del_GT 21-04-2014 08:22
quote:
Изначально написано Декабрина Снежная:
в майские праздники поехать куда-нибудь на экологическую вылазку
Привет у нас уже в плане стоит:
первые числа мая скорее всего 2мая:
Ижевск-Агрыз;Чайковский-Ижевск.
1 день
едем своим ходом до агрыза
в 15.00 грузимся в поезд едем до чайковска
в 18.00 в чайковске выгружаемся едем до водохранилища ставим лагерь
2 день
выдвигаемся в сторону докши проезжаем 50-60км по самочувствию, ставим лагерь на берегу камы.
3 день добираемся до дома 40км
marysenkaan 21-04-2014 08:29
Декабрина Снежная, я бы сходила в Спортдисконт, покаталась бы у них по магазину на всём, что вписывается в бюджет, и купила до 1 мая, пока у них ещё есть скидки в честь открытия
А если не в спортдисконт, то в велодрайв посмотреть мериды джульет и стелсы гибриды.
И ещё есть симпотный вариант на барахолке, если по росту подходит и поторгуешься хорошо с продавцом, может, он для девушки сделает скидку
А хотя... С такими тормозами он должен в твой бюджет вписаться.KFM 21-04-2014 09:13
quote:
Originally posted by marysenkaan:
А хотя... С такими тормозами он должен в твой бюджет вписаться.
не впишется )
marysenkaan 21-04-2014 09:32
quote:
не впишется )
Когда в твоей теме ценник выболтали, я автоматом решила, что он такой же как мой, только на год моложе. А щас гляжу на обвес
)) Пусть белый конь ждёт своего прынца Декабрина Снежная 21-04-2014 09:36
quote:
Originally posted by del_GT:
скорее всего 2мая:
а 1-го все поедут на открытие сезона в парк Кирова?
quote:
Originally posted by KFM:
не впишется )
и по росту мне не подходит (
ДАНЕЧКА 21-04-2014 09:49
quote:
и по росту мне не подходит (
ну на 15ю раму ты вряд ли что найдёшь приличного из б/у, нет их в продажах..
так что остаются магазины. Там куча новых бюджетных красивых брендов появилось (российских или китайских, я не в курсе) Ляпота
(пс. Но надежны ли они как стелсы?вопрос)
del_GT 21-04-2014 09:50
quote:
Изначально написано Декабрина Снежная:
а 1-го все поедут на открытие сезона в парк Кирова?
Первого все поедут в лес на нефтемаш. а мы решим в процессе куда поедем может тоже на нефтемаш а может и в парк кирова, а может и не может.
Декабрина Снежная 21-04-2014 09:53
Если у меня появится велосипед, можно будет к вам присоединиться?
del_GT 21-04-2014 09:57
конечно
электрон 21-04-2014 10:06
quote:
Originally posted by Декабрина Снежная:
Всем привет!
Помогите пожалуйста выбрать прочный, легкий, быстрый велосипед
поддержу тему гибридов
Stels 700C Cross 150 Lady
Jullli 21-04-2014 10:20
quote:
Originally posted by Медалька:
А на фотке что за компания с флагом?
Велоклуб "Атлант"
marysenkaan 21-04-2014 10:24
quote:
Велоклуб "Атлант"
Верно!
Медалька 21-04-2014 10:42
Да, маленькую раму сейчас не найти.
Мы с Анкор еще зимой искали велик прошлых сезонов с маленькой рамой.
ДАНЕЧКА 21-04-2014 10:45
quote:
поддержу тему гибридов
Это вы маленькой девушке с 15рамой большеколески предлагаете?
Или мы мало по жизни свои велы на себе таскаем?))))
А вдруг она захочет как мы по говнам/рельсам/бродам/траве по пояс/домой-5эт/.....
ДАНЕЧКА 21-04-2014 10:51
Кста, сто лет на сайт Стелсов не заглядывала. Какие ж они всё-таки молодцы: дизайн на высоте, оч красивые экземпляры попадаются, и многа. Не стремно на таком и среди буржуйских крутых брендов катать. Стелс-мисс -красотень
)Takiro 21-04-2014 10:52
полнота ошушений )))) весь набор разом )))))))
Медалька 21-04-2014 11:00
quote:
Не стремно на таком и среди буржуйских крутых брендов катать.
Помню, как Макс описывал свои первые впечатления обо мне:
"Едет какая то девушка на простом желтом Стелсе, в каких-то сиреневых штанах... проехал мимо" )))
ДАНЕЧКА 21-04-2014 11:38
так интерееесна - со стороны б посмотреть, как тебя на велосипеде видят люди при первой встрече))))).
вдруг надо над чем поработать
marysenkaan 21-04-2014 11:58
quote:
да да Я не правильно поставила /. Надо было +++++ и в конце +5этаж
Жанна, открою страшную тайну: дешёвый стелс-гибрид за 12 т.ре весит ... 13,5 кг
Что всего на 100 гр больше, чем мтб-куб в два раза дороже.
Медалька 21-04-2014 12:15
Девочки, рога будете ставить?
Чот второй год не могу определиться - надо/не надо.
С одной стороны надо, с другой - да пофиг, так тоже неплохо.
юрий 100 21-04-2014 12:42
quote:
надо
Очень удобно баранов на велодорожке собирать.
marysenkaan 21-04-2014 12:57
В субботу Пал Сергеич рожками наушники у прохожего зацепил. Парни потом развивали тему про новый вид велорогатых карманников
Декабрина Снежная 21-04-2014 13:01
Подскажите, пожалуйста, еще, какой обязательный набор должен быть у велосипедиста? Насос, фонарик и что еще?
Dracer77 21-04-2014 13:06
quote:
Originally posted by Декабрина Снежная:
Подскажите, пожалуйста, еще, какой обязательный набор должен быть у велосипедиста? Насос, фонарик и что еще?
Заряженный телефон и $ на такси
ДАНЕЧКА 21-04-2014 13:06
quote:
Originally posted by marysenkaan:
Жанна, открою страшную тайну: дешёвый стелс-гибрид за 12 т.ре весит ... 13,5 кг
Что всего на 100 гр больше, чем мтб-куб в два раза дороже.
скажем так, на килограмм: http://www.stelsvelo.ru/model1168.htm
Понятно ж, что предложенный тобой мужской велосипед с рамой 17.7 данная девушка покупать не будет.
Но естесно пофиг на этот килограмм, я не про вес говорила, а про РАЗМЕР: один и тот же вел можно сунуть под мышку и перепрыгнуть ручей, а другой что-то и не так гладко.. Но эт тоже фигня
ГЛАВНОЕ: мы НЕ сравнивниваем велы различных брендов, и тем более разных ценовых категорий. Разговор о Стелсах и иже с ним
Dracer77 21-04-2014 13:11
quote:
Originally posted by Декабрина Снежная:
Аптечка, набор ключей, покрышка ))
Петуха сломаешь или колени надорвешь, все это мало пригодится.
Медалька 21-04-2014 13:13
каска, каска... и права впридачу.Может, для начала просто велик, а потом все остальное?
Декабрина Снежная 21-04-2014 13:17
Да самое главное во всем наборе это велосипед
ДАНЕЧКА 21-04-2014 13:18
(к посту 30200):
для сравнения и статистики - даже среди этих двух женских интереснее будет второй, с точки зрения девушки (они в принципе одинаковы, но тюнинг второго зачёт))):
http://www.stelsvelo.ru/model1168.htm
http://www.stelsvelo.ru/model1486.htm
marysenkaan 21-04-2014 13:20
quote:
сунуть под мышку и перепрыгнуть ручей
Нуууу я так никогда не делаю
Я на велик опираюсь вместо шеста, когда прыгаю. Женскую версию брать не предлагала, а что низких мужских нет - не подозревала. А разные бренды тут ни при чем. Очень бюджетный мтб весит больше гибрида. Ну можно забуриться на сайт триалспорта и посмотреть там весовки женских великов и их подмышкозапихиваемость на 5 этаж и через ручей Та же фигня, только дороже.Медалька 21-04-2014 13:25
Второй велик мне больше понравился.
Декабрина, берите его. Будет два похожих по цвету: один мой, второй ваш
А вообще сто рублей в карман, телефон для связи и вперед. Прокол можно на любой шиномонтажке заклеить, по телефону попросить помощи.
Декабрина Снежная 21-04-2014 13:29
Да я уже присмотрела себе один девчачий велик
На днях пойду на него полюбуюсь. Надеюсь, что к майским праздникам успею приобрести и научиться кататься ))ДАНЕЧКА 21-04-2014 13:29
quote:Мааша, дак с чего?? ну где он легкий гибрид за 15к?
Очень бюджетный мтб весит больше гибрида.
(!привязываем- чтобы девушка захотела себе такой!)
Медалька 21-04-2014 13:38
quote:
девчачий велик
в том то и дело.
Девочки начинали со Стелсов. Поэтому знают о чем говорят.
Зачем Вам крутяшный вел? Поробуйте самый обычный, по ходу пьесы решите - нужны ли фонарик, "каска", насос, брендовые вещи и, самое главное, другой/дорогой/горный/шоссейный лисапед
Единственное, что лично мне не нравится в Стелсах - переключатели скоростей. Постоянные "глюки" и необходимость подкручивать, подтягивать.Второй велик в этом плане просто радует
marysenkaan 21-04-2014 13:41
Жаннн
))) Два примера уже )))Дубль два: http://www.velodrive.ru/bicycl...r_170_2012.html Я не виновата, что девушка невысокая
Зато твой размер И ваще, даже те женские стелсы, которые ты запостила - гибрид на полкило легче. И как ни странно, изящнее.Вон Дима предложил что-то типа такого http://www.velodrive.ru/bicycl..._lady_2014.html
ДАНЕЧКА 21-04-2014 13:48
не, извини, но я бы убилась, если б увидела себя на таком велосипеде
Так что продолжайте пожалуйста без меня, мои эстетические чувства зовут меня прочь. пойду дринкну лекарства
)marysenkaan 21-04-2014 13:58
Давай лечись-выздоравливай
Авось вернемся с обсуждения расписного чугунного дивана к выбору "прочного, лёгкого, быстрого велосипеда".Annkor25 21-04-2014 14:08
А я на открытие походу на стелсике своем поеду еще, в выходные мне его посмотрели, тормоза подшаманили, все равно далеко не поеду... люблю все-таки свою ласточку, пусть она и не крутая:-) :-) :-) :-) но рама у меня там 17, что не айс при моем метр с кепкой:-) :-) :-)
ДАНЕЧКА 21-04-2014 14:18
дринкнула
quote:
Originally posted by Медалька:
Девочки, рога будете ставить?
Чот второй год не могу определиться - надо/не надо.
С одной стороны надо, с другой - да пофиг, так тоже неплохо.
я пока не собираюсь. У меня грипсы очень удобные. Если дорога нормальная, ладони-запястья спокойно лежат, отдыхают, без полного хвата пальцами.
Но, девочки, поставьте себе уже кто-нибудь рога! я попробовать покатать с ними хочу.)))))
demonaz 21-04-2014 14:44
quote:
Подскажите, пожалуйста, еще, какой обязательный набор должен быть у велосипедиста? Насос, фонарик и что еще?
судя по названию темы забыли упомянуть пузырь с бухлом
Медалька 21-04-2014 15:09
quote:
забыли упомянуть пузырь с бухлом
это радужная перспектива
Человеку еще научиться на велике кататься надо для начала.
del_GT 21-04-2014 15:48
quote:
Изначально написано Медалька:
Человеку еще научиться на велике кататься надо для начала
Под этим делом проще учиться))
Декабрина Снежная 21-04-2014 15:53
quote:
Originally posted by del_GT:
Под этим делом проще учиться))
Еще бы кто-нибудь подстраховывал, а то я ж без каски ))
ДАНЕЧКА 21-04-2014 16:21
значит будешь катать по пляжу)
Декабрина Снежная 21-04-2014 16:29
quote:
Originally posted by ДАНЕЧКА:
по пляжу)
Сразу начну с экстремального вождения ) Заносы, пробуксовки и мягкие падения )
Dracer77 21-04-2014 16:35
quote:
Originally posted by ДАНЕЧКА:
значит будешь катать по пляжу)
Памятник у Купола жалкобайкер в песках.Где начнет, там и закончит учебу 
ДАНЕЧКА 21-04-2014 16:40
quote:
жалкобайкер в песках
мне нравится.упоротый впесок жалкобайкер.
Медалька 21-04-2014 16:52
quote:
мягкие падения
Хи-хи... хорошо бы.
У меня вот мягко не получалось.
Девочки, мальчики, кому повезло "мягко падать"?
Тело 21-04-2014 17:36
quote:
Originally posted by Медалька:
кому повезло "мягко падать"?
У меня всегда мягкие падения то в асфальт,то на асфальт
ДАНЕЧКА 21-04-2014 17:58
я мягко падаю в грязевые лужи
с толком с чувством с расстановкой. смачно и нежно.
6
del_GT 21-04-2014 18:05
quote:
Изначально написано Декабрина Снежная:
Еще бы кто-нибудь подстраховывал
а тебя чем подстраховать: вискарь, пиво, винище??
ДАНЕЧКА 21-04-2014 18:33
шампанское мартини водка
ммм...хароший коктельчик. секс-на-пляже. с велосипедом.
Декабрина Снежная 21-04-2014 18:45
quote:
Originally posted by del_GT:
а тебя чем подстраховать
Бежать рядышком и смотреть, чтобы я не упала )))
Annkor25 21-04-2014 18:48
Неее, у нас бежать рядом не будут:-) :-) :-)
ДАНЕЧКА 21-04-2014 18:53
соглашайся на
quote:пока не передумал
вискарь, пиво, винище??
Dracer77 21-04-2014 21:45
quote:
Originally posted by Медалька:
кому повезло "мягко падать"?
О "Бочлекса" хорошо мягко падать...
oleq 21-04-2014 22:26
quote:
Originally posted by Декабрина Снежная:
Бежать рядышком и смотреть, чтобы я не упала )))
ты вродь каталась раньше, нет? Поверить в себя тебе придётся самой, остальное наберётся с опытом .Декабрина Снежная 21-04-2014 22:36
quote:
Originally posted by oleq:
вродь каталась раньше
давно это было, забыла уже ))
oleq 21-04-2014 22:41
ну-у, "велосипедная" память долгоживущая, если травм не было специфических. Так что бери вел и катай, начиная со двора..
Декабрина Снежная 21-04-2014 22:43
Я нашла кое-что для набора велосипедиста - карты игральные )) Нннадо?
oleq 21-04-2014 22:49
Катался к реке Осётр.. Заехал в крепость, пахнет кладбищем - типичный некрополь. Храм белокаменный приятно смотрится.
Dimon070172 22-04-2014 07:10
забыла уже
Медалька 22-04-2014 08:27
quote:
секс-на-пляже. с велосипедом.
еще и камеру на вел )))))
Насчет рогов, помнится, белка собиралась&собиралась ставить рога.
quote:
кое-что для набора велосипедиста - карты игральные
Хы... уже готовимся к турпоходу с ночевой?
Олег, понять не могу - ты переехал на ПМЖ куда-то???
Димон07, отец ты наш!!! И на тебе весна сказалась )))))
oleq 22-04-2014 09:01
quote:
Originally posted by Медалька:
Олег, понять не могу - ты переехал на ПМЖ куда-то???
гасторбайтер я . У нас в республике переизбыток ИТ-шников цены на з/п сбивает.
ДАНЕЧКА 22-04-2014 09:11
может Гастарбайкер?
))Медалька 22-04-2014 10:49
В городе столько пыли!
Стремно кататься и глотать эту пылищу.
Интересно, убирают дорожники эту грязь/пыль вообще или все сходит с дождями?
Annkor25 22-04-2014 10:57
Вчера видела, как убирали на Пушкинской.
del_GT 22-04-2014 11:43
Ждем всех желающих катать на разного рода вылазки
Медалька 22-04-2014 11:46
Значит, хачу дождик
И зонтик заодним обновить.
marysenkaan 22-04-2014 15:22
Размер вступительного взноса не забудь указать
del_GT 22-04-2014 15:56
Мы ждем всех желающих, а ты Маша теперь сможешь своевременно узнавать про намеченные покатушки.
А за что бабло брать?
marysenkaan 22-04-2014 15:58
quote:
А за что бабло брать?
Да вроде бы надо было полизать четыре попы: Катину, Анину, Женину и Маратову.
И кстати, из этой темы я своевременно узнавала про все намеченные покатушки. Фотки только не получала, ну да зажопили, так зажопили, Максево право.
Виталик, что тебе лично мешает собирать покатушки в это теме? То, что Катя ушла из неё, преждевременно посчитав её мертвой? То, что Аня зареклась в ней писать? То, что Марат с Евгением крайне неудобно и высокомерно объявили себя настоящими лидерами трушной жалкобайкерской тусовки?
Ты-то тут при чем? Тебе-то зачем их выгораживать? Просто несколько высокомерных ребят крупно облажались. Никто не спешит регаться вконтакте и молиться на них.
Я понимаю, что некоторым товарищам хочется признания, хочется навязывать другим свою волю, хочется завистливых взглядов))) Ну ок, пусть добиваются в соседней ветке. Это их право
neonaft 22-04-2014 16:28
опять срач
marysenkaan 22-04-2014 16:45
quote:
Originally posted by neonaft:
опять срач
Объясни, с чем конкретно и почему ты не согласен? Кстати, ты уже снова в седле или просто поболтать заглянул?
neonaft 22-04-2014 16:51
нет, я пешеход( может на большую воду максимум скатаюсь если в Воткинске буду
ДАНЕЧКА 22-04-2014 16:58
оппаа
возвращение блудных детей
ничо не буду комментировать. а, не, - МАРК И СВОБОДНОЕ ОБЩЕНИЕ РУЛЯТ!)))))))
пс. и жаль что вернулись не сюда..(
demonaz 22-04-2014 17:01
quote:
опять срач
это выражение просто забыли добавить в название группы,а так ничего нового
marysenkaan 22-04-2014 17:18
Денис, Серёжа
Не переживайте, мальчики, ваш вклад в нелицеприятные споры сложно недооценить del_GT 22-04-2014 17:21
почему новая тема:
- обратите внимание на первый пост. там будут постоянно обновляться запланированные покатушки.
почему на марке:
- здесь правильно Жанна заметила свобода общения и все желающие могут все узнать.
В контакте не кому фотки не зажимали: достаточно было постучать в группу и всех пускали (естественно знакомых жб.) (группа закрытая так как там 9 тысяч фоток и меня там много упоротого.)
Маша А ты, что зарегана в вк???
Например в этом году у нас появился новенький Звать Артем здесь под ником Тело, посещает покатухи. сидит в нашей группе никаких проблем! а за признание у нас не кто не бьется а если и бьется то похъ ваще.
Dimon070172 22-04-2014 17:50
quote:
Originally posted by Медалька:
И на тебе весна сказалась
Вообще оболдеть как !
marysenkaan 22-04-2014 18:11
quote:
Originally posted by del_GT:
почему новая тема:
- обратите внимание на первый пост. там будут постоянно обновляться запланированные покатушки.
почему на марке:
- здесь правильно Жанна заметила свобода общения и все желающие могут все узнать.
В контакте не кому фотки не зажимали: достаточно было постучать в группу и всех пускали (естественно знакомых жб.) (группа закрытая так как там 9 тысяч фоток и меня там много упоротого.)
Маша А ты, что зарегана в вк???
Например в этом году у нас появился новенький Звать Артем здесь под ником Тело, посещает покатухи. сидит в нашей группе никаких проблем! а за признание у нас не кто не бьется а если и бьется то похъ ваще.
Ох, Виталик)))
За признание элитными жалкобайкерами у нас открыто борятся Катя, Аня, Женя и Марат
А ещё они борятся за френдоцит и прочую фигню.Артём у вас появился с Марка, из темы деда Игоря
В ВК я не зарегана, извини, и специально ради зажиленных фоток регаться не буду.
Ну и что, обещаешь в ВК по закрытым встречам да по квартирам больше не тихушничать? И что, голос Артёма будет равен голосу Ани? Да не поверю ни в жизни
В этой теме прекрасно собирали покатушки, без проблем. На катаем вместе тоже собирали без проблем.
Ну пусть будет ещё одна тема Ваша Собственная В ветке с более лояльными модераторами Куда типа элите не стыдно писать Конечно, в ветке общения единственные велосипедисты окажутся одновременно и самыми элитными велосипедистами Чего товарищи и добиваются И пусть у них всё получится!
del_GT 22-04-2014 18:39
Кароче Маша я считаю что ты в корне не прова, и мы можем спорить с тобой бесконечно. давай короче прекратим этот срачь, пусть каждый останется при своём мнением и не будет не кому не чего навязывать. кто захочет тот придет!
oe229614 22-04-2014 18:46
Последнюю неделю не даёт покоя мысль: куда девалась Катя? Про Анну помню - разругалась тут и обещала больше не бывать, но что же Катя?
Много ли нас, лисапедистов? Ведь у всех одна страсть, большая радость. Чего ж раскидываться друзьями? Друзья так трудно приобретаются.
ДАНЕЧКА 22-04-2014 18:51
quote:
и не будет не кому не чего навязывать
а спорим, Виталик, ты теперь будешь каждую интересненькую покатушку ссылями анонсировать во всех подходящих темах?
Медалька 22-04-2014 18:58
Маша, забей.
Создание новой ветки - очередная блажь неугомонной молодежи, не более.
Скучно же в контакте между собой вариться, они сами признавали, что им нужна свежая кровь.
И да, надо сходить поглазеть, принять участие чтоли...))))
Медалька 22-04-2014 19:04
Димон07, аккуратнее )))
мы с дочерью следим за тобой!
Декабрина Снежная 22-04-2014 19:13
Какие тут страсти кипят, как всегда на марковском форуме
Без них наверно скучно )
quote:
Originally posted by oe229614:
Друзья так трудно приобретаются.
Проголосовала за эту фразу. Душевно сказано.
Декабрина Снежная 22-04-2014 19:19
Всем мира и добра!
letochka 22-04-2014 19:22
Ххэх)) Это такие милые споры, как будто и правда о чем-то жизненно-важном рругаетесь. Это же просто катачка, а в ней главное - радость.
В этом году я у вас буду, так что про других Кать можете забыть))
Кстати вопрос по первому мая: кто хочет прокатиться, но (как и я) не собирается на поляну на Нефтике? Я бы урулила после Ашана, скажем, в Завьялово и устроила пикничок у пруда на солнышке. В лесу будет сыро, зябко и клещи, на открытой местности или вовсе на пляже с этим проще. Я никого не уговариваю, просто делюсь своими соображениями и планом))
Всем весны, и кофе, и ночей с плюсами по цельсию.
marysenkaan 22-04-2014 19:30
quote:
Кароче Маша я считаю что ты в корне не прова, и мы можем спорить с тобой бесконечно. давай короче прекратим этот срачь, пусть каждый останется при своём мнением и не будет не кому не чего навязывать. кто захочет тот придет!
Спасибо, Виталик, но я считаю, что я как раз права и как раз в корне
Я по жизни никому ничего не навязываю. Делай что хочешь
Это твоё право (в рамках закона). А моё право открыто отмежеваться от типа элиты (и её некрасивых разговоров и начинаний), в которую меня по умолчанию записали, меня не спросив quote:
но что же Катя?
Смею напомнить, Катя убежала с фразой, что френдоцит неизбежен и что из вконтакта они с типа элитой на форум не вернутся, потому что тема умирает
quote:
Друзья так трудно приобретаются.
Это случай, когда друг оказался вруг и не друг и не враг, а так.
quote:
Маша, забей.
На что?
Я вообще в ветку общение не хожу, никого знакомых нет, кроме общеньевских велосипедистов, которых я и так знаю по этой теме Покатушки здесь Виталик все равно будет упрямо постить, так что будет время-желание - приеду
А не будет - не приеду marysenkaan 22-04-2014 19:38
quote:
по первому мая: кто хочет прокатиться, но (как и я) не собирается на поляну на Нефтике? Я бы урулила после Ашана, скажем, в Завьялово и устроила пикничок у пруда на солнышке.
Хорошее предложение
Кстати, велик в сборе только первого мая можно будет увидеть? Скинь фотку, а?
quote:
Ххэх)) Это такие милые споры, как будто и правда о чем-то жизненно-важном рругаетесь. Это же просто катачка, а в ней главное - радость.
Это всё так, пока речь не идёт о коллективных пакостях и коллективном давлении. Вот я и хочу остаться в рамках этой темы, где просто катачки и главное - радость
Медалька 22-04-2014 19:48
Я тоже за полянку. Это для впервые оседлавшего велик нормуль будет?
Аннет, я на тебя расчитываю. Ооооочень давно тебя не видела.
NSKlon 22-04-2014 20:21
quote:
Originally posted by del_GT:
Ждем всех желающих катать на разного рода вылазки
Вот и отлично - я надеюсь в этом сезоне вы свалите с этого форума и вернете тему в начало (-500 страниц флуда).
Пожалуйста, сделайте так.
oleq 22-04-2014 20:29
горе от ума, нах матриархат..