quote:
Originally posted by oe229614:Объясню свою позицию.
1 народ измученный жарой в цехах, валом валит после смены к остановкам транспорта. Кто-то думает, ему (народу) есть дело до вашей желтой полосы?
2 Асфальт предназначенный для пешеходов за десятилетия службы превратился в булыжную мостовую, там не только коляску с ребёнком везти, в кирзовых сапогах ноги вывертишь. На велодорожке из за того, что под ней закопан магистральнвй водовод, который сиськиматиськи раскапывают и закапывают, асфальт неизмеримо лучше. Неизбежно, все будут ехать и идти по велодорожке.
На волковской набережной похожая ситуация:
1.Насчет народа, измученного кондиционерами и сквозняками в основном, а не жарой-ПДД написано кровью, а они прут и по проезжей части и к трамваю на красный, нет им оправдания
2.Те же бабки когда им надо бегают с рюкзаками и тележками и пофиг им на дорожное покрытие и окружающих, они же в парке Кирова сутками напролет вместе с колясочниками зимой гуляют и разбивают лыжню., хотя там других тропинок немерянно
3.Насчет набережной-в час пик в основном на велодорожке стоят компании автомобилистов(не гуляют), так что проблема здесь вся в голове. Вы посмотрите в любой двор, по асфальту мало кто ходит, все ходят кратчайщими путями, протоптанными по газону и пусть там неровно и грязно-это мало кого останавливает.
P.S. Безусловно есть исключения, для инвалидов там, детей но это такая малая часть по отношению к стаду баранов, и их нетрудно объехать как толпу
Это кто то из известных однажды пошутил:"Пока у нас двойная сплошная не будет 50 см высотой,её не перестанут пересекать..."так и тут)))пока желтая разметка не будет возвышаться над уровнем тротуара, её никто и не заметит)
Есть опасение, что такой разделитель ударит по велосипедистам в первую очередь - неподготовленный велосипедист навернется, а подготовленный пешеход - просто перелезет. Я пока нигде подобных разделителей не встречал.
Вот мне интересно набережную северную часть когда построят?? и можно ли будет с "головных" прям на велодорожку попасть??
quote:
Originally posted by waw:
неподготовленный велосипедист навернется, а подготовленный пешеход - просто перелезет.
это точно!
4.5.3 Велосипедные дорожки
4.5.3.1 Велосипедные дорожки устраивают за пределами проезжей части дорог при соотношениях интенсивностей движения автомобилей и велосипедистов, указанных в таблице 3.
В сельских поселениях велосипедные дорожки могут быть совмещены с пешеходными.
4.5.3.2 Рекомендуемая длина велосипедных дорожек на подходах к населенным пунктам указана в таблице 4.
4.5.3.3 Велосипедные дорожки располагают на отдельном земляном полотне, у подошвы насыпей и за пределами выемок или на специально устраиваемых бермах.
На подходах к искусственным сооружениям велосипедные дорожки могут размещаться на обочине с отделением их от проезжей части ограждениями или разделительными полосами.
4.5.3.4 Ширина разделительной полосы между автомобильной дорогой и параллельной или свободно трассируемой велосипедной дорожкой должна быть не менее 1,5 м. В стесненных условиях допускается разделительная полоса шириной 1,0 м, возвышающаяся над проезжей частью не менее чем на 0,15 м, с окаймлением бордюром.
да ладно ... для нашего села и полоса покатит ... все равно со временем на нее забьют. единственное что напрягает дак это закон об ограничении скорости велосипедиста до скорости пешехода.
Разграничение вело- и авто- потоков - совсем другое дело!
Велодорожка "головные - набережная" - в проектах.
После укрепления берега в парке Кирова запланировано строительство вело-пешеходной зоны. Вопрос денег и времени.
"северная" набережная - вопрос времени. Сейчас там слишком много всего планируется к строительству, как я понимаю, и пока грузовики не уйдут, делать велодорожки нет смысла, видимо.
понятно ,спасибо.
quote:
закон об ограничении скорости велосипедиста до скорости пешехода.
Да ладно, всем положить на этот закон будет.
ужас ,оказывается столько законов для велосипедистов создано
quote:
Originally posted by светляк77:
ужас ,оказывается столько законов для велосипедистов создано
"для" или "против"?
quote:
Originally posted by Андрес:"для" или "против"?
все зависит от того кто их читает ))))))))
Велодорожки Флоренции. Все уже придумано, - и на машине не заедешь, и на роликах не катит, и пешеходам все понятно. Может, кого в командировку послать за перенятием опыта?
такое надо закладывать в новые районы на "старых" улицах подобное решение приведет к сужению проезжей части т.к пешеходная и без того узкая а следовательно это приведет к автомобильному коллапсу ,а как автомобилист я категорически против этого )))
quote:
Originally posted by B144m:
Велодорожки Флоренции. Все уже придумано, - и на машине не заедешь, и на роликах не катит, и пешеходам все понятно. Может, кого в командировку послать за перенятием опыта?
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/008775/8775096.jpg][/URL]
Покрытие, похоже, что-то типа того, что на остановке на Кирова после поворота с 30ЛП было?
quote:
Originally posted by abraham:
такое надо закладывать в новые районы на "старых" улицах подобное решение приведет к сужению проезжей части т.к пешеходная и без того узкая а следовательно это приведет к автомобильному коллапсу ,а как автомобилист я категорически против этого )))
Окрашенная резиновая крошка на скипидаре и клее (ну там покрыхи разные и проч резиновый мусор). Только он у нас по цене покрытия золотом пойдет 
quote:
Originally posted by светляк77:
ужас ,оказывается столько законов для велосипедистов создано
Нарушение Правил дорожного движения лицом, управляющим мопедом, велосипедом, либо возчиком или другим лицом, непосредственно участвующим в процессе дорожного движения Предупреждение или 200 рублей 800 рублей
Это новая редакция КоАП
quote:
Originally posted by Bochlex:
что-то типа того, что на остановке на Кирова
Ага, на детских площадках у нас такое кое-где есть. Мягкое оно.
quote:
Originally posted by abraham:
такое надо закладывать в новые районы
Во Флоренции с новыми районами не очень, а велодорожки есть без автомобильного коллапса.
quote:
Originally posted by B144m:
Мягкое оно.
А знали бы вы как оно воняет плохой резиной. На стадионе Купол беговые дорожки сделаны с таким покрытием, так в солнечный тёплый денёк на трибуне сидеть невозможно, такая вонь - глаза слезятся. И ненадолго. На Куполе хватило года на 4, потом начала отслаиваться и отрываться. Ну и нас же зима....
quote:
Originally posted by B144m:
что-то типа того, что на остановке на Кирова
ага,а вы видели как быстро это покрытие превратилось в жуть жуткую...Такое же покрытие на детской площадке в новом доме у "дома природы"Либо у нас кладут как то не праильно,либо это не для наших погодных условий((
quote:
либо это не для наших погодных условий
This. Поддерживаю ое, этот клей не самая хорошая вещь для здоровья, плюс на нем только в волейбол играть хорошо - и под ногами пружинит, и падать не так больно. Но после 1-2 зим все превратится в месиво. Такой вещью отделана еще площадка около ВТБ на Красногеройской и около церкви на перекрестке Советская-Удмуртская, любой может взглянуть, что с ней стало.
Идеально и, возможно, дешевле - каменная крошка. И роллеры не поедут и на каблуках не удобно и будет и в принципе экологично.
quote:
Originally posted by Камикадзе:
Идеально и, возможно, дешевле - каменная крошка. И роллеры не поедут и на каблуках не удобно и будет и в принципе экологично.
Сдается мне, что и на велах по крошке будет не айс.
Есть идея сделать "времянку" на части набережной из асфальтовой крошки; для центральных улиц города - не айс. (сам фанатею от гранитной крошки в скверах Питера).
quote:
Originally posted by waw:
Есть идея сделать "времянку" на части набережной из асфальтовой крошки
Поддерживаю. Сделать этакий полигон для испытаний. Посмотреть: как там будет ехаться, управляться и не будет ли растаскиваться эта крошка.
quote:
Originally posted by Bochlex:
Сдается мне, что и на велах по крошке будет не айс.
особенно начинающим и маленьким лисапедистам...никакой "бонеацин"не спасет если брякнешься
quote:
Originally posted by светляк77:
особенно начинающим и маленьким лисапедистам...никакой "бонеацин"не спасет если брякнешься
Спасение утопающих... Обычно эти две категории падают на очень малой скорости и набок. В большинстве случаев от повреждений при таких падениях спасают налокотники, наколенники, шлем и перчатки - это для защиты костей и суставов. А синяки на мягких местах - заживут.
quote:
Bochlex:Сдается мне, что и на велах по крошке будет не айс.
По сути, она как отличная гравийка.
quote:
waw:Есть идея сделать "времянку" на части набережной из асфальтовой крошки; для центральных улиц города - не айс. (сам фанатею от гранитной крошки в скверах Питера)
Для центральных улиц - чем не айс? Какая разница между велодорожкой на набережной и на центральных улицах? Суть одна же. Нет роллеров, скейтеров, дам на каблуках.
quote:
никакой "бонеацин"не спасет если брякнешься
Так на асфальте последствия не лучше. По поводу крошки - это как щебнем яму на дороге засыпать - раскидает.
А где по набережной не проехать, что там крошка асфальтовая требуется? Вроде везде можно под 20-30 гонять. А где нормальный асфальт уложен, так и под 40-50...
Участок от забора до речки Подборенки. Грязь многих смущает.
quote:
waw:Участок от забора до речки Подборенки. Грязь многих смущает.
Если и экспериментировать, не забывайте и о пешеходах, иначе нет смысла.
На днях поглядел ремонт дороги на Кирова, у Авроры-парка - укладывают одну брусчатку, велодорожка тоже по ней что ли пойдет, или отдельно потом сделают? Не нашел что то в теме про это.
Хм, вроде там очевидно же проглядывается, севернее, впритык к тротуару будут делать, где всё техникой раскатано сейчас. Хотя я и ошибаться могу, но мне это очевидным кажется.
ThermIt +1
А кто уже оценил велообъезд у магазина Столичный?
quote:
Originally posted by waw:А кто уже оценил велообъезд у магазина Столичный?
Нам там и раньше неплохо было. Что вверх, что вниз. 
waw, главное, что бы переезд на светофоре не забыли сделать.
quote:
Originally posted by Bochlex:
Нам там и раньше неплохо было. Что вверх, что вниз.
Мне вверх не нравилось.
Так что я оценила 
quote:
Originally posted by Каттер:
Так что я оценила
дада плавненько так ,хорошо))
велодорожки - это круто!
на сайте Российской общественной инициативы следующие инициативы на эту тему:
https://www.roi.ru/poll/petiti...snoe-vozhdenie/
https://www.roi.ru/poll/petiti...iped-na-doroge/
https://www.roi.ru/poll/petiti...ev-velosipedov/
давайте что ли поддержим!
зачем ???
1-я ссылка действует в пределах госта и снипа, но на усмотрение гос администрации
2-я действует в пределах пдд, в добавить в пдд что то этим хотите ?
3-я прикольно ... но не выгодно для владельцев автосалонов, мастерских, заправок.
Бредовые инициативы, имхо.
Вот вчера проехал по Кирова, вполне культурно народ себя ведет, идут там где надо
youtube.com
как внезапно начинается, так и внезапно заканчивается.. )
У парка Кирова нужно переносить переход, а другой конец упрется в ул. Удмуртскую. Не все сразу.
Почти в тему: некто едет на Родос и спрашивает инт: можно ли там взять вело напрокат, как там взаимоуважение автомобилистов и велосипедистов? Да, отвечают ему. можно.А что касается взаимоуважения, так такого понятия в Греции нет.
Приехал на вело в Вожойку, магазин, стоит огромный квадрацикл, на нем женщина, пацан лет 7 и рядом ходит другой лет 10-12. Спрашиваю, естественно, женщину: где мостик через пруд? Женщина молчит, пацан 10-12 рассказывает и показывает. Поехал, проехал немного, слышу тарахтит. Едет этот самый квадрацикл, за рулем этот самый 10-12, сзади женщина и ребенок. А я думал-папу из магазина ждут.
гыыы)))))))
и вы всё ещё надеетесь народ перевоспитать!
если даже до чинуш за 8 страниц обсуждения и печального опыта набережной так и не дошло как НЕ НАДО делать велодорожки))))))))
Тонкий властный сарказм: тротуар и велодорожка отделены плиткой для слепых.
quote:
Originally posted by marysenkaan:
отделены плиткой для слепых.
это просто ужасно
Если я пойму, что народ не перевоспитать, я уеду. Пока уезжать я не собираюсь
Как будем проводить торжественное открытие?
уже?
рановато будетСамый действительно ужасный участок маршрута оставлен на десерт?
я про съезд от дворца пионеров к подборенке. жуткий взрыв асфальта да с таким градусом уклона... бррр..седею каждый раз когда ребёнок там скатывает
а меня нравится ... весело так скатить можно и душевно )
Неплохо было бы метр газона с деревьями между дорожкой и тротуаром, а так имхо номр.
А лучше метр газона и посередине газона два метра забора.
картинка выше - это велодорожка по ул.Кирова?
----
за ВЕЛОДОРОЖКИ!
https://www.roi.ru/poll/petiti...snoe-vozhdenie/
quote:
Originally posted by rwander:
картинка выше - это велодорожка по ул.Кирова?----
за ВЕЛОДОРОЖКИ!
https://www.roi.ru/poll/petiti...snoe-vozhdenie/
Ага. Сегодня там ехал. А передо мной шла тетя с коляской.
Наверно не в тему. Ну не знаю, куда ещё.
На Дуровской грани, что за западным кладбищем, в двадцатые годы прошлого века был убит случайным выстрелом на охоте цирковой артист, дрессировщик Дуров. На месте гибели стоит Чёрный Обелиск с выбитой траурной надписью. Обелиск чёрного мрамора в рост высотой переживёт нас с вами, но вот цоколь, на котором он стоит, из красного кирпича, пришёл в негодность: кирпич раскрошился, цементная кладка тоже. Площадка перед обелиском, выложенная бетонными плитками, хотя и обихоженная доброхотами, почти всегда подметённая, требует ремонта.
Проезд к памятнику в сухую погоду доступен для Газели.
Не сможет ли городская власть отремонтировать памятник?
quote:
Originally posted by oe229614:
Наверно не в тему. Ну не знаю, куда ещё.На Дуровской грани, что за западным кладбищем, в двадцатые годы прошлого века был убит случайным выстрелом на охоте цирковой артист, дрессировщик Дуров. На месте гибели стоит Чёрный Обелиск с выбитой траурной надписью. Обелиск чёрного мрамора в рост высотой переживёт нас с вами, но вот цоколь, на котором он стоит, из красного кирпича, пришёл в негодность: кирпич раскрошился, цементная кладка тоже. Площадка перед обелиском, выложенная бетонными плитками, хотя и обихоженная доброхотами, почти всегда подметённая, требует ремонта.
Проезд к памятнику в сухую погоду доступен для Газели.Не сможет ли городская власть отремонтировать памятник?
С этим предложением рекомендую обратиться в АРГО - Ассоциацию развития города (на фейсбуке), дополнительно еще фотки приложить... Может быть, что-нибудь придумают.
Многие уже знают, что с 1 сентября вступают в силу изменения в КоАП, часть из которых затрагивает и пешеходов с велосипедистами. Так, "Нарушение пешеходом или пассажиром транспортного средства Правил дорожного движения влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере пятисот рублей." (было 200 руб.).
Нарушение Правил дорожного движения лицом, управляющим мопедом, велосипедом, либо возчиком или другим лицом, непосредственно участвующим в процессе дорожного движения (за исключением лиц, указанных в части 1 настоящей статьи, а также водителя механического транспортного средства), влечет наложение административного штрафа в размере восьмисот рублей.
Нарушение ПДД в состоянии опьянения влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.
Скоро начнутся гонки за велосипедистами. Ну а там, в перспективе, велополицию нам, хыхыхы)))
управлять будет waw )))))
quote:
Originally posted by waw:
......обратиться в АРГО.....
С властями общаться я не умею.
Говорят, что в последний раз памятник ремонтировали братья Запашные. В каком году не известно.
Рядом с памятником к дереву прибито нечто вроде почтового ящика. Люди приходят и оставляют записки.
quote:
Originally posted by oe229614:
ремонтировали братья Запашные. В каком году не известно.
Прошу прощения за оффтопик.
Я слегка тебя обманул, без Запашных обошлись: http://www.ruscircus.ru/durov478
quote:
Originally posted by oe229614:
Рядом с памятником к дереву прибито нечто вроде почтового ящика. Люди приходят и оставляют записки.
А это "тайник" геокэшинга: http://www.geocaching.su/?pn=101&cid=6486
смотрим и завидуем.
http://vk.com/videos-26516961?...%2Fclub26516961
http://vk.com/videos-26516961?...%2Fclub26516961
http://vk.com/videos-26516961?...%2Fclub26516961
у нас так будет когда-нибудь?
---
За ВЕЛОДОРОЖКИ в России: https://www.roi.ru/poll/petiti...snoe-vozhdenie/
Если говорить о "туристическом маршруте выходного дня" в Музей Лудорвай, то более предпочтительным будет вариант:
1) Чекерил-Шудья-д.Лудорвай-Музей
или
2) Чекерил-Козлово-и дальше полями
Прошу поделиться соображениями.
quote:
Originally posted by waw:
2) Чекерил-Козлово-и дальше полями
"Козлово и далее полями" езжу на машине. Дорога позволяет ехать 40 км/ч. Но она узкая (одна колея) и много закрытых поворотов. Если за каким-нибудь из них будет велосипедист... можно не успеть . А машин там ездит достаточно... С ними еще сложнее успеть...
Хотя я-то двигаюсь на запад от Козлово, а Лудорвай - это на юг, так что пост выше можно не читать
quote:
у нас так будет когда-нибудь?
у нас переход не смогли построить над удмуртской ,запросив безумную сумму денег , так что о таком и мечтать пока страшно.
в печку вело дорожки лучше бы сделали выделенную полосу для общественного транспорта. На прошлой неделе катали с товарищем по Москве очень даже приемлемо. хотя в некоторых местах и в Москве есть вело дорожки. МГУ
quote:
Чья работа?
Кто-то недавно делал шаблон. Не для этого ли?
"лучше бы сделали выделенную полосу для общественного транспорта"
Давайте прикинем, какая ширина должна быть у полосы общественного транспорта, и у велодорожки, и где взять место на все это.
если будет выделенная полоса, то вело дорожка на фиг не нужна!
да хотя бы по удмуртской.
quote:
Originally posted by waw:
"лучше бы сделали выделенную полосу для общественного транспорта"
Давайте прикинем, какая ширина должна быть у полосы общественного транспорта, и у велодорожки, и где взять место на все это.
В Казани же нашли...
quote:
Чья работа?
Чё там горожане недоумевают, это ж стритарт, а не велодорожка
Молодец художник, попал не в бровь, а в глаз 
О велодорожке по Удмуртской речь не идет, а про выделенные полосы пока вопросов слишком много. Если (когда) появятся - будем думать.
quote:
Originally posted by waw:
О велодорожке по Удмуртской речь не идет, а про выделенные полосы пока вопросов слишком много. Если (когда) появятся - будем думать.
объедините ваши усилия. и горожанам на транспорте хорошо пробок меньше. и на веле от души прокатить можно
Подпишусь. Насчет велодорожки по Кирова-люди туполобые, некоторые видят-уходят, но большинство предпочитают, чтоб их объезжали.
Просто вал советов по Лудорваю! Коллеги, вы где?
Еще один вопрос:
при возможном обустройстве Козьего парка, парка Космонавтов нужно планировать кольцевую "грунтовую" дорожку для бегунов (гранитная крошка или что-то типа), или достаточно нормального асфальта?
Целевая аудитория, как я вижу, бегуны и велодети.
quote:
Просто вал советов по Лудорваю!
Нет варианта: Александровский лес-Шудья-д.Лудорвай-музей Лудорвай. Через Чекерил как-то слишком напряжно, а через Козлово не ездила.
Чекерил предлагаю по той причине, что к нему будет построена выделенная велодорожка.
quote:
Козьего парка, парка Космонавтов
А что, там будут кататься?? О_о
по масштабу не сильно от школьного стадиона отличаются, только из-за деревьев намного приятственнее будет. Велоконтенгент там будет исключительно детки дошкольного возраста. Мой младший школьник после первого круга точно откажется повторно круги там нарезать, реально не интересно.
так что уж лучше сделать доброе дело - пусть малыши и коляски по асфальту рассекают. а бегунам наверно всё равно)
quote:
Еще один вопрос:
при возможном обустройстве Козьего парка, парка Космонавтов нужно планировать кольцевую "грунтовую" дорожку для бегунов (гранитная крошка или что-то типа), или достаточно нормального асфальта?
Целевая аудитория, как я вижу, бегуны и велодети.
Когда в школе ежегодно осенью и весной бегали там кросс. По земле бежать приятнее, но там корни. На асфальте корней нет, но не бежится(
http://maps.yandex.ru/-/CVbYvL-C в этой дистанции уверена
http://maps.yandex.ru/-/CVbYvPkU а в этой уже не очень
Роллеры?
quote:о да! бедные бедные роллеры, все их гоняют, а кто-нибудь что-нибудь для них строил?
Роллеры?
Кстати, в Козьем парке около лестницы к ручью подростки каскадёрят. У них не БМХ, обычные велики типа Камы, м.б. им воткнуть пару "безопасных" холмиков? Они по овражкам между деревьями рассекают вверх-вниз. Хотя это было 2 года назад. Может уже выросли.
тема про bmx обсуждается
можно поинтересоваться а что на счет бемов обсуждают ? в идеале была бы площадка было бы проще .. на площадке разместить памп и кольцевой дерт треки а рядом сделать бем площадку. получилось бы круто )
на счет козьего парка... а зачем там асфальтировать или гравий? Там вроде и так норм дорожки протоптаны, даже вроде соревнования какие то иногда проводятся. единственное может сделать более проезжабельный участок там где лесенки.
Такиро, ты чего,
ыыы ... дак как нет то, и не капли не детский ) не всем же на сабах катать ))))))))
Прогулялся от Удмуртской до Пушкинской. Велодорожка асфальтированная есть от Удмуртской до Коммунаров. Выглядит неплохо. правда ничем не отмечена. А вот от Коммунаров до Пушкинской полный разгром: ни тротуара ни дорожки, все разрыто. да еще и на полдороге колодцы в кирпичной тумбе с метр высоты. Как-то, глядя на темпы. не верится, что пора об открытии думать. А что будет вдоль "Океана" и переход через Горького? Нырять в подземный?
Через Горького вроде никогда проблем не было, там на зебре рядом с подарками почти все пропускают, так как видимость хорошая.
quote:
Originally posted by ThermIt:
там на зебре рядом с подарками
Да. не учел. Только смотря как к этой зебре подъехать. Мимо Океана?
Когда мне там надо проехать, то я еду по парковке, правила это не нарушает, но вариант не для всех, так как задавить могут на раз
Ну а дальше либо по тротуару к подземному переходу и потом к зебре, либо по правилам.Кстати))) Вчера пришло в голову. В подземном переходе на Горького-Кирова от сквера к ДТЮ снести внизу киоск и сделать широкую полукруглую полосу для велосипедистов. Съезжаешь и сразу залетаешь наверх. Любимый аттракцион детей будет. Ну или просто ярусами широкий пандус с небольшим уклоном. Киоска б не было, места б хватило.
По Океану принято, на мой взгляд, самое правильное решение - будет переделана парковка для выделения места под велодорожку