serzh136 21-03-2010 20:55
спасибо большое!были рады видеть вас "на лыжне"

Yu-Rock 21-03-2010 20:58
В следующий раз все вместе, на трассе.
Dmitry Shirokov 21-03-2010 21:18
я седня тоже открыл велосезон. Над велом еще работать и работать.
-Ra- 21-03-2010 21:53
хехе, громко сказано открыл

ниче, давай настраивай коня

igor_pro 21-03-2010 22:52
Ну молодцы.
Если в следующем году буду кататься на лыжах, то точно куплю классику и я ваш. Приятная погода стоит, особенно для конца марта (такую бы в декабре) и катается превосходно. За два дня набегал 80 км.
oksi7 22-03-2010 10:34
quote:
Originally posted by drmartin:
Твоя любимая горка, узнаёшь?
Узнаю узнаю- морально готовлюсь и физически тоже


Германия и Голландия - это рай для велосипедистов!!!!!!!!!

Одно плохо - все прямо , ровно, асфальт, ни грязи, ни полета с горки, ни раз-два в горку - ни какого экстрима.
а душа требует - и вечный бой покой нам только сниться

buma 22-03-2010 13:42
пока Оксана тестирует европейские велодорожки, мы наслаждаемся зимой

лыжная прогулка на лыжный комплекс Галины Кулаковой видеоверсия:

drmartin 22-03-2010 20:12



"падсталом"
Как мы круто получились на подъёме со спортсменами!!!

Игорь, ловлю на слове! Классика это ЗДОРОВО! И интересно в компании 
А вообще то туда и на "коньках" легко добраться 
13nusik 27-03-2010 14:24
Вот байк мечты Нижегородцев


да и коза ничуть не уступает..., подход лишь надо к ней найти ))

у меня получилось )))

buma 27-03-2010 15:58
Прокатились с металлурга до центра Галины Кулаковой - супер!!!
обратно на автобусе 14-35
...видели Галину Кулакову !

drmartin 27-03-2010 18:38
Счастливые, развлекаетесь, а мы работали.
Matvey 07 27-03-2010 23:14
а как на счет завтра?
drmartin 28-03-2010 11:37
Мы и сегодня "ПАС"

buma 28-03-2010 11:00
сыро и лениво

Vjiki 28-03-2010 19:30
Всем здравствуйте!
С удовольствием и с интересом прочитал ваш форум.
И родился вопрос: небольшая группа воткинских вело-граждан хотела-бы поучаствовать в ваших мероприятиях. Выбраться в Ижевск имеем малые и редкие возможности (но,таки, имеем), зная о ваших походах и в нашу сторону тоже, могли-бы присоединиться. Это реально?
О нас: 5 человек, все - воткинские, в основном - тридцатилетние.
Опыт "велоприятий" - один летний сезон (2009 г.).
Исходит из желания добраться до истока Камы.
Начинали тренировки с покатушек по 30-40 км. около города после работы. Далее тренировались до Шаркана и окрестностей. Затем - однодневная тренировка налегке по маршруту следования - до Тыловая. Наконец - "генеральная репетиция" - двухдневный поход с полной выкладкой до Сарапула.
А вот до истока Камы так и не выбрались - работа не позволила
.
Но втянулись в велопоходы
...
На этот год планируем: поход в Мувыр на место съёмок "Теней Алангасара", поход к географическому центру Удмуртии, поход (таки) к истоку Камы.
Что-то в этом духе у вас планируется?
buma 29-03-2010 12:07
И Вам здравствуйте! выскажу личное мнение..
давайте общаться - для начала через форум...
расказывать о планах и их реализации
очень надеюсь что что-то совместное получиться

в Мувыре еще не был - насколько знаю - там мало что из декораций сохранилось, но это не главное...
Я так понимаю, уже про майские выходные думается!? есть планы?
думаю участникам нашей темы будет очень интересно...
drmartin 29-03-2010 22:49
Я думаю всё получится, если совпадут временные рамки.
В прошлом году заглохла идея прокатиться вокруг Воткинского водохранилища, до с.Красногорское, да много ещё что есть! Пишите сюда как катаетесь, какие планы строите, всё и сложится. Ну и до встречи на дороге!

drmartin 30-03-2010 20:20
Сегодня приятное событие: День рождения самого молодого участника "Сороковника", чемпиона по шахматам - Михаила Русских. Миша, поздравляем тебя с Днем рождения, желаем стать чемпионом мира по шахматам и остаться активным участником "Сороковника"!

Vjiki 30-03-2010 22:26
Всем здравствуйте!
Спасибо, Buma и DrMartin, за отклики!
Насчёт планов: пока планировали внутри своей компании то, о чём я написал выше (время проведения пока ориентировочно - надо его согласовывать - возможности, всё-таки, у всех разные).
Идея DrMartin'a о прокате вокруг Воткинского вдхр. влила свежую струю!
Поддерживаем на все 100!
О ближайшем:
На весну планируем только однодневные походы (не экипированы пока на ночёвки в холодную погоду, но работаем над этим). На майские праздники планируем, как раз, однодневный поход в Мувыр.
При этом, зная, что члены вашего велоклуба частенько тренируются походами в п. Сокол, имеем предложение: на майские (или в любые выходные)встретиться в п. Сокол : там и познакомимся и обсудим планов громадьё и возможности их реализации

(нам это ещё и полезно в плане рекогносцировки - п. Сокол лежит на нашем маршруте в Эрестем).
Что скажете?
PS. Со своей стороны также поздравляем самого молодого участника вашего велоклуба, чемпиона по шахматам Михаила Русских! Сухих и дальних дорог тебе! и склоняющих пред тобой головы вражеских шахматных фигур!
buma 01-04-2010 11:34
Vjiki, привет!
выход до Мувыра можно совместить с объездом Воткинского пруда...
насколько я представляю: от Ляльшура до Мувыра глинистая дорога...
довольно спортивный маршрут для одного дня - Шарканские горки мне запомнились

Эрестем через Сокол - очень интересная тема!!!
по экипировке для походов - 1-ое это КРЕПКИЙ багажник, велорюкзак на него ...и будет счастье 
для информации: от с.Черное в сторону п.Сокол глинистый участок по полю прим 3-4км - желательна сухая погода
B144m 01-04-2010 13:39
Это вы за один день хотите проехать Воткинск - Сокол - Воткинск? Да еще с участком Черная - Сокол? Не слабое начало сезона. На майские там будет сыро, я думаю. А зачем в Эрестем через Сокол? Вроде бы логичнее Черная - Иж-Забегалово.
buma 01-04-2010 14:14
в прошлом году на майские Черная-Сокол было сухо... имею трек Garmin
Черная - Иж-Забегалово интересно прокатиться, кто знает эта дорожка еще есть?
B144m 01-04-2010 15:43
Нынче весна более поздняя, а в прошлом году 1 Мая там была вот такая велодорожка

Но buma ездил 9-го и, видимо, несколько по другой дороге.
Навигатор говорит, что на Иж-Забегалово есть дорога. Надо бы летом проверить.
drmartin 01-04-2010 19:57
Vjiki, привет!
На 1 мая думаю буде грязновато вам в Сокол через Сушинские поля ехать, но можно и попробовать

buma, как я рад что ты хоть какую то дорожку не знаешь

Такая дорожка есть, 5 лет назад мы её проехали на первомайские праздники с Олей и Шуриком. Это был наш первый велопоход с ночёвкой!
С пос. Чёрная ОООЧЧень крутой двухкилометровый подъём к Сушинским полям(песок). На полях развилка: сразу вправо- не знаю куда, чуть вперёд и влево самая накатанная -в Сокол. (На ней ещё развилка: вправо-тупик(валили лес), влево, менее наезжанная в Сокол.) Вперёд и вправо не знаю куда.
Так вот на Иж -Забегалово прямо, по едва видимой травянистой дорожке -центральной улице бывшей деревни. В самой дальней части деревни остался один дом, мимо него через болотце-ручеёк, едва видима дорожка( в углу, в ельнике)

Дорожка очень хорошая, упрётся в ручей с развалинами моста(почти лежнёвка). Тебе туда, через ручей, на песчаный косогор, в сосновый бор а дорожка пойдёт вправо, в березняк, туда не ходи однако

Ну всё что мог, сказал

(Да, клещей там было-тьма!)
Vjiki 02-04-2010 01:07
Всем здравствуйте!
Спасибо всем за информацию по участку "Чёрная - Сокол".
Учли. (фотография от B144m особо впечатлила

, на эту тему отпишу в P.S.).
Я так понял, вы не против встретиться в Соколе в мае

?
Учитывая предоставленную вами информацию, рассчитываем на следующее - мы: либо доходим до Сокола и встречаемся с вами в согласованное время (где-то в районе 13-00 - 14-00), либо напрочь застреваем в грязи, не успевая встретиться с вами и вернуться в Воткинск (в этом случае разъёзжаемся по домам: по созвону или если мы не вышли в назначенное время в назначенное место - в случае, если сотовая связь не фунциклирен).
Так или иначе, в процессе апрельских тренировок разведаем пути в эту сторону. О результатах - отпишусь. По результатам-же предлагаю обсудить конкретику.
Насчёт идеи обката воткинского пруда: выложите, пожалуйста, ваш вариант маршрута по карте (или просто описание пути по проходимым населённым пунктам). С удовольствием обсудим.
P.S. Насчёт описаний пройденных дорог и их наглядного представления:
Предлагаю эту информацию систематизировать, привязав её к одной карте - для всех страждущих.
Вариант: фотографировать характерные участки пути, региться на panoramio.com и выкладывать фотки на google earth - с привязкой к местности и с описанием, когда, в какой месяц, в каких погодных условиях сделано фото (и какие условия предшествовали) и как долго характерный сфотографированному участок трассы длится.
PSPS. Нашёл, как выложить картинки...
С вело-приветом! 

buma 02-04-2010 10:25
quote:
Originally posted by drmartin:
дорожка пойдёт вправо, в березняк, туда не ходи однако...
(Да, клещей там было-тьма!)
добрый-добрый доктор Мартин



quote:
Originally posted by Vjiki:
Предлагаю эту информацию систематизировать, привязав её к одной карте - для всех страждущих.
Вариант: фотографировать характерные участки пути, региться на panoramio.com и выкладывать фотки на google earth - с привязкой к местности и с описанием, когда, в какой месяц, в каких погодных условиях сделано фото (и какие условия предшествовали) и как долго характерный сфотографированному участок трассы длится.
я за! хочу попробовать
quote:
Originally posted by Vjiki:
Насчёт идеи обката воткинского пруда: выложите, пожалуйста, ваш вариант маршрута по карте (или просто описание пути по проходимым населённым пунктам).
конечно зависит от месяца и погоды, но мне кажется интересным маршрут:
воткинск-мишкино-стар быги- ниж казес-бадьярово-мувыр-липовка-петуньки-черновской лесоучасток-вдоль вотки(дважды пересекая реку)-верх талица-воткинск
преимущественно по проселкам - в случае непогоды по дорогам с покрытием...
короче

:через старые быги и черновской лесоучасток
еще короче


: через нижневоткинский лесоучасток
B144m 02-04-2010 10:54
Действительно, Сокол - Черная проходится двумя дорогами. Красный трек мой, синий Михаила.

B144m 02-04-2010 11:02
quote:
Originally posted by drmartin:
(Да, клещей там было-тьма!)
Все. Интерес к маршруту пропал. Я только полями.
buma 02-04-2010 11:19
клещи тоже божьи твари - они не виноваты, что человечество ослабило свой имунный статус, отгородившись от природы



надо просто защищаться и небо нам поможет...
B144m: расскажи пожалуйста в личку как из моего трека сделать картинку
drmartin 02-04-2010 18:27
Э нет, есть ещё третий путь-тот что я описал выше, без клещей, по песку. Дорожку эту через пасеку знает "Незнам"и сотоварищ: закалённые годами велотуристы с Радиозавода. Олега попросим с ними встретиться и допытать старшее поколение

drmartin 02-04-2010 19:10
Вот, та самая дорожа!

Алексей, когда вы там катались?
buma 02-04-2010 20:00
мне показалось интересно:
youtube.com
B144m 02-04-2010 20:05
Трек Клона - это, похоже, и есть то, про что drmartin толкует. Я там не доехал, меня же вот это остановило:

B144m 02-04-2010 20:17
quote:
Originally posted by buma:
как из моего трека сделать картинку
Отписал в почту.
drmartin 02-04-2010 20:41
Э, нет, там проезжая дорога, которая начинается в районе свалки-мусорки.
В общем проехать надо на машине видимо, а то как котятки тыкаемся

B144m 02-04-2010 21:06
Через свалку - это я ехал, мой трек. Недалеко эта дорога проезжая.
Камикадзе 02-04-2010 23:34
С Чёрной можно через поле и лес выехать на садоогороды и через них напрямую по асфальту до Италмаса, там где воткинский тракт пересекает рельсы и поворот на аэропорт.
NSKlon 03-04-2010 12:42
quote:
Originally posted by B144m:
Я там не доехал, меня же вот это остановило
Похоже мы в одно время в одном месте были

buma 03-04-2010 15:32
по моему треку мы проехали без завалов и с рюкзаками...
зима похоже не вернется, Сороковники, пора стряхивать пыль с велосипедов 
13nusik 04-04-2010 14:26
quote:
пора стряхивать пыль с велосипедов
Особо прыткие уже как месяц назад эту самую пыль стряхнули по чистому снежку, а теперь хочется дождаться когда лужи подсохнуть и почище в городе станет.
С Праздником Светлой Пасхи Всех Нас!!! 
buma 04-04-2010 14:34
С Праздником!
drmartin 04-04-2010 17:06
C Праздником!
13nusik 06-04-2010 13:40
УРАААААААААА, Великолепного члена <Сороковника> сегодня Поздравляем МЫ!!! И хоть ты далеко, но все равно, Ты Рядом, Своей Душевной Теплотой в наших сердцах оставила свой след.

Аганеточка, С Днем Рождения Тебя, моя хорошая!!!

Пусть Волшебство весны и Прелесть лета судьба в один букет переплетет.... и будь ты рядом, мне б хотелось Безумства Капельку тебе преподнести, чтобы глаза твои сияли и чертики шальные отражались в них!!!


Ну и конечно велодорожек без заносов и автобанов без пробок желаю тебе!!!
Пусть будет море подарков и смех друзей окружает тебя, ПОЗДРАВЛЯЮ, Ты Чудо, и это даже не обсуждается !!! 
oksi7 06-04-2010 15:04
Аганетка с днем рождениия! Счастья , удач на дорогах и в жизни

oleg88minin 06-04-2010 17:19
С Днем рождения Аганетa !!! Наилутших пожеланий, радости на сердце, ветра в спину! Надеюсь и в этом сезоне " немцы" снова будут в городе?
ps: А мы уже, наконец то, потихоньку открываем сезон.
leshak 06-04-2010 19:14
А просто без слов...

easyrider 06-04-2010 22:37
Присоединяюсь к поздравлениям! Добрый, неунывающий и приятный человек. Да сопутствует удача во всём, Щастья и Здоровья!!
fastik 07-04-2010 12:18
Большое спасибо за добрые слова.. Мне очень приятно.. ещё не все высоты взяты.. и мечты после 40 только начинают сбываться.. Уверенна что нас не зря свела судьба.. и нам есть ещё что увидеть, преодолеть, достичь..
Сезон я в этом году открыла очень неудачно.. очень неудачно е..сь, (упала).. на скорости, гололёд..помню только что голова по энерции стукнулась об асфальт.. Если бы не шапочка с Ижевска было бы сотрясение.. а так только колено вывернула, и хожу теперь как могу..
http://www.youtube.com/watch?v=v0E8MeHy1A0
fastik 07-04-2010 01:10
Очень надеюсь на новые пути, дороги, ..хочу на Урал... в Тундру... на велосипед... Спасибо что вы есть.. и есть возможность осуществить свои мечты. Очень с Вами Надёжно
oksi7 07-04-2010 09:39
Аганета - спасибо за душевность!!!!!!!!!!!

Так хорошо стало - ностальгия. Пойду на вел посмотрю....

Vosem8 07-04-2010 11:44
Всем доброго времени суток=)) В прошлом году весь велосезон смотрел на вашу ветку в форуме и никак не мог выгадать время, чтобы с вами прокатиться=(( В этом году хочу посадить родителей на велосипеды и вместе с ними и с вами вдоволь попутешествовать, надеюсь что в этом году в выходные работать мне не придется=)) На какую дату вы планируете первый основательный выезд?
drmartin 07-04-2010 20:32
Покатушки по погоде, а велопоходик только в отпуск- июль. Приезжайте, познакомимся, чего сидеть то форумы листать, двигайтесь, радуйтесь, общайтесь!

Vosem8 08-04-2010 09:04
Ну вот и славно=)) Тогда на первую покатушку с радостью приеду=))
buma 08-04-2010 13:12
Прекрасно прокатился на лыжах до воложки!!!
1.5 часа чудесного наката

на подходе домой один ботинок промочил - надо было пораньше выйти...
oleg88minin 08-04-2010 17:14
Какие лыжи?!!! Я на велосипеде уже неделю на работу езжу!!! Ура товарищи!!! Велосезон начался!!! В выходные неплохо бы было с "сороковником" прокатится, правда в субботу наверное буду работать.
drmartin 08-04-2010 22:02
Олег, ты чего, по гололеду?!
Dmitry Shirokov 08-04-2010 22:20
Да особо то гололеду уже нет. Вот грязно и сыро - это да. Меня только длинные крылья спасают и то противненько. Я тоже за скорейшую вылазку!
buma 08-04-2010 22:42
такая мысль: сплошной гололед менее опасен(знаешь что ожидать)...
а фрагменты льда-только разулыбаешься по асфальту и вдруг теряешь управляемость - внимательнее...
easyrider 08-04-2010 22:59
Олег уже на колесе
А у мене рама висит на стене

buma 08-04-2010 23:12
Весна хороша!!! хошь на велике, хошь на лыжах, хошь на роликах...
конечно лучше просто с девчонками

видео:

Улыбнуло!?

oksi7 09-04-2010 10:21
Вчера прокатилась до Воложки и по своему маршруту (ст.Игерман - можно ехать)
Вдоль парка Кирова до бензозаправки - все сыро -грязно.

От заправки до 14 км - сухо, немного удручает на обочинах дороги много пыли с зимы - а так "раз-два" пойдет на ура .

Дорога с 14км на Воложку - грязно и сыро (У комплекса Г.Гулаковой метров 300 "обширный водопад"). Впечатление создалось - ехать можно, но грязные будем!
quote:
Originally posted by buma:
а фрагменты льда.......... по асфальту
отсутствуют

buma 09-04-2010 11:59
а я пока лыжами балуюсь

сегодня катался до 11-20 и накатал больше и весь день впереди и грязи-пыли нет



планирую по грязи наверстать на майские

buma 09-04-2010 15:42
Видео про сегодня.
действующие лица: снег, лед, вода, лодка-долбленка, неизвестный рыбак, неизвестная рыбка, родник, потерянная жерлица, СОЛНЦЕ

под музыку ,аквариума"

drmartin 09-04-2010 22:11

Улыбнуло
oleg88minin 09-04-2010 22:25
Ну что? Как на счет завтра прокатится?
drmartin 09-04-2010 22:30


мы ещё не едем

drmartin 09-04-2010 22:43
Да, к вопросу по п.Сокол
"Итак.... "Весенний призыв" или называйте как хотите кому не нравится состостоится 24-25 апреля. Сбор 24 апреля в субботу на кольце в Орловском в 8.00 (а нехрен спать, все равно ехать будеи долго и упорно)... примерно в 8.30 выезд.
План... через Сокол в Сушинское, где встречаемся с ежами. дальше тайными тропами до нижневоткинска или как оно там. На следующий день в планах взятие пасеки". вот: http://izhevsk4x4.ru/forum/index.php?topic=3282.210
buma 09-04-2010 23:34
интересны материалы 4х4 по Сушинским п - почитаю на днях

завтра планирую на лыжах - выход не позднее 9ч
не спеша по пруду погулять...
для информации: с пруда на берег желательно вернуться до 12ч, потом ноги становятся сырыми...
Vosem8 10-04-2010 10:27
Что с собой нужно брать и где вообще это место сбора? =))
oksi7 10-04-2010 11:04
quote:
Originally posted by drmartin:
"Итак.... "Весенний призыв" или называйте как хотите кому не нравится состостоится 24-25 апреля. Сбор 24 апреля в субботу на кольце в Орловском в 8.00 (а нехрен спать, все равно ехать будеи долго и упорно)... примерно в 8.30 выезд.
Суровый Павел!!!!!! Суров и что с людьми зима делает! Любимый вопрос - а скоко это будет в км?
oleg88minin 10-04-2010 13:36
Семидесятников не вижу, работаю, временно, в другом месте. У Павла катер строю.

buma 10-04-2010 14:25
стеклоткань? что-то форма не понятная?
buma 10-04-2010 14:26
Прокатились на лыжах - позагорали...
B144m 10-04-2010 18:12
quote:
Originally posted by drmartin:
есть там дорога, есть
Так Михаил же говорит, что его дорога без завалов была и сухая. Оно, наверно, и есть.
oleg88minin 10-04-2010 18:55
Да, это матрица для верха рубки, на этой неделе будем выклеивать. А вот и само судно.

Dmitry Shirokov 10-04-2010 19:16
Всем привет! Сегодня решили устроить небольшую кругосветку с пикником и обогнули пруд.
1)Выехали от памятника дерябина

2)Шабердинский тракт чистенький и сухой, ехать одно удовольствие!

3)Дорога на пруд сначала до привала тоже была шикарная сухая и безлюдная

4)Выбрали солнечную красивую полянку, рядом течет ручеёк, дровишек хоть отбавляй, мы целую кучу оставили

5)Мы поели

6)Попили

7)И даже взремнули. К сожалению после 2х часов пикника, я услышал рядом шелест - привет от рыжих полёвок. Теперь все выжидаем 7-49 дней инкубационного периода, как то не хочется месяц в инфекционке проводить. На сборы 10 минут

8) обратно по мосту и на якбодинский тракт. Вот дорога к мосту - полная вава... чтоб сумку на багажнике не закидало ехал не более 10 км/ч. Общий пробег 50км

Итог: вполне можно уже встречаться всей огромной компанией, дороги ждут!
buma 10-04-2010 19:46
quote:
Originally posted by oleg88minin:
само судно
супер!!!
drmartin 10-04-2010 19:54
Олег, к навигации успеешь

Dmitry Shirokov, привет! Супругу в седло не посадил?
buma 10-04-2010 19:58
quote:
Originally posted by buma:
дороги ждут!
хорошо размялись

Dmitry Shirokov 10-04-2010 21:54
С непривычки тяжко было. Коленки в живот упирались и щеки на ветру сильно замедляли ход. Когда до зверинца доехал, по городу были силы передвигаться на скоростях 1-1. Надо было зимой к вам присоединиться.
buma 11-04-2010 07:19
quote:
Originally posted by Dmitry Shirokov:
Коленки в живот упирались и щеки на ветру сильно замедляли ход
знакомые весенние ощущения

я сегодня коастинг ижевского пруда... на лыжах...
думаю исключая городскую часть...
уже кофе допиваю
buma 11-04-2010 11:18
старт 8-00 от горнолыжки, круг замкнулся в 10-34..
срезал от спасалки на цунами, в остальном старался максимально придерживаться берега в пределах 30м...
недалеко от цунами у стоянки лодок пришлось убегать от двух злобных барбосов - рекорд скорости на маршруте

по восточной стороне видел 4 вело следа - похоже субботние...
думаю как выложить карту с треком - наверно попрошу помочь B144m!?

если сильно не затруднит...
drmartin 11-04-2010 11:26
"злобных барбосов - рекорд скорости на маршруте"(С)
как идея тренировать наших биатлонистов?
buma 11-04-2010 18:42
GPS показал: длина трека 35км, время 2.40.35, средняя скорость 13км/ч
на участке где убегал от собак скорость 19км/ч


B144m 12-04-2010 09:53
quote:
Originally posted by buma:
думаю как выложить карту с треком - наверно попрошу помочь B144m!?
если сильно не затруднит...
Да нету проблем. Высылай трек.
buma 12-04-2010 13:09
quote:
Originally posted by B144m:
нету проблем
спасибо!!!
программы установил, осваиваю... первый опыт выше

B144m 12-04-2010 14:43
2 buma: карту лови в почте.
buma 12-04-2010 15:05
Спасибо!
drmartin 13-04-2010 19:31
Михаил,

это что за красная линия, маршрут по пруду? А карта уже получается с пройденным маршрутом?
buma 13-04-2010 19:53
quote:
Originally posted by drmartin:
красная линия
это пройденный путь, нарисованный навигатором, он в программе накладывается автоматически по месту на карту...
завернул

, надеюсь понятно
buma 15-04-2010 17:23
Спасибо B144m, могу показывать трек с картой...

для информации: у Шепелина в маг. Турист продается новый атлас Удмуртии 1см=1км 350р.
я купил...
drmartin 15-04-2010 18:28
Отлично, конечно надо!
buma 15-04-2010 19:06
Открыл летний сезон! на роликах покатался

правда зимний еще не закрыл
