quote:
Originally posted by oe229614:
А побывать там охота.
Погода не понятно какая будет , так что планы заранее строить не буду .
Все места на фото знакомы, особенно нора. Приятно вспомнить.
А я сезон закончил. Вел убрал.
Ну может быть кому-то интересно!Живем в сплошных праздниках!Долой осеннюю депрессию!
1.Второго ноября был всемирный день мужчин,а сегодня международный день мужчин!
2.День работника стекольной промышленности!
3.День ракетных войск и артиллерии!
4.Всемирный день туалета!
Всё тоже,всё те же!
ух, ты.... как набережная изменилась.... я только сейчас разглядела))
Проехала сейчас по ул.Кирова до парка. На дорожках голый лед, кое-где припорошенный снегом. При торможении вспомнила совет serzh136, который говорил, что пользоваться задним тормозом не эффективно. Пользовалась передним, тоже не очень. Но в целом погода комфортная.
quote:
Originally posted by Tola:
Но в целом погода комфортная.
И я прокатился. Попал передним колесом в лисапедную колею, оставленную наверно Димоном07, в грязи и замёрзшую. Лисапед поехал по колее в одну сторону, а я в другую. Хряпнулся. Ну ничё так: грязь была замёрзшая. Не испачкался. А прокатиться на веле по ледку замёрзших луж - удовольствие ещё то. Ну и права Тамара: погода была замечательна.
Прогулялся вчера по бывшей пятикилометровке в парке Кирова.Как же загажен парк! Всюду упавшие деревья, спиленные стволы, пеньки и пни, ветки, которые жгут и которые просто не убрали. Кострища, мусор от "пикников", жуткие колеи вдоль и поперек. На пресловутой освещенке столбы поставили, кабель протянули на участке примерно метров 500 и пока работ больше не видно. Кто и когда приведет парк в порядок? Пней сотни. Тоска осенняя.
quote:
Originally posted by Tola:
На дорожках голый лед, кое-где припорошенный снегом. При торможении вспомнила совет serzh136, который говорил, что пользоваться задним тормозом не эффективно.
Сергей рекомендовал вам это для ЛЕТНИХ условий - зимой всё наоборот! Стоит только заблокировать переднее колесо, а зимой это сделать проще простого и сразу - падение. Передним тормозом в зимних условиях без шипов лучше вобще не пользоваться, либо пользоваться ОЧЕНЬ осторожно.
[QUOTE]зимой всё наоборот
quote:
Originally posted by Dimon070172:
Нина для чего и для кого ты пишешь про чьи то дни ?
+1
quote:
Originally posted by Nniina:
1.Международный день терпимости!
4.Всемирный день туалета
quote:
Originally posted by Nniina:
Для умных,любознательных людей,обладающих чувством юмора,чтоб как-то расшевелить в дни осенней депрессии
??????
А я узнаю о всех мыслимых и немыслимых праздниках дважды. сначала утром от Нины за завтраком, а затем по дороге на работу от Стилавина по Маяку. Позитив!!!
Сделала для себя вывод, что сначала нужно прочитать инструкцию, а уже потом выезжать в непривычных для себя климатических условиях. Если кому-то интересно, можно кратко прочесть здесь. http://velofun.ru/cycling-tech...pede-zimoy.html
Очень понравилось: Разработаны и отшлифованы поколениями велосипедистов правила езды по льду:
нельзя вращать педали;
нелья поворачивать;
нужно расслабится и подождать пока не за кончится лед;
нельзя вертеть головой;
не совершать резких движений;
нельзя тормозить;
всё равно упадешь.
При езде зимой необходимо соблюдать три основных правила:
1. Заранее анализировать дорогу перед велосипедом (чем больше дистанция анализа, тем лучше), выбирая наиболее пологую траекторию.
2. Сохранять перпендикуляркость велосипеда относительно поверхности движения (поворот совершать "рулем", без отклонения центра масс, на малой скорости).
3. Сохранять плавность движения. Чем плавнее будет движение (в купе с анализом дорожного покрытия), тем больше вероятность добраться до места назначения без неприятных моментов.
Порекомендую сайт http://www.bikewinter.ru/
И будте аккуратнее при движении на велосипеде, друзья!
Ну я не знаю,праздники-то наши Российские,мы живем среди них!Мне например смешно сочетание таких необычных праздников,иногда по 6 в день бывают!Ладно не буду писать,если вас это раздражает!Нет проблем!!!Сегодня например праздник!
1.Всемирный день приветствий!
Приветствую вас всех,писать больше не буду!!!
Забыла спросить,а фотографии можно выкладывать,а сколько я прошла в день или проехала,писать можно???Что поделать,если я не умею писать про чувство одиночества, про тоску,про то сколько мне осталось,короче ныть!Ах родные простите мне за всё на добром слове!!!Ничего личного!!!
quote:
Originally posted by Nniina:
....писать больше не буду
Спасибо на добром слове.
quote:
Спасибо на добром слове
Наконец-то Игорь меня оценил!
quote:
Originally posted by Nniina:
Наконец-то Игорь меня оценил!
Нина, пишите всё, что душе угодно.
В теме целых 3 фильтра, если что.
1. Хозяин темы - что не понравится ему - удалит, а мы следы уничтожим.
2. "Треугольник" - будут жалобы от участников - разберемся по-дружески.
3. Модераторы - но здесь им работы нет 
.
А т.к. на вас жалоб еще никогда не поступало - вам и переживать нечего
quote:
а мы следы уничтожим
Вот эта фраза прям бальзам на душу!Спасибо большое!Мне как раз сын подарил компьютер,более мощный чем у меня,поэтому сейчас мой старый я использую на всю катушку!Учусь без боязни нахватать вирусов,скачиваю разные программы,удаляю,учюсь делать фильмы и др... Мало ли что...!!!
quote:
Originally posted by NSKlon:
пишите всё, что душе угодно.
Какой добрый модератор , аж прямо жуть !
quote:
Originally posted by Dimon070172:
Какой добрый модератор , аж прямо жуть !
А вот на вас, юноша, от софорумчан жалобы поступали ...
Ну почему я не худею?
и переживать нечего
quote:
Originally posted by NSKlon:
жалобы поступали
Я даже догадываюсь от кого !
quote:
и переживать нечего
Я сегодня снова бегала через ступеньку вверх на мост. что на К.Маркса над трамвайными путями!Сегодня было тяжело,а пульс всё равно 110!А давление померила уже дома 110 на 72,это как???
quote:
померила уже дома 110 на 72,это как???
это супер, Нина! Я Вами горжусь! Летом на ступени в Фиолент! Там 800 ступеней!
Спасибо большое!Ваше мнение,это диагноз,очень важно для меня!!!!!
quote:
Originally posted by drmartin:
на ступени в Фиолент! Там 800 ступеней!
Нина! Надо соглашаться! Там не только ступени, там дикие пляжи!В том числе пляж нудистов)))!В строке поиска набрать Фиолент-красивейшие места в Крыму недалеко от Севастополя. Про давление: после тренировки давление на некоторое время падает. Кстати, взял на вооружение совет в течение получаса после тренировки (не позднее)принимать быстрые углеводы. Это же надо! А я всю жизнь терпел, ничего не пил, не ел до дома, а дома пил чай, а ел только через час-два (не хотелось). Все мои знакомые старички-лыжники тоже так поступают. (как Игорь-не знаю) Похоже перестала накапливаться молочная кислота: не болят мышцы.
quote:
Originally posted by NSKlon:
А вот на вас, юноша, от софорумчан жалобы поступали ...
Лысый лысому бан не выпишет. 
quote:
Originally posted by Bochlex:
Лысый лысому бан не выпишет
Бочлексу тоже лысину надо ?
Море,горы вода так соблазнительно!!!Очень хочу с палаточкой в движении провести это лето!Главное чтобы впереди не маячил срок окончания маршрута!Хочу иду,хочу сижу,хочу лежу!!!
кода
Прибежала с очередной пробежки,сразу за комп.,что там новенького?
Очередной!!! "Релакс от ГРИГОРИЯ"!!!!! Хорошо!!!
Съездила по маршруту Ягул - Русский Вожой
С кем ездили?
quote:
С кем ездили
съездила одна, подробно в теме "Велосипед! Могу, готов, поеду."
До Устрицы правильной дорогой ехали. Там через лог буквально 50 метров по тропинке и направо 50 в лес на голоса.
quote:
по маршруту Ягул - Русский Вожой
круто! Уже лёд держит!
Катнул вчера 52 км. Погода отличная. В лесу уже снег, он сухой, хорошо держит, а вот на лужах лед, по нему лучше не ездить, - скользко.
За ноябрь 300 км, я так еще не катался.
Аваланч плохой велосипед, - едет медленно и спина от него болит. Колеса еще плохо крутятся, смазка, чтоли, во втулках замерзает...
Спасибо Николаю и Людмиле за вчерашний прекрасный вечер. Посидели славно и славно оттянулись.))) Несколько фото:
quote:
Originally posted by B144m:
Аваланч плохой велосипед, - едет медленно и спина от него болит.
После Марины садясь на Аваланч я испытываю физически неудобство и страх
Прошлый раз ехал с вами и мучался, а отпустило только после купания на Селычке. Он реально короткий и слишком юркий/неустойчивый.quote:
Originally posted by Shinch:
Спасибо Николаю и Людмиле за вчерашний прекрасный вечер
Я пропустил приглашение?
quote:
Originally posted by serzh136:
Я пропустил приглашение?
на прошлых посиделках было в слух сказано об вчерашнем дне
, Николай всех приглашал )))нам был выговор, что младшего не взяли-дядя Паша расстроился а я сегодня провозился с трансмиссией. снял с велов шатуны, системы и каретки - с похмела работа самое то.))) выкручивал - весь употел, но так и не смог выкрутить одну педаль, придется тащить шатун с педалью на работу и срезать болгаркой. сразу вспомнилось, как скручивали педаль Оксане прошлым летом. в четвером еле-еле открутили.
В тормозухе замочи, говорят помогает.
quote:
Originally posted by Shinch:Shinch
Тиски, хороший ключ и кусок трубы в помощь
Фашиская скотина готовится к русской зиме.
Все перепробовал: и замачивал, и на газовой плите разогревал - не идет, зараза. Тут еще в чем "беда" - ключ к ней только шестигранник подойдет, под рожковый нет на педали фрезерованных лысок. Так что выход вижу лишь один: либо газорезкой, либо болгаркой попытаться аккуратно срезать шатун, не повредив резьбы на педали.
quote:
Originally posted by Shinch:
либо газорезкой, либо болгаркой попытаться аккуратно срезать шатун, не повредив резьбы на педали
Не торопись резать. Вся зима впереди, времени много.
Одна педаль тоже плохо открутилась. Взял за угол шестигранника газовым ключём и открутил. Только крути в "правильную" сторону. Удачи.
quote:
Originally posted by Shinch:
шатун с педалью на работу
Шестигранник "хороший" зажми в тиски, а шатуном как рычагом вывернешь. Если на педале не успел сорвать шестигранник.
quote:
Originally posted by Shinch:
ключ к ней только шестигранник
Так шестигранников полно. У любого старого автолюбителя обязательно есть набор (если отечественная машина)А газорезкой или болгаркой разрезать шатун не повредив резьбу невозможно. Лучше в автомастерскую обратиться.
quote:
Originally posted by Nick55:
Только крути в "правильную" сторону.
Может все дело в этом.
quote:
Originally posted by ЮМО:
Может все дело в этом.
Увы, нет. ))))
quote:
скотина готовится к русской зиме
хорош однако! А ноги в контактах зимой не мёрзнут?!
quote:
Увы, нет. ))))
Григорий, не помажешь... Смочи что есть... Может тормозуха есть, керосин, средство от накипи. мытья газовых плит, погреть наконец?
quote:
Originally posted by drmartin:
А ноги в контактах зимой не мёрзнут?!
Мерзнут. А что делать! Я вообще мерзляк. Это Клонетарий только может зимой и летом в одних кроссовках ездить.
Дорогие соплеменники! На прошлой неделе принял двоих, сегодня за день троих пациентов с сильнейшими болями в животе. Выяснил, что употребляли орехи и цукаты. Разных производителей. Так что призываю не употреблять, не коньяк же! Или по крайней мере промыть, если уже купили.
Павел!А предположительно,что за диагноз???
Пусть будет колика, мойте орехи перед едой
quote:
Originally posted by Shinch:Shinch
Можно узнать, чем кончилось дело с педалью? Может пригодиться.
После пробежки!
quote:
Originally posted by ЮМО:
Можно узнать, чем кончилось дело с педалью? Может пригодиться.
Дело пока не кончилось - отложил пока. Если не выкручу ключом, срежу шатун ножовкой по металлу и болгаркой.)))
quote:
Originally posted by Nniina:
Nniina
Красивая дорожка. Где это? Похоже и на лыжах можно будет.
quote:
Похоже и на лыжах можно будет
Это правая сторона Бодьинского тракта,от поворота на Важнин ключ до заправки!
Можно ли там на лыжах?Не знаю,зимой там не была!Но это народная тропа,там можно встретить и пенсионеров,и школьников,и с колясками,и велосипедистов,и на лошадях,и др!
Сегодня в парке встретила двух лыжников-пенсионеров!
quote:
Originally posted by Nniina:
Это правая сторона Бодьинского тракта,от поворота на Важнин ключ до заправки!
Можно ли там на лыжах?Не знаю,зимой там не была!Но это народная тропа,там можно встретить и пенсионеров,и школьников,и с колясками,и велосипедистов,и на лошадях,и др!
Прошлой зимой там было очень неровно натоптано, я на подвесе с трудом, клацая зубами проезжал.
Кто собирается продолжить на лыжах, заглядывайте в лыжи беговые. Я нашел статью о парафинах и другом, там ссылка
quote:
лыжи беговые.
можно и тут писать. Тема актуальная для всех велолыжников.
Сегодня звезды выстроились в нужную фигуру и, наконец, я купил его:
теперь будут БОЛЬШИЕ путешествия!
Што-то уж больно мал лисапедик. Рассыплется ведь под тобой. Он что? складной? Тут у нас уже кое кто выбросил ремённую передачу и заменил старой доброй цепью. А сколько скоростей в задней втулке? Намаешься ты с ним.
quote:да, для подобных приключений:
Он что? складной?
http://pavel-borodulin.livejournal.com/9804.html
quote:- планетарка на 11 скоростей, вот такая: http://velobig.ru/Shimano378.shtml#Alfine_11
сколько скоростей в задней втулке?
впереди динамовтулка с разводкой на передний и задний светильники
quote:там мощная цепь стоит, а поверх нее надета гофротрубка с продольным разрезом по типу тех, которыми защищают электропроводку в автомобиле.
ремённую передачу
quote:качество рамы очень высокое - двойная гидроформовка, в шарнирах сочленений стоят промы!!! Подседельная труба является насосом, надо просто вынуть. Двойные пистонированные обода.
Рассыплется ведь под тобой
quote:я это дело люблю...
Намаешься ты с ним
quote:
Originally posted by JaVO:
там мощная цепь стоит
Цена, конечно... 90 тыс, однако... хотя, с другой стороны...
Точно! Только у моего еще рокринг стоит, защищая и цепь и звезду и эту трубку. Но она шуршит, мне мешает слушать трансмиссию http://velobig.ru/fm/viewtopic.php?f=1&t=882
Круто, конечно, с гофрой на цепи - никакая грязь не страшна. Жаль, что такое можно реализовать лишь на синглспиде. Ну, или на планетарке с одной ведомой звездой в кассете. Эх, размечталось мне что-то... А хорошо было бы придумать велосипед с вариатором вместо редуктора или набора звезд. Красота: практически любое передаточное отношение с ведущей на ведомую ось в заданном диапазоне, долой многозвездочные кассеты и системы (и заодно - идиотское разделение на двойники-тройники, количество зубьев в шестернях и проч.)
Бессмысленным станет вопрос: сколько скоростей на твоем велосипеде? Актуальным будет - "каков диапазон передаточного отношения крутящего момента?".
В прошлое уйдут курковые манетки (нет ступенчатого переключения скоростей - нет необходимости "щелкать" по куркам), ресурс всей трансмиссии многократно возрастет и, возможно, снизится вес всей ходовой. Да, такой вел бы я купил. Одна звезда спереди, одна сзади, никаких передних и задних переключателей, а вместо задней втулки - вариатор. ))))
quote:или генератор в каретке, и мотор в задней втулке...как на тепловозе!
вместо задней втулки - вариатор
На фото и видео совершенно разные велы. На фото вибряки, горизонтальные дропы, спереди точно не динамка. Ну и вряд ли альфине 701, судя по общему уровню обвеса. Скорее нексус восьмерка. А вот на видео совсем другой коленкор: натяжение похоже эксцентриковой кареткой, дисковые тормоза, передняя втулка похоже динама. Ну и альфине 11 скоростная уже может быть. На них правда много отзывов о поломках.
quote:да, это пугало, поэтому предпочел купить у официалов, переплатив, У них есть гарантия и УЖЕ есть ремонт в России. Хотя по фотографиям, приложенным к сообщениям на форумах, видно, что шестерни не сломались, а что их сломали. Разный принцип переключения - с планетаркой нужно прекратить педалирование в момент переключения. А если продолжать крутить то стешешь зубья (что и видно на фотках). В любом случае перед серьезной поездкой намотаю по городу 1000 км (на работу-обратно 40 км/день)
много отзывов о поломках
quote:вот такая:
спереди точно не динамка
http://www.ternbicycles.com/fe...le-3-dynamo-hub
quote:точно:
вряд ли альфине 701
http://www.ternbicycles.com/fe...e-11-drivetrain
quote:
Originally posted by Shinch:
Да, такой вел бы я купил. Одна звезда спереди, одна сзади, никаких передних и задних переключателей, а вместо задней втулки - вариатор. ))))
Гуглим Nuvinchi. Вот например.
Читаю стр.297 впечатляет...непонятно но так красиво (практически Маяковский
quote:
Originally posted by Shinch:
Красота: практически любое передаточное отношение
. с ведущей на ведомую ось в заданном диапазоне,
Долой многозвездочные кассеты и системы
. (и заодно - идиотское разделение на двойники-тройники,
. количество зубьев в шестернях и проч.)
или... :
В прошлое уйдут курковые манетки
. (нет ступенчатого переключения скоростей
. ресурс всей трансмиссии многократно возрастет
Мы в прошлое уйдём,
других путей не зная.
Нас будут вспоминать,
как пыль у пирамид,
Гриша, ты меня впечатлил...пишешь как поешь....
quote:
Originally posted by Bochlex:Гуглим Nuvinchi.
Круто. Единственно, что смущает - вес. 4 кг. это через чур. )))
quote:
Originally posted by oksi7:
Гриша, ты меня впечатлил...пишешь как поешь....
Польщен. Попросту говоря, вариатор дает максимальное благоприятствование при езде. Сейчас при переключении на определенную звезду ощутимо изменяются ощущения нагрузки: то слишком тяжело крутить, то наоборот - крутишь так, что аж в седле подпрыгиваешь. ))) И вот, понимаешь, порой такая я скотина - никак не могу определиться, что для меня лучше, напрягаться от прилагаемого усилия или напрягаться от бешеного каденса. А с вариатором все плавно и без рывков. Крутишь ручку и ПЛАВНО увеличиваешь или уменьшаешь нагрузку на ноги - никаких "сюрпризов".
А в виду того, что и спереди и сзади по одной звезде, цепь работает без перекосов, и ресурс трансмиссии (эти умные слова - ресурс трансмиссии - означают насколько долго тебе хватить ездить на одной цепи и комплекте звезд без их замены) значительно увеличивается. Вплоть до пожизненного. Поставил и забыл.)))
quote:
Originally posted by Shinch:Круто. Единственно, что смущает - вес. 4 кг. это через чур. )))
Невнимательно читал. 2450г, но тоже многовато.
кода
Спасибо Григорий! Приятные воспоминания
Ну что друзья, неспешно зима вступает в свои права. Я, можно сказать, готов!
quote:
можно сказать, готов!
красотень!
quote:
Спасибо Григорий! Приятные воспоминания
Вчера проверил свои Мадшусики. Простояли всё лето не напарафиненные, потеряли проводимость почти полностью. Принесли лыжи после штайншлифа, сделанного летом в Екатеринбуге. Проверили. Проводимость убита до 8 кОм. Т.е. при шлифовке обожгли скользячку.
Нечаянная радость - открутил-таки педаль. Понадобился стандартный набор: шестигранник на 6, WD-40, длинный газовый ключ и получасовое мать-перемать.)))
Заказал системы, придут через неделю. Осталось дозаказать 2 кассеты, 4 цепи и 2 каретки. Потом приступлю к сбору ходовой. Еще хочу к началу нового сезона приобрести бюджетную "воздушку". Пока присматриваюсь к сантуру эпикону. Если все получится, буду весьма доволен.)))
манитки р7 на алиэкспрессе, ебее чуть ли не за 250$ можно найти, но на порядок лучше, плюшевее сантура.
спасибо за наводку. будем думать.
quote:
Originally posted by oe229614:
свои Мадшусики. Простояли всё лето не напарафиненные, потеряли проводимость почти полностью. Принесли лыжи после штайншлифа, сделанного летом в Екатеринбуге. Проверили. Проводимость убита до 8 кОм. Т.е. при шлифовке обожгли скользячку
А вот теперь интересно: пропарафинить парафином с графитом. Штайншлиф со структурой, если циклевать, структуру снимешь. Или я путаю-графит не проводник? Например Rex рекомендует при очень сухой погоде на лежалый порошкообразный снег смешивать нефтористые парафины с графитовыми.
Съездила сегодня по маршруту Холмогорова через лог в лес. В лесу очень здорово. Погода отличная. Тепло, после часу дня вообще жарко стало. Катить по лесной тропинке комфортно. Доехала до СНТ Заря, затем повернула обратно, т.к. сказали, что дальше дороги нет. В лесу много лыжников, есть велосипедисты.В металлург ехать не хотелось, на биатлон проехать сказали невозможно, поехала к Славянскому шоссе, а там через СХВ на Воткинское. По шоссе ехать грязно.
[/URL[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/009676/9676551.jpg]
quote:
Originally posted by ЮМО:
...пропарафинить парафином с графитом....
У парафина с графитом нет проводимости (отсутствует перколяция). Есть у меня кусочек такого парафина. Проверял мегомметром на 200 мОм. Щупы втыкал насколько возможно близко, почти вплотную. Изолятор! Так что, с моей точки зрения всё достаточно бесполезно. Надо безжалостно сдирать обожженную корку пластика!
Ну и хрен с ним, со штайншлифом! Во всяком случае, мне непонятно, чего с ним носятся. Скорее всего, наличие штайншлифа, в отсутствие прибора для измерения проводимости скользячки, является свидетельством неизодранности скользячки. Хотя мои многолетние споры с Бобровым (есть такой лыжный тренер), не привели к консенсусу. И я сделал машину для компьютерной татуировки скользячки. Прямого свидетельства улучшения скольжения, подтверждённого измерением, я не получил.
А вот полезность сдирания обожженного слоя скользячки, хоть и без строгого подтверждения измерением, могут подтвердить те, кто в прошлом сезоне циклевали свои лыжи у меня на кухне.
quote:
Originally posted by Tola:
Катить по лесной тропинке комфортно.
И что? Значит можно ехать на Татьянину или Клоновскую поляну?
quote:
И что? Значит можно ехать на Татьянину или Клоновскую поляну?
Не знаю как там, здесь вообще никаких проблем не было, ни одного падения. Ни корней, ни колеи не было видно. Можно съездить, проверить.
quote:
Originally posted by oe229614:
Ну и хрен с ним, со штайншлифом! Во всяком случае, мне непонятно, чего с ним носятся. Скорее всего, наличие штайншлифа,
Штайншлиф, насколько я понимаю=циклевка+структура машинным способом, исключающим "человеческий фактор" (криворукость, слабость, дрожь в руках ну и т.д)Я тоже отдавал на штайншлиф в экип-центр свои фишера. Мерять проводимость не хочется (лучше закрыть глаза. чтобы не видеть)Сначала попробую. когда снега побольше будет. Пока есть прикупленные по случаю драные мадшузы, начну с них.
quote:
В лесу много лыжников
ого... сколько снега ....а мы ходили южнее, там такого изобилия не увидели... прошли пешком от Кен до Костиной мельницы полями-лесами... ну и конечно без болотцев не обошлось)) это бы был не Паша... пришлось переходить пару речек вброд... а еще,нам повезло,что ....отстойники замерзли почти все,можно сказать запаха не было, выглядят как маленькие прудики
ноги слегка гудят, а душа поет... ХОРОШО!!!)))
п.с. на первом фото- обманка...Паша в снег не провалился )
п.с.2 палки рулят!!! я уже забыла какая это великая вещь...разгружаются и спина и колени..идется легко, а по ровному просто очень быстро...
quote:
Originally posted by волька:
а мы ходили южнее,
..так вы ..эта..лыжный сезон открыли? без лыж пока?