосипедистами во главе.
Я ж не новичков так ревниво вычеркнула в посте из велосообщества, а образ жизни/катания определенных людей так сказать на постоянной основе. Вот они-то как раз и не обременят себя расходами на элементарный минимум безопасности, как то: фонари задний и передний, велошлем, очки, перчатки, да и в шлёпках покатают без проблем))).
Ну и ПДД соблюдать/нарушать...
Хотя, могу и наговорить на людей, вдруг обидятся
quote:
Originally posted by ДАНЕЧКА:
ДАНЕЧКА
Мир и дружба!!! (пусть это будет флуд)
только airzound только хардкор, гудеть буду за 20 метров до "препятствия", занимающего всю полосу движения. Для глухих в наушниках-ближе.
Прикупил еще по случаю светоотражающих стяжек
аноним
А дрыном по хребту не боишься?
quote:
Originally posted by ДАНЕЧКА:
Кстати, не смогла вспомнить ни одного *новомодного веяния* у Наших велосипедистов, бестолкового, но типа крутяк )) это, к примеру, про что?
тут долго искать и не нужно. Те же самые, пластмассовые полукрылья на пластмассовом крепеже при сильной тряске слетают/ломаются от грязи практически не защищают, непонятно для чего они? Зубастые покрышки, едешь как на тракторе - наверно на них в деревне хорошо прицеп с комбикормами буксировать в распутицу.
Светодиодные ленты на раме и прочие светяшки на нипелях. На мой взгляд это совершенно бесполезные вещи для приятного катания.
эва как ... )))) начнем с того что злые покрышки имеют тоже свое значение ... если вы только по асфальту катаете то да ... а если вы к примеру на песочке катаетесь ??? там от ваших полусликов толку будет как от слона молока.
светодиодные ленты и так далее ... тут тоже не скажите ... может и выглядит это со стороны как бред однако тогда и ваши катафоты тоже бред ... светодиодное освещение это считайте те же самые катафоты только более эффективны в плане обозначения своего присутствия на дороге.
для вас же еше раз повторюсь ... каждому свое )
Катаюсь по любым дорогам, по песку стараюсь меньше, но тоже попадается.
Катались осенью по грязи с листвой, там вряд ли злые покрышки помогут, т.к. грязь с листьями наматывается на колеса сендвичем, слой за слоем и в конце концов, колеса перестают свободно вращаться
идемте флудить в другую тему)))
напоследок не удержусь
: Вы много знаете людей которые специально купили себе злую резину? я, кажется, ни одного). (Шипастая зимняя покрыха - другой разговор.) Нет, вру: кому действительно надо, всё-таки заменяют дурацкие стоковые на продвинутые и надёжные злые же. А вот полуслики себе докупает каждый второй. Вы ж знаете, в стоке на всех МТБ-байках идёт кантрийная злая резина (мы ведь щас говорим не о сити-байках или шоссерах?)) Где ж тут дань моде? одно огорчение 
А светодиодки, светяшки - это ж детки балуются, прикольно, не больше, и сосем не заразно))) И уж точно не чаще, чем ёлки-авто извращаются))
Все зависит от покрышек и утверждать, что злые покрышки не эффективны, мягко скажем очень не корректно. Купил 2 года назад Maxxis Ardent с двойным кордом и ни разу не пожалел. На асфальте накат отличный, в горах держат хорошо и не пробиваются. Слики только для асфальта. Если вы очень хорошо на них по лесу катаетесь, значит этот лес очень похож на сквер у вечного огня, вот и все. Есть злые покрышки с очень мягким и редким протектором эти подходят для грязи и для снега, держат отлично. У меня есть пара таких Maxxis Wet Scream и если вы будете утверждать, что на ваших держак лучше, то как вариант, можно будет прокатиться до песочки и продемонстрировать мне и всем желающим их эффективность.
Nikodim1, ДАНЕЧКА вам виднее, вам виднее ...
Рискую ввязаться в спор, но сложно пройти мимо.
А я вот люблю покрышки позлее: на них накат отличный даже на хреновом покрытии. Прошлый сезон каталась на полусликах, и они не идут ни в какое сравнение по накату с внедорожной резиной от Kenda с моего предыдущего байка. В этом году поменяю точно, так как ровных дорог и в этом году не наблюдаю.
Подсветка светодиодами повсюду - да, печаль и странность. А вот ниппели с мигающим при движении одним светодиодиком - это отменная альтернатива небогоугодным катафотам, которые на наших дорогах даже сдирать необязательно - у меня они сами отвалиись на второй день. И кстати, такой ниппель сложнее потерять после накачки колес где-нибудь в траве-песке.
quote:
Рискую ввязаться в спор, но сложно пройти мимо.
Там сверху из спорщиков кого знаю - у них разные велосипеды, разные стили катания и соответственно разные вкусы-требования к покрышкам и прочему велобарахлу
Походит на спор между портным, клерком и парикмахером, какие ножницы самые лучшие А велодорожки и ПДД общие для всех велосипедистов - и тех, кто на работу ездит на ситибайке, и для тех, кто на песочку экстремалить, и для тех, кто в прокат велик взял погулять по набережной, и для тех, кто спешит за город купаться, и для тех, кто готовится к КК-гонкам
Молодец, правильно в тему для общения переехала
marysenkaan +1
quote:
Originally posted by letochka:
Рискую ввязаться в спор, но сложно пройти мимо.А я вот люблю покрышки позлее: на них накат отличный даже на хреновом покрытии. Прошлый сезон каталась на полусликах, и они не идут ни в какое сравнение по накату с внедорожной резиной от Kenda с моего предыдущего байка. В этом году поменяю точно, так как ровных дорог и в этом году не наблюдаю.
Подсветка светодиодами повсюду - да, печаль и странность. А вот ниппели с мигающим при движении одним светодиодиком - это отменная альтернатива небогоугодным катафотам, которые на наших дорогах даже сдирать необязательно - у меня они сами отвалиись на второй день. И кстати, такой ниппель сложнее потерять после накачки колес где-нибудь в траве-песке.
может у нас разное представление о злых покрышках, однако у сликов накат лучше на асфальте чем у злых покрышек... у злых покрышек сцепление лучше на не столь твердом грунте как дорога, что то типо того в общем ). Светодиоды ))) это так ради прикола все делается, что в свою очередь повышает вашу видимость по идее, но основная цель ради прикола ))) и относиться к этому стоит так же ... сам вешал подсветку на каретку)))) довольно прикольно выходит ))) особенно ездить по лесу в темное время суток когда там особо ничего не видно ) а под тобой пятно света была даже идея пустить по раму неоновый шнур с датчиком звука, что бы вел под звук светился как цветомузыка и все это просто ради прикола )
quote:
Nikodim1
песочка - имелись в виду трассы в лесу около вышки телевизионной.
посмотрел бы я на вас как вы на сликах по земле будете в контрповорот входить или по корням ехать,ежели утверждаете,что такой вы профессионал.каждая резина предназначена для своих условий использования и ни к чему тут принижать ее свойства и назначение
quote:
А я вот люблю покрышки позлее: на них накат отличный даже на хреновом покрытии
человек видимо не знает что такое накат...
резина с высоким протектором просто физически не может катить быстрее чем слик по асфальту
demonaz +100500
Да будет холивар!!!
quote:
Originally posted by demonaz:
посмотрел бы я на вас как вы на сликах по земле будете в контрповорот входить или по корням ехать,ежели утверждаете,что такой вы профессионал.
Себя в профессионалы не записывал, я просто любитель, и в случае необходимости приходилось вникать в суть некоторых вопросов, связанных с велом.
А в тех местах(у Телецентра) по корням с горки катал один раз, когда проводились соревнования по велоориентированию весной где-то в 2007 или 2008 году. Причем ездил тогда на Форварде Ливерпуль с железобетонной рамой, жесткой вилкой и 28" колесами с обычными шоссейными покрышками. Так вот на таком веле на корнях подпрыгивал так, что 5 точку подбрасывало чуть ли не выше головы и руль из рук выскакивал, стремился его обратно схватить в подвешенном состоянии. Но, честно говоря, так больше не катаю, предпочитаю большую скорость и красивые пейзажи, нежели езду по кочкам.
ПС. Катание по кочкам с горки наверно больше подходит людям с невысоким ростом. Там и рама меньше, центр тяжести получается ниже, что придает устойчивости, и как следствие, лучше управляемость велом. А с высоким ростом по таким местам ездить черевато, если упадешь, то просто развалишься на части.
у меня рост 192,падаю,пока еще ничего не отвалилось. молод видать. не разваливаюсь
дак такие соревнование про которые вы говорите проходили для кантрищиков ... а так горка я так полагаю это горка по которой народ пешком поднимается, широкая такая укатаная ... там и на простых можно а вы по соседним попробуйте ... сомневаюсь что на скорости хотя бы в 20 км.ч. на повороте ваши слики удержат вас ...
п.с. мир, труд, май и пончики с шоколадом.
quote:
Originally posted by Takiro:
так горка я так полагаю это горка по которой народ пешком поднимается, широкая такая укатаная ... там и на простых можно а вы по соседним
если встать лицом к горнолыжному спуску, а спиной к телевышке, то слева первая тропа после кустарников параллельно горнолыжному спуку. По ней и скатывался
дак на той тропе то прямая же )) уклон только поболее ... да и корней я там не видел ... может плохо смотрел ...
п.с. мир, тру, май и пончики с шоколадом.
что в новых пдд подразумевается под словами "по правому краю проезжей части"? Это по бордюру чтоли?
я так полагаю в крайней правой полосе,думается, что бордюр не отностится к проезжей части
quote:
Originally posted by Proger:
"по правому краю проезжей части"
Смешно, но вопрос серьезный. Например 10см от краешка асфальта-это край? Собьют тебя и скажут-не по краю ехал.
Разговор ни о чём. Ездили, ездим и будем ездить по дорогам и улицам. До сих пор не сбили, ну, Бог даст, и дальше пронесёт. Кому же придёт в голову собственной задницей рисковать, отстаивая свои права по "правилам"?
Кроме всего прочего: а многие ли автоводилы знают о наличие велодорожек по пути их следования? Дорожных знаков нет и не предвидится, из глубины их (водил) кресел совершенно не видна разметка, свидетельствующая о наличии велодорожки.
Впрочем, это очень характерно для теперешней расеи, людишки, пишущие законы и правила для населения, сами никогда, ни при каких обстоятельствах соблюдать их не собираются. Бойтесь. Берегитесь. Считайте каждого участника движения дураком. Думайте за всех и дай вам Бог выжить в бестолочи теперешней жизни!
quote:
Originally posted by oe229614:
Впрочем, это очень характерно для теперешней расеи, людишки, пишущие законы и правила для населения, сами никогда, ни при каких обстоятельствах соблюдать их не собираются. Бойтесь. Берегитесь. Считайте каждого участника движения дураком. Думайте за всех и дай вам Бог выжить в бестолочи теперешней жизни!
Как с языка снял. Подпишусь под каждым словом.
как писал кто-то на просторах интернетов - когда едешь на велосипеде веди себя так как-будто все вокруг тебя враги
Не враги, а дураки. Не путать.
а какая разница?)если у меня пистолета нет,то опасаться стоит и тех и других,навредить стремятся все
quote:
Originally posted by demonaz:
как писал кто-то на просторах интернетов - когда едешь на велосипеде веди себя так как-будто все вокруг тебя враги
если так считать, то значит находится в постоянном напряжении. А от этого неудовольствия интерес к катанию пропадет. Скорее лучше быть внимательнее и предусмотрительнее, и учиться думать за глупых людей, по волею случая владеющими средствами повышенной опасности. 
quote:
Смешно, но вопрос серьезный. Например 10см от краешка асфальта-это край? Собьют тебя и скажут-не по краю ехал.
Ну в ПДД этот пункт уже раскрыт как правый метр проезжей части. Но так же оговаривается, что если вы можете ехать еще ближе - то езжайте ближе. Но метр - это в правилах закреплено.
quote:
Originally posted by letochka:
Ну в ПДД этот пункт уже раскрыт как правый метр проезжей части. Но так же оговаривается, что если вы можете ехать еще ближе - то езжайте ближе. Но метр - это в правилах закреплено.
"метр" уже в прошлом, а в новых правилах нет "метра". В новых правилах вообще стало больше произвольных терминов.
Например "отсутствие возможности" движения по велодорожке или проезжей части. Ведь все поразному будут понимать это "отсутствие возможности".
quote:
Originally posted by Proger:
"метр" уже в прошлом, а в новых правилах нет "метра". В новых правилах вообще стало больше произвольных терминов.
Например "отсутствие возможности" движения по велодорожке или проезжей части. Ведь все поразному будут понимать это "отсутствие возможности".
Ну тогда предлагаю вот эту формулировку "Транспортные средства, скорость движения которых не должна превышать 40 км/ч или которые по техническим причинам не могут развивать такую скорость, должны двигаться по крайней правой полосе" (п. 9.5) воспринимать как зеленый свет и использовать совместно с выдержкой из п. 24.2 "Велосипеды, мопеды, гужевые повозки (сани), верховые и вьючные животные должны двигаться только в один ряд возможно правее", занимая столько места, сколько велосипеду реально необходимо. А это, исходя из конструктивных особенностей байка, - ширина руля, собственно. Возможно правее - это настолько справа, что сдвинься велосипедист еще чуть правее, и это станет небезопасным. ПДД ведь должны обеспечивать безопасную езду, верно?
quote:
если так считать, то значит находится в постоянном напряжении.
А я по городу так и езжу. Учитывая то, что меня пару раз чуть не сбивали абсолютные дятлы - лучше я не буду получать сильного удовольствия от езды, чем окажусь в травме или в могиле. По трассе проще, по велодорожкам проще, по проселкам - замечательно.
quote:
Originally posted by letochka:
....возможно правее"...
справа могут быть лужи, грязь, а еще сточные решетки в которые может провалится колесо. А еще дороги кривые, а еще ветер бывает боковой, что вынуждает больше крутить рулём, чтобы удержать равновесие. Короче, есть множество факторов, которые могут трактоваться разными людми по разному.
quote:
а еще сточные решетки
А еще просто провалы в ливневку, без всяких решеток.
quote:
Originally posted by Lyke:
....по проселкам - замечательно...
Вот только велодорожки никогда не будут проложены из города до загорода. До этого власть имущие не додумаются. В какую бы сторону ни захотелось выехать из города, неизбежно надо ехать по проезжей части в городской толчее транспорта.
Правда вот до Чекерила чего-то тут планировали вроде велодорожки, да уж больно смешно - через живсовхоз. Я уже много лет избегаю этого маршрута. Очень крутые подъёмы, узкая проезжая часть при отсутствии не только тротуара, но и приемлемой обочины.
quote:
Вот только велодорожки никогда не будут проложены из города до загорода. До этого власть имущие не додумаются. В какую бы сторону ни захотелось выехать из города, неизбежно надо ехать по проезжей части в городской толчее транспорта.
Что есть, то есть.
проходил по кирова ... местами на перекрестках убраны "круглые штуки" которые призваны не давать авто заехать на тротуар и велодорожку.
"Вот только велодорожки никогда не будут проложены из города до загорода"
На всякий случай (для тех, кто не следит за темой с первых страниц) отмечу, что это частное мнение oe229614, которое не имеет отношения к действительности.
Генеральное направление Орловское-Чекерил никто не отменял. Кто бывает на Искре, видит, что земля вдоль шоссе перекопана - переносят коммуникации под расширение дороги. Кто бывает на биатлоне, видит, что две линии гаражей уже практически полностью снесены. Так что работы ведутся, дорожка от Удмуртской до кольца будет построена.
По Чекерилу сложнее, конечно. Волков ушел, отношение Соловьева к Чеку я не знаю, но тема строительства дорог ему явно очень интересна
Направление на Кулакову - пока разговоры.
quote:
Originally posted by waw:
отмечу, что это частное мнение oe229614, которое не имеет отношения к действительности.
Ну конечно имеет. Ведь есть ещё, кроме названных, направления на аэропорт и далее на Гольяны, направление на Воткинск, на Сарапул, на Можгу, на Шабердино и везде проблема одна - обуженный край проезжей части, отделённый сплошной белой, по которому за неимением велодорожек вынуждены ехать лисапедисты. Да местами полное его отсутствие!
Да нее, я не пытаюсь винить wawа. Вряд ли в таком положении дел виноват он.
quote:
Originally posted by oe229614:
Вот только велодорожки никогда не будут проложены из города до загорода. До этого власть имущие не додумаются. В какую бы сторону ни захотелось выехать из города, неизбежно надо ехать по проезжей части в городской толчее транспорта.
Просто кое кто не знает маршрутов лесных тропинок. Есть отличная тропа до воложки, которая предполагает выезд на проезжую часть только в одном месте, а именно переезд моста за "лосем" и все, дальше обратно в лес. Короче кому где нравится, тот там и катается. Уверен такие тропы есть во всех направлениях, кстати лично ездил до пруда "швейцария" не выезжая на шоссе. Так что вот уже 2 направления.
Кстати, вы попробуйте в Москве по дороге выехать за МКАД, ничего не получится, лично пробовал, ума хватило МКАД не перебегать. А вот по красивым лесным тропинкам одно удовольствие, выехать можно почти везде.
Что за пруд Швейцария? Т.е. где он, как проехать?
"Швейцария" это пруд в районе Завьялово. На память дорогу не вспомню, это было 4 года назад и ехали мы за проводником((( Дорога была через поле и дачные массивы. Помню, что за бывшим постом ГИБДД по завьяловскому нужно ехать прямо, потом на право на поле, там еще в одном месте нужно было мини речку форсировать. Очень интересный маршрут.
quote:
Originally posted by WXW:
Есть отличная тропа до воложки,
Маршруты осенней кругосветки тут знают все. Только мало кого вдохновит езда по глубокому песку лесной дороги, если рядом асфальт. Да и обочина бодьинского тракта до Воложки, обозначенная сплошной белой, достаточно широкая.
quote:
Originally posted by oe229614:
Только мало кого вдохновит езда по глубокому песку лесной дороги, если рядом асфальт.
Говори за себя, меня вообще езда по асфальту не привлекает ни в каком виде, люблю горы, лес и грунт. Как минимум из-за свежего воздуха, пейзажей и отсутствия машин. Раз тебя это не вдохновляет, значит тебе нравится ездить в потоке машин, тогда вообще не понимаю, на что ты жалуешься.
quote:
Originally posted by WXW:Есть отличная тропа до воложки, которая предполагает выезд на проезжую часть только в одном месте, а именно переезд моста за "лосем" и все, дальше обратно в лес.
Ну да, ну да. То то я в прошлом году не смог там проехать на гибриде с резиной 1.7". И это я еще мало вешу и достаточно много езжу, так что на не надо кивать на физуху. Не все ездят на MTB с покрыхами от 2.1 и шире. И как раз этим "не всем" и нужны велодорожки.
quote:
Originally posted by WXW:
"Швейцария" это пруд в районе Завьялово. На память дорогу не вспомню, это было 4 года назад и ехали мы за проводником((( Дорога была через поле и дачные массивы. Помню, что за бывшим постом ГИБДД по завьяловскому нужно ехать прямо, потом на право на поле, там еще в одном месте нужно было мини речку форсировать. Очень интересный маршрут.
Похоже, проводник открыл для Вас Молдаванский пруд.
влвл
В том направлении Молдованский - не единственный пруд. Мы на счет Пычанского этим летом шутили, что аки в Европе пейзаж: тихий прудик с коттеджами и деревьями по берегу, романтично
По описанию пути WXW могут ещё 4 пруда подойти как минимум, но я думаю, все же Пычанский был
Остальные на Швейцарию не тянут.""
quote:
Originally posted by Bochlex:
Ну да, ну да. То то я в прошлом году не смог там проехать на гибриде с резиной 1.7". И это я еще мало вешу и достаточно много езжу, так что на не надо кивать на физуху. Не все ездят на MTB с покрыхами от 2.1 и шире. И как раз этим "не всем" и нужны велодорожки.
Ну так и катайтесь по городу, о каких загородных маршрутах может быть тогда речь, если для вас проблема по грунту проехать? Я же не спорю что велодорожки нужны, пусть они будут в городе, а за городом и так хорошо.
Пруд назывался "Швейцария" потому что он по форме как буква Ш. Это однозначно не официальное название))) Там было очень красиво! И никаких велодорожек, кому то не повезло, он никогда не увидит этот пруд(((
Прошу всех, кто катается тропами, нанести их на OSM.
quote:
Originally posted by Proger:
нанести их на OSM
Что это?
Есть у кого желание согранизоваться и устроить в мае субботник по направлению Пушкинская-Костина мельница? http://maps.yandex.ru/-/CVfkUR6I
Немного расчистить стихийную свалку и залатать дырки-трещины в бетонном мостике? Всё ж таки это норм велосипедный выезд на юг за город в объезд Сарапульского тракта. И особых вложений он не требует, теоретически можно справиться без помощи города.
Щас на все про все видится: два ведра цемента, 10 больших мешков под мусор и резиновые перчатки каждому + машину вывезти мусор в более приспособленное для него место. И может по дороге перестанет так дурно пахнуть и будет не так много мух
quote:
Originally posted by WXW:
""Ну так и катайтесь по городу, о каких загородных маршрутах может быть тогда речь, если для вас проблема по грунту проехать? Я же не спорю что велодорожки нужны, пусть они будут в городе, а за городом и так хорошо.
Для меня проехать не проблема не только по грунту, но и по рыхлому снегу. Но вот грунт грунту рознь. И вопрос был не о грунтах вообще а о данной конкретной дороге. И ое тебе написал, что он предпочтет песку асфальт, а не лес трассе - читай внимательней. А лично мне что с велодорожками, что без них - одинаково. Все равно где удобнее проехать по тротуару - я поеду по тротуару, где удобнее по проезжей части - поеду по проезжей части. И по велодорожкам у нас пешеходы гуляют, так что по факту они ничем от тротуара и не отличаются.
quote:
Originally posted by WXW:Что это?
openstreetmap.org - народная карта, редактировать может любой. С этими картами можно использовать различные навигационные программы, в том числе и для пешеходной навигации.
quote:
Originally posted by Proger:
openstreetmap.org
Спасибо! буду знать.
quote:
Originally posted by Proger:
И ое тебе написал, что он предпочтет песку асфальт, а не лес трассе - читай внимательней
ОЕ написал:
quote:
Originally posted by oe229614:
В какую бы сторону ни захотелось выехать из города, неизбежно надо ехать по проезжей части в городской толчее транспорта.
Я ему ответил:
quote:
Originally posted by WXW:
Просто кое кто не знает маршрутов лесных тропинок. Есть отличная тропа до воложки, которая предполагает выезд на проезжую часть только в одном месте, а именно переезд моста за "лосем" и все, дальше обратно в лес. Короче кому где нравится, тот там и катается. Уверен такие тропы есть во всех направлениях, кстати лично ездил до пруда "швейцария" не выезжая на шоссе. Так что вот уже 2 направления.
quote:
Originally posted by oe229614:
Только мало кого вдохновит езда по глубокому песку лесной дороги, если рядом асфальт
Сколько я там ездил, я видел только один песочный участок и тот в глухом лесу, далеко от трассы. И кстати этот участок можно было объехать по траве при желании, ну или пройти пешком. Это не проблема.
Это спор не о чем. Кто хочет выехать за город, для того не будет препятствий, а кто ищет оправданий почему он это не делает, тот в любом случае их придумает. В данном случае виноваты отсутствующие велодорожки. Мы ездили с другом как то до Догши по трассе, это было стремно, по трассе я больше ездить не хочу, друг у меня находил потом маршрут до Догши через поля, да это долго, но не по трассе. Короче мир, любовь, жевачка.
[B]Есть у кого желание согранизоваться и устроить в мае субботник по направлению Пушкинская-Костина мельница?[B]
--------------
Там всё плохо? Вот честно не помню эту дорогу))
А вообще, это нормальная практика среди велосипедистов облагораживать-расчищать по весне свои любимые веломаршруты. В Краснодаре, например, весь март после зимних ураганов активисты-велолюбители катали с пилами-топорами по загородным дорожкам основных направлений. Кстати, ОЕ с Терехом, помнится, где-то за Машиком тропы пропиливали в прошлом сезоне
quote:
Originally posted by NSKlon:
offtopic (вечером удалю):
Кэп открыл нам пруд в Нов. Мартьянах и проезд туда ч.з. Позимь и Мартьяновку ... правда мы там бывали раз 40 на моей памяти с 2007 года ...
О, сколько нам открытий чудных...
quote:
Кстати, ОЕ с Терехом, помнится, где-то за Машиком тропы пропиливали в прошлом сезоне
И кажется, не допилили, ОЕ предлагал и в этом сезоне где-то что-то выпилить в сторону Чекерила
На сколько я понимаю, там нужны два сильных мужчины, бензопила и терпение Есть желающие сделать для дедушки Игоря и всех-всех-всех тропку в объезд Живсовхозной?
quote:
Там всё плохо? Вот честно не помню эту дорогу))
Что-то не могу найти фото для тебя. В принципе, не так уж и плохо, скорее, противно, главное из ямок-луж всю чепушню типа пластинок, галош и стекла убрать (это бюджетный вариант) или засыпать чем-нибудь (а это уже не бюджетный).
Во! Лопату типа совок надо для этих вечно тухлых луж.
WXW, у Вас дети есть?
Мы с дочей катаемся в сторону Завьялово и дальше. Ей еще только 9 лет, поэтому ей на дорогу выезжать нельзя, и приходится ездить полями. Если бы были велодорожки на выезд из города, то можно было бы меньше заморачиваться с поиском пути и при меньшей физической нагрузке перемещаться дальше.
Если правильно понял, то сейчас проблем прибавиться: в городе в отсутствие велодорожек взрослым придется ехать по проезжей части с потоком машин, а их детям - по тротуару среди пешиков.
Интересно, а что делать деревенским детям: у них нет ни тротуаров, ни велодорожек, им что теперь дома сидеть или сызмальства смириться с правом нарушать законы?
Ну что же, будем писать ВВП - он же наша последняя надежда
quote:
Originally posted by IvSid:
Если правильно понял, то сейчас проблем прибавиться: в городе в отсутствие велодорожек взрослым придется ехать по проезжей части с потоком машин, а их детям - по тротуару среди пешиков.
Неправильно поняли. Гаишникам как не было дела до велосипедистов на тротуарах, так и сейчас не будет. Так что будем ездить как ездили. Максимум могут пожурить за езду по проезжей части при наличии велодорожки.
quote:
Originally posted by Bochlex:Неправильно поняли. Гаишникам как не было дела до велосипедистов на тротуарах, так и сейчас не будет. Так что будем ездить как ездили.
Т.е. будем уповать не на адекватный закон, а на гайцов-пофигистов
quote:
Originally posted by marysenkaan:
И кажется, не допилили, ОЕ предлагал и в этом сезоне где-то что-то выпилить в сторону Чекерила
Допилили. Квадроциклисты. Это дорога от Дуровской грани, мимо Татьяниной поляны на Клоновскую поляну. А если ехать дальше, через небольшое болотце (спешившись, метров 50) можно выехать на окружную к мосту через р. Мужвайка. В прошлом сезоне ездили мы там Ниной, которая ННина, потом с Женей Дондо. обратно ехали по асфальтам до Чекерила, а потом по узкоколейке до пос. Выемка.
А пропилить вновь я хотел завал на лесной дороге от с/о Булычёвка до Чужьяловского пруда мимо пасек. Да ведь пасечники там без меня поди ко пропилят.
quote:
Originally posted by IvSid:
WXW, у Вас дети есть?
Пока нет, но очень хочу. Я вот планирую чадо сразу сажать на велосипед, при его желании конечно =))) И пусть катается на ровне и уж точно не пущу ребенка на дорогу, сам не суюсь и другим не советую, в России идиотизм лезть на проезжую часть на велосипеде. В Америку в студенческие годы ездил, там на велосипедах по обочинам ездили, так вот там говорят тоже только так велосипедистов сбивают и уезжают, что уж тут про нас то говорить.
Кстати ездил недавно с женой в деревню, видел двух лихих велосипедистов, гнали они с горки по проезжей части рядом друг с другом и занимали целую полосу и им было пофиг что они правила нарушают, проезду мешают и жизнью рискуют, короче если сам о себе не думаешь, то и никто о тебе думать тоже не будет.
quote:
А лично мне что с велодорожками, что без них - одинаково.
Квинтэссенция темы, я бы сказал. Всё одно - более опытным катальцам до фени наличие/отсутствие дорожек. Проедем везде и всюду. Они больше нужны начинающим да любителям. Это не умаляет их значения, это просто факт.
quote:
Originally posted by WXW:
Пока нет, но очень хочу. Я вот планирую чадо сразу сажать на велосипед, при его желании конечно =))) И пусть катается на ровне и уж точно не пущу ребенка на дорогу, сам не суюсь и другим не советую, в России идиотизм лезть на проезжую часть на велосипеде. В Америку в студенческие годы ездил, там на велосипедах по обочинам ездили, так вот там говорят тоже только так велосипедистов сбивают и уезжают, что уж тут про нас то говорить.Кстати ездил недавно с женой в деревню, видел двух лихих велосипедистов, гнали они с горки по проезжей части рядом друг с другом и занимали целую полосу и им было пофиг что они правила нарушают, проезду мешают и жизнью рискуют, короче если сам о себе не думаешь, то и никто о тебе думать тоже не будет.
А где с дитем кататься планируете? В городе или "в полях"?
Пейсатели-поцреоты придумали:
По новым правилам российских водителей обязали при повороте уступать дорогу велосипедистам, пересекающим ее. При этом постановление вводит для велосипедистов и ряд ограничений. Теперь им можно двигаться по тротуарам и пешеходным дорожкам только в крайнем случае: если отсутствуют спец. зоны для их движения, а по обочине дороги двигаться невозможно. (Источник http://news.mail.ru/politics/17735060/ ) Где ехать то??????
В случае если все три типа полос на дороге отсутствуют, велосипедистам разрешается двигаться по правому краю проезжей части, а если и это невозможно - по обочине или тротуару. Оговаривается, впрочем, что если проезд по тротуару или обочине создает помехи пешеходам, то <велосипедист должен спешиться>. (источник http://news.mail.ru/politics/17613361/ )
а грязным велом на поводу я помех пешикам не создаю???? а чо такое помеха пешеходу? он с рельсов свернуть не может?
Получается: пешеходы не имеют права ходить по володорожке - но ходят, велосипедист имеет право ехать по тротуару, но не может??!!
quote:
Originally posted by Raven_old:
Где ехать то??????
OMG! Да там же, где и раньше. По старым ПДД тебе вообще нельзя было по тротуару ездить. Ездил же!
quote:
Originally posted by Raven_old:
а грязным велом на поводу я помех пешикам не создаю????
А это уже КОАПП регулирует.
Подитожу новые ПДД:
раз можно "если отсутвтвует возможность" то ездить нужно там где возможно, но не левее правого края проезжей части :-)
quote:
Originally posted by IvSid:
А где с дитем кататься планируете? В городе или "в полях"?
Вообще так то в лесах и горах, мне поля не интересны. А учить буду во дворе и на площади. Моему чаду как и мне будет пофиг до велодорожек, если к тому моменту все кардинально не поменяется. Не помню в каком вело видео, наверное в The Collective Seasons, (могу соврать) папа с сыном по велотрассам только так носится и сыну там лет 5-6, вот это по моему идеальный вариант. А переживать что велодорожек нет, по моему бред, их год назад не было и всем было абсолютно пофиг до них.
Ребенок появится, подрастет, и спросит у папы, почему нет велодорожек, чтобы поехать в школу, в бассейн, на футбол. А папе "абсолютно пофиг до них", ребенок же типа гаджета, с которым папа "по велотрассам только так носится".
Четкая позиция
А если вдруг не сын, а дочь?
quote:
А если вдруг не сын, а дочь?
Какая разница, применительно к велу?
quote:
Какая разница, применительно к велу?
Большая
Я первый велогод на работу в платьях ездила. Проблемы расписать?А вообще нужно бы рассмотреть хоть малейшую возможность велотрафика по Воткинскому Шоссе. Там самый тяжелый выезд из города. Ямы, узкая дорога - ад, что для водил, что для велосипедистов.
До СУ-13, а то и до Дома печати вполне можно проложить велодорогу по тротуару. А дальше - совсем Мордор...
quote:
Originally posted by marysenkaan:
Проблемы расписать?
Толпа велосипедистов сзади которые все никак не могли вас обогнать? =))))
quote:
Originally posted by waw:
Ребенок появится, подрастет, и спросит у папы, почему нет велодорожек
Будет ситуация будет разговор, что толку сейчас гадать на кофейной гуще? Я уже говорил, что в городе нужны велодорожки, но на данный момент они чисто символические, как будет потом время покажет. Видел неделю, или 2 назад, рядом с гор администрацией на велодорожках бабки сидели торговали чем то, по сути сидели на проезжей части, кто за этим будет следить? Пока это как то не будет регулироваться, эффективность их равна 0.
quote:
Толпа велосипедистов сзади которые все никак не могли вас обогнать? =))))
Не, за девушкой на велосипеде всегда кто-то увяжется, как не одевайся
Смысл в том, что дорога, что тротуар по маршруту Пушкинская-Кирова-Авангардная были разбиты. На каждой кочке приходилось привставать, юбка заминалась
На обычном урале по кочкам было бы вообще грустно, поэтому приходилось на тяжеленном мтб ездить, а его ещё на работу на 2 этаж надо было затаскивать, т.к. во дворе на Авангардной жалко пристегивать на целый день... А это грязь, споры с коллегами... Много всего было, пришлось отказаться от поездок на работу. И от той работы тоже quote:
Originally posted by Raven_old:
Пейсатели-поцреоты :
ты сам-то кто?
А это тебе ответ из комментов к твоей ссылки, чтобы не заносило тебя на поворотах:
Van 10:27 (мск)
Правильно, что ужесточают правила для двухколесных потенциальных суицидников. Надеюсь поскорее им права введут, после прохождения подготовки. И штрафовать будут со всей пролетарской ненавистью. А то не хочется за их вседозволенность в тюрьму идти илии родственников хоронить.
quote:
Проблемы расписать?
Базарю, если я надену килт и катать буду в нём - то же самое начнётся. И заминаться будет, и пялиться начнут. Только вот плохая дорога с кочками останется плохой, если на неё разметку под велодорожку нанесут.
Пальцем в небо
Тротуар по маршруту Пушкинская - Кирова - Удмуртская с велодорожкой в этом году и тот, что был в 2011 году - это две большие разницы Разница как между ежедневно расчищаемой пешеходкой на Пушкинской и вечно нечищенной Молодежкой. Я в летних кедах на работу хожу, если снег хотя бы два дня подряд не шел.Эх, надо было сообщение Люка процитировать, а то Марк сожрал
Кстати, Юрий Моисеевич Кто вы и где живете так же хорошо известно, как про Равенолда Впрочем, как и про меня Я б лично не давала права ездить по дороге на веле лицам старше 75 лет Опасно! Инфаркт, инсульт, и вот оно, ДТП по вине велосипедиста.
quote:
Originally posted by ЮМО:
чтобы не заносило тебя на поворотах
ты ведь тоже двухколесный потенциальный суицидник!
вопрос до пешеходв доберутся или безколесными суицидниками останутся?quote:
Originally posted by Raven_old:
до пешеходв доберутся
пешеходов уже штрафуют...
quote:
Originally posted by marysenkaan:
Инфаркт, инсульт,
Ифаркт, инсульт-это мое, а вот женщина в мини под авто... М-м-м. Если уж дожил до 76, то и дальше протяну.
Ладно, это все шутки. Злобствовать не надо бы, что я хотел сказать)))
quote:
Злобствовать не надо бы, что я хотел сказать)))
Дак и я про то же
Мы с вами в одной лодке сейчас: женщины, дети и люди вашего поколения Удобные и безопасные велодорожки нам не помешают, мне кацца quote:
Тротуар по маршруту Пушкинская - Кирова - Удмуртская с велодорожкой в этом году и тот, что был в 2011 году - это две большие разницы
Ну так велодорожка имеет к этому не сказать, чтоб прямое отношение.
quote:
Originally posted by marysenkaan:
Удобные и безопасные велодорожки нам не помешают, мне кацца
Приятно встретить единомышленницу! Я в прошлом году столько про это орал, что сейчас даже вспомнить стыдно.
quote:
Ну так велодорожка имеет к этому не сказать, чтоб прямое отношение.
Ну если не считать, что тротуар там отремонтировали за компанию с прокладкой велодорожки... Как дорожники суетились все доделать в ночь на 14 сентября - своими глазами видели
И знаки появились для авто: заезжаешь с Кирова - будь аккуратен, пропусти велосипедиста.
*Если движение велосипедиста по тротуару, пешеходной дорожке, обочине или в пределах пешеходных зон подвергает опасности или создает помехи для движения иных лиц, велосипедист должен спешиться и руководствоваться требованиями, предусмотренными настоящими Правилами для движения пешеходов.
**При движении велосипедистов по правому краю проезжей части в случаях, предусмотренных настоящими Правилами, велосипедисты должны двигаться только в один ряд. Допускается движение колонны велосипедистов в два ряда в случае, если габаритная ширина велосипедов не превышает 0,75 м. Колонна велосипедистов должна быть разделена на группы по 10 велосипедистов в случае однорядного движения либо на группы по 10 пар в случае двухрядного движения. Для облегчения обгона расстояние между группами должно составлять 80 - 100 м.
Кстати, если кто-то имеет возможность собрать макет буклета с ПДД для велосипедистов, дайте знать Будет здорово, если мы успеем выпустить тираж к 1 мая.
waw, а можно ли рассчитывать на включение в план работ адаптацию под велополосу, ну или хотя бы на организацию обочины участка дороги на выезде в сторону Завьялово по улице Камбарской от остановки ул.Ракетная до остановки Совхоз 5 лет УАССР ?
Там даже обочины нет, проезжая часть ограничена по правой стороне старым бардюрным камнем. Дорога на этом участке достаточно узкая и грузовики с автобусами плотненько прижимают к бордюру.
Как вариант, но это будет дороже, хотя и правильнее - положить вдоль дороги нормальный тротуар и назвать его велопешеходной дорожкой. Пешеходов там мало, местные только обрадуются асфальту.
Расстояние участка - около 850 метров.
Столько споров и всё равно каждый о своём)
Строительство велодорожек в городе, лично я, рассматриваю как возможную перспективную альтернативу общественного транспорта + небольшие прогулки семьям и неопытным/новеньким велосипедистам.
Желающим на разные загородные направления: для чего оно вам? Едете на природу - езжайте природой, зачем вам асфальт? У вас наверняка есть свои направления и любимые места, куда вы ездите по облюбленным маршрутам - продолжайте в том же духе! Единственно, ценю строительство дорожки на Биатлон и на будущее на Чекерил.
Велодорожек мало, но по ним приятно прокатиться. Вот честное слово! А где их нет, есть автодороги и тротуары. И вполне комфортно и хорошо там.
quote:
IvSid:в сторону Завьялово по улице Камбарской от остановки ул.Ракетная до остановки Совхоз 5 лет УАССР
Лично я вижу это как велодорога вдоль 40 лет Победы мимо И.Закирова/Гастронома и далее на велодорожку, которая должна появиться этим летом. Если и правда там мало пешеходов, маловероятно что сделают даже пеше/вело.....
quote:
рассматриваю как возможную перспективную альтернативу общественного транспорта
при том,что добравшись на место оставить вел нельзя будет нигде,потому как сопрут,как пить дать.
я так полагаю ныне существующие велодорожки - это пешеходный тротуар с разрешением движения на велосипеде,а то тут все кричат какого,понимаешь, хера двуногие бараны топчутся по МОЕЙ! велодорожке
quote:
Ну если не считать, что тротуар там отремонтировали за компанию с прокладкой велодорожки...
Ну, скорее велодорожку сделали вместе с ремонтом тротуара. Ибо там был не тротуар, а... Не знаю, как оно цензурно будет, в общем. Но если велодорожки будут ПРОКЛАДЫВАТЬ, я только за. Читал давеча здесь же отчет парня, который в Швейцарию с сыном ездил на велах кататься - слюной изошелся, там велотрафик капитально от остального отделен.
quote:
нельзя будет нигде,потому как сопрут,как пить дать.
Мечта идиота - чтоб велы, хотя бы в ценовой категории выше 15, продавали со встроенным GPS-маячком.
никто не мешает вам поставить джепс ... цена вопроса порядка 6-8 тыр ... только вот по мимо джепс надо еше радиомаяк ставить так как радиус точности джепс бывает существенный, а радиомаяк приведет вас прямо к объекту на расстоянии до 300 метров, где то на просторах ютуба даже ролик был ))) велодорожки хорошо ... однако некоторым и без них норм было. пусть строят, глядишь дороги отремонтируют под замес.
quote:
никто не мешает вам поставить джепс
Никто не мешает его выдрать. Если бы он ставился куда-то внутрь рамы, откуда его хрен выдерешь - тогда да. Хотя в целом - можно засунуть при желании. Всё равно угонщик о нём не подумает.
Сорри за офтоп, больше не буду.