quote:
Originally posted by marysenkaan:
....с дедом Игорем и ещё с некоторыми противниками велодорожек....
Не противник я велодорожек. Мне не нравится головотяпство и некая хитрожопость проектировщиков да и строителей этих велодорожек.
Ну вот скажите, кому тут не понятно, что железный забор с узенькой калиточкой над извечной лужей, которым с северной стороны кончается благоустроенная часть набережной, неуместен. И хорошо ещё, что кто-то догадался выломать несколько стальных секций ограждения тротуара и велодорожки от проезжей части, а то ведь кончается велодорожка тупиком с железным забором.
Вот и приходится, чтобы проехать к парку Кирова, доехав до этого тупика, прыгать на веле через бордюр и, стараясь не зацепиться рулём за косяки калитки, протискиваться на другую сторону. И это не первый уже год и конца этому не предвидится.
А на другой стороне железного забора асфальт набережной усыпан битым стеклом и залит глиняной грязью. Создаётся впечатление, что въезжаешь в гетто.
А так-то я не противник. Ездил без велодорожек и дальше ездить буду.
Кажется, я уже писал об этом:
северная набережная находится в статусе "на ремонте", и в ближайшие годы асфальта там ждать нечего. НО: есть договоренность, что кусок набережной от забора до Подборенки отсыпят асфальтовой крошкой. Хотелось бы до кругосветки, конечно...
Приглашаю в кино:
https://izhevsk.ru/forummessage/56/4002762.html
На премьерном показе в Ижевске было более 200 зрителей (практически полный зал). Сейчас проводим повторный сеанс для тех, кто пропустил, или хочет повторить 
quote:
Originally posted by marysenkaan:marysenkaan
Да не собираюсь я кляузы писать. И штрафов я не боюсь. Сказал, что думаю про "велодорожки" намалеванные. Сказал, что думаю, как водитель авто и пешеход и велосипедист. Такие дорожки проблем. которые Вы изложили не решают. Что по тротуару ездить, что по этой велодорожке (нет?)Что касается "воспитания" пешеходов. Ну представьте себе: Вас начнут воспитывать автомобилисты, тихонько толкая бампером в заднее колесо или ехать медленно рядом и в окно нежно поглаживать... спинку.И объяснять Вам, в чем Вы не правы. Почему и пишу. что намалеванная на тротуаре "велодорожка"-не велодорожка, а профанация (приняли меры) А это сказал Игорь, как ветерану ему позволено:Мне не нравится головотяпство и некая хитрожопость . И я об этом же.Да и Takiro, как ветеран, ответил на все ваши вопросы. добавить нечего. Так что не тратьте наши денежки на ненужную "мальню"
мда.. можно закрывать дебаты)))
Все абсолютно правы.
Полностью согласна с ЮМО.
И с Marysenkaan тоже.
постою в сторонке
quote:
Приглашаю в кино:
https://izhevsk.ru/forummessage/56/4002762.html
На премьерном показе в Ижевске было более 200 зрителей (практически полный зал). Сейчас проводим повторный сеанс для тех, кто пропустил, или хочет повторить
а билеты где можно приобрести и сколько стоит?
Вход бесплатный (но попкорна не будет)
quote:
Originally posted by Takiro:
суть не в том как их проложили а в том как их сделали
Преклоняюсь перед ветеранами буквально! Но, хочу еще раз сказать: нам (и вам, ветеранам) подсовывают вместо конфетки фантик. И мы, вместо того, чтобы сказать:Дядя, ты дурак? Как у Корнея Чуковского спросил мальчик у дяди в аналогичном случае. Дяде стало стыдно и он перестал подсовывать пустые фантики вместо конфет. Мы не скажем, нам и дальше будут малевать псевдодорожки на тротуарах.
Ветеранов Игоря и Такиро знаю лично
Они лукавят quote:
Originally posted by marysenkaan:marysenkaan
Я Вас тоже люблю! Но, умоляю: не переезжайте НА ЗЕЛЕНЫЙ СВЕТ проезжую часть улицы по велодорожке сходу! Автомобиль, поворачивающий направо, на зеленый свет обязан УСТУПИТЬ ДОРОГУ ПЕШЕХОДУ, а не велосипедисту. Не Рискуйте своей драгоценной жизнью.
По Кирова дорожка пересекает проезжую часть, а значит:
13.1. При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу... ...велосипедистам, пересекающим ее(проезжую часть дороги) по велосипедной дорожке.
и дорогим велосипедом
велодорожку они сделали на Кирова... посмотрел... а ещё с таким пафосом вещают об этом... скажу прямо - говно вы сделали за деньги налогоплательщиков. в очередной раз. начнём с того, что бОльшую часть лета этот участок был, мягко говоря, непроезжабельным и даже труднопроходимым. зато в любое время дня я видел кучу гастарбайтеров, лежащих на поддонах с брусчаткой и газонах. закатать 1,5 км тротуара в брусчатку и асфальт - для этого 2 месяца теперь надо?! теперь по качеству - для начала: велодорожки освещены должны быть надлежащим образом в любое время суток. какого хрена съезды с дорожек (Пушк/Кирова, например) упираются в решетки ливнёвок? какого хрена на Кирова/К.Маркса посреди велодорожки светофор торчит? почему все съезды на пересечении с автодорогами так погано сделаны? какие 2 см бордюра??? вы ВЕЛОДОРОЖКУ делали, а не тротуар. много орали в своё время про "нужность велодорожек". они нужны, но не в таком виде. про пеших ваще тема отдельная. если есть выбор - пилить на шпильках по асфальту или по брусчатке - как думаете, где попрёт мадама? мозг есть? если уж всё переделывали, то нельзя было полностью в асфальт закатать? почему нельзя отгородить от пеших забором, отбойником, ещё чем нибудь? и табличек кучу, чтоб не совались. не знаков ПДД, а именно табличек с крупными надписями на русском языке, из текста которых будет понятно, что не нужно ходить по велодорожкам. короче, хотели как лучше, вышло как всегда через одно место...
quote:
Originally posted by ThermIt:
13.1. При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу... ...велосипедистам, пересекающим ее(проезжую часть дороги) по велосипедной дорожке.
Да, ошибся я! Вот вам еще одна клизма: велосипедист со скоростью 20км. в час подъезжает к перекрестку, видит зеленый и сходу пересекает. Водитель не знает, что тут велодорожка, видит "зебру", на ней никого, едет смело,а тут вдруг "вылетает" велосипедист под колеса.Так есть велодорожка на Кирова или нет?
quote:
Originally posted by waw:
В этом году проект на строительство выделенной широкой асфальтированной велодорожки вдоль ул. Кирова уже готов, и летом дорожка будет построена!
Вот так вот. Широкой асфальтированной
Пока некоторые сидят на форуме, Камикадзе тестирует: http://youtu.be/im_BrmdTNeI
Можно продолжать...
quote:
В этом году проект на строительство выделенной широкой асфальтированной велодорожки вдоль ул. Кирова уже готов, и летом дорожка будет построена!
По моему 14 сентября это не лето...
И строили велодорожку именно в пятницу 13-го - сам видел, а летом там только создавался вид что делали
Ну да, еще со славянкой обманул в прошлом году - гаражи до сих пор выкупить и снести не могут.
Некоторые причины задержки я знаю, но они вас не интересуют, правильно?
quote:
Originally posted by waw:
Ну да, еще со славянкой обманул в прошлом году - гаражи до сих пор выкупить и снести не могут.
Некоторые причины задержки я знаю, но они вас не интересуют, правильно?
с гаражами все понятно. А здесь то что они выкупали?
Кстати, на одном из радиоэфиров в этом году один эксперт предлагал велодорожки над дорогами делать. Зря его не послушали тогда, видимо. Сейчас бы все довольны были :-)
эх, ладно хоть зимой чистить дорожку и тротуар от снега будут за один проход. Взрослые на велодорожке меня не сильно волнуют, больше пугают дети и их бестолковые родители рядом. Видимо нужно почаще останавливаться и внушение делать, а то сами говорят, что сбивать их не имеют право
.quote:
Originally posted by waw:
waw
Как-то хотелось бы узнать от куратора проекта "велодорожки"-действительно ли считаются велодорожками размеченные по действующим тротуарам полосы? Тут люди "копья ломают", спорят, а может это просто так-типа "граффити". Кто-то побаловался?
Николь Кидман переехал велосипедист... А вы говорите...
quote:
Originally posted by marysenkaan:
Ветеранов Игоря и Такиро знаю лично
офигеть ... ты то и знаешь ага ... лукавишь ты и когда тебе на это указывают ты собак спускаешь и на личности переходишь путем публичных высказываний.
я тут где то скидывал ГОСТ по велодорожкам еше бородатых времен ))) и там написано какими должны быть велодорожки для тех или иных типов населенного пункта.
quote:
Originally posted by ЮМО:
Николь Кидман переехал велосипедист... А вы говорите...
в Китае массово уже используют мотор-колёса, там таран пешеходов давно не редкость
Не успеваю страницы переключать
"действительно ли считаются велодорожками размеченные по действующим тротуарам полосы? Тут люди "копья ломают", спорят, а может это просто так-типа "граффити". Кто-то побаловался? "
Сделаю предположение, что в данном случае речь идет о Пушкинской.
Возможно, вы удивитесь, но не все работы в Ижевске проводятся по моему указанию Мы предлагали другую смычку "Кирова-Холмогорова", но в этом году город принял решение организовать разделение потоков на Пушкинской. Жена на прошлой неделе тоже задавала мне вопрос, что это такое и можно назвать это велодорожкой или нет
Мое личное мнение: т.к. знаков велодорожки на Пушкинской не установлено (я не видел), пересечения с автодорогами разметкой не выделены, формально велодорожкой назвать это нельзя.
НО: скосы обустроены, а линия позволяет вырабатывать привычку к "разделению потоков", так что польза несомненна.
Те, кто и так катался по Пушкинской, смогут делать это более комфортно, но дорогу нужно по прежнему ПЕРЕХОДИТЬ.
marysenkaan
posted 15-9-2013 10:11 PM
Проехал я сегодня от филармонии до автобазара по Ленина и после полей обратно, отбил, что отбивается, и понял каково приходится вашим нежным...(забыл, как называется). А тут появляется некий хмырь. который пытается ли шить вас светлой мечты о хоть каких-нибудь велодорожках, лишь бы не мучили ваши нежные...(забыл.как называется) ямами, колдобинами и бордюрами. Простите, дорогие, больше не буду.(Разве что иногда)
quote:
Originally posted by waw:
...
Те, кто и так катался по Пушкинской, смогут делать это более комфортно, но дорогу нужно по прежнему ПЕРЕХОДИТЬ.
Походу, под разметку велодорожки на переездах частично демаркированы зебры (закрашены чёрной краской в местах пересечения проезжей части "велодорожкой"), кроме переулка Северного, где зебра выполнена по новой технологии, из пластика. Видимо, работы ещё не завершены и разметка, возможно, ещё появится.
ps: это моё предположение, не более.
quote:
Originally posted by ThermIt:
предположение, не более.
Любые предположения на проезжей части дороги кончаются ДТП!!!(Не в упрек автору сказано).Мы не будем удивляться если ДТП будут случаться. Нельзя ли разобраться, г-н куратор.И хотя бы сообщить, кто этим занимается.
quote:
Originally posted by ЮМО:
Нельзя ли разобраться, г-н куратор.И хотя бы сообщить, кто этим занимается.
Позвонил Диспетчеру управления благоустройства 78-72-78 узнать,кто занимается. Встретился с откровенным хамством: с какой целью интересуетесь и какое ваше дело. А ходить по велодорожке не имеете права!
Вы пишете "город", так кто именно?
quote:
Originally posted by ЮМО:
Позвонил Диспетчеру управления благоустройства 78-72-78 узнать,кто занимается. Встретился с откровенным хамством: с какой целью интересуетесь и какое ваше дело. А ходить по велодорожке не имеете права!
Вы пишете "город", так кто именно?
хехе, видимо после того, как номер в сети засветился их зазвонили сильно-сильно))
quote:
Originally posted by ОН:
хехе,
Ага! Наверно так!
Сорри, выпала из темы на пару дней
Вброс про девушек на шпильках. Открою страшную тайну. На шпильках неудобно ходить вне помещения. И по асфальту тоже. Шпильки - не уличная обувь. Если вы чувствуете разницу между асфальтом и брусчаткой, на вас либо имитация обуви, либо вы вышли на улицу в не предназначенной для этого обуви.
А вообще, пора уже делать FAQ по теме. Люди приводят одни и те же аргументы по сто раз, им на них отвечают, и через 2 страницы всё по новой.
По уму надо провести исследование, как себя ведут ижевские велосипедисты и какие у них реальные требования к велодорожкам. Тогда можно будет выяснить, что для ижевских велосипедистов важнее: чтобы велодорожку чистили зимой наравне с тротуаром или чтобы она была отгорожена от пешеходов бортиками. Чтобы она была асфальтовой или посыпана гравийкой? Поедут ли они в тёмное время суток по неосвещённой велодорожке/тротуару или по освещённой автодороге? Достаточно ли просто сделать скосы на тротуарах или нужна велодорожка со всеми прибамбасами? И т.д. и т.п.
К сожалению, я не очень представляю методы и стоимость проведения такого исследования.
Навскидку вижу два варианта. Можно провести анкетирование. Но сколько людей сознается, что их основное топливо на велосипеде - это пиво или что они тупо не умеют заезжать на бортики или что ни разу не читали ПДД и ездят по наитию или что у них слабое зрение и нет слуха?
Или попытаться собрать статистически значимые данные о том, сколько велосипедистов в какое время суток каким образом перемещаются по тем или иным дорогам или перекрёсткам.
По моим личным ощущениям, 8 из 10 велосипедистов, проезжающих в обоих направлениях по Пушкинской между Кирова и Майской с 19:00 до 20:00 - едут не по дороге, а как раз по тому тротуару, на котором нарисовали велодорожку. Очень искушённые товарищи едут по тротуару со стороны деревяшек. И просто упертые камикадзе - по проезжей части. По моим наблюдениям, по Пушкинской по автодороге более-менее спокойно можно ездить после 22:00 и до 6:30.
В тоже время с 19:00 до 20:00 по Коммунаров от переулка Северного до Кирова 9 из 10 велосипедистов едут по автодороге в обоих направлениях. При этом поток велосипедистов на Коммунаров как минимум в 4 раза меньше, чем на Пушкинской.
Я хотела на этой неделе посчитать реальное количество велосипедистов и пешеходов (в т.ч. мам с колясками) на Пушкинской между Майской и Кирова и на Кирова между Пушкинской и Удмуртской и их перемещения "Тротуар-велодорожка-автодорога" и манеру велосипедистов проходить-проезжать перекрёстки.
К сожалению, погода дождём срывает планы. Сейчас чем дальше осень, тем больше статистика сбивается: неопытные прячутся, опытные продолжают катать, пешеходов становится больше, а мам с колясками меньше. Но если будет время - посчитаю.
quote:
Originally posted by marysenkaan:marysenkaan
Что же Вы все "велосипедисты", "велосипедисты" Велосипедисты-участники движения. А реально- намалеванными дорожками ущемили пешеходов и ничего не добавили велосипедистам.Проведите параллельно исследование, что хотят пешеходы от велосипедистов и велодорожек, они Вам лучше расскажут и доходчивей. "Пешехода надо любить" (тоже)потому как он (пешеход) составляет лучшую и большую часть человечества.
ЮМО, вы смеётесь? Вы пробки видели? Я иду пешком домой каждый день после 18:00 с перекрёстка Майская-Удмуртская на Пушкинскую к горсовету. Удмуртская стоит. Майская стоит. Коммунаров стоит. Пушкинская стоит. Переулок Северный едва колышется. Вы знаете, мы, пешеходы, не с первого раза можем перейти Удмуртскую, потому что авто блокируют пешеходный переход, а обойти их и попасть на ту сторону улицы за 24 секунды нереально?
Я вчера с 18:00 ехала на 19 автобусе от горсовета до конечной в сторону СХВ 50 минут, потому что в морг на велосипеде ехать было бы немного провокативно, хотя и в 2 раза быстрее.
Посмотрите фактам в лицо. На Пушкинской огромный по меркам города велотрафик по тротуару. И люди будут ездить тут на велах - не в пробке же стоять, в самом деле? Посмотрите на улицы, параллельные Пушкинской, и вы поймёте, почему большинство велосипедистов предпочитает ездить именно здесь, а не по Удмуртской, Коммунаров, Красноармейской или Карла Маркса. И наконец-то этот трафик стал более-менее предсказуемым и легальным. Ура, товарищи!
quote:
Originally posted by marysenkaan:
...
По моим личным ощущениям, 8 из 10 велосипедистов, проезжающих в обоих направлениях по Пушкинской между Кирова и Майской с 19:00 до 20:00 - едут не по дороге, а как раз по тому тротуару, на котором нарисовали велодорожку. Очень искушённые товарищи едут по тротуару со стороны деревяшек. И просто упертые камикадзе - по проезжей части...
Выходит, я - упертый камикадзе ну а что, по тротуару-"дорожке" 10 км/ч, а по Пушкинской - 40 км/ч. Главное, в часы пик туда не соваться. Хотя некоторые и в часы пик умудряются, да ещё и на фиксах с туклипсами o_O
quote:
Originally posted by marysenkaan:
marysenkaan
Это я:
"А тут появляется некий хмырь, который пытается лишить вас светлой мечты о хоть каких-нибудь велодорожках". Я не смеюсь. Я сам в эти пробки попадаю.Но! Не решает эта намалеванная велодорожка никаких проблем, а дает возможность неким "деятелям" сказать: мы о вас заботу проявили, что вы еще от нас хотите. Так оно и будет.Имею на этот счет огромный жизненный опыт.А в остальном-И наконец-то этот трафик стал более-менее предсказуемым и легальным. Ура, товарищи!
"Главное, в часы пик туда не соваться" - я езжу на велосипеде на работу. Утром и вечером - в часы пик. Начиная с сентября, дороги (особенно перед светофором) забиваются машинами так, что даже на велосипеде приходится протискиваться на скорости 5 км/ч, а местами - скакать по газонам.
"Выходит, я - упертый камикадзе" - с какого возраста вы почувствовали уверенность при движении по автодорогам? Уверен, что не с 10 лет.
Велодорожки Ижевска.... Кому чего, а плешивому гребень.
Пару раз в неделю езжу по ул. Баранова от начала до конца. На этой улице на участке, по обе стороны застроенном девятиэтажками, 25 лет вообще нет дороги. Н И К А К О Й! Даже грунтовой деревенского типа! Зато есть единственный тротуар почти двухметровой ширины с вдрызг разрушенным асфальтом. По этому тротуару едут муровозки, камазы, легковые авто, мамаши везут коляски с детьми, идут детишки, ну и я между ними на веле.
Чувство стыда за вороватую власть постепенно переросло в презрение к ней. Представляете, какие чувства у жителей этой улицы? А вы тут с жиру беситесь - подай имям велодорожки!!!
интересно, где-то у нас такая жуть, можно фото? не знаю, сколько езжу, везде есть тропинки, тротуары и дороги, и грязь грязь грязь.
Есть масса способов сообщить о проблеме на ул.Баранова, и пост в теме про велодорожки - явно не самый подходящий вариант. Но из вашего кейса могу предположить, что для большинства жителей это нормальная ситуация.
Вав, я пишу про конкретные места, по которым часто хожу и езжу. Расскажите, где вы ездите? Баш на баш - в замен расскажу, где и почему объезжаю велодорожки:) а двигаться в пробках со скоростью 5 км час не считаю конструктивной позицией: чем ближе к перекрестку, тем неожиданнее ваше появление для водителей, вас тупо могут не заметить при маневре. Водительский опыт у меня - третий сезон, первые два катала на работу, в том числе по тротуарам и дворам, щас езжу по-жалкобайкерски, не на всякий бортик могу заехать и не во всех узких местах вырулить и даже не каждый перекрестке переехать по правилам - тупо топаю пешком по зебре. Газоны и тротуары в часы пик - это наше все!
quote:
А вы тут с жиру беситесь - подай имям велодорожки!!!
Согласна, люди ездят не только по улицам Пушкинская и Кирова. В нашем городе велоезда - в основном это лишь развлекательная часть. Конечно, нужны и велодорожки, но, появляться они должны в результате реконструкций улиц, должны учитываться интересы всех: пешеходов, автомобилистов и т.д. Тогда, я думаю и тенденция поменяется, и думать и использовать велосипед акивные горожане будут как транспорт для передвижения из одной точки города в другую.
Если не лес, то Удмуртская, Кирова, Шабердинский, Бодьинский. Ну и набережная
quote:
Originally posted by DiE^AlexJ:
где-то у нас такая жуть, можно фото?
Надеюсь waw простит.
Несколько фото ул. Баранова.
quote:
Originally posted by waw:
Есть масса способов сообщить о проблеме на ул.Баранова, и пост в теме про велодорожки - явно не самый подходящий вариант.
Способы-то наверно есть. Да я не настолько наивен, чтобы верить, будто власть за 25 лет (может быть немного меньше) не узнала про эту проблему. Но может быть, вроде бы наш человек waw, приложит усилия для эффективного донесения до власти этой проблемы.
на первом фото чувак по пешеходке едет? в гибдд нужно отправить, не мне.
про велодорожку на этом участке уже было обсуждение ранее.
может, у кого-то соседи продолжают курить в подъезде? давайте тоже сюда фотки, все равно больше никому это не интересно.
quote:
Originally posted by waw:
все равно больше никому это не интересно.
+100500
Освоено, кураторы довольны ...
Что дальше то одно и то-же обсуждать?
ага ... все сводиться к тому что интересно только то что сам и выкладывает ))) так что это уже больше похоже на выступление в цирке.
Любите цирк? https://izhevsk.ru/forummessage/151/2330560-3.html
Эта тема про велодорожки.
Вобщем что бы ТС на меня жалобы больше не писал - я ему открыл доступ на модерацию раздела.
А в этой теме самозабаниваюсь.
oe229614: через это раздолье, можно сделать замечательную велодорожку.
ну а так, в принципе нормальная там дорогая, только грязно.
ничего более умного от вас ТС не ожидал, теште дальше себя своими жалкими велопсевдодорожками ))))
Takiro,
я от вас ожидал и продолжаю ждать бОльшего!
А пока, кроме беспокойства о том, что велодорожка станет доп.полосой для движения автотранспорта (надеюсь, вопрос отпал?) никаких конструктивных предложений по реализации программы строительства велодорожек.
Если самому ничего не делать, то довольно сложно критиковать тех, кто пытается сделать хоть что-то, согласитесь?
quote:
Originally posted by Tola:Tola
новая posted 19-9-2013 09:41 AM
Хорошо, спокойно сказала женщина! Вернитесь, почитайте! Ну, а вообще-то, ребята!!! Путин В.В. посетил наш город! Чему мы удивляемся? Или мы этого не знали? Или ЕГО не ждали?
quote:
Originally posted by Tola:
Tola
новая posted 19-9-2013 09:41 AM
Хорошо, спокойно сказала женщина! Но, думаю, предмет обсуждения-"намалеванные велодорожки" себя исчерпал. Показали КОМУ следует и хватит.
quote:
Originally posted by Tola:
....использовать велосипед акивные горожане будут как транспорт для передвижения из одной точки города в другую.
Я бы добавил: использовать велосипед чтобы как можно быстрее и безопаснее уехать за черту города, в поля, в леса, а уж там накататься.
quote:
Originally posted by Tola:
Согласна, люди ездят не только по улицам Пушкинская и Кирова. В нашем городе велоезда - в основном это лишь развлекательная часть. Конечно, нужны и велодорожки, но, появляться они должны в результате реконструкций улиц, должны учитываться интересы всех: пешеходов, автомобилистов и т.д. Тогда, я думаю и тенденция поменяется, и думать и использовать велосипед активные горожане будут как транспорт для передвижения из одной точки города в другую.
Разбор "по слогам"
"люди ездят не только по улицам Пушкинская и Кирова" - согласен
"В нашем городе велоезда - в основном это лишь развлекательная часть." - не согласен. Многие используют велосипед для решения транспортной функции. Честно говоря, про "развлекательная часть" по городским улицам мне вообще не понятно. Проехать за автобусом по Удмуртской, постоять в пробке на Коммунаров - это развлечение? Набережная и парки - да, вариант семейного отдыха.
"появляться они должны в результате реконструкций улиц..." - согласен, набережная и Кирова тому пример. И автомобилисты не пострадали, и пешеходам положение не усложнили (привычка соблюдать разметку вырабатывается достаточно быстро при нормальных условиях). Именно поэтому к разметке на ул.Пушкинской у меня двоякое отношение, но об этом уже писали.
Опять же, скосы появляются при ремонтах - разве это плохо?
Зачем тут Путин? Он без Медведева, насколько я знаю, на велосипеде не катается.
Давайте конкретные предложения на след.год будем обсуждать!
на телегина не успели доложить асфальт на пешеходку, чутка не хватило. ума интересно хватит закончить работу.
quote:
Originally posted by waw:
Зачем тут Путин?
1.Путину делали дорожки не для покатушки, а для показушки. 2. Набережная и парки - да, вариант семейного отдыха. Так доделайте хоть дорожку с Удмуртской до парка Кирова. И соедините ее с набережной.3... развлекательная часть...думаю, речь идет о том, чтобы можно было покататься и по городу не за автобусом и за город выехать нормально. Вот данечка писала. что на автобазаре "затык" в велодорожке (правда я эту велодорожку там не нашел, а вот то место, где невозможно проехать-возле Лексуса, нашел), ей бодро-весело обещали заняться и за пару дней решить и что? Вам, видимо, нужны великие планы. а людям нужны нормальные велодорожки, так ДЕЛАЙТЕ их.
По Кирова от ул. Горького работы продолжаются, если вы не в курсе. Дождь мешает, так что нужно подождать. Участок у Океана будет закончен в след. году.
Про автодеревню помню, обязательно отвечу. Рыжий фестиваль отвлек :-)
quote:
Originally posted by waw:
Дождь мешает, так что нужно подождать. Участок у Океана будет закончен в след. году.
"Дорожные рабочие" с юга мёрзнут?)))
Клон смешнее шутил. Что-то мне подсказывает, что если бы они укладывали асфальт в дождь, вы тоже нашли бы повод побурчать.
Еще раз повторяю, что такая позиция имеет нулевой результат.
А пока предлагаю вниманию любителей загородных маршрутов черновик презентации для обсуждения:
http://docviewer.yandex.ru/?ur...&c=523b4340d974
Сколько грязи, однако.
Да, я тоже изначально был против велодорожек, мне хотелось сделать проще/быстрее - лишить съезды и заезды на тротуары высоких бордюров. Постепенно положение улучшается (тут внимание! Не надо писать всё waw-у, пробуйте сами - всё в ваших руках. Отписались тут, нашли пару таких же ораторов, накинулись на Алексея и думаете всё ок? Попробуйте сами поучаствовать в решении вопросов бордюров и съездов, начните с малого).
То, что сейчас появились дорожки по Пушкинской и Кирова - я вижу огромный плюс. И если вы такие ярые противники, считающие что это всё освоение денег и показуха - может и есть правда, но если дело сдвинулось с мёртвой точки - не пора ли найти в этом плюс и улыбнуться развитию вело движения?
Не нравится - катайтесь там, где катались.
Лично я не вижу конкретной критики в данной теме последние пару страниц, а вижу лишь стоны и недовольные возгласы, которые идут попутно от огромной волны недовольных нашим государством.....
Сама в шоке, пару часов назад в личной беседе выяснилось, что есть люди, воспринимающие Вава как представителя власти ("он в правительстве работает. Ну или минимум депутат"), отвечающего за велодорожки. Вот так рождаются легенды:)
Вообще не понимаю стоны людей , Москва тоже не за один день строилась , вот и наши дорожки при правильной тенденции смогут конкурировать европейским стандартам. Переживаете за бюджет ? думаете за "банку краски" ( вместе с откатом ) которую потратили на Пушкиской можно починить сотни улиц в городе ? Мне кажется так думать как минимум наивно , но плюс есть огромный ,какой ? да вот какой Если брать набережную то там люди больше гуляют т.е по сути больше ветренные ни о чем другом не думают кроме как о собственной натуре, на пушкинской люди больше "деловые" идут с работы на работу итд И замечал не однократно что у пруда пешеходы ни в какую не хотят уступать , на улице поэта уже начались приучаться за милю уступать. Вывод желтая полоса уже начала приучать и нас и пеших. А выработать культуру это уже больше чем пол дела ,если дело не бросят то лет через пять увидим здравые дорожки разумных велосипедистов и культурных пешеходов.... А говорить что у нас власть продажная и это показуха можно на протяжении всей жизни и жить у разбитого корыта, а можно не стонать а начать действовать поддерживать советовать , писать жалобы итд
quote:
Originally posted by marysenkaan:
marysenkaan
posted 20-9-2013 12:33 AM
Сама в шоке, пару часов назад в личной беседе выяснилось, что есть люди, воспринимающие Вава как представителя власти ("он в правительстве работает. Ну или минимум депутат"), отвечающего за велодорожки. Вот так рождаются легенды
Да, одним из них оказался я! Приношу свои извинения! Было бы хорошо, если бы этот вопрос: кто же отвечает за велодорожки Ижевска как-то прояснили. Я пытался спросить здесь, но мне не ответили.
не собирался писать здесь более но нет терпения ))))) где вы стоны видите ? я виже следующее, в самом начале темы был вопрос какие велодорожки нужны и где из строить, начали сыпать темами и проблемами которые могут повстречаться, прокладывать маршруты. а в итоге ? начертили краской, ладно хоть местами поставили преграды для авто и асфальтом укатали. Те кто предлагали начали возмущаться а зачем мол спрашивали если по своему все равно сделали... и на фига так сделали... делать дак сразу нормально а не "фикцией" заниматься, на что они ответ получили "мол нам виднее а вы ноете и не лезьте, нам лучше знать, а ваше мнение это лишь недовольная критика". а тем временем кто то о бюджете вспомнил и спросил ненароком. а ведь если заглянуть на тендерную систему то за составление проекта(в краце структуры велодорожки и их местоположение) по велодорожкам в июле какой то конторе отстегнули 500 тыр.
но это все мелочи, те кто поумнее уже забили на ваши трения тут и велодорожки. дальше рассудит только время. а если взялся делать то надо делать сразу нормально а не так щас так временно а потом переделаем.
хотя может у меня такая политика в силу спецификации работы, и учитывая то что все равно обольют)))) вам виднее, делайте как хотите я и так везде проеду что с велодорожками что без них. если ошибся поправьте.мир, тру, май, поля и бездорожье.
Takiro я не с начала дискуссии да и читать множество страниц очень не хочется но те посты которые прочитал напоминают именно нытьё.
Не спорю долю правды вы говорите о том что показуха , о том что дорожки делают не совсем те о которых можно мечтать , возможно вы правы о мнении большинства которое задвинули итп итд .... Но взгляните на ситуацию другими глазами , вы хотите что бы у нас начали строить без откатов , без показухи все четко по стандартам ? Но увы революцию мы еще не совершали "царей " на троне не меняли тем более в нашей республике где такая " славная не подкупная власть " То что вы требуете не возможно в нашей стране, и тем более республике , совершить разом. Воины не побеждаются одной большой победой они складываются из множества мелких ( есть правда исключения )
так почему бы не воспринимать эти желтые полоски как маленькую победу ? , да не идеал ,но повторюсь они помогут приучить и в дальнейшем развивать данную инфраструктуру, многие и вовсе подались в какие то дебри утверждая что "полоски " будут причиной множества аварии, ну это уж вовсе бред ,если человек без мозгов то желтые пунктиры на проезжей части не сыграют большой роли в авто аварии лично много раз замечал как на кирова приостанавливаются перед таким участком да и я не еду через проезжую часть пока не убедился что горизонты чисты )) Про матерей и коляски писали и прочее такое ощущение что человек собрал все самое негативное и выплеснул не понимая что тех людей которых он описал не спасет абсолютно ничего и валить на вело дорожки тут не надо. Взгляните на набережную на кирова отличные дорожки( пусть и не идеальные ) но разом сделать подобную сеть по всему городу никак не удастся бюджета не хватит так почему бы не начать с малого ?вот потому то я и говорю что теперь покажет только время ))) нарисовали и ладно, мне это никакого дискомфорта не представляет. единственное не надо будоражить народ имея уже какой свой план ... на счет начать с малого ... тут тоже многогранная ситуация. госты по велодорожкам есть, деньги из бюджета выделили, даже на то что тут собирал вав путем голосований, выделили деньги ))). дак почему бы сразу не сделать участок нормально ? в общем каждый при своем мнении
)) посмотрим что из этого выйдет. однако от меня предложений по велодорожкам более не будет. смысл тратить идеи если на них плевать ...мир, тру, май, поля и бездорожье.
quote:
Originally posted by Takiro:
однако от меня предложений по велодорожкам более не будет. смысл тратить идеи если на них плевать ...
попробуй сам продвинуть свои предложения правительству может у тебя лучше получится
Я против велодорожек такого типа вот почему: Велосипед это транспорт на котором я могу быстро добраться из одной точки в другую, то есть с максимально возможной либо получающейся скоростью, с возможностью изменить маршрут в любое время. Согласно ПДД велосипедист не может двигаться по проезжей части если рядом имеется велодорожка. Тогда по этим велодорожкам я уже не смогу быстро передвигаться, т. к. пешеходы редко соблюдают правила ДД, а именно они даже не считают нужным ходить по правой стороне...
Движение автомобиля можно предугадать, а пешехода нет.
Я не против велодорожек. Но не заставляйте меня ехать по ним: по проезжей части, я считаю, мне передвигаться бозопаснее чем по велодорожкам такого типа
Takiro у меня к вам вопросик возник )) дорожки по Кирова И набережной по госту ? и вот еще один может быть на Пушкинской сделали велодорожку лишь для одной персоны для ВВП? так для галочки " у нас в городе свыше 1000000км велодорожек" Да и как я понял вав не знал про этот участок и его исполнение так что может зря мы тут дискурс разводим именно по этому участку ?)))
ЕЕЕЕ! Я починила дома интернет! Сама)))
Возвращаясь к своему обещанию.
Велодорожка жёлтая, мой маршрут - красный.
Все эти три участка я проезжаю за сезон десятки раз.
Съезд с Милиционной на набережную. Обычно оказываюсь здесь, когда еду с вечки в строитель через Парк-Инн и Свято-михайловский собор. Светофоров от вечки до Милиционной - 3 штуки, авто не много, асфальт ок. Выезжать через Советскую или Ленина - гораздо дольше, теснее и калдобиннее.
1 точка. Тут теоретически можно заехать на велодорожку, но обычно там стоят пешеходы.
2 точка. Здесь заезд на велодорожку так и просится. Пару раз тут затаскивала велосипед на газон, по разным причинам.
3 точка. Один раз на красный свет затащила велосипед на тротуар.
4 точка. Во всех остальных случаях заезжаю здесь.
Итого: я буду безумно рада, если в точке 2 будет заезд.
По второй картинке. Если ехать с Песочной на Кирова, велодорожка не по пути.
1 точка. Заезд есть, но он где-то спрятан и совсем не на траектории движения. Если бы тут закатали край газона в съезд на велодорожку, то можно было бы и заехать.
2 точка. Тут тоже неочевидный заезд, да и забываешь уже про него.
Итого: тут смысла что-то делать нет, потому что заезжать здесь на велодорожку - терять во времени и в качестве покрытия.
А поскольку "дорожка не по Госту и с пешеходами", у меня совестьне болит её игнорить. Сразу скажу, что не знаю, какая здесь максимальная автонагрузка на улицу, мб. в час пик тут по автодороге ехать хуже, чем по велодорожке, этого я не знаю.
По третьей картинке.
1 точка. Вместо двух пешеходок перехожу одну.
2 точка. Если мне в Парк Кирова или налево, то по пешеходке и парковке объезжаю стихийный базарчик. А если в Металлург, то еду до Родниковой по проезжей.
Итого: вообще не представляю, что тут можно сделать с велодорожками, чтобы у меня маршрут в ту сторону шёл по ним. Базарчик выбешивает однозначно, пандус к Гастроному узкий, Неудобный по времени светофор, трамвайные линии. Только если улицу будут перепроектировать, больше никаких вариантов решения не вижу. Толковый отмаз от Гибдд на этот участок тоже не могу придумать, потому что велодорожка там зашибись так-то.
Умничка Маша! Крассно все расписала. Еще бы попробовать добиться велодорожку по подземному переходу через ул.Горького
quote:
tereh:Еще бы попробовать добиться велодорожку по подземному переходу через ул.Горького
Что бы спешившиеся велосипедисты и другие пешеходы не мешали спокойно проезжать по дороге от Подарков в сторону металлурга?)))
Вообще, я тоже за это. Хотя и не против буду спешиваться и переходить Горького по ПП на остановке.
Точка 2 на рисунке 1 - нереально согласовать с ГИБДД, очень опасно.
Точка 3 - разве там не всегда зеленая стрелка? Что-то я не помню.
Точка 1 на рисунке 2? Левый поворот там будет нарушением правил. Правильно будет проехать прямо, и по переходу проехать на дорожку (вело-пешеходный переход планируется от стоянки перенести выше).
По второй точке аналогично.
По рисунку 3: выбирая между дорожкой по северной стороне ул.Кирова (в дополнение к южной), и дорожкой вдоль Ленина, например, я выбираю Ленина. А вы? P.S. Несмотря на сопротивление администрации гастронома (и их можно понять), принято решение о переформатировании их парковки в след. году. Проекта не видел, видимо, даже подобия газона не останется.
1-2 - всё понятно. 1-3 - там горел только красный, мб лампочка перегорела.
2-1 - я думала, это главная дорога, а не поворот 
Ой, как стыдно...
А по Ленина/Кирова.
По северной стороне Кирова и так нормально едется, без велодорожек.
Если вы имеете ввиду участок Ленина, параллельный Кировской дорожке, т.е. от Удмуртской до Карла Маркса, мне там никуда не надо, ничего не могу сказать.
Если по Ленина как на карте нарисована велодорожка - от Удмуртской до 40 лет Победы - то я за. Она планируется со стороны частного сектора или со стороны ипподрома?
вот, и у Вас критика нифига не конструктивная(
Маша реально как обстоят дела показала. у людей, кто на постоянке там ездит, а не раз в неделю/месяц. Что значит- не реально? а кто пробовал предложить гибдд-пробить? Вам может и не очень эти маршруты, но они проверены временем не одним заядлым велосипедистом. Да, у меня тоже есть свои любимые варианты прохождения этих маршрутов и они не всегда совпадают с Машиными.. Но человек дело говорит.
и кстати, не поняла, это как? О_о :
quote:
По рисунку 3: выбирая между дорожкой по северной стороне ул.Кирова (в дополнение к южной), и дорожкой вдоль Ленина, например, я выбираю Ленина. А вы?
quote:
Originally posted by marysenkaan:
Итого: я буду безумно рада, если в точке 2 будет заезд.
как считаешь, может быть имеет смысл в некоторых местах самим съезды делать, привезти смесь цемента с песком, на месте с водой замешать и сделать небольшой заезд
Я же не сказал, что нет смысла пытаться
Сделайте фотографии в точке 2 на набережной, и, например, в кармане чуть дальше.
По улице Кирова я имел в виду, что одной стороны достаточно для начала, нужно делать велодорожки на других улицах.
По Ленина - Камикадзе обещал помочь и сделать фото, а где именно, мы сможем обсудить в вскр. до/после фильма
В июле Министерство транспорта РФ подготовило проект изменений в ПДД, которые уравняют велосипедиста в правах с остальными участниками движения.
мечты сбываются... и не сбываются...
"На улице Кирова открылась велодорожка протяженностью 10км."
Газета "Успех" N38 23-29сентября 2013г. стр.13 Статья "Рыжее настроение."
Что вам еще надо? -спросят нас.
Пользование велодорожками и тротуарами в рекламе умиляет http://www.youtube.com/watch?v=A65dt-zLdSw В качестве понедельничной шутки.
250 т.р красавиц стоит ))) вполне вполне себе выглядит достойно на видио , дешевле чем от ауди , хотя последний по характеристикам получше )
Обновил своё видение велодорожки от центра по Ленина до Ашана и в перспективе далее: http://maps.yandex.ru/
Обсуждаемо.
ужас..
"Как она очутилась под задними колесами грузовика, он не знает."
туда просто так как-то проблемно попасть.
quote:
как-то проблемно попасть.
Ничуть. При повороте грузовика, когда сама кабина проходит, здоровенная фура продолжает движение, при этом она смещается в сторону поворота. При этом велосипедист, стоящий справа снизу, находится в мертвой зоне, дальнобой его не видит. Сам велосипедист, глядя на кабину, думает, что машина проехала. И попадает под задние колеса. Девушку очень жаль, но если стоишь на перекрестке, а слева грузовик - либо выезжай под самый светофор, чтоб водитель видел и/или ты успел бы его опередить на перекрестке, либо пропускаем от беды.
Сегодня немного асфальта добавили на пересечении велодорожек на Кирова близ дома 111, как надо вроде сделали, мягко можно проезжать пересечение, но остальные пересечения остались, как и были, довольно жёсткие, если Вы, конечно, понимаете о чём я
зато съезда-заезда на Удмурскую как не было так и нет (я не про автодорогу). ладно б просто было неудобно, а то ведь невозможно! Тротуары Удмурской делать допустим в планы не входит. Но соединение двух улиц человечьим образом никто не отменял. И бортиков на пешеходном перекрестке быть не должно!
Пока был тротуар, быдловодители ездили и парковались на нем, стала велодорожкой, ничего не изменилось
....ничего не изменилось...
Гулял. Идёт молодая женщина, красиво покачивая красивыми бёдрами, по велодорожке, тащит, тем не менее, сумки с провизией. Не стал я её оговаривать. Пущай себе идёт. Мне не жалко. Лисопедист, мчащийся навстречу, не задумываясь объехал красавицу по пешеходной части тротуара.
Все мы люди и с этим надо считаться.
Велодорожки не для нас. Еду на работу по проезжей части, по правой полосе, доезжаю за 10 минут. В понедельник попробовал по велодорожке по Кирова, чуть не опоздал. Собрал все светофоры и всех пешеходов. С трудом уложился в 15 минут. Вывод велодорожки только для велопрогулок в неспешном темпе.
quote:
Originally posted by HomerSimpson:
Велодорожки не для нас.
Не соглашусь...Просто людей надо приучать к велокультуре, к примеру, пеших водилы до поднятия штрафов тоже не пропускали повсеместно.
отличная фотография! Посмотрим, что можно с этим сделать. судя по дате, чел на кругосветку приехал?
Не знаю как утром, но вечером по Кирова от Пушкинской до Удмуртской такая пробка, что по велодорожке однозначно быстрее (и безопаснее).
По фотографии:
нужно личное обращение (http://www.gibdd.ru/letter/ )
Подробный пример: http://ru-vederko.livejournal.com/1303086.html
Ждем отчет
quote:
Идёт молодая женщина, красиво покачивая красивыми бёдрами, по велодорожке
шлёпнуть её по заднице)
+100, а потом не заметно вернуться и повторить.