quote:
Originally posted by waw:
зачем дорожка на Баранова?
При рассмотрении велодорожки на Чекерил на карте http://maps.yandex.ru/-/CVVEFJ-M , сложилось впечатление, что её рисовал ни разу не велосипедист.
Да посадили бы эту тётю, нарисовавшую карту на велосипед и заставили проехать от ул. Баранова до конца поселка Новые Парники. Уверен, впечатления у неё были бы незабываемые. Узкая извилистая и всё время разбитая дорога через Живсовхоз, которую и расширять-то вроде бы некуда, окаянная крутизна подъёмов, плотный поток автотранспорта (единственная дорога к посёлку Радужный, Новым Парникам, к строительным площадкам Чекерила).
Спортсмену эти трудности не страшны, хотя.... Вот ведь задавили двух мастериц велоспорта на пятнадцатом километре Бодьинского тракта совсем ещё недавно. А каково мамаше с подросшим потомством ехать по этим живсовхозным буеракам?
Что же предлагается вместо этой трассы? Насыпь бывшей узкоколейки, идущая от посёлка Выемка до р. Пироговка и Александровского леса, которой на приведённой карте вовсе нет (на других картах видел её). Прокладывали эту узкоколейку вполне разумные люди. Кратчайшим путём, без больших перепадов высот. Автотранспорт по ней не ездит, проходит она по тихим местам, удовольствие по ней ехать на велосипеде, пересекает дорогу на Чекерил. Когда-то по этой узкоколейке была лыжня для биатлонистов.
Но для того, чтобы попасть на эту узкоколейку с набережной пруда, нужна велодорожка по той части ул Баранова, где ходят троллейбусы и автобусы. На остальной части этой улицы дороги вообще нет, поэтому велодорожка как бы и не нужна, да и по самой узкоколейке её не нужно, и так хорошо.
А места там у Чекерила и за ним прекрасные, как собственно и везде, где нет автотранспорта, пассажиры которого засирают все и вся вокруг оставленным мусором.
В проекте велодорожки есть участки для остановки, чтобы не мешать другим участникам движения?. Ребёнок на дорожке остановится в долю секунды. Я, общей массой 100кГ через 3 секунды...... Если есть ещё такая возможность, этот момент-участки отстоя- стоит учесть.
quote:
Originally posted by WAW:
.....2. Афера с землей? Земля как была городской, так городской и осталась, в чем фишка?.....
Ну, к примеру, Славянское шоссе сейчас сужается в горлышке между двумя гаражными кооперативами. Там и тротуара-то толком нет. Не будут ли сносить гаражи для велодорожки?
quote:
Originally posted by oe229614:Не будут ли сносить гаражи для велодорожки?
конечно будут. и центральное ГиБДД снесут наполовину для кругового велодвижения.
quote:
Originally posted by oe229614:Ну, к примеру, Славянское шоссе сейчас сужается в горлышке между двумя гаражными кооперативами. Там и тротуара-то толком нет. Не будут ли сносить гаражи для велодорожки?
Гаражи сейчас выкупают. У отца там гараж.
Земля в собственности города, кооператив лишь арендатор еще с советских времен. Поэтому выплачивают, оценивая только гараж. Платят по разному: кому-то за кирпичный, кому-то за железный.
В Чайке - по правой стороне при выезде будут убирать одну линию вдоль дороги, а в Соколе (по левой стороне) - 2 или 3 линии, сейчас не помню.
quote:
Originally posted by IvSid:
Гаражи сейчас выкупают.
Выкупают и наверно отводят землю под строительство гаражей взамен снесённых. Уж не под это ли дело вырубили сосняк вдоль двухкилометровой лыжни лыжной базы Искра?
Да не, я чего, я ничего, я так. Канешна, надо было давно шоссе в этом месте расширить, вот только не верю я в чистоту помыслов властьимущих.
quote:
Originally posted by oe229614:Выкупают и наверно отводят землю под строительство гаражей взамен снесённых. Уж не под это ли дело вырубили сосняк вдоль двухкилометровой лыжни лыжной базы Искра?
Да не, я чего, я ничего, я так. Канешна, надо было давно шоссе в этом месте расширить, вот только не верю я в чистоту помыслов властьимущих.
Землю за гаражи не дают, только деньги. Сумма такая, чтобы можно было на соседней улице купить "среднестатистический" гараж с сырой ямой.
По планам Славянское шоссе когда-нибудь должно соединится с федеральной трассой М7, которая будет построена взамен ныне существующего кривого участка. Она пойдет почти по прямой от Славянского шоссе до Игры. Финансирование будет федеральное, суммы большие, может и рученкам великих удмуртских строителей что прилипнет. Вот в этом и есть чистота помыслов.
Еще в "недалекой" перспективе продолжение окружной от Як-Бодьинского тракта (от точки http://n.maps.yandex.ru/-/CVVyiI8z ) до Воткинского (до точки http://n.maps.yandex.ru/-/CVVyiMMt ) за Старомихайловским и Русским Вожоем .
По поводу вырубки сосняка у Искры - когда-то видел были в планы по строительству дороги от Славянского шоссе к пруду в район лагеря Волна. Она не по прямой пойдет, а будет огибать псих-диспансер в металлурге. Посмотрите по карте, может вырубка как раз на неё и походит.
quote:
не верю я в чистоту помыслов властьимущих.
За последние десятилетия властьимущие до такой степени себя дискредитировали, что от любых, даже хороших и благих начинаний, народ ничегошеньки хорошего не ждет, ищет подвох и воспринимает в штыки.Как говориться "береги честь с молоду"
oe229614,
спасибо за развернутый ответ. С вами приятно иметь дело
Если не ошибаюсь, то я вижу 2 замечания к прорисованному маршруту:
1. тесно, риск попасть под машину
2. резкий перепад высот
Отвечу, что знаю:
1. На встрече с Тарасовым это был первый вопрос: какая велодорожка может быть вдоль Заречного шоссе??? Зачем дорожку загонять в Парники? Ну и почему нужно выводить дорожку от пруда через ул. Телегина, когда можно срезать через 14-ую улицу?
Какие были даны на это ответы:
даже при расширении Заречного шоссе и автодороги в Парниках останется достаточно места для отдельной полосы для велодорожки (отдельно! это не часть автодороги, отделенная краской). При этом указывались конкретные стороны (относительно шоссе), места перехода автодороги - меня это убедило, хотя проекта еще не делали.
Пересечение железной дороги через ул. Телегина ставят обязательным условием железнодорожники - им не нужны лишние риски, т.к. формально перезда в районе 14-ой улицы нет и открывать его для велосипедистов никто не будет.
2. Как я уже говорил, строительство велодорожки на Чек увязано с реконструкцией автодороги на Чек, строительство велодорожки каким-то совершенно другим маршрутом поэтому представляется маловероятным, тем не менее, предлагаю нарисовать ваш маршрут и кинуть сюда ссылку, я подготовлю сравнительный анализ двух вариантов в части набора высот.
По поводу участков для отстоя:
ширина 2,5 метра вполне достаточна для различных маневров, мне кажется, главное правило - не отключать голову
WAW, раз уж у тебя доступ к администрации..... собираются ли в городе убирать высокие бардюры на пешеходных переходах? Я не только от велосипедистов говорю, а в целом. И с детскими колясками и инвалиды тоже.
И если территория, к примеру, принадлежит АЗС или какому-либо супермаркету - через Администрацию города решается вопрос или непосредственно нужно обращаться на АЗС или к руководителю магазина?
"Когда власть поворачивается к народу лицом, народ обычно кричит от ужаса..."
Василий Мельниченко
quote:
Originally posted by waw:
....я вижу 2 замечания к прорисованному маршруту......
......предлагаю нарисовать ваш маршрут и кинуть сюда ссылку.....
Есть ещё третье возражение.
Даже при езде на авто по предложенному маршруту велодорожки, никто без крайней необходимости не опустит стекло, чтобы не слышать шума движения оживлённых улиц, не пускать в салон пыль и гарь, струи грязи из под колёс рядом идущих авто (в дождь, к примеру). А велосипедист на велодорожке не имеет никакой защиты от этих "радостей" и дышит полной грудью гарью.
И четвёртое.
В рабочие дни вечерние покатухи за город заканчиваются в темноте. У многих велосипедистов мощные фары (1500 Лм) с ненормированным лучом и встречные авто мигают фарами - просят переключить на ближний свет, которого у велофары нет. Что бы не слепить авто, не надо прокладывать велодорожки по оживлённым магистралям.
Так почему бы, там где это возможно, не проложить велодорожку за город по тихим улочкам, или вот по остаткам узкоколейки?
Предлагаемый маршрут на карте нарисовать попрошу компетентного товарища.
Сегодня, по ошибке, поехали по парку Кирова. Воочию увидели что будет на велодорожке шириной 2.5 метра. Роллер, плохо стоящий на коньках, пытался выбрать под чьи колёса упасть-такого же ПАПЫ-роллера или велоклубовцев, а через 50 метров дитё, под крики мамаши училась "ездить правильно", т.е. объезжать лужи на дороге, в итоге, выпучив глазки и вытянув ножки с наставления мамаши, взяла нужный курс и въехала в меня. Обошлось.... Но ведь так будет не всегда.
Ещё бы как-то решить вопрос с выездом с района вокзал-татарбазар в центр. Вариантов всего два: по Азина-Новоажимова-Горького и Гагарина-Магистральная-Карла Маркса. Очень грязно и там и там, а так же отсутствие вменяемых тротуаров. Около рынка напротив Хозбазы так вообще весёлые бордюры, закатанные в асфальт с двух сторон, перпендикулярно дорожке, приходится по проезжей части объезжать.
Хотя, там вряд ли в ближайшие N лет что-то в лучшую сторону поменяется, проще место жительства поменять.
quote:
Originally posted by oe229614:
Предлагаемый маршрут на карте нарисовать попрошу компетентного товарища.
Т.к на яндекс карте нужный участок узкоколейки не обозначен, пришлось нарисовать приблизительно расположение точек 11 - 16.
http://maps.yandex.ru/?um=pYH_...1374&z=14&l=map
На яндекс спутнике видно, но в целом вполне правильно. Только ширина этой легендарной узкоколейной насыпи всего метра полтора (колея-то 750 мм была)...
quote:
Originally posted by Андрес:
ширина этой легендарной узкоколейной насыпи всего метра полтора
Уже приспособились ездить там на авто, к сожалению.
Временно в оффлайне, обязательно отвечу.
"собираются ли в городе убирать высокие бардюры на пешеходных переходах?" похоже что всё наоборот: в прошлом году у мерии сделали нормальные съезды с тротуара на ПП, а сегодня, в ходе реконструкции, снова установили вывокие !
quote:
сегодня, в ходе реконструкции, снова установили вывокие
Точно. Сначала этот съезд не трогали, а потом разломали и бордюр воткнули!
Видимо железо-бетонные конструкции очень выгодно в землю зарывать, кто их сосчитает то? Ижевск это зона зарытых ЖБК, причём давно......
Как экс-строитель скажу, что чем больше бордюров ( по Питерски -паребриков)воткнули тем больше денег получили,- удорожание сметы однако)) потому их по возможности лепят как можно больше...
P.S. Бортовой камень - Википедия
Бортовой камень - разделитель между проезжей частью и тротуаром. Может укладываться различными способами: бордюром (заподлицо, не образуя ступеньки) и поребриком (образуя ребро).
Димон красавчик
классная велодорожкаМдяааа....."На совершенствование 100 км легких дорог хватило бы средств, необходимых для строительства 10 км велодорожки. А эффект увеличения количества велопоездок был бы многократно больше, чем от равной по стоимости велодорожки."
Славянку разбомбили, кинули новый асфальт, человеки ходят по дороге, ибо за пределами авто дороги грязь, кучи земли и пешком не пройти. В ожидании велодорожки. Ну и ап.
ЗЫ: как же збли бордюры. Покупают знакомые велосипеды, народа прибавляется прилично, а слазить и забираться на высоченные бордюры становится проблемой N1. А с этим долго не проживёшь. Одна знакомая почти до слёз была. Велик продан.
quote:
Originally posted by Камикадзе:
Одна знакомая почти до слёз была. Велик продан.[/B]
значит особого желания и не было кататься, а бордюры это только повод
хотя согласна, бордюры и грязь очень мешают
Убрать все - нереально, это понятно.
Высказать замечания по скосу бордюров при ремонте дороги - вполне реально.
Ну и при формировании сети велодорожек бордюры будут "сглаживаться".
Кстати, выше было "в прошлом году у мерии сделали нормальные съезды с тротуара на ПП, а сегодня, в ходе реконструкции, снова установили высокие!".
Был дан ответ, что все будет ОК, и перепад составит не более 5 см. Сделали? Нет времени проверить, тем более я не зафиксировал, где именно была проблема.
quote:
Был дан ответ, что все будет ОК, и перепад составит не более 5 см. Сделали?
От Талисмана до переулка Северного в этом году сделали высокие бордюрыи через некотрое время скосили съезды, если этот участок имелся ввиду, то да, сделали. Щас посмотрим, у новой брусчатки сделают съезды прямо напротив мерии или нет.
upd:
Диспетчер управления благоустройства 78-72-78
Если где-то в городе при прокладке тротуара "забыли" сделать скосы, можно просто позвонить и указать на это (важно назвать адрес).
Действующий стандарт высоты бордюра при пересечении тротуара и дороги 4 см.
В Ижевске что? Дорожники работают без проектно- сметной документации? Творят, что хотят? Или в проектных конторах сидят сплошь тупые? Вот тут и надо наводить порядок.
Работают по проектам. В проектах это предусмотрено. При приемке проверяют.
Но если вдруг что-нибудь не так - см. выше.
http://vk.com/video4542717_163741791 велодорожки мечты
и реальность http://www.youtube.com/watch?v=8lHoAaFhXmI
надо учиться у пермяков
5. Развитие системы велосипедного движения
Предусмотрено создание сети велодорожек, охватывающих всю территорию города. Велосипедная сеть должна плотно и глубоко пронизать ВСЮ городскую структуру. Основные велодорожки предполагаются обособленными от автомобильного движения, второстепенные - выделенными разметкой.
Преполагаемая протяжённость маршрутов велосипедной сети: 750 км
в т. ч. главных маршрутов: 310 км, включая рекреационных маршрутов: 26 км - вдоль набережной 15 км и в пределах Зелёного кольца 11 км
в т. ч. второстепенных маршрутов: 400 км
в т. ч. возможное дальнейшее расширение: 40 км
Предполагается также создавать перехватывающие велосипедные стоянки, пункты проката и обмена велосипедов, велосипедные станции у обоиж ж/д вокзалов, включающие в себя бесплатную охраняемую стоянку велосипедов и мастерские по их ремонту.
уже 2 года этому посту
Не знаю на сколько актуально, Гугль выдал карту велодорожек Перми в гуглмэпс
https://maps.google.ru/maps/ms...c74e6943c1f8cea
а вот как все начиналось в Перми в совсем недалеком 2008 году:
http://novgorod.me/live/645/
Что примечательно - перенимать опыт организации транспортной системы ездил лично губер Чиркунов, мэр Перми и транспортные инженеры, т.е. на лицо личная заинтересованность не только мэра, но и губернатора. Переняли логику: "делать нужно просто, делать нужно быстро и при этом понятно".
Наши тоже ездили .. в Ниццу, переняли набережную
Если б на его месте был Волков или хотя бы Агашин...
Ну, как бы, у нас говорят тоже есть свои лисапедисты.
Как-то встретил один приятель лицо очень похожее на того, который на фоте, в районе Докши, с ним еще один был, тоже похожий на еще одного из первых лиц. Сейчас, говорят, тот который на фоте, где-то на Биатлоне себе домик построило, а туда как известно по Славянскому шоссе из города ехать, где там у нас велодорожку то делать хотят?
http://udmurt.ru/about/governm...kaBogatirev.php
Суть многих нововведении сводиться к тому что ОТ должен быть ОТДЕЛЕН ОТ ОБЩЕГО ПОТОКА, только тогда он вообще останется востребован. Помню во времена Совдепии когда индивидуальных ТС было мало, поездка на троллике была с ветерком, сейчас по тому же маршруту она занимает в два раза больше времени.
Здорово, что интерес к теме не пропадает
Коротко:
0. По набережной - очень прошу провести аналогичное сравнение недели через 2-3, это всем интересно будет.
1. С пермяками в этом году не общался, но по предыдущим разговорам и личному опыту - дорожки у них не по уму сделаны были. А сейчас и Чиркунова уже нет, так что с ними большой вопрос.
2. По поводу Хамитова и Волкова: про Волкова пока не уверен, но Агашин точно будет участвовать в велопараде 12 июня. Собственно, всех приглашаю, тему вот-вот запустим
3. Про Богатырева не скажу (не знаю), скажу про Чек. Республика в любом случае построит туда велодорожку, это не обсуждается на уровне города. Но обсуждается, как именно она будет построена. Я считаю, что в такой ситуации участвовать в подготовке проекта нужно обязательно. Вы считаете иначе?
quote:
Originally posted by IvSid:
Ну, как бы, у нас говорят тоже есть свои лисапедисты.
Так то ж председатель федерации велоспорта Удмуртии, однако. http://fvsu.ru/fvsu
Велопарад 12 июня: https://izhevsk.ru/forummessage/56/3754009.html
После завершения непосредственно велопарада, в парке Кирова кроме всего прочего состоится круглый стол на тему "Какие велодорожки нам нужны". Все желающие смогут высказать свои предложения представителям Администрации города. И даже нарисовать что-нибудь
Возвращаясь к Чеку:
условный маршрут "узкоколейки" действительно позволяет "экономить энергию", протяженность сравнимая, информация гарантированно будет принята к размышлению.
Разумеется, данные сайта нужно будет перепроверить ногами, но сильно врать он не должен.
Зимой по трассе узкоколейки в былые годы, говорят, была проложена лыжня до места, где узкоколейка пересекала р. Пироговку в Александровском лесу. Там было стрельбище. Вот бы эту лыжню возродить. Летом велодорожка, зимой лыжня.
Был бы прекрасный, легкий маршрут для конькового и классического бега на лыжах. На троллейбусе или автобусе до кольца в Машихе, полкилометра пешком до начала лыжни в Выемке, 4 прекрасных км по бывшей узкоколейке под уклон до Новых Парников, там полкилометра пешком и на автобус. После больших буранов прокатать лыжню снегоходами, а дальше лыжники сами утопчут.
Глядишь, меньше чайников будут мешаться спортсменам на лыжнях Кулаковой и Демидова, а горожане получат стимул и место для обучения бегу на лыжах.
quote:
Originally posted by mishka_s:
"собираются ли в городе убирать высокие бардюры на пешеходных переходах?" похоже что всё наоборот: в прошлом году у мерии сделали нормальные съезды с тротуара на ПП, а сегодня, в ходе реконструкции, снова установили вывокие !
http://igrajdanin.ru/problems/613/
Каждый день там хожу. Жаловался в фейсбуке Агашину (предполагаю, что не я один и не только ему). Переделали. Хоть и не до конца, со стороны троллейбусной остановки явно выше 4 см (по старому снипу явно ориентировались, по новому сп вообще 1.5 см должно быть в местах съезда для МГН). Но, по идее, там велосипедистам делать нечего, только если детям трёхколёсник за собой тащить.
quote:
Originally posted by Камикадзе:
...
И если территория, к примеру, принадлежит АЗС или какому-либо супермаркету - через Администрацию города решается вопрос или непосредственно нужно обращаться на АЗС или к руководителю магазина?
По идее напрямую, если не слушаются, тыкать носом в СП 59.13330.2012, потом в управление благоустройства. Но имхо это касается только тех, кто делает ремонт в данный момент или недавно сделал.
quote:
Originally posted by waw:
upd:Диспетчер управления благоустройства 78-72-78
Если где-то в городе при прокладке тротуара "забыли" сделать скосы, можно просто позвонить и указать на это (важно назвать адрес).
Действующий стандарт высоты бордюра при пересечении тротуара и дороги 4 см.
4 см из устаревшего СНиП 35-01-2001 действовали до 1 января, с 1 января, после введения в действие СП 59.13330.2012 формулировка изменилась, теперь
quote:
Бордюрные пандусы на пешеходных переходах должны полностью располагаться в пределах зоны, предназначенной для пешеходов, и не должны выступать на проезжую часть. Перепад высот в местах съезда на проезжую часть не должен превышать 0,015 м.
ps: замечено, если на набережной 2 раза под 20-30 кмч проехать туда-обратно со включенным светом, то количество пешеходов на велодорожке резко убавляется, хотя и не гарантированно.
Нет ну старозакопанные бордюры понятно дело никто перекапывать не будет. Но вот что мешает присыпать к ним маалюсенький съездик! Ведь бюджетнее и не придумать- асфальта накидать метр на 0.15
С этим всё просто. Читаем выше "...не должны выступать на проезжую часть". Накидаешь за свой счёт асфальтика, так на тебя же потом ещё и штраф наложат и за свой счёт заставят убирать.
Короче, подстраховались со всех сторон, лишь бы ничё не делать
Потому как с практической стороны вопроса мой обывательский моск не видит какого-либо дискомфорта для авто в этих плавных 15см у правого колеса (чёта не ездят они настолько близко к бордюрам чтоб это им помешать могло)
Мне кажется, я видела самодельно-сколотые бортики, предполагаю, что молотком.
Вопрос по велодорожке на набережной - если я случайно собью там пешехода буду ли нести ответственность? Ведь это пешеход нарушил правило и вылез на мою полосу?
А еще для меня в данный момент самая ужасная дорога это ехать по Ленина в центр в 8.30 утра(((((( по тротуару кошмар слазить-залазить, по проезжей вообще не проехать, тк куча припаркованных машин и в притирку к ним движущиеся авто(((((((
quote:
Originally posted by Annkor25:
Вопрос по велодорожке на набережной - если я случайно собью там пешехода буду ли нести ответственность?
Вопрос по велодорожке на набережной - если я специально снесу всех пешеходов с велодорожки, как они докажут, что я это сделал намеренно?
Смех смехом, но ведь серьёзно достали... Нужен в этом месте какой-нибудь несчастный случай, видимо, чтобы поняли наконец...
Негатива нам не нужно! Жалобы, разборки, гневные статьи - и про велодорожки можно забыть, так что любимыми словами должны быть выдержка, вежливость и велосипед :-)
Выдержка!!! Еду на велосипеде по набережной по велодорожке, а на встречу трое полицейских патрулирующих с собакой ПО ВЕЛОДОРОЖКЕ!!! Я им ааааааааааа пропустите, а они ТОРМОЗА ЖЕ ЕСТЬ. А я новичок, могу неправильно среагировать, испугаться собаки (я их боюсь, когда на веле) ...
Я за велосипедные дорожки, на набережной очень хорошее покрытие, так и хочется разогнаться, что попа не матерится, что опять по кочкам, а тут ПЕШЕХОДЫ!!!
Гуляя с детьми по набережной объясняю им, вот здесь пешеходы, а вот здесь видите велосипед нарисован - ВЕЛОСИПЕДЫ!!!
Дети уже поняли, что это за значки, а тут взрослые люди не догоняют...
Если хочется погонять, езжайте на южную набережную, сразу за пристанью никого нет до МСК-14, можно гонять в своё удовольствие. А воевать смысла нет, они сами всё поймут, когда там будет 100500тыщщ велосипедистов.
quote:
Originally posted by Annkor25:
Я им ааааааааааа пропустите, а они ТОРМОЗА ЖЕ ЕСТЬ.
А ещё есть руль.
quote:
Если хочется погонять, езжайте на южную набережную, сразу за пристанью никого нет до МСК-14, можно гонять в своё удовольствие
угу, совсем никого нет, то-то пешик живой, а я вся в синяках и садинах((((
quote:
А ещё есть руль.
Игорь, не совсем поняла?
Сильно сомневаюсь, что один пешик может перегородить весь тротуар и велодорожку сразу. Это, наверно, был очень большой пешик.
Если ездить по советам Остера, то лучше дома.
quote:
(c) Григорий Остер
Если вы по коридору
Мчитесь на велосипеде,
А навстречу вам из ванной
Вышел папа погулять,
Не сворачивайте в кухню,
В кухне - твердый холодильник.
Тормозите лучше в папу.
Папа мягкий. Он простит.
Скорее всего, пешик был пьян. Мы вот 11 июня пьяного лёжика, героически перекрывшего своим телом велодорожку, транспортировали на газон
quote:
Originally posted by Annkor25:
Игорь, не совсем поняла?
Попытаться объехать. Или лучше вообще на велодорожки, где гуляют с детьми, катаются на роликах не заезжать. Если на лисапеде можно ехать по проезжей части, пешеход обречён гулять по тротуарам. В зонах отдыха не хватает тротуаров, как, впрочем, и самих зон отдыха, а и те что есть испорчены плиткой. Попробуйте по плитке проехать на роликах, прогуляться в туфельках на шпильках. Так отдайте то, что власти назвали велодорожками, пешеходам, не ведитесь на хитрые уловки властей: нарисовали желтую полосу,вот вам велодорожка.
Помнится совсем недавно Анна проехала на веле до Байкузино и обратно, при этом не было ни одного сантиметра велодорожек. Ведь запросто можно без них обойтись!?
Ааа, вчера ваще была хохма. На переулке Раздельном машина объезжала колонну велосипедистов по тротуару!
quote:
Так отдайте то, что власти назвали велодорожками, пешеходам, не ведитесь на хитрые уловки властей: нарисовали желтую полосу,вот вам велодорожка.
++++++++++++++
Игорь, браво. Мораль сей басни такова.....
Ничё не браво... Саботаж, анархия и пассивная агрессия ни разу не рулят. Рулит тот, кто делает; в данном случае те, кто сделал велодорожки. С ними действительно удобнее. И пешеходы, не сразу, но поймут, что лучше по ним не шастать.
ПС: брусчатка на набережной и каблуки отлично сочетаются, когда работала на Горького 79, 1 час обеда гуляла по набережной по брусчатке на 7 или 11 см, зашибок
quote:да при чём здесь Поймут Не Поймут!
И пешеходы, не сразу, но поймут, что лучше по ним не шастать.
Тех, которые просто не догоняют, меньше 50%. Остальные -откровенно вредничают и саботируют! Смотрят в глаза и ухмыляются, чай не трамвай... И практически НИКТО не уходит с велодорожки, даже если по ним только что чуть не проехали.
Так что моё ИМХО- ждать, что со временем это изменится... нифига. Два лагеря: пешие и конные...
quote:
Originally posted by ДАНЕЧКА:
Так что моё ИМХО- ждать, что со временем это изменится... нифига. Два лагеря: пешие и конные...
Изменится. Если вся эта затея с велодорожками не заглохнет.
quote:
Originally posted by ДАНЕЧКА:
Смотрят в глаза и ухмыляются, чай не трамвай... И практически НИКТО не уходит с велодорожки, даже если по ним только что чуть не проехали.
дураков могила исправит
на этот случай нужен отбойник, чтобы обод не погнуть, по типу швеллера на камазах))
Меня в детстве, лет 65 назад, сбил велосипедист, пацан лет 13. С тех пор, а может и нет, уважаю детей и их мамаш, чего бы они ни вытворяли на моей дороге. Объеду, остановлюсь, спешусь, если надо. Не надо сеять зло и неприязнь, их и без нас хватает в этом мире.
quote:
oe229614:Не надо сеять зло и неприязнь, их и без нас хватает в этом мире
Нравятся мне ваши мысли! Нужны не дорожки, а взаимоуважение с пешеходами. Да, есть быдло и прочее, но есть и очень адекватные, приятные пешеходы)
Все проблемы "в головах". Согласен с Александром.
Подскажите! Можно из Ижевска до Завьялова доехать на велосипеде, но не по трассе, а по полю, лесу?
quote:
Подскажите! Можно из Ижевска до Завьялова доехать на велосипеде, но не по трассе, а по полю, лесу?
Можно проехать с Пушкинской через Кот и пёс, но летом это сомнительное удовольствие, лес кишит комарами, дорога песчаная, кое-где повалены деревья, поэтому приходится останавливаться и комары атакуют десятками, кусают в три рыла, вплоть до того, что у меня левый глаз на утро едва открылся от опухоли. Зато говорят, там по осени душевно. http://maps.yandex.ru/-/CVVsMLIa
Лес можно объехать мимо Южного кладбища, там нормальная полевая дорога.
Ижевск большой, из какого района выезжать?
А вообще, идея маркировки и обустройства маршрута "Ижевск-Кама" продолжает жить, предложения и советы приветствуются!
quote:
Originally posted by Plezentvil:
из Ижевска до Завьялова доехать на велосипеде
По Красноармейской до Совхоза Металлург. Дальше 3 дороги до Люллей.
Через Южное кладбище - самая цивилизованная, но песка больше всего.
Через котопес лесная, есть штуки 3 поваленных дерева, комаров много, подтверждаю.
Третья по направлению котопес, но в лес не заезжать, слева будет помойка, через нее есть дорога. Помойка небольшая, дальше будет хорошая живописная дорожка по опушке леса.
После Люллей километра через 2 по полю будет Завьялово.
quote:
Originally posted by waw:
идея маркировки и обустройства маршрута "Ижевск-Кама"
А какие мысли по поводу обустройства? Полевые дороги хорошие. Асфальт и кемпинги? Можно столбов понаставить с указателями в какую сторону сколько ехать - до Камы, до ближайшей автобусной остановки, до ларька с пивом. Вот такие, например:
quote:
Originally posted by B144m:
Можно столбов понаставить с указателями в какую сторону сколько ехать - до Камы, до ближайшей автобусной остановки, до ларька с пивом
Нуууу, на такой смете часы за 3.5 млн не купишь. Таже фигня что и с бордюрами - куда уж проще, вывернуть камень и насыпать ведро асфальта, и мамочки с колясками, и инвалиды спасибо скажут. Но нет, мы будем строить велодорожки...
Асфальт - нет, конечно
Указатели, "навесы" для перекуса, стенды с картами... и возможность цивилизованного палаточного размещения на берегу.
quote:
если на набережной 2 раза под 20-30 кмч проехать туда-обратно со включенным светом, то количество пешеходов на велодорожке резко убавляется, хотя и не гарантированно.
Трупы в пруд ушли? Обода не погнулись?
quote:
а и те что есть испорчены плиткой.
В старых европейских городах дофига и больше дорог и тротуаров каменные. Та же брусчатка, если смотреть с позиции каблуков. Никто не возмущается, никому не мешает. Если с позиции роликов - да, не особо.
Ладно. Отмечусь. Хотя и понимаю абсолютную бесполезность.
Нормальному белому человеку совершенно очевидно, что велосипедные дорожки и автомобильные дороги - антагонисты. И не потому, что лисапедистам много надо - автомобилистам не хватает. Я уж не говорю о гуляющих по набережной имени ААВ. Имям места по определению мало. Я ить не против велодорожек. Но не до благоглупостей, предусмотренных законом, принятым госдурой.
Антагонисты они в основном у нас в России. Да и то не везде. Просто так сложилось, что транспортной культуры нет. Вместо того, чтоб уважать друг друга, относятся как к врагам - автомобилисты к велосипедистам, велосипедисты к пешеходам и наоборот. Я уж молчу, что у многих в голове даже не каша, а говно. Сажусь на вел у подъезда, слышу разговор двух жирных бабищ на лавке: 'Ездит тут на своем велосипеде, а вроде человек взрослый'. Офигеть теперь. И такое отношение на каждом углу. Добрее надо быть. Лично я все же за велодорожки, пусть и в зачаточном состоянии. Глядишь, культура со временем и вырастет.
quote:
Originally posted by Lyke:
слышу разговор двух жирных бабищ... Добрее надо быть.
Я ужасно отношусь к жирным и не следящим за собой людям. Есть такое. Может из-за того, что сам когда-то толстый был.
Lyke /хех ,я тоже раньше был жирдяем,велосепедистов материл,а щас похудел ,и всех матерю кто под колеса лезет .и даже больше автомобиков в банке консервной ,тоже.
что-то там обещались что 40 км велодорожек по таким улицам как удмуртская и 40 лет победы пустят, время идет и все забылось?
хочу задать вопрос всем пешеходом, что прогуливаются по набережной, вдоль пруда прямо у воды ( т.е по сути самые прекрасные виды ) идет пешеходная зона но увы на ней людей пеших меньше чем на вело дорожке ,да еще таких ворчливых видите ли разъездились тут. Так вот вопрос такой что ж вы не гуляете по проезжей части там где ездят машины да еще детей своих волочите своих ведь они у вас не на привязи т.е самое то под колеса бросаться будут что надо. Вряд ли тут наидутся пешие но сил больше нет терпеть это в себе )))) пардон если уже были ответы на подобные вопросы не все прочитал )
quote:
Originally posted by bim:
что-то там обещались что 40 км велодорожек по таким улицам как удмуртская и 40 лет победы пустят, время идет и все забылось?
По Кирова началось строительство от Удмуртской.
ThermIt, спасибо.
Да, сейчас началось строительство дорожки по ул. Кирова (от Удмуртской до Океана) - это реализация проекта, подготовку к которому начали еще в прошлом году. Идет подготовка к строительству по направлению "вдоль Славянки".
В этом году именно строительства больше не будет, только "рисование" на подходящих направлениях.
Соединение ГИБДД и Кирова - пока сложно, есть варианты разные. 40 лет Победы - тоже есть альтернативы.
К след. году постараемся пробить стройку вдоль 10 лет Октября ну и... Нам важна ваша поддержка и предложения
предложение: построить пару тройку памп-треков в черте города, можно один построить на поляне напротив метеора )
а так ладно хоть рисуют и на том спс ... только вот пешики не понимают этого ... видать еше нужны знаки с мигалками )))
Памп - это отдельная тема. Если памп в конкретном районе интересен значительному числу велосипедистов - нужно писать коллективное письмо и идти на прием к окружному депутату. Я бы с этого начал.
Всем привет,если не в тему то отправьте пожалста куда следует))Я тут тоже начала осваивать вело и столкнулось с тем,что кроме набережной и покататься то у нас негде??(( может ошибусь..куда можно метнуться,так чтоб более или менее маршрут был спокойный(бортики там всякие ,автомобилисты и прочие препятствия))дабы не покалечить себя ,окружающих и конечно трранспортное средство))спс заранее))
Самое сложное ехать с ребенком по городу, к примеру, до той же набережной. Профи себя далеко не считаю, но спокойно езжу по большей части по дороге, а с ребенком (младшей 8,5 лет) приходится ехать по тротуарам, а тут люди-бортики кругом. Как с мкр Север спокойно с ребенком до набережной можно, ей там сегодня в будний день очень понравилось кстати.
Я который раз по набережной с утра езжу---в восторге благо мне не далеко до неё...
Светляку77. За город,в поля! Глянь ветку "Веломаршруты"...
...И присоединяйся!!!)))
микрорайон Север? Откуда конкретно? Скоро этот вопрос будет звучать "как добраться до Кирова", надеюсь.
Совместная инициатива всероссийского проекта "ВелоМесто", "АРГО" и проекта "Ижевск - велокультурный город!": создадим карту веломест города Ижевск вместе!
Каждый год на марковском форуме возникает тема "давайте перечислим все велопарковки города", "все веломагазины города", "все прокаты города" и т.п.
Сейчас появился достаточно удобный интерфейс, который позволяет объединить все наши познания о велосипедной инфраструктуре Ижевска на одной карте: http://velomesto.ru/izhevsk/
Давайте создадим максимально полную картину ВелоИжевска вместе!
Первые 10 человек, которые добавят не менее 5 мест на карту, получат в подарок фирменный значок-светоотражатель для рюкзака и буклет "Катайся по правилам!" (о выполнении можно ответить в теме, либо отправить мне p.m.).
Технически проект velomesto продолжает развиваться: уже существует версия для айфона, в ближайшее время будет выпущено приложение для андроид-устройств, ведется работа по отражению велодорожек и веломаршрутов.
quote:
микрорайон Север? Откуда конкретно?
от Малахита
quote:
Originally posted by vladvelo:
...И присоединяйся!!!)))
спасибо большое)