ааааа... бляяяядь.... хэви металлл...
все же я рад, что докопался до истины. просто реально заело. вот:
Art-Core
Классическая формула строения музыки данного стиля: Art-Core = Ambient + Jungle. Art-Core очень сильно напоминает Intelligence Jungle, иногда только Art-Core выдают мелодии или звуковый картины, которые будут совершенно полноценно звучать и при полном отсутсвии ритма. Также возможно обильное исполь зование засемплиpованных живых инстpументов. Яркий пример ком позиции этого стиля - T-Power vs MK Ultra "Mutant Jazz".
источник:http://www.oxidant.ru/genre/index.htm
есть еще вот что:
Artkore
Массовое применение на рэйвах начала девяностых психостимуляторов сместило у постоянных посетителей, такого рода мероприятий, границу панической реакции. Как говорят многие музыкальные критики, Artkore - это всего лишь иная форма развития "панической культуры". Сэмплы сирен, звуковые "ловушки" и экспрессивная манера MC - вот что создавало и создает соответствующую атмосферу Artkoreовых и хардкоровых вечеринок и рэйвов.
Для примера можно даже взять известный хардкоровый трек "Start The Panic". Древнегреческая интерпретация слова "паника" несколько отличается от сегодняшнего его понимания. Тогда под паникой понималась передача экстатического состояния. Это взяли на вооружение ряд известных ди-джеев и музыкантов, работающих в стилях, близких к хардкору, и в частности SPEEDY J полностью изменили дух рэйв-культуры - от настроения радости и всеобщего счастья до разновидности агрессивной эйфории.
Для создания соответствующего настроя использовалось множество музыкальных и звуковых приемов. "Artkore - это пронзительные средние и высокие частоты и колеблющиеся мощные басы. Вокальные сэмплы ускорены до 178BPM, используются различные визги и вскрики, которые на самом деле являются сэмплами таких известных девиц, как Kate Bush, Lisa Gerrard, Liz Cocteau или Stevie Niks". Часто используются дабовые басы для пробивания внутренностей слушателей и сведения их с ума с помощью синкопированных ритмов со смещенным центром. Для еще большей "шизофрении" частенько применяются значительно ускоренные хип-хоповые лупы. "Синкопирование в Artkoreе - это радикальный ответ на запрограммированные компьютерные ритмы британского техно".
Artkore - это музыка, которая проповедует интенсивное ускорение, ускорение без объекта ускорения. Исчезновение концентрированной идеи или объекта, которому уделяется соответствующее внимание, приводит к тому, что многие считают Artkore "культурой аутентичного счастья". Такую музыку можно лучше понять на неврологическом уровне, а не как культурный феномен. Она упраздняет роль культурных посредников. Практически полное отсутствие текстов позволяет интерпретировать музыку как есть, без всяческих двусмысленностей и ошибочных впечатлений. Слушателю здесь не диктуются никакие модели поведения, никакие образы и никакие идеи. Каждый находит для себя что-то сам. Artkore - это намеренно плоская и одномерная музыка. Она не призвана завлекать человека в дебри звука и заставлять его путаться в собственных оценках.
В конце шестидесятых - начале семидесятых британские группы намеренно извратили блюз, а их американские клоны извратили их извращение, после чего и появился хэви-метал. В конце восьмидесятых черные еврофилы из Чикаго и Детройта взяли teutonic Electronic music и экстрагировали из нее Acid House и Techno. В начале девяностых британская молодежь взяла хэви-метал, трэш и смешала их с техно, хаусом, хип-хопом, в результате чего и появился мутант, названный Artkoreом.
Здесь нет песен. Банальные клавишные мотивы, террористические тембры синтезаторов, эпилептические спазмы бита... Как и в авангардной музыке, Artkore отвергает разработку и развитие мелодий в пользу репитативности, атональных звучаний и шумов.
Резкость, прямолинейность и бескомпромиссность свойственны сегодняшнему миру. Быстрый темп жизни, сверхзвуковые и космические скорости вынуждают ускоряться и музыку. Все это вполне закономерно. И стоит отдать должное создателям стиля, ведь у них получилось то, что они хотели.
отсюда следует только одно - все же, в стремлении формализоваать свои знания ( что само по себе только прекрасно!), стоит быть внимательным и аккуратным!
А вообще всем любителям инди советую обратить внимание на очередную скандинавскую девицу El Perro Del Mar. Могущественная тусовка распавшихся The Concretes по-прежнему творит чудеса! А Британский лейбл Memphis Industries ( заведующий распространением творчества этой шведки на весь мир)выпускает отборную музыку на стыке инди, электроники и пост-рока. Браво!
Арткор в топку!!!!
Хотя есть у меня любимые коллективы и в тяжелой музыке но кор это не музыка еще раз повторюсь.
Еще раз может быть повторюсь на нашествии 2006 русские группы хрен поймеш что играющие ну наверное ню метал, альтернативу как ее понимают сегодняшнее молодое поколение кстати которая и вышла из коровых направлений и всякий там металкор, хардкор выступали. Так по мне это что то похожее на дъявольские пляски в аду вместе с кругами ада среди слушателей а не на музыкальные произведения кстати если бы они еще слова использовали к возванию антихристу так вообще бы не отличить от шабаша.
Уймите, наконец, вашу страсть к стереотипам и перестаньте проявлять закостенелость, присущую исключительно 70-летним старцам (что, согласитесь, хоть как-то еще оправданно), станьте толерантнее хотя бы на миг.
Российская core-сцена и нормальные коровые группы это два параллельных мира. А то, что любые эмоции достойны музыкального воплощения, по-моему, вещь весьма очевидная. Хотя, мб, вас крики смущают? Тогда огласите, пжста, весь список того, что 'немузыка'.
"...лирика - все, что звучит,
музыка - все, что молчит..." (с) Василий Шумов
..исходя из этой формулы - все, что не молчит, немузыка...
повзрослейте, наконец, и начните слушать еще что-нибудь кроме хэви...
Выражу лично свое мнение по поводу что такое музыка.
в моем понимание хорошее а может быть даже великолепное музыкальное произведение это произведение автору которого в результате многодневных мучений с инструментом сошла муза а может приснилась мелодия или его часть на основе которой далее уже можно извращаться с аранжировкой.
Вот тогда получиться музыкальное произведение.
А если все начинается с какого нибудь эффекта гитарного там процессорного с рисука интересного барабанов короче всей остальной лабуды хрень это а ни музыка. что же такое кор если взглянуть поглубже а это как раз и есть извращение с эффектами голосом ритмом а музыкальной основы ноль.
Единственное что может быть у такого искусства это может быть хороший текст и то под вопросом но мы по моему говорим о музыке а не о поэзии!!!
quote:
Originally posted by did:
А если все начинается с какого нибудь эффекта гитарного там процессорного с рисука интересного барабанов короче всей остальной лабуды хрень это а ни музыка.
вы сейчас негативно высказались в адрес текстурного построения музыки, а межпрочим, сабжевый пост-рок текстурностью в частности и характеризуется.
в целиком текстурный идм какашкой кидаться - вполне обыденное дело, но в пост-рок-то зачто?
Уважаемый 08 обясните что вы понимаете под словом текстурно сделать
музыкальное произведение??? тогда можно это обсудить.
в моем понимании когда нет идеи(музыкальной интересной гармонии или мелодии) тогда нет музыкального произведения отсюда и тысячи серых
групп с похожими друг на друга лупами , басовыми линиями, барабанами и т.д. кстати да вы правы идм-ма это касается в первую очередь.
Что касается пост рока все таки сдесь привалирует болше музыкальная основа
что и является правильной основой подтвержденной тысячами лет существования человеческого общества.
Я собственно не против эффектов новым методов извлечения звучания
и т.д. но это по определению должно быть вторично.
во вторых я не со стороны говорю сам был действующим музыкантом, и со звуком мы любили очень даже сильно поэкспериментировать
Дарагой мой, а вы слышали Шнитке?:))))
quote:
Originally posted by gelo2:
"...лирика - все, что звучит,
музыка - все, что молчит..." (с) Василий Шумов
..исходя из этой формулы - все, что не молчит, немузыка...повзрослейте, наконец, и начните слушать еще что-нибудь кроме хэви...
Я говорил о двух параллельных мирах: продолжая аналогию можно добавить, что heavy - еще более:)))) параллельный мир, и мешать между собой все, что в каком бы то ни было виде напрягает ваш слух не стоит ну никак - это только выдает вашу неосведомленность. То же можно сказать о выводах, которые вы эксплицируете из препарированного вами текста Василия Шумова: они тупо нелогичны.
quote:
Уважаемый 08 обясните что вы понимаете под словом текстурно сделать
музыкальное произведение??? тогда можно это обсудить
для начала я проведу небольшую аналогию :: есть художники, которые рисуют нос, рот и глаз, а есть художники играющие цветами и тенями.
в моём понимании, текстурное построение основывается на обыгрывании звучаний, тембров их сочетаний. да, если считать, что музыка = это набор нот, то музыка построенная текстурно = это не музыка. это скорее музыкальный звукодизайн.
quote:
Что касается пост рока все таки сдесь привалирует болше музыкальная основа
что и является правильной основой подтвержденной тысячами лет существования человеческого общества.
человечество всегда игралось со звучанием своих музыкальных инструментов. иначе они были бы все одинаковыми и никаких этнических диковин не существовало бы в принципе. звук искали всегда - отсюда и многочисленные инструменты, и ещё более многочисленные техники игры на них. технологии просто позволили поднять поиск и изобретение звука на новый уровень.
quote:
Я собственно не против эффектов новым методов извлечения звучания
и т.д. но это по определению должно быть вторично.
я не совсем понимаю, кому именно оно должно. упомянутая вами расстановка приоритетов между музыкальностью и звучанием почему-то напоминает мне децкие книжки-расскраски, которые полны сюжетов раскрашиваемых по заданым контурам.
Ладно теперь по теме, раз я таки немного поднагнал (и справедливо) на "грув".
Я кстати не поленился и пачти все страницы топа прачитал, и исходя из етого вот пешу. Есть такая команда, (про нее вроде каг раз не упомянули) ее творчество многогранно (было, пока банда не развалилась) но и инди там тоже присуцтвует. Банда известная была - At The Drive-In. Первый альбом 1996-го этакий эмо (тока не тот что у нас все считают имо, и настоящий), затем имхо инди прибавился, и с альбома 1998-го In Casino Out их творчество заслуживает пристального внимания. At the Drive-In последнее творение выпустили в 2003м (вроде бы) "Vaya", тоже очень неплох. Команда каталась на разогреве у RATM. Имхо очень классная команда.
После развала образовалось 2 команды - Sparta (тупой панк, участвуют басист и гитарист At the drive-in)
и The Mars Volta (шикарная камнда, стиль трудно определить, но прогрессивно). В MV наскоко я знаю вокались At The Drive-in и 2й гитарист.
компромисс между точками зрения 08 и ЫФ - творчество Frank Zappa.
тьфу то есть между 08 и did (хотя did должен умереть)
2 08
это скорее музыкальный звукодизайн, золотые слова!!!!
повторю еще раз данная позиция мое личное мнение однако приведу
такой пример меня ни одна скажем ИДМ композиция не затронула так
как одна единственная вещь написанная Алесеем Рыбниковым хотя там
с аранжировкой и новым звучанием никаких экспериментов нет.
Однакож неделю сидит во мне какая то душевная тоска после последней передачи альт ретро, может старею.
Ну вот для меня так!!! А для вас как говорицо ваше дело однако я думаю история и время нас рассудит!!!
шнитке я не "слышал" , я слушал его музыку...
пока не понравилось (то, что слушал)... я считаю всему свое время
сколько же красивых слов "параллельный мир", "эксплицируете","препарированный"...это все о музыке??
цитата из песни теперь называется "препарированный текст"? оригинально..
только не понятно о чем...логику в вашем "тексте" я тоже не увидел
все умрем не волнуйтесь!!!
насчет пост рока и его исключительно "фактурного предназначения, как заметил Лев 08, я бы не стал обобщать. Возьмите все Чикаго, ведомое за собой Tortoise -это же джазовые музыканты. А там, насколько я понимаю, люди озабочены имено манипуляциями с так сказать, нотно-гармноническим телом музыки....Ясно, что дроун-нойз-шугейз-инспиророванный пост-рок расте корнями из всего шумового и тонального авангарда 60-80-х, но и в нем, так сказать первично все взаимодействия с фактурой были также направлены на облучение этого самого "нотного" тела музыки... то есть действительно, не тупо попереться над найденным, пусть и действительно крутейшим эффектом, а его поставить на службу максимального эффектного оформления нотной формулы. насчет тупо попереться, я думаю и Дид проходил это в Пластике, и я в Юке, когда после рок-музыки новый саунд построенный на совершенной новой технологии, кружил голову. Но даже Пластика, при всей неповторимости своего саунда, была бы спустя 10 лет не так крута без отлично сделанных песенно-мелодических структур.
quote:
Originally posted by gelo2:
шнитке я не "слышал" , я слушал его музыку...
пока не понравилось (то, что слушал)... я считаю всему свое времясколько же красивых слов "параллельный мир", "эксплицируете","препарированный"...это все о музыке??
цитата из песни теперь называется "препарированный текст"? оригинально..
только не понятно о чем...логику в вашем "тексте" я тоже не увидел
Ой, простите, про Шнитке это не вам! Это что-то вроде шутки ктомуж, но приятно осознавать, что вы различаете "слышать" и "слушать" :))))Но не находите ли, что это ...мм, слегка пафосно?
Ничего удивительного в том, что у песни есть текст, и что кто-то его даже написал, однакож :))))
Еслиб 08 и did находились в одной палате, то Заппу, царствие ему небесное, безусловно подселили бы к ним.
Заппа бы был доктором-профессором.
круто! вот мы и стали, парни, старой перхотью, хахахахах!
мне еще кажется, что все же для более полного представления о том, как все складывается в музыке за последние 40 лет, знания о вполне себе хорошей группе At the Drive-in, увы, но недостаточно.... Да и Заппой ее в одиночку тоже тяжеловато мерять....
Про арт-кор-то с Тулом вы чегой-то замолчали, Каралхо!...
quote:
Originally posted by Янцен:
Возьмите все Чикаго, ведомое за собой Tortoise -это же джазовые музыканты. А там, насколько я понимаю, люди озабочены имено манипуляциями с так сказать, нотно-гармноническим телом музыки....
tortoise времен их эспериментов со звучанием нравятся мне гораздо больше, чем последние их альбомы, где преобладают как раз-таки манипуляции с нотно-гармоническим телом, кстати
Tool - это art-core. HwHd
Так обвинен был (отчасти заслужено) в затягивании разговора нетуда. Я же аж до хэви дацкого добрался!
Я как то обратно потянул тачку к инди. Ты и не заметил.
quote:
насчет пост рока и его исключительно "фактурного предназначения, как заметил Лев 08, я бы не стал обобщать.
аккуратнее, антон, аккуратнее ; )
quote:
Originally posted by 08:
сабжевый пост-рок текстурностью в частности и характеризуется.
текстурность = один из признаков, характеризующих пост-рок, но не его исключительное назначение.
Господа! Давайте закончим дуэль на терминах!
дело не в дуэли на терминах. дело в том, что все-таки пускаясь в дискуссии об их, терминах содержании, надо основываться, как правильно кто то заметил, не не на том что вам кажется, а на том, что как ни крути признано объективными фактами реальности. И личное мнение здесь ни при чем, ибо речь идет не о "нравится-не нравится". И признаться, Каралхо, я трудом вникаю в ваши мысли, как то черсчур сложно вы их выражаете для меня.Посмотрите выше мои посты про аспекты применения термина "инди", а не тяните тачку.
08: А что уж не аккуратного-то?))))
ЫФ: как поклонник Tortoise наверное не соглашусь с вашими утверждениями... насчет периодов их творчества...
А вообще, мне нравится в качестве логического развития пост-рока то, что сейчас звучит в штатах и именуется за отсутствием придуманных терминов new psychedelic outlwas. кое- что их этого я ставил в программах СЦ. Да, еще крайне возбудила рецензия в Афише на послдений Do Make Say Think
Открыл для себя группу The Cinematics
Играют хороший, качественный такой пост-панк.. Что-то вроде Editors и The Departure. Всем советую..Кстати, у нас в Ижевске играет кто-нибудь пост-панк/инди?!
мне почему-то в прошлом году вспомнилась группа Китайская революция, музыкально звучавшая как такой медленный пост-панк под влиянием входившей в моду электронной музыки. Последний концерт их был кажется году в 1995... Далее была Гаттака, безусловно классифицируемая местами как инди-поп, местами как пост-рок. А
так.. конечно, многие группы будут говорить, что именно пост-панк они играют, но все же это не так. У меня вообще есть субъективное ощущение, что немногие на самом деле понимают что такое пост-панк. И потом, все эти новые группы, при том, что они мне нравятся (Bloc Party, Editors, The Organ, I love you but... ну и другие), надо очень четко понимать, что они являются эпигонами, как ни крути. Достаточно сопоставить скажем, A Forest (The Cure) и New year's day (U2) с теми же Editors...Недаром же официально весь этот новый поток именуется НЕО-постпанк, а Анатолий Наш Доктор Ивел - картонным пост-панком)))))))))))
Жаль, жаль и еще раз жаль, что у нас уже очень долгое время музыканты не утруждают себя реальным копанием в огромном мировом наследии. По крайней мере, на личном опыте мне так кажется((((((
хорошо что ты при упоминании Пост-панка сразу упомянул The Cure соответствующих времен. Тут надо строго)))
при этом c Cure тоже надо быть настороже, полагаю что это все же года с 1985 это уже трудно назвать пост-панком.
Гы, с 85-го))) а Pornography то вроде как 82-го))
а что, после порнографи не было пластинок?были
не прото я, про то что настороже надо быть с Кьюр уже при подходе к 82-му
А что собой кьюр представляли в 1992 ????
Мне например нравиться альбом 1992 Wish
это что ??? пост панк врятли хотя я для себя не могу
выработать четких критериев по пост-панку
ЭЭЭ сказали же, уже в 82-м аккуратнее))
Лучше имхо таких геров и звезд типо Кьюр не брать, слишком явление велико, можно запутаться.
оригинале постед бай
янцеН
Для создания соответствующего настроя использовалось множество музыкальных и звуковых приемов. "Artkore - это пронзительные средние и высокие частоты и колеблющиеся мощные басы. Вокальные сэмплы ускорены до 178BPM, используются различные визги и вскрики, которые .....
хе - хе - хе
если поставить воду рядом с динамиками
и врубить Artkore
а потом посмотреть воду под микроскопом
структура воды будет нарушена т е иметь некрасивую хаотическую форму
если же дать воде послушать того же саймона и гарфанкеля
или чайковского
структура воды под микроскопом приобретёт вид шестигранника
вообщем всё уже давно доказано учёными
так как человек в большинстве состоит из воды
то напрашивается вывод
множество музыки при прослушивании вызывает негативные изменения структуры
воды в теле человека
т е прямой вред здоровью
но поскольку люди активно наносят себе этот вред алкоголем
табаком кофе и т д
то часто они этого просто не замечают
я же не евши мяса
10 лет
пожив на природе пару лет в посте и молитве
а затем вернувшись к жизни обычных людей
всё равно замечаю
что к примеру присутствуя на живом концерте
БГ начинаешь очищаться
и
если к примеру ты пришёл на концерт раздражённый уставший
то выходишь совсем в другом
светлом чистом вообщем нормальном гармоничном состоянии
то же можно написать в любой др топик о др стилях музыки
ога, давайте слушать музыку, однозначно определяемую соображениями безопасности
2 Амиго!!!
Опа с этой стороны что то на музыку я не смотрел!!!
Надо же какой подход!!! Просто удивлен я очень!!!! 6)
амиго, вам с этими давно_доказавшими_всё_учёными -> туда.
там если не вылечат, то хотя бы простебают так что повторяться стыдно станет.
давайте обратно в музыку))
quote:
амиго, вам с этими давно_доказавшими_всё_учёными -> туда.
там если не вылечат, то хотя бы простебают так что повторяться стыдно станет.
дык а я никому ничего не доказываю и денег этим срубить не хочу
просто говорю как я вижу и чувствую
а остальное зависит от человека и его сознания
если его сознание узконаправленно
то многих вещей он не понимает и осуждает или просто считает чушью
но может пройти какое то время и у этого человека как бы пелена с глаз спадает и он начинает видеть все как бы другими глазами
ну ладно
я коснулся слишком большой темы
да и не к месту она в данном топике
хе хе
не к тому
UP!
Свежее
kunek - the flight of the finns.
The Apples In Stereo - New Magnetic Wonder
IV Thieves-If We Can't Escape My Pretty
<hr>
quote:
Hot Chip 'The Warning' - уничтожение границы между инди-роком и танцевальной электроникой.
Полностью согласен.
quote:
А вообще, вот уже несколько дней слушаю бест Stone Roses - и нахожусь в изрядном культурном шоке. Музыка 1989 года выпуска ( плюс типа камбек альбом 1994, ставший мертворожденным и последним) спустя 18 лет удивляет. Тем более что всегда зная о данной группе, мне так и не удалось послушать ее ни в реальном времени ни даже в 90-х....
Respect
Stone Roses больше относят к папикам Britpop,но послушать советую всем.Лёгкая,приятная музыка,ненавязчивый вокал.
Как уже было сказано, изрядный культурный шок вас ожидает.
2Янец
stone roses-1st Coming
stone roses-2nd Coming
stone roses-Complete
Complete 2
Crimson Tonight
Turns Into Sone
+
Сольники Ian Brown
2004 Solarized
Music Of The Spheres
Ian Brown - The Greatest [2005] part1
Ian Brown - The Greatest [2005] part2
для любителей Sneaker Pimps
Для тех кто не знает Сhris Corner, cоздал проект IamX или I am X.
Выпустив 2 альбома
[2004. Kiss + Swallow]
[2006. The Alternative]
А теперь про Post Rock
Живые выступления
Sigur Ros
Mogwai
Кароче еще раз про арткор - есть такая банда каторая мочит арткор при минимальности сладжа дрона и тд, то есть арткор каг он есть. CONVERGE
я в шоке =-О, ты их хоть слышал!? Т.е. ты точно в этом уверен?
Ога))) Слышал
Согласен, что мона до кучи там найти того что не арткор и там дэза немало, но тем не менее там и докучи арткора
P.S - вылезай из своей шоки
я думаю тему нужно просто прикрыть на некоторое время. честное благородное слово утомили уже с этим арт-кором. ну пиздец откровение тут на некоторых снизошло.
придерживайтесь топика.
На гитаре смычком... хм... по-моему парнуха.
Возбуждает?
quote:
Originally posted by Caralho Voador:
Возбуждает?
ни чуть
пора заканчивать с психоделиками, док
quote:
Originally posted by Dr.Love:
На гитаре смычком... хм... по-моему парнуха
Помойму нет , послушайте Sigur Ros.Прежде чем так говорить.
Sigur Ros наверное уже классика Post Rock'a
quote:
Originally posted by factory:
я думаю тему нужно просто прикрыть на некоторое время. честное благородное слово утомили уже с этим арт-кором. ну пиздец откровение тут на некоторых снизошло.
придерживайтесь топика.
Прекрывать не надо.
Единственная тема в ветке Музыка ,которую приятно читать.
И постить сюда.
А арт-рокерам совет, создайте свою тему.
ну и о музыке все же ,) очень понравился одноименный альбом пост-панк группы she wants revenge
двое лос-анджелесских диджеев джастин уорфилд и адам брэвин образовали коллектив she wants revenge в 2003 году, вдохновившись мрачными работами joy division.
ротация треков по радио в сочетании с активными выступлениями группы, спустя год сделали группе хорошее имя. музыкантов приняли на лейбл geffen, где в 2006 году вышел self-titled lp группы.
пластинка вмиг стала главной темой многих музыкальных изданий, самые смелые из которых спешили ставить молодую группу в один ряд с interpol, the bravery и ранними depeche mode.
официальный сайт: shewantsrevenge.com
скачать альбом можно в сети evil.net
послушайте, я полностью с фэктори согласен. Либо прикрыть, либо переехать, либо ПОСЛЕДНИЙ раз попросить юных любителей хеви-метал утихомириться.
Кстати, а вам не кажется, что Сигур Рос как-то совершенно уже не интересны?
И еще, как же все оказывается, любят Джой Дивижн! На эту тему даже статья номера вышла в британском журнале Mojo. Типа, 2007 год стал годом, когда группе, почившей в далеком 1980-м наконец то пришло окончательно призанание и занесение в классики. Кстати, в конце года на экраны выходит художественный фильм про Иэна Кертиса "Control", режиссером которого является сам Антон Корбийн!
quote:
Originally posted by Янцен:
Кстати, а вам не кажется, что Сигур Рос как-то совершенно уже не интересны?
кажется. и я даже знаю чем это можно объяснить - первые альбомы казались настоящим и искренним "откровением", потому что так никто не играл и не пел. они были новинкой, в которую кто-то въехал сразу, кто-то не въехал до сих пор, а на последнем альбоме, который все в один голос признали полным провалом, концентрация этих самых аморфных "откровений" значительно меньше. но послушайте черт побери трек gong endir и все встанет на свои места. уверяю! и очень рекомендую послушать живые концертные записи. хотя бы для ознакомления с живым звучанием, там тоже есть на что обратить свое внимание.
и самое главное. не забывай, что тут могут быть те, кто еще не слышал этих безумных исландцев ,) давай не будем портить им знакомство с этой чудесной группой своим "нам уже не интересно". умоляю тебя.
Вечером выложу концертник в мр3
Edhel, во первых я их слышал живьем в Гласто в 2003-м, и уже тогда это было очень скучно. На мой взгляд,Скучна вообще бОльшая часть такого аморфного пост-рока, приближаясь по своей скуке к IDM.
Касаемо других... Ты прав, с одной стороны, но тогда у неофитов вообще теряется всякий стимул тянуться стебельками к солнцу. Я думаю, что умный человек, умеющий анализировать, будет смотреть в ту часть, где говорится как круты были эти самые исландцы в начале... Да и потом, уж нынче Сигур Рос вообще вроде как бон-тон-набор, разве нет?
пускай неофиты сами решат куда им нужнее всего - тянуться стебельками к солнцу, или же ровным строем маршировать на dark side of the force под тру-андеграунд =) понятное дело, что все эти исландские музыканты сперва аккуратно взорвали мир, а потом таким же аккуратно и успокоили. успокоили причем одинаковыми пластинками. только это ни разу не соприкасается со скучным idm. с idm другая история вышла ,) если интересно подыщу статейку одну интересную.
но все же я завидую тем, кто еще не слышал von, agaetis byrjun и ( ). но это не значит, что последний альбом послушать не надо! необходимо его послушать, что бы понять вобщем-то где алмазы были россыпями раскиданы, а где их скупая рука обронила. парочку всего ,)
понятно, что из "ультра-модных" и "никому не понятных" группа сейчас стала этаким must have (наряду с mu'm кстати). но разве это плохо? разве это должно вызывать презрение и немой укор [за вчерашний хардкор]
и еще раз позволю себе повториться. есть еще люди, которым все это в диковинку. давайте перестанем удивляться ,)
да.. забыл вот что сказать. большую часть этого "аморфного пост-рока" я уверен люди слушаю из-за довольно специфической атмосферы, присутствующей на треках. это явно музыка антисолнечного дня ,)
я довольно часто слушаю музыку из-за атмосферы. постоянно подбираю саунд-треки под настроение. и ведь не зря наверно на allmusic.com есть такая колоночка как moods?
she wants revenge - s\t (2006, geffen records)
скачать архив >>> [ecodem.org \ mp3]
Эхх... Похоже, в моем моСКу как-то иначе работают механизмы, отвечающие за ощущение "скучно"
Я остался в восторге от "Takk...", с "Von" такого не произошло, а уж как может быть скучным целое направление разом (это об IDM 
), я совершенно не понимаю - всё ведь от конкретного автора зависит. Мне вообще не по себе от последних нескольких страниц этого топика, всё жду, когда же это всё уляжется :\ По-моему, каждая фраза типа "весь этот пост-рок" или "слушайте что-нибудь, кроме хэви" усиливает стремление людей всё куда-нибудь вписать и разложить по никому не нужным полочкам. Если уж даже в этом топике пошли подобные разговоры... Такое впечатление, что люди музыку слушают исключительно ради каких-то вторичных критериев типа "бон-тон-набор" или принадлежности/непринадлежности к какой-то области этого вида творчества. Вот. Наболелоблин ))) полочки как минимум нужны
а) продавцам музыкальных магазинов
б) журналистам, работающим с музыкой
Ну, если им нужны, то пусть заводят себе полочки. Мне следовало сказать "никому из слушателей не нужным"
Да и продавец же не сможет удовлетворить запрос "Дайте такое, чтобы мне понравилось" знаете, друзья, если так разобраться, то вы указываете, скажем, на мой подход, как своего рода экстремизм. Но именно экстремизмом является и исповедуемый вами подход... Типа того что, "ну что вы хотите, это ж журналистам надо", или " ой, ну там такая атмосфера, что я таю..." . Утрирую, ясно, но так оно и есть. Так что все это - вообще все - суть есть сплошной субъективизм. А факты остаются фактами. Вон, гляньте в теме "Музыкальные журналы" я кинул статеечку АКТа - он там совершенно справедливо указывает на те исторические факты. когда ЦЕЛЫЕ НАПРАВЛЕНИЯ или СЦЕНЫ были созданы исключительно журналистами/журналами/целыми тусовками объединенными вокруг них.
И кстати, касаемо бон-тон-набора как критерия. Вот уж в мою сторону в этой связи плиз не указывайте - мой бон-тон набор еще тот набор!!!
... И еще, скучным может стать все что угодно - это не значит, что я, утверждая инкриминируемое, не был В РЕАЛЬНОМ ВОСТОРГЕ от того же пост-рока и того же IDM, но в свое время. Ибо всему свое время, за исключением конечно тех вещей, которые обладают силой, позволяющей опередить свое время... Примеры нужны?
.. И продавец продавцу рознь. У меня было достаточно случаев, когда именно в ответ на пространные описания того, чтобы мне хотелось, я получал мега-пластинки, озвучившие целые жизненные этапы...
про этапы кстати.. понятно что твой этап прошел, но это не значит, что он прошел у всех. и именно по этой причине большая часть аудитории будет воспринимать в штыки заявления в духе "аморфный пост-рок" или "скучный идм" ,)
вобщем это все такая метафизика, что тратить на нее время не хочется. хочется сказать следующее - я тут нарыл норвежскую группу skog с синглом одним. будет сегодня звучать в "семейных ценностях", да и не только они будут звучать, настраивайтесь на волну fm 100.1 вечером ,)
я согласен абсолютно с твоими доводами толенька, только имею я бля право на то, чтобы сказать что мне это кажется сука скучным??????
что вы блять все тут как папа римский святошествуете? что за политкорректность? Что за беготня с подрастаюшим поколением? Его духовные и культурные поиски надо стимулировать, а не голосить по поводу того, как оно может не догонять!!!! Зато уж как скажешь что нибудь про то, это ребята мол, Джой Дивижн Придумали 25 лет назад - так тут уж все, туши свет, опять перхоть поучает!!!!!
Блин, разозлили, честное слово. И смех, и грех!!!
когда в 1992 году я познакомился с музыкой Кейва и был напрочь снесен ею, и до сих пор считаю во многом непревзойденной, так вот, тогда я узнал о ней из до жопы как ироничного журнала Экзотика. Вот там уж все извелись в красноречии и сука-крутой-циничности - Коля то, Коля Се... И ничего со мной неофитом не случилось.
Кстати, ты бы про эфир нынешний написал бы в соответствующей теме, ась?
ну тогда Антоха, купи себе BOSH и ЕБОШ!
,)
А че такое бош и куда ебошить етим бошем???
ой.. ну это же старинная шутка ,)
ну ладноть не знал я такой шутки!!!
я однако тоже не знал. И потом, у меня Мулинекс, во как!
купи Мулинекс и сделай всем Секс
хихи ,)
Ой какие вы все маладцы.... приятно почитать ваши дискуссии, прям не нарадуюсь. А вообще я музыку слушаю и выбираю чисто по интуиции: нравиться и не нравиться, а кто и как ее сделал, для меня не суть важно.
quote:
Originally posted by Aroyo:
Ой какие вы все маладцы.... приятно почитать ваши дискуссии, прям не нарадуюсь. А вообще я музыку слушаю и выбираю чисто по интуиции: нравиться и не нравиться, а кто и как ее сделал, для меня не суть важно.
Аналогично :-]
Аройо, уважаемая, а мы вот как раз много лет уже и страдаем от того, что не можем ПРОСТО ТАК СЛУШАТЬ.... вот и рубимся, хехе
музыку приятно не только слушать,
но и изучать, правда 8]
оу йе! именно так. То есть, некоторые женятся, а некоторые так...
кстати, отвечая на вопрос о том где приобрести упомянутый мною выше DVD Яна Тирсена, сообщаю, что за смешные 150 ру он вас ждет в магазине Бонус что в Доме Быта напротив Цирка
пффф...а не кажется ли вам, что не стоит делать из музыки предмет пристального микроскопического исследования, с дотошным изучением малейших подробностей, понимаю...фетишь. мне жаль вас, что вы не можете слушать музыку ПРОСТО ТАК, сами ограничиваете себя.
не стоит преувеличивать,
я, например, не профессиональный музыкант.
вот тем ребятам, действительно трудновато абстрагироваться
всегда было интересно, а как воспринимают музыку люди с классическим музыкальным образованием ? может тут есть такие - расскажите. очень интересно.
ну знаете, каждый сам себе выбирает предмет пристального микроскопического изучения в жизни...может, не выпускай я пар посредством этого, ходил бы по паркам с ледорубом....
И потом, все же утрировать не стоит, Аройо, можем мы, можем ПРОСТО ТАК ее слушать. Согласитесь, нельзя оставаться в стороне от, так сказать, аспектов данного предмета, если, скажем, делаешь о нем программу, занимаешься его, предметом изданием ( ну в прошлом хотя бы, хехе) или все прочее? Как говорится, назвавшись груздем...
насчет фетиша для вас специально привожу свою статеечку опубликованную пару-тройку лет назад в одном ижевском журнале
Музыкальный фетиш: культ обладания или причащение к тайному знанию?
Меломан - фетишист по определению. Как фетишист коллекционер антиквариата или автомобилист. Любовь меломана к предметам своего культа безгранична. Это любовь не только как ощущение счастья от прикосновения к великому искусству, но и безграничный и бесконечно переживаемый восторг обладания. И, в общем, в конце концов, все просто сливается в одно - и понять где имеет место инстинкт товарного потребления, а где - эстетического наслаждения, становится совсем невозможно.
Каков он, музыкальный фетиш? Недоступные ли для прочих нагромождения звуков, ритмов и прочих жужжаний, или же сверкающая, по-настоящему буржуазная коробочка с кусочком пластика? Направлен ли поток эмоций на истинно предмет искусства или же на самореализацию в смысле обладания чем-то запредельно элитарным? И где же, в чем же, в конце концов, кайф?
Ответы - сами фетиши, эти диски, которые кружатся, кружатся, кружатся:
Nick Cave ' The good son' (1990)
Фетиш времен тотального дефицита. Чистые простые человеческие чувства
Я вспоминаю времена, когда само Имя Ника Кейва вызывало священную дрожь. Я помню, как один, к тому времени искушенный знакомый сообщал мне, неофиту, что он смотрел какой-то бесконечный концерт Кейва на затертом видео, и 'это была самая мррр-а-ачная музыка, чувак'. Следующее воспоминание - невозможность вообще достать музыку Кейва в каком-либо виде, хотя точно знаешь, что вокруг тебя уже немало совершенно элитарных типов, внимающих этому готическому Дилану. Так началось стремление обладать. После упорных поисков, совершенно неожиданно наткнулся на аж 2 свежайших на тот момент диска, одним из которых и был этот альбом. Самое главное, это были компакт-диски, а до того момента, когда я стал счастливым обладателем CD-проигрывателя, оставалось еще года 4. Представьте себе проблему! Но, наконец, обладатель уговорен, диски переписаны (за деньги!): Это было ощущение одного из самых счастливых обладаний, после долгого желания иметь, после стремления быть причастным, после тяги к почти что запретному!... Что самое удивительное, по красоте музыки, по мощи песен, по глубине эмоций, в которые погружаешься на этой пластинке, немногое, что попадало в руки после, превзошло творение Великого Певца Печали и Радости. Эта музыка до сих пор длится:
The Orb 'Orbus terrarum' (1995)
Фетиш времен дефицита средств. Далекий космос, невиданные миры глубин подсознания
Информационная революция 90-х имела такие скорости, что немало голов было вскружено и зачастую даже сорвано. Эпохальное пришествие электронной музыки перевернуло тогда многое - умы, жизни, музыкальные направления. С тех пор мир, по крайней мере, музыкальный, стал другим и прежним он уже никогда не будет. Название группы произносили со священным придыханием, истории про ее участников рассказывали самые невообразимые. Но главное было не это, а то, что происходило с людьми во время прослушивания. Каждый, кто погружался в эти бесконечно многослойные музыкальные построения, навсегда оказывался изменен в своем восприятии любого звучания. Любопытно, что в наступившее тогда время относительной стабилизации после 'черных вторников' приобрести эту пластинку было проще простого, однако почему-то ни один из тусовки ее не имел. Все деньги тратились на другое, но не слушать The Orb означало просто находиться за пределами любого актуального контекста. И пусть теперь отец-основатель группы растолстел и больше следит за своими детьми, в памяти навсегда останется тягучее как жвачка звучание, в котором скрывалось звуков больше, чем во всем Брит-попе вместе взятом, а также познание истины, гласящей, что хорошая музыка может быть создана даже из пения птиц и рекламных роликов.
ISAN 'Salamander' (1999)
Фетиш времен изобилия. Максимальная абстракция, максимальная виртуализация
Приближение Миллениума виртуализировало все. Теперь, на рубеже веков, два критерия определяли элитарность музыки для продвинутых - она должна быть скачана из Интернета, а также должна иметь в себе как можно больше признаков компьютерных сбоев при ее создании. Статистика подтверждает - творчество британцев ISAN скачивалось яйцеголовыми чаще всего, шуршало в ней столько всего и сразу, что напоминало утренник в детском саду для мышат, а уровень неинформированности о самой группе придавал некий загадочный ореол самим тем, кто ее слушал.
Тогда я не знал ни одного человека, кто имел хотя бы один купленный в магазине диск этого дуэта. Впрочем, теперь есть один - я сам. Я глажу сверкающий картон диджипэковой коробочки, любуюсь удивительным бледно-розовым цветом обложки, и представляю себя мышонком в детском саду.
Kings of convenience 'Quiet is the new loud' (2001)
Фетиш нового времени. Как ни странно, снова чистые простые человеческие чувства
Тихое - это новое громкое. Милый всклокоченный очкарик - любимец девушек. А гитара - снова средство завоевания их сердец. Ну, или что-то вроде того. Именно такие мысли внушает диск скромных норвежских пареньков. Появившись словно бы из ниоткуда, Kings of convenience поставили всех 'стремящихся знать больше' перед проблемой потери всех ориентиров. Модные журналы об этом пишут, эстеты смакуют, Европа пала.: Но ведь музыкально это просто какие-то Simon and Garfunkel! Впрочем, все соответствует актуальным тенденциям - бегство из города, домик в деревне, без суеты, запах костра, меда и чая, мягкие краски осени: И вот двое симпатичных двуглазых поют вам о девушке ступившей на порог после трехлетней разлуки, о детях играющих в парке, и о том , что на ошибках учатся. Маленький оркестрик любви.
А я кстати ну не под микроскопом разглядываю группы конечно.
В основном меня интересует музыка а откуда группа, из какого государсва и к какой тусовке принадлежит это второстепенно.
Однако если мое внимание привлек не один сигл коллектива а как минимум
несколько песен с альбома а лучше несколько альбомов вот тода я уже пытаюсь так сказать углубить знания о коллективе.
Примерно вот такой подход.
Кстати тут заслухал Air -Pocket_Symphony- толи 2006 толи 2007 год
отличный альбомчик французский дует сотворил!!!!
А кстати в отличие от Янцена кроме музыки успеваю и по горам корабкаться с ледорубом
Кстати комрады а как вставлять фотки в сообщения???
Согласна с did, я тоже собираю информацию только если коллектив мне действительно и стопроцентно нравиться, не забиваю себе мозги бесконечными потоками лейблов, датами выпусков альбомов, биографией исполнителей и тд. Надо быть открытым для восприятия нового, впитывать как губка, отсеивать не нужное.
to Янцен,
спасибо за статью, фетиш - болезнь уже нескольких покалений.
Кому-нибудь попадался альбом Суфьяна Стивенса "Songs For Christmas"? Тем временем у меня появились пять других его альбомов, и могу сказать, что этот менестрель крепко взял меня за душу :-] Если еще кто-нибудь хочет испытать подобные ощущения, могу залить эти альбомы на Екодем.
Сонгс фор кристмас - есть. Там много и скучно. Лучше другие его альбомы послушать еще раз.
quote:
Originally posted by inflames:
Сонгс фор кристмас - есть. Там много и скучно. Лучше другие его альбомы послушать еще раз.
Как я уже говорил, у меня другое ощущение "скучности", так что на всякий случай поделись, пожалуйста, если можно
Не пускает на екодем, может быть завтра...
Вчета познакомился с творчеством Elliott Smith прослушал альбом From A Basement On The Hill 2005
вот ссыла http://ifolder.ru/1707960
Очень великолепный представитель индие рока.
Как написал человек который поделился со мной этим альбомом:
Собственно, эта пластинка, последняя в его дискографии, прекратившейся в силу трагической гибели музыканта( Эллиот Смит убил себя, нанеся два удара ножом в живот) . Сводилась она уже без его участия. По моему, это лучшая работа, одного из интереснейших персонажей инди рока.
Эта музыка, могла бы быть написана Джоном Леноном, навсегда раставшимся с Йоко Оно и круто подсевшим на герыч. Очень печально, очень поэтично.
quote:
Originally posted by Heretic:
Как я уже говорил, у меня другое ощущение "скучности", так что на всякий случай поделись, пожалуйста, если можно
екодем/аплоадс/mp3/sufjan.rar
quote:
Originally posted by inflames:
екодем/аплоадс/mp3/sufjan.rar
Спасибс
слушали новый альбом arctic monkeys-Favourite Worst Nightmare?...очень хорош.вообще в этом году много замечательных и новинок альбомы:Black Rebel Motorcycle club-baby 81,modest mouse-We Were Dead Before The Ship Even Sank,kaiser chiefs-Truly Angry Mob, и т.д. может ктонить ченить еще интересное заценил.Кто знает когда вообще новый альбом interpol намечается?