Спасибо, Григорий, что посоветовал поставить втулки на промподшипниках. Никаких с ними проблем. Откатал 5 тысяч, заменил пару подшипников за 5 минут (из одного вылетели шарики, а второй уж заменил заодно). Продаются рядом с "Флагманом" в магазине. Есть и китайские, и немецкие.
цитата:
Откатал 5 тысяч
Откатал на насыпных уже 25 тысяч, в позапрошлом году в первый раз шарики поменял.
Что это за промы такие которые через 5 тысяч сыплются!?
цитата:
Что это за промы такие которые через 5 тысяч сыплются!?
что,не поверите?брал как-то подшибники на гагарина...биение-1,1мм.понимаю,что они ускоглазы,но не настолько же!
Возможно разбил, попав в яму, всякое бывает. Другие-то два до сих пор исправно работают. Посмотрю на сколько их хватит. А с насыпными одна морока, разбирай, смазывай...
Не хотел отклонятся от темы, но все де решил сказать.
Не секрет, что производитель любой вещи, находясь в законах рыночной экономике, уже давно смекнул, что в любую вещь нужно вносить определённый коэффициент старения. Сто процентно надежная вещь просто лишит его прибыли вв дальнейшем.
Промо подшипники,например комплектуются не оченьнадёжными сальниками, а насыпные и вовсе идут без них. Конечно закон соответствия цены качеству присутствует, но сколько платишь так и столько едешь. Хотя,как мне кажется, копеечным вложением производитель мог бы увеличить надёжность, например тех же втулок, в разы.
А оно им нужно?
Не хотел отклоняться от темы, но всё же решил сказать. Как диктует закон получения прибыли, для производителя важно сохранять и увеличивать размер потребления своей продукции. С этой точки зрения они уже давно вводят в производимый ими товар определённый коэффициент старения. Во втулках с промоподшипниками, например недолговечен может быть сальник, а в насыпных его и вовсе нет. Нет определённая степень надёжности есть, но кто сколько платит тот столько и так едет. Хотя чтобы увеличить долговечность узлов в разы производителю порой нужно вложить сущие копейки (центы). А оно ему нужно?
цитата:
Изначально написано faritvl:
Сто процентно надежная вещь просто лишит его прибыли вв дальнейшем.
Это расейская бракодельская интерпретация рыночной экономики. Качество в условиях конкуренции увеличивает спрос.
цитата:
Изначально написано oleg88minin:Откатал на насыпных уже 25 тысяч, в позапрошлом году в первый раз шарики поменял.
Что это за промы такие которые через 5 тысяч сыплются!?
Этот нескончаемый холивар между сторонниками "насыпухи" и промов.))) Кому что нравиться, тот это и юзает. Нравиться "колдовать" со смазкой и натягом - юзаете насыпь. Не нравиться - промы.
Моя втулка тоже не слишком много пробежала, думаю тыс. 6-7. И лопнула ось из алюминия 6061. А все из-за борьбы за граммы: нельзя так облегчать ось, уменьшая диаметр в межподшипниковом пространстве. Идиотизм это. Зависимость прочности трубы от диаметра имеет "кубическую" прогрессию, а именно: при увеличении диаметра трубы в два раза, прочность трубы на излом увеличивается на два в кубе - в восемь раз. И это при одной и той же толщине стенки трубы. Такие дела...
Ось полетела, а промы в порядке. Выточил ось из стали 40Х13, "шейки" вала оси сделал на 0,5 мм меньшим диаметром. посмотрим сколько проедет.))))
На первом фото старая и новая ось, из алюминия и нержавейки соответственно. Обратите внимание, где сломалась ось - в аккурат на шейке вала, что подтверждает народную мудрость: "где тонко, там и рвется". ))) Второе и третье фото - сравнение веса ала и нержа. Цена вопроса - 73 грамма. Зато эта разница в весе позволяет производителям громогласно объявить: "наша супер-пупер втулка на 4-х промах весит меньше 350 грамм!" Маркетинг, однако...))))
Это расейская бракодельская интерпретация рыночной экономики. Качество в условиях конкуренции увеличивает спрос.
Ну да, как же-с
"Интертрепация" Российская, а изделия зарубеж. Например шимано. Или шимано уже ставит сальники на насыпные втулки?
цитата:
Изначально написано Shinch:
Выточил ось
Значит ли это, что в выходные поедешь?
Думаю, да! ))))
цитата:
Изначально написано jusa:
ничего себе, журавли в городе!?
Эт цапли)[b][/b]
цитата:
Изначально написано jusa:
ничего себе, журавли в городе!?
Эт серые цапли 
цитата:
Изначально написано Shinch:
где сломалась ось
Сломалась на месте перехода от малого диаметра на больший весьма вероятно из-за отсутствия радиуса перехода (на фото трудно разобраться), так что рвется не только где тонко, но и в местах концентрации напряжений (усталостная трещина). Посему рекомендация, если еще возможно, выполнить внутренние радиусы
А про шимано-шимано оно и есть. Я не говорю про их высокие технологии, а про ширпотреб-дешевку.
цитата:
Изначально написано faritvl:
Например шимано.
Кто постарше помнит, как пели: Русский с китайцем братья навек. Дешевка она и есть дешевка.
цитата:
Изначально написано ЮМО:
Сломалась на месте перехода от малого диаметра на больший весьма вероятно из-за отсутствия радиуса перехода (на фото трудно разобраться), так что рвется не только где тонко, но и в местах концентрации напряжений (усталостная трещина). Посему рекомендация, если еще возможно, выполнить внутренние радиусы
Вообще, радиусы были - примерно 0,2 мм при вершине резца. Но удивительно не то, что сломалось из-за недостаточно большого радиуса, а что сломалось именно там. Поскольку основная масса давления на ось приходится на концы оси - именно кончиками она опирается на дропауты рамы, и наименьший диаметр оси именно на концах. Вероятно, все же виновата усталость металла и концентрация напряжений на шейке оси. Согласен. ))))
Хочу катнуть в выходные. Маршрут по компании. Никто не отпишется, буду считать что еду один. Утром по погоде.
До встречи.
Поеду, только после отпуска не вкатался еще толком. Так что шибко далеко наверное не доеду.
Как настроение Олег? Чёрное-пьяная.
Что то погода совсем не радует...
медленно недалеко?
В 11.40 поворот на Важнин ключ.
Едем с Эдиком Чёрное-пьяная.
Начала вкатывать
по полям за Игерманом...27км мои в спокойном темпе..погодка седня самое то.... а дома ждала награда за смелость 
цитата:
Начала вкатывать
ну и лето... а мы ЕЩЕ не начали
цитата:
Начала вкатывать
Я тоже. Поехала впервые через Костенку по полям. Дорога оказалась не совсем сложная. Как-то складывалось впечатление о трудностях с пересечением дамбы, кто-то писал о трубе. А тут небольшой ручеек, заботливо положенные камни. Правда, перед этим плотинка небольшая (она, скорее всего, сдерживает водный поток). Поехала по ул.Пушкинской через район "болото".
скатали черное - пьяная. на озере чьи-то заботливые руки все поправили: скамейки, стол, костровище и даже огородили туалет. привыкнув к тому, что у нас изгаживают все, докуда дотянутся руки, испытал эстетический шок.)) очень приятная покатушка получилась. отдельное спасибо Светлане за гостеприимство и душистый чаек.))))
Погода для покатушки была нормальная. Решили катнуть с Эдиком. По дороге догнали Соню. Продолжили в троём. На Чёрном встретили Григория. Попили чаёк и поехали по "пьяной дороге". Встретили Клона и К. На СХВ заехали на огород к Свете и снова попили чаёк. С покатушки уже вернулись в пятером.
Всем спасибо за компанию.
До встречи.
цитата:
Начала вкатывать
А я уже чувствую навкатывалась!Кататься одной скучно!Никто никуда толком не ездил!
Полное впечатление было,что Сороковник развалился!Устроилась на работу,график 2 через 2! Всё в коллективе!...
На завтра "гисметео" обещает вполне катабельную погодку. Может, махнем на сидоровы горы?
цитата:
Originally posted by Shinch:
Может, махнем на сидоровы горы?
Далековато. Сегодня не потяну.
Просто в поля можно и с перекусом.
славно вчера прокатились и пообщались. вчера будучи дома, уже не "дополз" до инета. после дежурства все же тяжеловато, но с хорошей компанией все нипочем.
до встречи и уда4и на дорогах!!
цитата:
По дороге догнали Соню. Продолжили в троём. На Чёрном встретили Григория. Попили чаёк и поехали по "пьяной дороге". Встретили Клона и К
Круто! " У нас длиные руки" (С)медленно недалеко?
цитата:
Изначально написано Nick55:
Просто в поля можно и с перекусом.
цитата:
Изначально написано oksi7:
медленно недалеко?
"Укатали Сивку, крутые горки" (С). После того как написал сообщение, прилёг. Проснулся в 13.00. Катал три дня подряд.
Хороший день на смарку.
я сегодня кассету менял,увы мне...
насчет журавлей-цапель...ежедневно,на протяжении лет 5 в 6.05 и 20.30 над моим домом на юго-запад и на северо-восток пролетает некая х...нь с хвостом как у горыныча и загнутой шеей.она где-то там работает?у нее график?
https://www.endomondo.com/workouts/383969936/17330579
с таким результатом за кем-нибудь вообще успею ехать???
А что в Гольянах можно купить в смысле ЕДЫ?
Это чтобы на велике лишнее не волочь. Как на счёт дров и есть ли у воды родники?
Не готовил ни когда в поле, может посоветуете что-нибудь из концентратов, полуфабрикатов и так далее....
Собираюсь всё же съездить с ночёвкой завтра, послезавтра...
цитата:
Originally posted by faritvl:
А что в Гольянах можно купить в смысле ЕДЫ?
Всё, что угодно. Там несколько магазинов. Который у пляжа работает до 22-х и принимает к оплате карты.
В километре правее острова выходит прямо из скалы водопадом "холодный ключ".
Так-же по берегу часто попадаются ручейки, но воду из них лучше прокипятить перед употреблением т.к. текут из овражков/леса. За дровами придется лезть на крутой берег, либо собирать плывун по берегу.
цитата:
Originally posted by NSKlon:
Всё, что угодно.
Спасибо.
цитата:
Originally posted by Nekrasov:
с таким результатом за кем-нибудь вообще успею ехать???
Сколько людей столько мнений.
Вообще не имею понятия в такой статистике. В городе одни показатели за городом другие, простор ускоряет, песок замедляет, рассвет бодрит, а закат подгоняет.
Для меня главным было не за кем-нибудь ехать, а доехать до места и вернуться. С этой точки зрения важны физические кондиции как самого, так и технического состояния велосипеда. И в группе при езде ребята обычно ждут отставших, уж коли приглашали всех желающих... Единственно то, что последнему естественно передышки по времени достаётся меньше. Развивайте дальность поездок в комфортном для себя темпе, иногда ускоряясь, а скорость она придёт следом. На вашем месте, как впрочем я и делал, я бы большем ездил за город, удовольствия больше, да катание по грунтам обучает увереннее владеть велосипедом, что и при выезде на тракте важно. у меня до сих пор проблемы при езде по полевым дорогам(
Вообще то я определяю для себя среднюю в районе 15 км в час, это с поправкой на возможные остановки и так далее, нужно же как то посчитать успею вернуться или нет до темноты. Не люблю катать с фонариком, а точнее когда вокруг темнота. Но это и не быстро, если учитывать, что я всё же более половины из покатушки езжу по твёрдым покрытиям.
Ну да - по дороге можно 15кмч ехать. А по пересечение фиг...
15 км/час - это подъем в среднюю по крутизне горку.)) По равнине - 15 км/час - скорость очень плюшевая. 15 - 20 км/час - прогулочная. На такой скорости можно общаться, травить анекдоты (если траффик позволять ехать параллельными курсами), любоваться видами и т.п. Чуть выше - скорость "крейсерская", такую можно поддерживать часами (за исключением участков дороги со знАчимыми подъемами - здесь, конечно, скорость может упасть.) Все, что выше 30 км/час - уже "лосячество". Это мое ИМХО ))))
з.ы. Здесь я толкую о скорости по твердому относительно ровному покрытию в безветренную погоду))).
уффф
з.ы. Здесь я толкую о скорости по твердому относительно ровному покрытию в безветренную погоду))).
история редактирования
Все правильно Григорий, я бы еще добавил для велосипеда у которого есть хоть сколь-нибудь приличный накат. А вот для дистанций выше 150 км я стараюсь держать темп чуть ниже чем могу. Вообще велосипед "открывает мир" с того, когда после 50 - 60 км пробега приходишь с легкой усталостью. К тому времени и данные скоростные характеристики подтягиваются. Делается это просто более менее регулярным катанием без насилия над собой.
Кстати я порой выезжаю и думаю: Боже всего до 15 "разогнался" в городе, а уже тяжело. Что то мол не то сегодня. Но за городом потихоньку все приходит в норму, может быть еще и потому, что там поддерживаешь скорость, а в городе постоянно притормаживаешь из-за поворотов, препятствий. Так что в городе это одно, а на воле совсем другое.
На семьдесят у меня мальчик 13 лет неспортивного склада ездит, да и сам я за полтинник с перебоями в сердце и кучей других болячек, так что не верю, что относительно нормально себя чувствующий человек не может этого со временем одолеть. Главное почитать материал о том как на веле не угробить суставы, о правильном питании, питие, безопасном вождении.
цитата:
Originally posted by faritvl:
Главное почитать материал о том как на веле не угробить суставы, о правильном питании, питие, безопасном вождении.
угу
вот подседел себе купил...
буду наезжать
Я буду долго гнать велосипед,в глухих полях его остановлю и пофотографирую!
Корову зовут Рогатик,мальчики сказали!Они на своих вело развивают скорость 25 км в час!Я с ними состязалась!
цитата:
Они на своих вело развивают скорость 25 км в час
Чего то не заметил я на их байках велоспидометров...свистят наверное
цитата:
Я с ними состязалась!
кто победил?
Так у меня спидометр,а они довольно долго ехали паралельно!Ноги как пропеллеры,как в мультфильме про страуса,который соревновался с какой-то птицей!Крылья,крылья,ноги,ноги вот главное!Чувствую у них дыхалка сдаёт,стало жалко!Остановилась похвалила!Стоят гордые!)))))
Сегодня катнул петлю по полям. От автодеревни и обратно 65 км. По пути два прудика. Если соберёмся, то можно катнуть с пикничком.
цитата:
Изначально написано Nick55:
Сегодня катнул петлю по полям. От автодеревни и обратно 65 км. По пути два прудика. Если соберёмся, то можно катнуть с пикничком.
+1 И даже с купачкой!))))
интересно! Когда соберетесь?
цитата:
[B][/B]
цитата:
Изначально написано Alex6:
интересно! Когда соберетесь?
Я то катаюсь почаще, а остальные работают. Выходные не резиновые, да и погода иногда "пугает"
.Может в выходные соберёмся.
Заходите, читайте. Пятница вечером, субботу утром.
До встречи.
Пару лет назад ездили до Сидоровых Гор необычным маршрутом: пос. Первомайский - Якшур - Починок Гольянский - Молчаны - Ольхово - Перевозное. Проводником был Андрей B144m. Вот где полей было - до сыта просто. С большим теплом вспоминаю этот маршрут (заезжали, кстати в Перевозном на св. источник с купелью). Этот маршрут длиннее всего на 10-15 км.(у меня, помнится, весь маршрут составил где-то км. 110 - 120), зато какой запоминающийся. А какие там обалденные виды! Вот бы нынче повторить.)))
цитата:
Originally posted by Shinch:
Вот бы нынче повторить.)))
Я завтра планировал им в Чайковский на день строителя, но похоже пролетаю.
цитата:
Вот бы нынче повторить
Конечно не плохо бы скатать, да боюсь половина народа ( в том числе и я) обратно не доедем, накатали ныне совсем мало. В прошлый раз у меня до Сидоровых и обратно 140км вышло.
Ну а так в субботу на сутки, в воскресение готов скатать.
цитата:
Изначально написано NSKlon:
Я завтра планировал им в Чайковский на день строителя, но похоже пролетаю.
Алексей, как на Сокол скатали? Как там водоем, как аборигены?
цитата:
Изначально написано oleg88minin:Конечно не плохо бы скатать, да боюсь половина народа ( в том числе и я) обратно не доедем, накатали ныне совсем мало. В прошлый раз у меня до Сидоровых и обратно 140км вышло.
Ну а так в субботу на сутки, в воскресение готов скатать.
А может все же на Сокол? Я уж там пару лет не ездил. Там и искупаться можно; опять же ностальгия, блин - какое там было чУдное место!))))
цитата:
Originally posted by Shinch:
Алексей, как на Сокол скатали? Как там водоем, как аборигены?
Как всегда - место отлично. С местными пообщался довольно близко - вопросов к друг другу не имеем, взаимопонимание есть.
Жаль, что никто не знает тех, с кем прошлые годы мы достигали взаимопонимания ...
Тоже подумываю выехать до сидоровых завтра в районе обеда. Ну и хочется пройти Сиву в брод и выйти напрямую к плотине Чайковского. Переночевать там в палатке и в вс обратно )
добрый вечер. Кто знает , подскажите дорогу от Завьялова до Нечкина полями через Чепаниху . Если можно,рисунком из яндекс карт.
До Чепанихи - без вопросов: Завьялово - Пычанки (или Красный Кустарь) - Кашабеги - Сапарово - Чепаниха. Как от Чепанихи до Нечкино - не знаю, не ездил.
Очень у нас красиво, хоть порой и не очень ухожено...
Спасибо всем за дельные советы по снаряжению, маршруты, которые помогли нам совершить небольшую поездку с парой ночёвок у Камы.
Гольяны - Холодный Ключ
Ну, так что, какие планы на завтра? Медленно - недалеко? Медленно - далеко?
Со Светой после обеда скатали до Банного на пруд, где Эдик с супругой остались на вторую ночевку. Накормили нас ухой. Устроились они очень даже уютненько. Мне понравилось. Правда сегодня там вечером будет много народу. Будет веселуха. Накрывают целые столы
. Похоже День строителя.
цитата:
Originally posted by Shinch:
какие планы на завтра?
Утром спишемся.
Одно могу посоветовать выезжать часов в 9 утра. Сегодня выехал 10-30 катнул полтинник , даже за городом ацко жарко.
Медленно по полям? Погода супер. Солнца нет.
цитата:
Originally posted by Nick55:
Медленно по полям?
Смотри за Рус. Бисарками не увязни. Там во время дождя - поле-ловушка
Ты думаешь будет дождь?
Другой прогнозник дождь не даёт.
цитата:
Изначально написано Nick55:
Ты думаешь будет дождь?
Другой прогнозник дождь не даёт.
Не обратил что ли внимание какая у меня из окна зона обстрела и угол обзора?
По моему Юг-Север.
У меня Восток
цитата:
Изначально написано Nick55:
По моему Юг-Север.
Юг-Запад и до горизонта. На НГ салюты из Люллей и Пирогово смотрим.
цитата:
Originally posted by NSKlon:
По моему Юг-Север
Я то подумал у тебя трех комнатная. А так да. Выход только на Чугуева.Погода то на востоке проясняет.
цитата:
Originally posted by Nick55:
Медленно по полям? Погода супер. Солнца нет.
Тишина
Катну в восточном направлении.
Катнул полтинник по полям. Небольшой дождичек даже грунтовку не смочил. Катать было не жарко, но душно. На Тукмачи дорога плохая. Отсыпают шлаком. А так, впечатление от покатушки хорошее, т.к. заехал в гости на два огорода.
Пришло время очередной"дынной" поездки. Но к сожалению Мартюшевы Казани. Потому думаю на неделю это дело перенести, правда погода не предсказуема. Или завтра куда нибудь недалеко поближе к водоёму скатаем? У кого какие мысли?
К большому сожалению завтра занят.
Хорошей Вам погоды.
Похоже весь Сороковник кроме Николая вымер, переношу мероприятие на следующие выходные, может до Сокола доедем.
Сокол - это хорошо, дыня - это замечательно, обязательно с супружницей поучаствуем. ))) Сегодня прокачусь на разведочку в район Черного озера. На яндекс народной карте недалеко от Красной Горки указан пляж на р. Иж. Скатаюсь туда, а потом посмотрю дорогу по ЛЭП в сторону Старомихайловского, до с/о "Теплоэнергетик".
А я поля за Подшивалово осваиваю. Дорог много, машин мало, пруды есть. Выезд из города совсем без трассы. В Сов. Никольском аэродром для микроавиации появился. Пара самолетов и вертолет.
цитата:
Originally posted by oleg88minin:
переношу мероприятие на следующие выходные,
..очень постараюсь быть (вылетело колено) ..тока пока в режиме медленно....
Тёща у велосипеда копошится,зять из окна:
- Мам,а куда это вы собрались?
- На кладбище,сынок.
- Нормально,а кто велосипед назад прикатит????
Скатался, куда хотел. Побывал везде, где хотел. После развилки Черное озеро - Красная Горка (в сторону последней) просто прорва брусники по обеим сторонам дороги (см. фото 2)- гурманам на заметку. ))) Поел настоящей лесной земляники, крупной, сантиметровой просто и такой ароматной, что от удовольствия глаза в кучу собираются.))) На красной Горке через Иж брошен настил, больше по камушкам скакать не надо.
Никакого пляжа не нашел, зато заехал на лужу нашего имени, порадовался, что там прижилась какая-то страшная водоросль (см. последних два фото).
Проехав мост через Иж на пьяной дороге столкнулся нос к носу с лосем. смотрели друг на дуга пару секунд в полном ступоре, затем я судорожно начал расчехлять фотик, но, блин, - кто меня за язык тянул! - громогласно откомментировал эту встречу: "О, лось рогатый!" После этих моих слов ступор с него мгновенно слетел, и тот не будь дурак задал стрекача, только копыта засверкали. Так и не обломилось мне его запечатлеть, а жаль...)))
цитата:
Originally posted by oksi7:
очень постараюсь быть (вылетело колено) ..тока пока в режиме медленно...
будем вместе медленно вкатывать
уже вечером, перед дождём, шли с прогулки с сыном(младшим), и увидели большую толпу на веле, приглядевшись, поняла,едет СВАДЕБНЫЙ КОРТЕЖ и все очень довольные, в переди молодые, невеста в белом платье, жених в нарядной белой рубашке, черные штаны-классика и черная бандана на голове, все радостные ))))
приятно, что не только на машинах свадьбы отмечают
цитата:
Изначально написано Shinch:
Сокол - это хорошо,
цитата:
Изначально написано oksi7:
тока пока в режиме медленно
Увлечен идеей. Для определения своих возможностей-нельзя ли сообщить маршрут: через Ягул. Русский Важой или по Бодьинскому? И расстояние.
цитата:
Изначально написано ЮМО:
Увлечен идеей. Для определения своих возможностей-нельзя ли сообщить маршрут: через Ягул. Русский Важой или по Бодьинскому? И расстояние.
Ягул - Русский Вожой (заезжать не будем, проедем рядышком) - Сокол. От филармонии расстояние чуть больше 30 км. в одну сторону, не далеко. Правда, по дороге придется форсировать пару неслабых горок - ягульскую и сокольскую.
з.ы. Оксана, поправляйся! )))
Мы с Казани вернулись. Ох и хорошо там-асфальт, климат, машин мало, НО нет там такого клуба, ибо людей таких нет, а клуб это люди
Олег, с Днюхой!
Хорошей погоды и настроения!
Удачи на дороге и до встречи!
Павел и Ольга.
С днюхой, Олег!
Один старый мудрый грузин сказал:
- Если хочешь быть счастлив один день - напейся.
- Если хочешь быть счастлив одну неделю - заболей.
- Если хочешь быть счастлив один месяц - женись.
- Если хочешь быть счастлив один год - заведи любовницу.
- Если хочешь быть счастлив всю жизнь, будь здоров, дорогой!
Желаю тебе, Олег, здоровья (а значит, счастья на всю жизнь ), оптимизма и ярких запоминающихся событий, удачи, попутного ветра в спину и радостного насыщенного бытия! С днем рождения, дорогой!))))
Олег, с Днем рождения! Крепкого здоровья, бодрого настроения!
С днем рождения Олег!Счастья здоровья удачи позитива впечатлений...шоб ноги крутили а руки творили....
Присоединяюсь к поздравлениям. С днём рождения Олег!
Последние теплые многодневки. Тверская губерния, остатки красивой жизни Империи. Бурлаки тащили Екатерину вверх на северо-запад. Тверца, Рачайна, Тьма, Волга. 200 км. Звездопад, девчонки...Видео
Спасибо всем за поздравления!!! До встречи на " дыннике".
спрошу ещё здесь, потом перекрашу и продам
04 августа в понедельник, на узкоколейке нашёл на велофлягу чёрную попользованную жизнью. Хозяину верну за соответствующий объём минералки.
цитата:
нашёл на велофлягу
А сотик Нокиа в Александровском лесу не находили!!!?
нет сорри...
там другие скорости, внимание совершенно на другие объекты
Вопрошаю господина именинника: где и во сколько? Куда едем? Завтра обещают кратковременный дождик - замечательно! Поскольку когда я еще смогу вас всех запечатлеть мокрых и счастливых - только завтра.))))