22-32-44 или 24-32-42 ?
Если по ковнам и полям-лесам ездить в основном. Сделать в пользу дешивизны?
Так а сзади какая кассета?
Сегодня был первый опыт катания зимой. Для этой цели были заранее куплены шлем, шапочка, курточка и зимние покрышки с гвоздями. Многочисленные советы профи, регулярный вынос мозга опытным товарищам принес таки свои плоды: катание прошло успешно, тест-драйв 3 км по центру показал плюсы и минусы времяпрепровождения.
Особо хотел бы оценить шины Schwalbe. Куплены были на BC в ходе кулуарной закупки друзей за 88 евро за пару. Начитан про их небольшой ресурс, однако по "держаку" никаких проблем нет: идеально и по льду, и на укатанном снегу, и в каше. Сравнивать могу только с машиной, но реально думал, что будет значительно хуже. Давление, наврерное, все же сделаю поменьше: ооочень трясет.
Шины попытался установить бескамерно, но что-то пошло не так: поставил их на обода, после чего переднее колесо начало прямо на глазах спускать по стыку боковины и протектора. Герметик лить не стал и тупо воткнул камеры.
По одежде. У меня очень много качественного горнолыжного экипа. Надел синтетическое термобелье, сверху -- термобелье с начесом, третьим слоем -- специально купленную велокуртку. В -3 было... нормально, если ехать, а вот стоять уже холодно. В следующий раз надену флиску. Старые горнолыжные перчатки прекрасно справились с задачей. Штаны обычные спортивные двухслойные плюс шерстяные термушные трико. Горнолыжные носки и гортексовые кроссовки. На голову -- шлем и флисовую балаклаву.
Случайно заказанные с Али прозрачные очки -- прекрасно, но к концу каталки начали запотевать сверху. Надо будет побрызгать их спреем от запотевания. Обязательно надо будет купить термос.
quote:По брусчатке аккуратнее, особенно спуск на Пушкинской))
@gti:однако по "держаку" никаких проблем нет
Ооооо спасибо! Это как раз основной маршрут
quote:Есть ли от этого спрея эффект антизапотевания, если катать в балаклаве с вент. отверстиями? Ведь много выдыхаемого теплого воздуха идет прямо на стекло в очках.
Изначально написано @gti:
Случайно заказанные с Али прозрачные очки -- прекрасно, но к концу каталки начали запотевать сверху. Надо будет побрызгать их спреем от запотевания.
Не знаю, но в горнолыжных очках спрей таки работает, помогает, хотя там откровенно хорошая вентиляция. В данном случае стекла начали запотевать сверху, что несколько странно.
quote:
Originally posted by @gti:
В -3 было... нормально
Вилка то работает или блокировал?
вилка работает отлично, стоит на самом мягком делении
обычная 9-ти скоростная 11-32
quote:
Originally posted by Dr.Kadafi:
22-32-44 или 24-32-42 ?
Ушатать ту систему, которая стоит сейчас, а в дальнейшем если интерес останется поставить другую и самому оценить насколько большие различия. Лично я особо не заметил.
quote:
22-32-44 или 24-32-42 ?
Если по ковнам и полям-лесам ездить в основном. Сделать в пользу дешивизны?
Если система разборная я бы купил nw звезду с али на 34-36 зубиков, долларов в 12-15 обошлось бы.
И бюджетно и переднюю перекидку можешь снять. Если низов в передачах хватать не будет возьмешь потом кассету 11-36, а nw звезду после износа просто перевернешь и будет как новая.
quote:Масло менял перед зимой? Какое залито? Моя манитушка после -10 дубоватой становилась, но всё равно работала.
@gti:вилка работает отлично, стоит на самом мягком делении
Вилка реба,пробег 6т.км. Залил на зиму зеленку в демпфер- после первой покатушки в мороз стравило из демпфера в ногу. Хочу поменять резинку на штоку,где её можно взять кроме Сервис Кита ? Или может кто знает её размеры?
quote:
Originally posted by B-F:
Хочу поменять резинку на штоку,где её можно взять кроме Сервис Кита ? Или может кто знает её размеры?
http://www.e1.ru/talk/forum/re...6&page=0#323296
Не факт, что поможет. Я разные пробовал ставить - все равно утекало. Вилку продал, резинки остались, могу заделиться.
quote:
Изначально написано Bochlex:
http://www.e1.ru/talk/forum/re...6&page=0#323296
Не факт, что поможет.
Чуть пожирнее взять и поможет. Главное - не переборщить и шток засунуть.
спасибо за ссылку,попробую пожирнее поставить.
ДТП, страховая, краткая инструкция по действиям на примере одного старого еврея.
http://murgen-unc.livejournal.com/8152.html
Информация интересная и, наверное, стоит прочесть хоть раз, мало ли чего)))
Посоветуйте, что смазать нужно дополнительно, если вел зимой на стоянке хранится при эксплуатации
quote:
Originally posted by Dracer77:
Посоветуйте, что смазать нужно дополнительно, если вел зимой на стоянке хранится при эксплуатации
Ничего. Единственно, может быть придется перебрать заднюю втулку, если вода попадет и на морозе начнут собачки залипать. Или манетку WD-шкой побрызгать, если будет херово переключать по той же причине.
Собрался новую систему покупать и вопрос возник - может маловаты шатуны на 170 и брать 175 для моего 182см-го роста. Ощущается разница, кто такие накручивает?
quote:
Изначально написано Dr.Kadafi:
Собрался новую систему покупать и вопрос возник - может маловаты шатуны на 170 и брать 175 для моего 182см-го роста. Ощущается разница, кто такие накручивает?
http://www.sheldonbrown.com/gear-calc.html можно побаловаться ))
quote:
Изначально написано Dr.Kadafi:
Собрался новую систему покупать и вопрос возник - может маловаты шатуны на 170 и брать 175 для моего 182см-го роста. Ощущается разница, кто такие накручивает?
Конечно, разница должна быть. Все же шатун длиннее, а значит - длиннее рычаг, нужно прилагать меньшее усилие для получения того же крутящего момента. Но по субъективным ощущениям лично я никакой разницы не заметил. От слова совсем. Больший шатун позволяет несколько "притопить" подседельный штырь в подседельную трубу. Да еще немного изменятся "габариты": там, где я раньше легко проезжал впритирку к высоким бордюрам, не задевая последние педалью, после замены шатуна на более длинный, этот "номер" может не всегда пройти бесследно - будете царапать поребрик педалью (или педаль поребриком - не суть важно)))). Надо будет привыкать. Во всем остальном - никаких изменений.
quote:
Originally posted by mr. Canister:
http://www.sheldonbrown.com/gear-calc.html можно побаловаться ))
И что там зависит от длины шатуна?
quote:
Изначально написано Dr.Kadafi:
Собрался новую систему покупать и вопрос возник - может маловаты шатуны на 170 и брать 175 для моего 182см-го роста. Ощущается разница, кто такие накручивает?
Уже отписали, что на продвесах может проседать каретка и в поворотах и на корнях/кочках можно цепануть шатуном. Некоторые производители специально в стоке ставят 170 даже для больших ростовок рам. Плюс для гравити дисциплин имеет значение постановка стопы и там по биомеханике неудобно может быть большой шатун.
Но для XC/AM хардтейла с ростом 182 - однозначно 175мм. Для рам S ставят в стоке 170, от М и выше - 175.
В шоссе другие заморочки. На раскатку в начале сезона ставят шатуны на 2,5мм короче, чтобы не убить колени. Но в МТБ системах просто нет промежуточных размеров, за исключением пары не очень известных у нас и дорогих брендов.
Рама куплена, старье отдал. Все заново... все дорого и ошибаться не хочется[img][/img]
quote:
Originally posted by Dr.Kadafi:
все дорого и ошибаться не хочется
175 бери
да
На чайнике присмотрел систему Shimano Deore M590 за 4745 руб. + каретка Hollowtech II входит в комплект. Кто на такой катал или катает, стоит она этих денег?
quote:
Изначально написано Dr.Kadafi:
На чайнике присмотрел систему Shimano Deore M590 за 4745 руб. + каретка Hollowtech II входит в комплект. Кто на такой катал или катает, стоит она этих денег?
пасибо! Вывод то какой? Взять попроще и подешевле систему под окталинк и отдельно купить хорошую каретку?
на раме которую купил, конусный шток или стакан. вилку присмотрел на также чайне Вилка RockShox Recon Silver TK Solo Air - 9mmQR 2017. Там прямой, как она встанет?
уж простите новичок, совет нужен
Есть отдельно редьюсеры - кольца такие в нижний подшипник рулевой. Есть рулевые сразу в комплекте с ними. Есть рулевые - матрешки сразу под прямой или конусный шток и под любой стакан рамы. Просто нужно правильно купить.
quote:
Изначально написано Dr.Kadafi:
пасибо! Вывод то какой? Взять попроще и подешевле систему под окталинк и отдельно купить хорошую каретку?
Покупать шиману, потом поменять только каретку? У меня знакомый катается на такой каретке, даже не обслуживает и живет пока.
В следующем году у нас в городе не будет Чемпионата России по МТБ
Итоги заседания Президиума ФВСР
. Чемпионат России по шоссе - Воронежская область, г. Воронеж (июнь);
. Чемпионат России по треку - г. Санкт-Петербург (август);
. Чемпионат России по маунтинбайку - Московская область, дер. Чулково (июль);
. Чемпионат России по BMX - г. Омск (июль)
кто может сказать из какой серии эта вилка?
http://www.bike-discount.de/en...1623/wg_id-8720
на оф сайте почему то такой минуты не нашел с такой массой
https://www.manitoumtb.com/products/forks/
quote:
Изначально написано umniq:
кто может сказать из какой серии эта вилка?
http://www.bike-discount.de/en...1623/wg_id-8720
на оф сайте почему то такой минуты не нашел с такой массой
https://www.manitoumtb.com/products/forks/
На компрессию смотри и воздушную пружину. У версии Про воздушка MARS AIR и за такие деньги слишком халявно версия Про получается. Остается Эксперт или Комп. На картинке видно, что крутилка компрессии пластиковая. У версии Эксперт она алюминиевая: http://velotorg24.ru/oc-content/uploads/1/570.jpg
То есть имеем младшую версию Комп на фэншуйной оси по отличной цене. По описанию на офсайте непонятно чем принципиально отличаются демпферы, название такое же, как у Про версии. Пусть она чуть тяжелее Ребы грамм на 150-200, но зато не склонна к стекдаунам зимой, т.к. негативка там пружина, плющевая и с гораздо более богатыми настройками демпфера без лишних тросиков и манетки блокиратора на руле.
quote:
Изначально написано Siar:
На компрессию смотри и воздушную пружину. У версии Про воздушка MARS AIR и за такие деньги слишком халявно версия Про получается. Остается Эксперт или Комп. На картинке видно, что крутилка компрессии пластиковая. У версии Эксперт она алюминиевая: http://velotorg24.ru/oc-content/uploads/1/570.jpg
То есть имеем младшую версию Комп на фэншуйной оси по отличной цене. По описанию на офсайте непонятно чем принципиально отличаются демпферы, название такое же, как у Про версии. Пусть она чуть тяжелее Ребы грамм на 150-200, но зато не склонна к стекдаунам зимой, т.к. негативка там пружина, плющевая и с гораздо более богатыми настройками демпфера без лишних тросиков и манетки блокиратора на руле.
смущает, что масса не сходится, по описанию на байк дискаунде масса на 200гр больше версии Комп
На BD ближе к истине вес, скорее всего.
Я так понял чёрноногие маниту это оем версии, ещё мледше чем комп, маттоки такие видел точно
Но демпфер хуже, чем КОМП не может же быть. Покраска другая просто, наверное.
Походу и правда какие то ОЕМ может делали удешевленные на мериды или другие марки великов, т.е. масса на 200гр чем офиц на сайте многовато и расцветка нестандартная
Имеется вилка rockshox xc30 куплена в этом году,когда новую разбирал в штанах было немного масла,по мануалу там масло вообще не добавляется-вопрос в том добавить все таки масло при переборке или нет?Тут чел рекомендует немного масла.
Уверен, что вилка 2016 года? Потому что только начиная с 2016 года в RockShox Oil Volume Chart в XC30 в графе масла для штанов стоят прочерки. В остальные года там в одну ногу 5мл, в другую аж 10. А в 2013 году в обе 10мл.
Если с завода масло было, значит просто вилка не 2016 года, а предыдущих. Лей по таблице масел для соответствующего года.
quote:
Изначально написано Siar:
Уверен, что вилка 2016 года?
Как узнать год выпуска?
Не знаю. Так толком и не нашел в интернетах внятного ответа для Срама. Найдешь - просвети. На горилле вроде как проштамповано две последние цифры года для модельного ряда вилки. То ли год надо вычесть из этого, то ли так пойдет, xз.
Lung plus - любопытная приблуда для дыхания в жестокие морозы
https://vk.com/topic-44066831_29066476?post=5340
Пришла сегодня вилка, заказанная с chainreactioncycles. Коробка целая, открываю, а там все в масле. Сальник левой ноги криво забит. Чего делать? Сколько ремонт выйдет?
quote:
Изначально написано Dr.Kadafi:
Сальник левой ноги криво забит. Чего делать? Сколько ремонт выйдет?
Не сальник, а пыльник. Не криво, а вообще не забит. Открутить винты-гайки внизу, достать ноги из штанов, забить пыльник, собрать обратно. С чайниками списаться предварительно, может хоть купон какой дадут в компенсацию.
ЗЫ. Вилка то какая? У меня на ребе левый пыльник выбивало, когда я неправильно воздушную негативку собирал и воздух при накачивании в штаны надувался.
quote:
Изначально написано Bochlex:
забить пыльник,
Поаккуратней ему говори, а то он натурально молотком фигачить будет и порвет пружинку или пыльник. Руками нормально запихнуть можно. Пружинку предварительно снять можно.
quote:
Изначально написано Dr.Kadafi:
Чего делать? Сколько ремонт выйдет?
Просто нулевое ТО сделать. Все равно штаны снимать придется и новое масло заливать как минимум в ноги. Заодно и пыльник на место поставить.
С новой РШ не смог штаны сдернуть (с предыдущими вилками такой проблемы не было), поэтому отдавал на нулевое ТО в мастерскую 8D. Может проще сразу так же поступить? Вроде 250 р. в велопрофи взяли.
Вилка RockShox Recon Silver TK Solo Air - 9mmQR 2017
Да отнесу, посмотрю как делают и чего доливают...
-34 в ленту.
Прошлые годы катал минимум до -24, сегодняшнюю погоду опробовал впервые.
Если кому интересно, как среднестатистический велосипед при этом себя чувствует:
- трансмиссия - претензий нет (уровень от аливио до слх), переключается четко;
- вилка-эластомерка - пару сантиметров хода остается, для неторопливого перемещения по тротуарам хватает, на поперечные колеи от авто и заснеженные бордюры особо внимания не обращаешь;
- резина (кенда клондайк) - в очередной раз приятно удивила, компаунд по прежнему мягкий, катиться приятно;
- тормоза (слх) - чувствуется, что работают на пределе, масло загустело, давить приходится существенно;
- седло брукс - плохо совместимо с синтетическим лыжным комбезом, задница сползает;
- за полтора холодных месяца лопнуло 2 спицы на заднем колесе, тенденция однако:
Среднестатистический велосипедист (в лице меня) чувствует в такую погоду себя нормально (не тот сибиряк, кто не боится мороза, а тот, кто тепло одевается!). Основная проблема - пальцы рук, перемерял кучу перчаток, либо по руке не подходят, либо велом плохо управлять, либо стоят, как половина велосипеда.
В связи с этим просьба к сообществу: посоветуйте перчатки на большую руку и чтобы стоили не как самолёт.
quote:
Изначально написано neyasyt:
- седло брукс - плохо совместимо с синтетическим лыжным комбезом, задница сползает;
Я бы сказал, седло брукс - плохо совместимо с зимой, ибо промерзает влет. Я как выехал в -20, так вторую половину пути ехал стоя. Зимой - только поролон.
quote:
Среднестатистический велосипедист (в лице меня) чувствует в такую погоду себя нормально
Среднестатистический вообще зимой не ездит, не говоря уже о -34. Где, кстати, была такая температура и чем меряли?
Как дышится в таком "наморднике"?
Вообщем, ответили чайники, спросили сколько будет у нас будет стоить сделать ТО минус один вилки. и готовы рассмотреть любой вариант. Чего просить то?
quote:
Изначально написано Bochlex:
Где, кстати, была такая температура и чем меряли?
в районе поймы.
температуру Яндекс со своим метеумом показывал - пришлось довериться, мой велокомп ниже -10 мороза даже не представляет
quote:
Изначально написано Izhmen77:
Как дышится в таком "наморднике"?
до -15 жарковато, ниже - отлично.
единственная проблема - часть пара выходит вверх, и ресницы на ходу айсбергами обрастают, пару минут постоять - лёд отходит.
quote:
Originally posted by neyasyt:
до -15 жарковато, ниже - отлично.
единственная проблема - часть пара выходит вверх, и ресницы на ходу айсбергами обрастают, пару минут постоять - лёд отходит.
С али заказывал?
Хотел такой заказать попробовать да только нет в наличии
quote:
Изначально написано neyasyt:
в районе поймы
Да, в районе поймы в 16 часов было не теплее минус 32 (термометр машины). Под Чекерилом через час было минус 35 (по тому же термометру).
очки летние зачем? для стиля?
ps: про пальцы вопрос пока для меня тоже открыт, заказал для теста штуки которые цепляются на руль типа как чехол, внутрь уже руки с перчатками. а так когда начинают пальцы подмерзать, внутри перчаток их в складываю в кулак отогреваю, ясное дело тема прокатывает только где прямая и где не надо тормозить
quote:
Изначально написано DiE^AlexJ:
очки летние зачем? для стиля?
шапку держат, чтоб не сползала)
ну, и по прямому назначению использую, когда снег или ветер в лицо.
quote:
Изначально написано DiE^AlexJ:
очки летние зачем? для стиля?
Я без очков вообще зимой не могу ездить. От ветра слезятся глаза. Другое дело, что в закрытой балаклаве они бесполезны: либо потеют, либо инеем покрываются от перепада температур при дыхании. Поэтому у меня открытая балаклава.
quote:В Европе цены на услуги безумно дорогие. Напиши им сумму, примерно половины стоимости вилки или немного более, пусть думают. Они наверняка согласятся.
Dr.Kadafi:Чего просить то?
Мб попросить денежку плюс сервис кит?
Написал, что хочу заказать новые детали. Но сумма покупки не дотягивает на бесплатную доставку и прошу скидку на это дело. Мне кажется, что доливка масла и посадить сальник будет недорого стоить, чего наглеть...
Дайте ссылку как выбрать длину спиц или совет. буду заказывать обода и спицы
quote:первая ссылка с гугла. Специальные калькуляторы в помощь)
Dr.Kadafi:как выбрать длину спиц или совет
сравнительный тест гидравлических тормозов ср.класса avid dot и shimano mineral oil
quote:
сравнительный тест
Выгуливание сферического коня в вакууме
C Новым годом!
Всем интересных и безопасных поездок!
С наступившим!
1. Заказал на подарочные ваучеры у чейников обода WTB ST i23 MTB. В описании не указано какой ниппель будет, преста или шредера. Это критично?
2. Указано, что обода изготовлены по стандарту UST. Реально камеру не надо ставить?
1. Под бескамерку в ободах ниппель Преста. Уж не знаю критично или нет. Как соберусь мелочевку купить, типа камер, в наших магазинах, так или нет в наличии приличных, или цена не устраивает.
2. ФАГ старый, но в общем и целом во многом верен
http://www.x-bikers.ru/forum/show_topic.php?id=87682
Этим летом у меня Максис Айкон крайне удачно сели бескамерно на обода BТБ. Но тут больше от покрышки зависит.
Судя по опусу x-bikers.ru все таки проще ставить камеры, как я понял?
С ними возни меньше и они дешевле в итоге. Ну и смысл бескамерки в МТБ в низком давлении на уровне 1,2-1,8 bar. Если качается 3-4 bar камерно для велопрогулок, то не вижу смысла переходить на бескамерку.
Про совместимость.
Будет ли работать задний переключатель Shimano Deore M592 Shadow, 9 и передний Shimano Deore M591 Conventional, 9 скоростей с манетками MTB M4000 Alivio 3x9?
А что смущает-то не понятно? Будет ли работать 9-ти скоростная манетка с 9-ти скоростным переклюком одного шимановского стандарта? Совместимость деора с аливио? У меня асера с ХТ работает и не пищит. Не вижу причин для беспокойства.
Ну да, в цене сильно варьирует. Идет то самосбор, в чейне переклюки передние и задние относительнг недорого, в аликитай комплект манеток в 1500 можно уложиться.
удачи в сборе.))))
Спасибо, половина осталась. Самая сложная
Вопрос про втулки колес.
Стою перед выбором, либо с чейна заказать Shimano Deore M525 или Novatec D041SB/D042SBс аликитая.
Шимановские втулки как я понял с обычными шариками. Новатек с промами.
Что лучше?
у Новатека алю барабан (лучше с ним использовать более дорогие кассеты на пауке), щедащие дропауты рамы и вилки колпачки, теоретически беспроблемные прома, но верится с трудом. Сразу бы их перенабил новой смазкой. Ну и лотерея с надежность. Новатеки существенно легче должны быть, особенно задняя втулка.
У Шиманы металлический барабан - можно использовать любые кассеты, хоть самую дешевую россыпь. Если следить и подстраивать втулки, то служат они долго. Тяжеловаты из-за особенности конструкции.
Демьяныч продает Новатеки. Я бы рискнул. Не больно высокая цена на китаевтулки. Если что - заменить можно. Но тогда кассета на пауке (не ниже уровня SLX), а там и переклюк c манетками ниже SLX тоже уж тогда не брать. Систуму тоже SLX. XT смысла брать нет, SLX почти такая же.
quote:
Изначально написано Dr.Kadafi:
Novatec D041SB/D042SBс аликитая.
quote:По-своему опыту могу сказать что если заказывать на Али, то Новатек новатеку может быть рознью. Я несколько раз там заказывал "Комплектующие одной и той же фирмы", но у разных продавцов. От одного приходили более или менее хорошие товары, а от другого "вроде бы те же самые", но получилось что китайско-китайские ширпотреб подделки. А большинство отзывов там вообще смешно читать. Многие люди ставят 5 звезд только за то что им посылка быстро пришла. А о качестве самого товара мало кто пишет. Shimano выигрывает.
Изначально написано Siar:
лотерея с надежность
P.S. Сейчас зимой по-моему комплектующие у Демьяныча и на Али в цене почти не отличаются. Я у него недавно систему и цепь купил SUN RACE. Они на Али столько же стоят, сколько и у Демьяныча.
Надо заехать, все равно вилку проверить надо.
Вес не критичен, надежность главный критерий. Выбор тогда за шимановскими, хоть обслужить можно.
quote:
Изначально написано Dr.Kadafi:
Про совместимость.
Будет ли работать задний переключатель Shimano Deore M592 Shadow, 9 и передний Shimano Deore M591 Conventional, 9 скоростей с манетками MTB M4000 Alivio 3x9?
По совместимости лучше смотреть каталоги (К примеру, "Каталог Shimano 2015", "Каталог Shimano 2016"). В последнее время они любят несовместимые вещи делать
quote:
Изначально написано Reiman:
Я у него недавно систему и цепь купил SUN RACE
Ой зря!
quote:
Изначально написано elita001:
По совместимости лучше смотреть каталоги (К примеру, "Каталог Shimano 2015", "Каталог Shimano 2016"). В последнее время они любят несовместимые вещи делать
Что-то не припомню случаев несовместимости шиманы 9-ки между собой. 7, 8, 9 шимано работают друг с другом, ибо индекс один. Естественно число звезд кассеты должно соответствовать манетке, переклюк любой может быть. С 10-кой да - несовместимы.
Вот что за бред про необходимость кассет на пауке, берем самую дешманскую тиагру 11-34 за 10 копеек и внезапно она сплошная, намертво скрепленная металлическими штифтами кроме 2 последних звезд, и не имеем никаких проблем с алю барабаном.
quote:
Изначально написано BX:
внезапно она сплошная, намертво скрепленная металлическими штифтами
только они расшатываются, дело там в том, что получается концентрированная нагрузка, когда при пауке распределенная по площади.
Данную проблему с алюм барабаном решают путем подкладывания тонких пластинок в зазоры крепления кассеты и барабана
да 10 шимано 1 к 1 стало а срам наоборот (видимо, чтоб и дальше одинаковые были несовместимые),
срамовский задний переклюк на 9 работает с манеткой шимано на 10
quote:
Originally posted by umniq:
только они расшатываются
Когда они действительно расшатаются давно будет пора кассету менять.
У манеток Аливио и Деор - двойная разница в цене. Деоры в два раза лучше?
quote:
Originally posted by Dr.Kadafi:
У манеток Аливио и Деор - двойная разница в цене. Деоры в два раза лучше?
Ссылки для сравнения в студию!
quote:
Изначально написано Reiman:
Я у него недавно систему и цепь купил SUN RACE.
Ой зря, ой зря!
Если будет люфтить шатун залей эпоксидкой 