Экстрим и спортивные развлечения

Про велосипед: обсуждаем ремонт, комплектующие, одежду и прочее

Diablo12 23-05-2015 12:55

цитата:
Изначально написано NSKlon:

А я езжу в 10 цепей на 2 вела. Меняю "по кругу" км ч.з. 300 если не забуду. ОЧЕНЬ сильно продлевает износ системы, а на кассете потом звезды разворачиваешь и дальше катаешь.

Просто интерес, а каким образом звезды кассеты разворачиваете? расклепываете что ли? :\

YDU 23-05-2015 13:02

Подскажите, где купить или кто продает держатель (крепление) для беспроводного велокомпьютера iw10 wireless
Тело 23-05-2015 13:46

цитата:
Изначально написано Diablo12:

Просто интерес, а каким образом звезды кассеты разворачиваете? расклепываете что ли? :\


Ну у меня где-то половина кассеты состоит из отдельный звезд,

Diablo12 23-05-2015 14:41

цитата:
Изначально написано Тело:

Ну у меня где-то половина кассеты состоит из отдельный звезд,


Ясно ну я те что кассеты держал в руках а это 9 ск санрайс, деор 51 2шт заклепанные кроме последних трех кажется мелких. А нынешние 10ск слх и хт на пауках но там тоже такое не сделать.
Ну разве что вот те последние как то переворачивать)

Nikola777 23-05-2015 14:43

цитата:
Изначально написано Bochlex:

Цепь не санрейс от Демьяныча, случаем?


С триал спорта Z9900 По моему которая стоит 1090руб

Siar 23-05-2015 14:51

цитата:
Изначально написано Nikola777:
С триал спорта Z9900 По моему которая стоит 1090руб

Можно повесить цепи на один и тот же строго параллельный земле гвоздик и посмотреть они вообще одинаковые по длине или нет.
3,14rat! 23-05-2015 15:57

цитата:
Изначально написано Nikola777:
Износ кассеты исключен.
Все что вы сказали я это знаю, износа кассеты не должно быть.

Вам это кто-то сказал, или вы сами решили?

Если проскакивает - то износ кассеты, это аксиома. :/

Nikola777 23-05-2015 16:00

цитата:
Изначально написано Siar:

Можно повесить цепи на один и тот же строго параллельный земле гвоздик и посмотреть они вообще одинаковые по длине или нет.

Естественно та на которой ездил чуть растянута и длиннее, новую я укоротил и с замком она получается длинне на 1-1.5 звена, хочу убирать 2 звена еще.

Nikola777 23-05-2015 16:20

Ооооооо пожалуйста скажите аши мнения о этой раме?)
Я как любитель синего и более лучшей рамы загорелся!!!
http://www.bike-discount.de/en...nalog-26-233691
WarXumuK 23-05-2015 16:43

Найнер собирай)

Кто про втулки эти Deore Front Hub HB-M525A что скажет?
Или лучше новатеки в два раза дороже брать?

Nikola777 23-05-2015 16:57

цитата:
Изначально написано WarXumuK:
Найнер собирай)

Не хочу найнер, дорогое удовольствие, а бюджета собирать нет пока что.. да и 26 вполне хватает)

Diablo12 23-05-2015 17:07

цитата:
Изначально написано Nikola777:
Ооооооо пожалуйста скажите аши мнения о этой раме?)
Я как любитель синего и более лучшей рамы загорелся!!!
http://www.bike-discount.de/en...nalog-26-233691

Не хуже коны точно, а что размер тебе норм будет? 22" то?

Nikola777 23-05-2015 17:14

цитата:
Изначально написано Diablo12:

Не хуже коны точно, а что размер тебе норм будет? 22" то?


Я это заметил почти сразу, и прошарил остальные магазы, эта самая дешевая, но для великанов, есть предложения, где можно еще глянуть?)

Diablo12 23-05-2015 18:37

если по цвету, то только такая http://www.bike-discount.de/en...7266/wg_id-8669

Дешевле и похожей цены только форварды в велопрофи (там и другие рамы есть до 10т.р) либо али экспресс.

либо такую но надо другую вилку и колеса: http://www.bike-discount.de/en...3613/wg_id-8670


в других местах где видел цены на рамы от 200евро обычно.

Nikola777 23-05-2015 18:51

цитата:
Изначально написано Diablo12:
если по цвету, то только такая http://www.bike-discount.de/en...7266/wg_id-8669

Дешевле и похожей цены только форварды в велопрофи (там и другие рамы есть до 10т.р) либо али экспресс.

либо такую но надо другую вилку и колеса: http://www.bike-discount.de/en...3613/wg_id-8670


в других местах где видел цены на рамы от 200евро обычно.


Томпсон, прям как телик, ладно пофиг) Это отдельный гемор еще...

Diablo12 23-05-2015 18:58

у томпсона если что еще конусный стакан, тое надо вилку под конус и рулевую, либо прямую вилку но рулевую с переходником(с этим проще это не чашку искать)

рулевая там интрегированная

Nikola777 23-05-2015 19:03

цитата:
Изначально написано Diablo12:
у томпсона если что еще конусный стакан, тое надо вилку под конус и рулевую, либо прямую вилку но рулевую с переходником(с этим проще это не чашку искать)

рулевая там интрегированная


Да я знаю и у кубика реакшн тоже, смысл ваще конусными делают, вилки же редко встречаются на них не?

Diablo12 23-05-2015 19:24

цитата:
Изначально написано Nikola777:

Да я знаю и у кубика реакшн тоже, смысл ваще конусными делают, вилки же редко встречаются на них не?


Все ровно наоборот, сейчас вилки в основном под конус делают новые то что есть с прямыми это старые запасы просто...

Shinch 23-05-2015 19:26

Значительно проще найти вилку с конусным штоком, нежели чем с цилиндрическим.
Diablo12 23-05-2015 19:36

цитата:
Originally posted by Nikola777:

кубика реакшн тож



мм кстати, с али-эксперса имеешь ввиду? там по умолчанию рулевая под прямую вилку но норм, на промах, хоть и стакан конусный, для конусной вилки опорное кольцо нужно растачивать (чем я и занимался))
Nikola777 23-05-2015 19:37

цитата:
Изначально написано Diablo12:

Все ровно наоборот, сейчас вилки в основном под конус делают новые то что есть с прямыми это старые запасы просто...


Во гемор надеюсь 32я которую заказываю с прямым...

Nikola777 23-05-2015 19:37

цитата:
Изначально написано Diablo12:

Все ровно наоборот, сейчас вилки в основном под конус делают новые то что есть с прямыми это старые запасы просто...


Во гемор надеюсь 32я которую заказываю с прямым... А смысл гонуса (там резать не надо, стаканы идут одинаковые чтоли?)

Diablo12 23-05-2015 19:40

цитата:
Изначально написано Nikola777:

Во гемор надеюсь 32я которую заказываю с прямым... А смысл гонуса (там резать не надо, стаканы идут одинаковые чтоли?)


там прямой)

ну маркетологи говорят типа жестче шток от этого

пилить надо как и прямую вилку)

Nikola777 23-05-2015 20:18

цитата:
Изначально написано Diablo12:

маркетологи говорят

Ага?))

Siar 23-05-2015 21:15

цитата:
Originally posted by Nikola777:

овую я укоротил и с замком она получается длинне на 1-1.5 звена, хочу убирать 2 звена еще



Длину нужно настраивать как положено, чтобы нормально переключалось. В сети есть полно видео, но лучше смотреть официальные или смотреть шимановские или срамовские доки. Если кассета и звезды системы точно не изношены, а цепь стала скокать, то нужно подстроить переклюк (что еще остается делать-то). Если есть какой-то достаточно большой пробег, то не мешает снять рубашки и подрубить наверняка велезшую неровно оплетку. От этого тросик закусывает, особенно на крайних передачах. И это по-любому перенастройка переключателя.

Поставил новую цепь, а она как-то слабо натянута, что делать?
Необходимо укоротить цепь на несколько звеньев. В случае, если используется задний переключатель необходимой емкости (например, с емкостью 43 звена, при системе 42-32-22 и кассете 11-32 - всего 41 зуб), для выбора необходимой длины цепи следует проделать следующее. Установить цепь на самые большие звезды спереди и сзади и укоротить цепь настолько, чтобы рамка натяжителя цепи была направлена почти горизонтально вперед и дать запас еще в 2 звена. При положении цепи на самых малых звездах, рамка заднего переключателя будет направлена под углом назад.

В случае использования заднего переключателя с короткой рамкой, можно укоротить цепь еще на несколько звеньев. Но в этом случае цепь и переключатель могут быть повреждены, так что следует очень внимательно подходить к выбору передач (не рекомендуется, так как всегда есть шанс ошибиться). Наилучший же вариант - заменить задний переключатель переключателем с необходимой емкостью.

Если у вас двухподвесочный велосипед, то подбирать длину цепи необходимо в том положении задней подвески, в котором звезды системы и звезды кассеты максимально удалены друг от друга.

Siar 23-05-2015 21:19

цитата:
Originally posted by Diablo12:

в других местах где видел цены на рамы от 200евро обычно.



Вот именно. BD вообще шлет ли рамы в Россию? А то понабежали бы все да понакупали по таким-то ценам.
Siar 23-05-2015 21:27

цитата:
Изначально написано Diablo12:
у маркетологи говорят типа жестче шток от этого

Оказывается, что в некоторых случаях это минус и конус плющат

TREK Domane
E2 asymmetric steerer
http://s7d4.scene7.com/is/imag...,0,0&iccEmbed=0

Diablo12 23-05-2015 21:44

цитата:
Изначально написано Siar:

Вот именно. BD вообще шлет ли рамы в Россию? А то понабежали бы все да понакупали по таким-то ценам.

Ну в корзину ложится, доставка стандартная. как то так)

цитата:
Изначально написано Nikola777:

Ага?))


что?

Nikola777 23-05-2015 23:17

цитата:
Изначально написано Diablo12:

что?


Я же виделил маркетологи

B144m 23-05-2015 23:40

цитата:
Originally posted by Shinch:

Точно - сквирт.



Наберите название этой смазки на английском в поиске, получите много ссылок на интересное видео. Строго 21+.
B144m 23-05-2015 23:47

цитата:
Originally posted by Siar:

Фотографию блестящих я...ц кота после 120км (и не асфальта, а поперекдороги) в студию!



Ну как то так. Местами не сияет, так это консервационная смазка от двух новых цепей.
1920 X 1080 190.8 Kb Про веложелезо, велоодежду и аксессуары
Siar 24-05-2015 12:03

цитата:
Изначально написано B144m:
Ну как то так.

примерно как у меня. только у меня внутри кассеты на пауке пыль еще есть, а тут нет паука и на чем могла пыль осесть все высверлено ))

Усилие затяжки на оси хорошо так пропечатано крупными буквами. А то на выносе или подседеле так мелко бывает, что лупа нужна. Нафига тогда писать, если не видно, спрашивается ))

Shinch 24-05-2015 12:15

цитата:
Изначально написано B144m:

Наберите название этой смазки на английском в поиске, получите много ссылок на интересное видео. Строго 21+.

В курсе.)))) Именно поэтому подивился себе, как такое название можно позабыть.)))

Nikola777 24-05-2015 12:16

Отлично так то...
3,14rat! 24-05-2015 15:37

цитата:
Изначально написано B144m:
Ну как то так. Местами не сияет, так это консервационная смазка от двух новых цепей.

Эм. Цепь то сухая. За 120 км. жидкая смазка аннигилирует. И звуки, наверное, забавные при езде издаются?
Shinch 24-05-2015 16:22

Воск, он не жидкий, а вполне себе сухой и пластичный.))))
burzhui 24-05-2015 18:48

Воск? а не парафин?

2Diablo12 можешь попробовать переобжать без замены оливок... некоторые у которых совпадали расстояния обжимали нормально.

burzhui 24-05-2015 18:52

цитата:
Изначально написано 3,14rat!:

Эм. Цепь то сухая. За 120 км. жидкая смазка аннигилирует. И звуки, наверное, забавные при езде издаются?



нет абсолютной смазки кроме порошка?
Shinch 24-05-2015 19:21

цитата:
Изначально написано burzhui:

Воск? а не парафин?


Оба. Оба сухие и оба пластичные.

burzhui 24-05-2015 19:24

цитата:
Изначально написано Shinch:

Оба. Оба сухие и оба пластичные.



только одно производное от пчеловодства, а второе от нефтехимии (ака дизтопливо)
Shinch 24-05-2015 19:27

цитата:
Изначально написано burzhui:

нет абсолютной смазки кроме порошка?



Из порошков - графит. С точки зрения маркости - караул.))))
NSKlon 24-05-2015 20:18

Бочлекс рядом пьяный сидит - не видит, но уверен как увидит - подтвердит. Ставьте планетарку - там цепь смазывать надо как на ваших "в детстве советских велосипедах" и лишний "пежни" всякой не болтается.
"Всё чисто".
burzhui 24-05-2015 20:49

бгг... таки планетарко это внутреннее действо... внешнее можно и без цепи...
Diablo12 25-05-2015 12:40

Видел еще скотты на ремне(там как раз вроде планетарка) вообще не шумит
Siar 25-05-2015 07:54

Ты спроси у Бочлекса сколько этот ремень у него прошел.
ДАНЕЧКА 26-05-2015 13:52

цитата:
Под впечатлением от вечного сияния чистой цепи Андрея заказала аж две бутылочки. Свою наносила на промытые керосином цепи и так и эдак, больше 40 км не работает Мб у Жанны получилось, не спрашивала.

Маша, ещё не протестила. Но вот теперь готова . На новой цепи буду эксперименты ставить.
Вчера перебрали мне мой старый новый велосипед), ай эм хэппи. Летит как пуля, трещит -звонков не надо, по тратуарам теперь удобно
Из приятных сюрпризов: похудел на 1.5 кг! О_о С утра специально взвешивала - 13.9кг, вечером - 12.4кг. Посоветовали вилку ещё заменить)
Из неприятных: старый передний переклюк не хочет сбрасывать с большой звезды на среднюю. Пробовали ХТ, под рукой оказался, -тоже. Перо рамы не даёт опустить рамку ниже. Как лечится? (звезда стала на 40 вместо 44).

п.с. О смазке для цепи. Очень нравится шимановская тефлонка PTFE Lube. Переходить с неё не собиралась. Пыль/грязь собирает по-минимуму, отдаёт машинке для чистки цепи, или просто тряпочке, - легко. Соответственно, легко и быстро ухаживать за цепью/звездами

marysenkaan 26-05-2015 14:20

С велообновлением поздравляю! Что у тебя за звезды такие? Двойник что ли?
Подсказали мне, что перед смазкой надо не в керосине цепь промывать, а в бензине, но я ещё не пробовала.
ДАНЕЧКА 26-05-2015 14:34

И да, забыла спросить: заводскую смазку с цепи лучше сразу отмыть? И в чём- керосин или бензин?

Нет, тройник. 40-30-22

marysenkaan 26-05-2015 14:42

Можно на заводской ездить, пока не кончится, а потом смазывать тефлонкой без промывки.
А если Андреевской хочешь смазать, то говорят, надо в бензине промыть.
Siar 26-05-2015 16:15

цитата:
Изначально написано ДАНЕЧКА:
И да, забыла спросить: заводскую смазку с цепи лучше сразу отмыть?

Если шимановская цепь, то они какой-то липкой пакостью смазаны, пыль как магнитом притягивает. Просто хорошенько тряпкой протри. Постепенно заводская смазка вымоется тефлонкой. Можешь сраху тефлонкой намазать и насухо протереть.
B144m 26-05-2015 16:39

У SRAM такая же дрянь. Тряпкой оттереть нереально, растворитель не берет, с рук только пемоксолью отмывается. Я проблему решил очистителем двигателя из автомагазина. Написано "цитрусовый", но воняет хуже керосина.
Siar 26-05-2015 16:55

цитата:
Изначально написано ДАНЕЧКА:
Перо рамы не даёт опустить рамку ниже. Как лечится? (звезда стала на 40 вместо 44)

Может ниже не опускается потому что подседельная труба расширяется а переклюк с нижним хомутом (top swing)?
Правильно настраиваешь? 1-3мм до большой звезды должно быть и точно в плоскости звезды.

652 X 278 47.3 Kb Про веложелезо, велоодежду и аксессуары

Shinch 26-05-2015 17:26

цитата:
Изначально написано ДАНЕЧКА:

Из неприятных: старый передний переклюк не хочет сбрасывать с большой звезды на среднюю. Пробовали ХТ, под рукой оказался, -тоже. Перо рамы не даёт опустить рамку ниже. Как лечится? (звезда стала на 40 вместо 44).


Жанна, попробуйте поставить такой: http://www.chainreactioncycles...B9/rp-prod20685

Ей-богу не знаю, будет ли он работать с 40-ой звездой, но с моей 42-ой, работает как часы. Причем, рамка установлена на высоте, примерно, 7 мм от края зубьев большой звезды, можно опустить чуть ниже, но не намного - на миллиметр-другой, иначе внутренняя часть рамки начинает задевать за вторую звезду. Переклюк очень "отзывчивый": не успеваешь снять палец с курка после нажатия - цепь уже перескочила. Из достоинств переключателя - подводка тросика с двух сторон: можно - сверху, можно - снизу.

Nikola777 26-05-2015 20:18

цитата:
Изначально написано Siar:

Может ниже не опускается потому что подседельная труба расширяется а переклюк с нижним хомутом (top swing)?
Правильно настраиваешь? 1-3мм до большой звезды должно быть и точно в плоскости звезды.


хмм теперь я хоть знаю высоту расположения переднего переключателя, у меня такая проблема, ставшая вечной, у меня настройка переклюка сбивается и не ставится на 3 цвезду, хоть постоит немного, хоть поезжу.. всё равно через некоторое время не будет переключаться..

ДАНЕЧКА 26-05-2015 21:31

Siar да, нижний хомут, место есть, труба прямая. А рамка в перо упирается(. Верхний хомут тоже попробовали ХТ который, та же хрень.
По рисунку не оч поняла: это на каких передачах сие стоит? Если на второй, то у меня также. Кроме высоты: 1.5 см у меня до звезды)) Кстати, в обратном порядке(1-2-3) норм перекидывает.
Shinch именно этот переклюк и пробовали тоже)


Посмотрела пока на чейне. Diore М610 под мой тройник подходит. Бум надеяться, что не в перьях дело.

Siar 26-05-2015 23:15

цитата:
Изначально написано ДАНЕЧКА:
По рисунку не оч поняла: это на каких передачах сие стоит?

На всех рисунках на большой звезде. Перечеркнутый кружок - неправильное положение лапки. Все передние переключатели настраиваются в 2-х положениях: крайнее правое и крайнее левое (Самая большая и самая маленькая звезда. Винты регулировки просто ограничивают переключатель в крайних положениях.

У тебя же Altus 310 переключатель родной?
Вот страничка доков: http://si.shimano.com/#seriesList/10/26
Руководство по настройке: http://si.shimano.com/php/down...0001-12-ENG.pdf (и про длину цепи написано и про все остальное)
Там есть табличка с типичными проблема и что крутить, чтобы исправить. Но сначала переключатель нужно выставить как положено по инструкции на крайних звездах, а потом уже крутить винты и крутилку натяжки тросика на манетке, если проблемки есть.

цитата:
Изначально написано ДАНЕЧКА:
А рамка в перо упирается(

Могу предположить, что надо подкрутить регулировочный винт чтобы лапка отодвинулась от пера. Но это после правильной установки переключателя хотя бы в крайне правом положении на самой большой звезде.
Вообще, сейчас посмотрел спеки на переключатели и далеко не все тройники предназначены для звезд 40-42Т, многие для 44Т.
http://productinfo.shimano.com...nt%20Derailleur
Может действительно лапки более длинные для больших звезд. Энивей, сначала нужно выставить переключатель как положено и если не самой маленькой звезде он не ставится как на картинке, то тут уже хуже ситуевина.
ДАНЕЧКА 27-05-2015 12:05

Вот тут я уже жостко туплю, (я про рисунок. другие ссылки пока не открываются у меня). Не может это быть на третьей звезде! Рамка - это такой замкнутый четырехугольник, внутри которого проходит цепь на звезде. Пральна? Как эта цепь может находиться в одной плоскости с гранью рамки?? Это физически невозможно.

Аливио430 у меня, но это неважно, визуально лапка кажется длиннее чем у того же Аливио4000 для системы 40-30-22

Siar 27-05-2015 12:22

цитата:
Изначально написано ДАНЕЧКА:
Пральна?

Пральна

цитата:
Изначально написано ДАНЕЧКА:
Как эта цепь может находиться в одной плоскости с гранью рамки?? Это физически невозможно.

Там немного отступ есть все же и рамка с выемками, а не строго прямоугольная на виде сверху. Просто выставляешь максимально близко, но так чтобы цепь не чиркала рамку и все. Когда отжимаешь манетку небольшой запас хода направо на большой звезде все же нужен. Этот запас регулировочными винтиками выставляется.
Siar 27-05-2015 12:30

Я когда раму менял, долго и скурпулезно настраивал переклюк, поехал и цепь слетела. Ну я и снял переклюк раз он таким неблагодарным оказался. Так я перешел на сингл
ДАНЕЧКА 27-05-2015 01:01

не не, на сингл я не готова
Спасибо. Переклюк мой категорически не как на картинке настроен, завтра скатаю в мастерскую, заодно можно наверно будет разные переклюки примерить...
Randall 27-05-2015 07:22

Насчёт звёзд. Нет ли у кого свободной звезды 42т диаметр между центрами посадочных отверстий 104мм? Мнеб примерить чтобы знать точно что 42т встанет норм и переключатель получится настроить.
faritvl 27-05-2015 10:13

А в водке можно мыть цепь от старой смазки?
Просто она пахнет привычней бензина...
NSKlon 27-05-2015 10:48

цитата:
Изначально написано faritvl:

А в водке можно мыть цепь от старой смазки?



Можно, только зачем добро переводить?
Прекрасно отмывается в баночке с водой с моющим средством. Я использую какой-то модный Amway мульти, но и любое другое подойдет.
faritvl 27-05-2015 11:06

Я раньше моющим средством мыл после водки. В ней просто отмачивал. В последние разы просто в стиральном порошке и потом после щётки простой водой. Сушил феном. Вдруг подумалось, что без бензина и водки не так хорошо...
Что ж обойдусь и дальше без водки и бензина.
Siar 27-05-2015 15:44

цитата:
Изначально написано NSKlon:
Прекрасно отмывается в баночке с водой с моющим средством.

угу, Фейри - классика жанра. Не знаю как сейчас, но раньше он жутко злой был. Помню несколько лет назад разобрал старую клавиатуру и решил загаженные клавиши прополоскать в Фейри. Клавиши из глянцевых превратились в матовые, разъело! После этого случая перестал покупать Фейри для мытья посуды.
faritvl 27-05-2015 19:32

Рассуждения дилетанта:
По инету ходит следующая писулька:

"Берем штангенциркуль, выставляем на нём 119 мм. и вставляем верхние упоры(которыми замеряют внутренний диаметр) в цепь. Разводим их, натягивая штангеном цепь, и смотрим на цифру:
от 119,7 до 120,6 мм нормальный износ, замена цепи не требуется;
от 120,6 до 120,9 мм требуется замена цепи, возможен период приработки цепи к кассете;
более 120,9 мм надо менять и цепь, и кассету."

У меня МТБ GHOST SE 2000, простенький, может быть, самый начальный в ценовой категории, из того что может ещё считаться хорошим велосипедом. В обсуждении модели его определили как "для людей которые хотели бы иметь нечто, но по некоторым причинам либо не хотят платить, либо не могут...." Пожалуй верно.
Три цепи уже протёр, Шимано одна и пара КМСовских, не из бросовых. Все после дальняков, обязательно промывал, смазывал, особенно не заморачиваясь на видах смазки, мазал не самым дорогим и не самым дешёвым из того, что было в наличии. Бывало масло кончалось, лил из шприца синтетику для холодильных компрессоров, это на второй по счёту цепи. На первой был туп, как баобаб, ездил некоторое время со скрипом, пока не дошло, что мазать нужно. Дошло, когда посмотрел на смазанную цепь тестомеса, довелось чинить.... Намазал, по его примеру, солидолом и свою на велосипеде, через пару недель стал учён и стал ухаживать за ней как положено. Все цепи прошли от 1800, до 2000 км, больше всех сношена первая, она на грани, две другие из под разных смазок, разных фирм, но с почти одинаковым пробегом, одинаково и растянуты. Четвёртая цепь с пробегом более 2500 км у племянника на таком же велосипеде, попробовала все масла, что я мазал на свои, износ меньше, чем у моих двух последних.
Так в чём же влияние масла, его типа и прочее, если на пробеге это ни как не сказывается?

WarXumuK 27-05-2015 20:21

цитата:
Изначально написано faritvl:
Так в чём же влияние масла

Влияние масла в том есть оно или нет)
Вы как катаете и сколько весите?)
А теперь сравните с племешом, если давать нагрузку больше то и ресурс будет меньше, а если не катать и пылинки с цепи сдувать то она будет вечная.
Я вешу 85, по грунтам и песочку люблю катать, в горку стоя могу ломить, цепь и умрет быстрее чем даже не смазанная у асфальтового катальца весом 60
edw@rd 27-05-2015 21:25

видеомануал how to, может кому пригодится. на английском только, но всё показано пошагово
http://www.youtube.com/playlis...U5HRilqta5AvrMx
faritvl 27-05-2015 21:26

цитата:
Вы как катаете и сколько весите?)

Я ведь не пытаюсь запустить баян с изложением того, чья и где цепь умрёт раньше. Я сугубо о том, что цепи одного качества при одинаковом режиме катания, но смазываемые разными маслами имеют практически один износ. Первая смазка мне обошлась где-то за 120 руб, вторая за 200, ну и последнюю я купил за 400, толк со всех одинаков.
Велосипед племяша был раньше мой, более 2000 км на этой цепи так же мои.
Ну, остальное он накатал рядом со мной. Катаю то я одинаково, две трети асфальт...
Влияние масла вообще есть конечно, вопрос в том, есть ли большая разница чем мазать из одного ценового сегмента, до шестисот скажем. Есть, допустим более дорогие масла, их характеристики лучше и соглашусь, что разница между им и моими дешёвками есть. Но стоит ли их изводить на цепи сравнительно дешёвого сегмента, если и кассета не особенно дорогая. Так ведь в попытке сэкономить на железе разоришься на масле . Я считаю, что мои цепи прошли достаточно и на их уход я не особо потратился. Если бы я, допустим, выписал дорогой эксклюзив, может быть трансмиссия прослужила больше, но не факт, что на столько больше на сколько было бы заплачено.
Каждому коню свой корм, не будете же на "ашан" миро изводить?
Ну а остальное от лукавого, от маркетинга одним словом - науке убедить потребителя что это ему обязательно нужно, даже если нужно не очень и не совсем именно это..
WarXumuK 27-05-2015 21:43

К цепям, обработанным дорогим маслом меньше говны липнут, и можно подбирать масла к конкретным условиям, например к дождю)
сугубо имхо
faritvl 27-05-2015 22:11

цитата:
Изначально написано WarXumuK:

К цепям, обработанным дорогим маслом меньше говны липнут,



Да, видел это эффект на цепи B144m у прокошинской грязи в позапрошлом году, помню, как восхищался им Григорий. Но сам то Андрей помнит, как он постоянно добавлял по капле смазку на цепь, переживал, что на этот сезон ему её не хватит. Я о том, что на сто км при говне её действительно не хватит. Но ведь и цепь у него наверное стоит того. К тому же он не мне простому смертному чета, грязь и дождь для меня это исключение, несчастное стечение обстоятельств, осознано я в неё пока больше не полезу, там я не ездок. Форс мажоры конечно бывают, но они именно от того и форс мажоры, что заранее к ним не подготавливаться.. И многие наверное так. Это я к тому, что иногда чайникам полезно послушать как другой чайник кипит.
NSKlon 27-05-2015 23:15

цитата:
Изначально написано faritvl:

Так в чём же влияние масла, его типа и прочее, если на пробеге это ни как не сказывается?



Совершенно верно - смазка (любого вида) совершенно не сказывается на качество цепи. Она субъективно сказывается на внешнее состояние группы "система-цепь-кассета" но в долгосрочной перспективе внешний вид абсолютно не влияет. Есть всего лишь три объективных показателя недостатка смазки.
Первый - "свист/звон/скрип" не смазанной цепи - ничего страшного, но со стороны обладатель - лох.
Второй - на маршруте цепь начинает "тупить" - качество переключения ухудшается и это ОЧЕНЬ сильно завязано с влажностью воздуха в момент трипа. Жить можно, но лучше остановиться и купить шпрот.
Третий - вам кажется, что все нормально, но при выезде к Вечному огню или парку им. Кирова крутаните систему (с помощью педалей) назад 3-5 оборотов. Если переклюк и цепь "не закусятся" и лапка не начнет в сторону пера биться - все нормально, иначе - смазывайте.
Это не перепост - это лично моё мнение.
Siar 27-05-2015 23:58

цитата:
Изначально написано faritvl:
грязь и дождь для меня это исключение, несчастное стечение обстоятельств, осознано я в неё пока больше не полезу, там я не ездок.

Вот именно. У каждого настолько разные условия езды, что сравнивать ресурсы компонентов почти невозможно. Все сводится к личным ощущениям нравится/не нравится.

Еще масла в огонь, а не на цепь подливает метод измерения износа цепи (разные методы дают разные результаты), состояние цепи (промытая цепь может быть длиннее грязной) а также то, что абсолютно новая цепь только что из коробки может быть по измерениям вытянута (и такое у людей встречалось)

Единственный хоть как то сравнимый результат - это результат лабораторных тестов, лучше в независимой лаборатории, а еще лучше в нескольких лабораториях.


youtube.com

NSKlon 28-05-2015 12:31

цитата:
Изначально написано Siar:

и такое у людей встречалось)



Подтверждаю. Причем у Демьяныча это стандартная ситуация. Я брал несколько самых дешевых Sunrace - они все изначально были растянуты так, что на новой системе-кассете скакали.
Логи:
NSKlon (19:46:23 4/07/2012)
А я был у Демьяныча и купил цепи Санрэйс.
Bochlex (19:46:35 4/07/2012)
вот ты пиздец
Bochlex (19:46:43 4/07/2012)
ничему жизнь не учит :-D

NSKlon (19:47:06 4/07/2012)
А чо? По 250 руб. цепь.


NSKlon (19:47:22 4/07/2012)
Сезон откатаю на 3-х и выкину - главное почаще менять.

SKlon (20:27:33 4/07/2012)
Кажется я понял в чем проблема Санрайс.
Снял сейчас с Марины цепь (900 км.) она СОВЕРШЕННО ОДИНАКОВА с новой из коробочки от Санрайз


NSKlon (20:27:46 4/07/2012)
По длине.

burzhui 28-05-2015 07:56

странно... санрайс жёлтая по калибру нормальная... О.о
ДАНЕЧКА 28-05-2015 20:10

Скатала в мастерскую. (Маша, 100%спорта, как обещала! Нас вспомнили) опять денег не взяли)
Вопщем, переклюк действительно был неправильно настроен. Отрегулировали оба два. О чудо, всё работает и перекидывает). Даже слишком. Два раза цепь слетала, когда жала со 2 на 3 (((
Думаю, дело все же в переклюке, рамка излишне высоко/далеко от цепи находится, не стопорит, раз позволяет цепи через большую звезду перелазить. Нет?
Короче, буду заказывать новый переклюк. А пока аккуратно катать

Nikola777 28-05-2015 20:30

А мне вот чё делать с переклюком, хотя пока это не горит, но всё же надо направить, чтобы уже не сбивался..
NSKlon 28-05-2015 20:46

цитата:
Изначально написано Nikola777:

А мне вот чё делать с переклюком,



Если у самого не получается, но очень хочется научиться - скатайся в веломастерскую отдай 300-500 руб. и попроси показать на своем велосипеде как это настраивается.
Diablo12 28-05-2015 21:17

Двойник кстати вообще элементарно настраивается

Владел тройником деор и деор хт, также настраивал с пол пинка на 3х9 а вот всякие альтусы\турнеи\сис и подобный трешак нет...

Nikola777 28-05-2015 21:19

цитата:
Изначально написано NSKlon:

Если у самого не получается, но очень хочется научиться - скатайся в веломастерскую отдай 300-500 руб. и попроси показать на своем велосипеде как это настраивается.

Я настроил, он сбивается.

NSKlon 28-05-2015 21:25

цитата:
Изначально написано Nikola777:

Я настроил, он сбивается.



Ты спросил, я ответил.
Nikola777 28-05-2015 21:34

цитата:
Изначально написано NSKlon:

Ты спросил, я ответил.

Исключим мастера, деньги на ветер, а деньги не лишние...

NSKlon 28-05-2015 21:50

цитата:
Изначально написано Nikola777:

Исключим мастера, деньги на ветер, а деньги не лишние...



Учись сам тогда, это не сложно, заодно и денежку сохранишь.
Тело 28-05-2015 21:51

Передний турней на тройнике исправно проработал 2 года,ппобывал в аварии,вследствии чего поднастраивался плосками,все норм работало)
NSKlon 28-05-2015 21:58

цитата:
Изначально написано Тело:

Передний турней на тройнике исправно проработал 2 года,



Это когда сам знаешь что и как делать и не лень. Даже руки не из жопы для такой мелочи не особо важны - главное желание
Siar 29-05-2015 12:05

цитата:
Изначально написано Nikola777:

Я настроил, он сбивается.



Тросик может закусывать. Рубашку подруби ровно с обоих концов. Или может засорилась. Могу предположить, что натяжение тросика со временем меняется. Вряд ли дело в переклюке, если он в хлам не ушатан и поначалу переключает.
Nikola777 29-05-2015 12:18

цитата:
Изначально написано Siar:

Тросик может закусывать. Рубашку подруби ровно с обоих концов. Или может засорилась. Могу предположить, что натяжение тросика со временем меняется. Вряд ли дело в переклюке, если он в хлам не ушатан и поначалу переключает.

Насчет в хлам ушатан или нет хз... Где может закусывать? Я просто купил черные троса со спец покрытием, но не помню работала ли третья передача с обычными тросами.. Но у меня на переклюке из минусов это пластиковая фигня болтается на которых болты регулировки расположены, просто с другой стороны ничем не закреплена, переклюк Deore.

burzhui 29-05-2015 08:07

ужс х.Х
поражаюсь просто... само всралося... и денег не охота тратить и учиться что-то делать. охота чтоб прилетел волшебник и всё сделал, и то желательно чтоб удалённо через форум
Nikola777 29-05-2015 09:52

цитата:
Изначально написано burzhui:
ужс х.Х
поражаюсь просто... само всралося... и денег не охота тратить и учиться что-то делать. охота чтоб прилетел волшебник и всё сделал, и то желательно чтоб удалённо через форум

Я такого нигде не писал, я ищу проблему. А вы поражайтесь дальше, не буду вам мешать!

Siar 29-05-2015 10:07

цитата:
Изначально написано Nikola777:
Где может закусывать?

На концах из рубашки неровно вылезают металлические армирующие прутья. В результате тросик проваливается между ними и обычно переклюк плохо сбрасывает. Нужно подрубить специальным секатором, чтобы было ровно. Теоретически еще в месте сгиба тросик может пропилить рубашку изнутри и проваливаться. Тут уже никак не определишь ничего.
цитата:
Изначально написано Nikola777:
[QUOTE]Я просто купил черные троса со спец покрытием

Сам тросик обычно слабо на что-либо влияет на недорогих компонентах, если только не проржавел в хлам. Чаще рубашка выходит из строя.
цитата:
пластиковая фигня болтается на которых болты регулировки расположены, просто с другой стороны ничем не закреплена, переклюк Deore.

Когда у меня был деоровский переклюк, то ничего там не болталось
burzhui 29-05-2015 11:26

по поводу резки рубашек, лучше всего резать кабелерезами. самые дешёвые видел в велопрофи, но выглядят хлипенько.
металические прутья в рубашках для переключателей завиты по спирали. бокорезы и прочий инструмент (ножницы по металлу) давят рубашку, срез не очень и по силам не всякому. также желательно не путать рубашки от переклюков с рубашками от тормозов, там разное плетение металлических прутков и соответственно разная жёсткость

цитата:
Изначально написано Nikola777:

пластиковая фигня болтается



а переклюк живой? винты на месте? регулировка положения работает винтами?
Diablo12 29-05-2015 12:16

Резак с велопрофи норм чуть сдавливает но не критично.

Тоже не припомню пластика в деоре.

Разве что там под винтами была кажется плашка но она не играет ни какой роли кроме как что на ней нанесены обозначения винтов.

clk800 29-05-2015 14:53

Приобрел новый вел с вилкой rockshox xc 32 TK solo air, ее надо прокачивать или так катать, нужно покупать насос, и как ваще за ней ухаживать?
asmach 29-05-2015 15:04

цитата:
Изначально написано ДАНЕЧКА:
Два раза цепь слетала, когда жала со 2 на 3 (((
Думаю, дело все же в переклюке, рамка излишне высоко/далеко от цепи находится, не стопорит, раз позволяет цепи через большую звезду перелазить. Нет?


Скорее всего нет, вам не до конца настроили переключатель, на нем есть винтик с буковкой "H" если его закрутить (для начала немного) и попробовать по переключаться, то цепь не будет перелетать звезду.
burzhui 29-05-2015 15:05

если парково-городское катание, сделать первоначальное ТО (очень часто масло недоливают и прочие проблемы могут быть, стружка в ногах например). после покатушек протирать ноги от грязи\пыли, побрызкать полить силиконкой качнуть и протереть ещё раз (что такое ноги вилки посмотрите в интернетах).
ТО делать при таком катании, желательно, раз в 1к км или если летнее каталово с небольшим пробегом то перед сезоном и после окончания, дабы масло сменили с водой и говнами.
насос вд нужен. хотя бы поиграться с давлением.
Siar 29-05-2015 15:26

В принципе, если с давлением не экспериментировать и нет задачи подбирать давление под трассу, то накачивать требуется раз или два в сезон, ну, или после ТО. Я бы купил насос высокого давления не РокШоковский, а какой-нибудь Topeak или SKS. Вот у этого, например, производитель обещает исключить потерю давления при откручивании http://www.bike-discount.de/en...29253/wg_id-325
Хотя, сам я накачиваю РокШоковским и ничего, качает ))
Nikola777 29-05-2015 18:05

цитата:
Изначально написано Diablo12:
Резак с велопрофи норм чуть сдавливает но не критично.

Тоже не припомню пластика в деоре.

Разве что там под винтами была кажется плашка но она не играет ни какой роли кроме как что на ней нанесены обозначения винтов.


Она самая, та плашка, и она болтается, когда я настраивал переключение на третью звезду, она залезала между трубой и переклюком и мешала движению переклюка на другие звёзды...

Тоже жду вот хс32, насос брать не планирую, попрошу какого нибудь знающего человека с насосом помощи и подкачаю на нужное давление..

burzhui 29-05-2015 21:56

цитата:
Изначально написано Nikola777:

она залезала между трубой и переклюком и мешала движению переклюка на другие звёзды



эээ... за деревьями не видно леса... какие ещё мелкие подробности упущены?
Nikola777 29-05-2015 22:22

цитата:
Изначально написано burzhui:

эээ... за деревьями не видно леса... какие ещё мелкие подробности упущены?

Это никак не относится к моей проблема, и она возникает когда настроен полностью передний переклюк. Но когда всё встает на свои места ( не переключается на 3 звезду..) естественно этой проблемы нет, основная так и остается проблема с переключением на большую.

burzhui 29-05-2015 22:27

можно фото, сверху, положения переключателя когда он должен переключить на большую звезду, но не переключает?