quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by did:
Вот мне больше Spiritualized по душе пришлись!!
На экодем не могу выложить доступа к нему нет!!!
--------------------------------------------------------------------------------
Выложи, пожалуйста-непременно, когда сможешь, и Air Formation тоже.
Кто может поделиться со мной Bark Psychosis? И еще Pavement у кого-то были, тоже хотелось бы послушать
Касаемо Spiritualized выложу 2003 год в начале апреля надо оцифровать с сд
его так что увадаемый херетик потерпите немного
http://ifolder.ru/1440010
ссыла на Air Formation 57 Octaves Below (EP) (2005)
вот
2 heretic: а какая песня-то? она по идее могла быть взята с сингла...
после quiet is the new loud был еще альбом 2004 года, Riot on Empty Street. А если уж быть строгим до конца, то тому самому Quiet...предшествовали парочка релизов в Америке - альбом-компиляция и ипишечка, на обоих по сути можно обнаружить песни, не присутствующие более нигде.
да кстати, закинул на обменник следующий архив. jazzamor 2003-2006. там внутри находится 3 альбома данного коллектива
2003 lazy sunday afternoon
2004 a piece of my heart
2006 travel in order not to arrive
и что касается королей комфорта, то могу поделиться следующими релизами
2001 kings of convenience [mp3]
2001 quiet is the new loud [cd]
2001 versus [cd]
2004 collegium leoninum, bonn, germany (live 2004-05-28) [mp3]
2004 riot on an empty street [mp3]
судя по всему, речь идет о песне Gold for the price of Silver???? Изучив allmusic.com япришел к выводу что он эксклюзивно выпущена на данном альбоме ремиксов. Вот так вот.
а упомянутый Анатолием Фэктори альбом 2001 Kings of Convenience и есть один из американских релизов на лейбле Kindercore, только строго говоря он датируется 2000 годом. Там и есть порядка 3-4 песен, не изданных более нигде
Всё верно
вот кстати.. с наступлением солнечных дней в мощнейшей ротации у меня оказался норвежский проектик ralph myerz and the jack herren band. очень уж весенняя музыка ,) решил поделиться двумя альбомами
2003 a special album
2004 your new best friends
качать тут [ecodem.org > 220 mb]
у меня есть:
Spiritualized - 687Mb
1992 - Lazer Guided Melodies\
1995 - Pure Phase\
1997 - Ladies And Gentlemen We Are Floating In Space\
2001 - Let It Come Down\
2001 - Stop Your Cryin' CD5\
2004 - The Complete Works - Volume Two\
1992 - Lazer Guided Melodies - есть на CD
выкладывать никуда не буду
могу записать на CD-R
если интересует - пишите в аську 174-344-102
боже, какая плодовитая страна Норвегия! норвежские музыканты находятся в каком-то беспрестанном фаворе и респекте у ижевских любителей музыки. И чем они их там вообще кормят, этих норвежцев....какая маленькая страна, и какое обилие абсолютно космополитичной музыки!
Что то форум так ожил прямо ах!!!
А я тут опять на старичков подсел переслушиваю
einsturzende_Neubauten 2000 Silence Is Sexy
и знаете ничего себе так весенняя музыка прям скажу
особенно весч 13 - Dingsaller очень по весеннему звучит
quote:
Originally posted by did:
http://ifolder.ru/1440010ссыла на Air Formation 57 Octaves Below (EP) (2005)
вот
Этот-то я слышал . Ты упоминал еще два - вот их бы очень хотелось...
кто увлекается indie-rock`om РЕКОМЕННДУЮ заслушать нашу Ижевскую команду - FLOWER IN HER HEAD - по-настоящему цепляет ребята...;-)
quote:
Originally posted by Biopsy:
кто увлекается indie-rock`om РЕКОМЕННДУЮ заслушать нашу Ижевскую команду - FLOWER IN HER HEAD - по-настоящему цепляет ребята...;-)
Бестактный вопрос: записи в mp3 где-нибудь можно взять?
тактный ответ: http://www.realmusic.ru/flowerinherhead
здесь...2 отличных демки... http://www.liveinternet.ru/users/paulshaggy - дневник вокалиста коллектива...
Неплохо :-] По крайней мере Alarm Clock, которую сейчас слушаю
скоро у них новые темы будут...точнее уже есть....нуна демку им тока писать....я уже слышал...скажу ребята растут и хорошо...
растут ребята патриотами ,)
ps. а живые выступления у коллектива бывают?
Товарисчам из команды FLOWER IN HER HEAD
отписал в коментариях на страничке http://www.realmusic.ru/flowerinherhead
Ха! Чё смеётесь?!
конечно....начиная с 21-ого числа в RoXy на "Emo Against Nu-Metal" и последний раз на "Anti-Glamure" в ВАВИКЕ перед СЛОТОМ...ребята...следите за афишами и рекламами Ижевских концов...видео есть...где-то))) но не в инете(((
На экодем есть Tahiti 80 - 2005 - fosbury, французкий коллектив, очень романтичный....
2 Янцен, ваш знакомый (клим из Дипалс) не выходит в icq, вы наверное его предупредили ))
quote:
Originally posted by Biopsy:
Ха! Чё смеётесь?!
конечно....начиная с 21-ого числа в RoXy на "Emo Against Nu-Metal" и последний раз на "Anti-Glamure" в ВАВИКЕ перед СЛОТОМ...ребята...следите за афишами и рекламами Ижевских концов...видео есть...где-то))) но не в инете(((
кхмм... меня подобные "громкие" имена концертных мероприятий отпугивают ,) вот уж не подумал бы что на этих "тусовках" играют ижевские нео-пост-рокеры ,)
quote:
Originally posted by Aroyo:
На экодем есть Tahiti 80 - 2005 - fosbury, французкий коллектив, очень романтичный....2 Янцен, ваш знакомый (клим из Дипалс) не выходит в icq, вы наверное его предупредили ))
за таити - респект.
и за Янцена отвечу ,) Клим просто в инвисибле сидит.. стучитесь и достучитЕсь ,)
Комрады подскажите что за группа
Clientele
Тут мне подогнали мп3 (2001) Suburban light
музыка чем то бель и себастьян напоминает!
2 did, хорошую вещь вам подогнали, обязательная для любителей пост-рока.
Давно ищу Primitive Radio Gods. Кому-нибудь попадались?
quote:
Originally posted by Mirra_Aroyo:
2 did, хорошую вещь вам подогнали, обязательная для любителей пост-рока.
по-моему, clientele все-таки ближе к дрим-попу, хотя спорить тут глупо конечно .. Вещь действительно хорошая и не один десяток раз прослушанная. И тексты, кстати, очень уместные, такие же задумчиво-мечтательные как и музыка.
The Clientele мне очень нравятся. Первый альбом ( Suburbian Light) я слушал очень долго, расслабляющая и спокойная музыка. Второй как-то не очень "втыкнул". Я за первый альбом! =)
У The Stills альбом Logical Will Break Your Heart тоже отличный, если понравились The CLientele, стиллов тоже можно послушать
Столько хорошего рассказали, поделитесь плиз этими двумя командами
Вобще то неочень люблю такую музыку, но вот на днях дали дофига всякого инди, брит попа и т.п.: Belle & Sebastian, Beck, Black Rebel Motorcycle Club, Electric Six, Divine Comedy, Morrissey, The Hives - пока немного прослушал, но Хайвс и Моторсайкл Клуб определённо понравились.
есть возможность поделиться electric six?
Да, стучись в icq, обсудим где и как.
а теперь слушайте, господа.
Идите искать по ижевским магазинам, и найдете вы там DVD концертных выступлений некоего Яна Тирсена Yann Tiersan "On tour".
И после того, чт вы там увидите и услышите, вы, возможно поймете, что огромная масса вещей не имеет никакого значения, оказавшись рядом с ПОДОБНЫМ... Все, больше говорить ничего не буду, поскольку нахожусь в тотальном онемении.
MUST-HAVE
аминь..
нет, я ведь серьезно.
Просто Тирсен, всем-известный-как-тока чувак-который написал_музыку-к-амели, предстает там в АБСОЛЮТНО ИНОМ СВЕТЕ, впрочем как и его музыка, сыгранная на этих концертах. Одна та самая заглавная Амели-вещь чего стоит!
Еще раз повторюсь, поверьте на слово, идите и купите.
так я верю...
просто искать то - разброс большой - у меня машинки то нету ((
ежли знаешь где есть - скажи
или откуда тогда такая уверенность: "...и найдете вы там..."
???
Скачал альбом безбашенной инди-панк-чего-то-там-еще-группы Rainer Maria - Catastrophe Keeps Us Together (правда, он оказался заметно менее безбашенным, чем несколько песен, которые я у них слышал раньше :\ ). Кроме того, имеется мягкий душевный альбом Autumn Picture - Faint Maison и менее мягкий, но не менее душевный The Approach - The Creepy Clown. Если есть интерес, могу выложить на Екодем. Тем временем ищу остальные альбомы Rainer Maria, а также следующие группы:
Pee
Joan Of Arc
The Hated
Nord Express
Victory At Sea
Не знаю, насколько это пост или инди, но из недавнего понравились следующие коллективы:
1. Le Tigre- боевой такой женский звук
2. Natalie Merchant. Честно говоря, никогда не испытывал особых симпатий к 10 000 Maniacs, но ее сольный альбом Tigerlily все просто перевернул: роскошная спокойная пластинка, проходил с ней все 2 недели отпуска. Как поет другой исполнитель - "только солнце и ветер, море песок и вода..."
Блэк Ребел Моторсайкл (Комеди)Клаб - по определению отличная команда
давайте о чем нибудь поговорим кроме перечисления групп? А?
например о том, что все издохло ( пост-рок, новый фолк, а также картонный постпанк, альт. кантри, и прочая прочая ) и все мы замерли в ожидании нового чуда, поругивая то да се?.....
на одном форуме опсуждался арткор (что кстати с построком рядышком). Там стоял в том числе и такой ? - не чуствуетеле вы, что эта парочка стилей (арткор и построк) сама всебе выработала неслабые шаблоны,и что все теперь пойдет по накатаной дорожке, то есть каг сказал Яйцен - издохнет. Интересны мнения любителей пост
Я что-то юноша не понял, вы себе с какой стати позволяете подобные вещи???? Вам не кажется что это просто невежливо обращаться ко мне подобным образом?
че уже и цитировать нельзя?
quote:
Originally posted by Янцен:
давайте о чем нибудь поговорим кроме перечисления групп? А?например о том, что все издохло ( пост-рок, новый фолк, а также картонный постпанк, альт. кантри, и прочая прочая ) и все мы замерли в ожидании нового чуда, поругивая то да се?.....
А мне в последнее время наоборот эта ветка понравилась именно перечислением групп, рекомендациями, т.к. времени шариться по интернету особо нет, ласт.фм советует всякую ерунду, а здесь я почерпнул для себя много новой информации. Но это, конечно, потребительский взгляд
2 Caralho: юноша, с какой стати вы решили, что можете переиначивать мою фамилию? За это некоторые получали по шее еще в начальной школе. Так что образумьтесь и извинитесь.
И продолжим насчет музыки. Вы сами, интересно, сопоставляли арт-коровоые и пост-роковые записи вообще? вместо того, чтобы цитировать некие форумы?
2 mr-test: мне кажется, это нормальный потребительский взгляд)))))) и здорово что ветка так неслабо помогает людям. Однако же ведь интересно и подискутировать о судьбах, так сказать, искусства?)))
ну так есть немного - арткоровые зачинатели мне более-менее знакомы, пост-рок поменьше - Red Sparowes, Arab Starp, Mogwai, Clann zu.
Не в сопоставлении 2-х стилей записей дела, а в тенденции что присутствует и там и там, (если она есть канечно). Просто мне вот показалось, что етакая шляпа в арткоре возможно есть картина токго что рано или позно станет и с построком (хотя построк все таки не имеет такой мощной к тому тенденцииии). Сугубо индивидуальное мнение.
Ах да, еще под понятие "построк" попадает более разнообразная компания сем под "арткор".
вырабатывание штампов присуще любому музыкальному направлению. судя по всему чем дальше, тем быстрее они будут созадваться ( пример тому психофолк нынешний)
Пост-рок, если его представлять не как "метод", а именно что как "стиль" суть есть абсолютно мертвая музыка на данный момент, и все что может быть в нем интересного - это исключительно схватывание некоего момента истины во время музицирования некоего коллектива в реальном времени (другими словами, я вполне допускаю, что можно оказаться на концерте и столкнуться с феноменальным откровением, что в принципе не зависит от факта пост-роковости исполнителя). Но если применять его именно как метод, подход, approach - то действительно, под него можно подвести массу музыки разнообразной.
А расскажите про арткор?
Что за зверь? Представители, идеология?
для меня чесно говоря вообще режет слух все что называют кором.
В моем понимании это что то орушее из последних сил безо всякой медлодии
и гармонии будь то арткор, хардкор, ну всякий другой кор.
По моему это даже не музыка а скорее творческий выплеск эмоций в музыкальном сопровождении. не люблю я этого.
давайте сделаем вид что DID сдесь ничего не писал.
Арткор - Cult Of Luna, ISIS (кстати гравная банда с Ipecac), Neusosis, я без сишних сомнений отношу Tool к арткору (Ща камни полетят в меня).
вот еше банды (этих я почти не слышал):Windmills by the Ocean
Negative Reaction, Jesu, Stand-Up Guy, Furze, Eyehategod, Iron Monkey, Rwake. Воистину арткор близок к построку образца Red Sparows.
Хотя Cult Of Luna это чето типа Doon-Sludge скорее, в ISIS тоже очень нимала сладжа.
Собсно даже не арткор ближе к построку, а именно сладж с построком соседи. С другой стороны, если команды типа CLANN ZU относят к построку то в наши с Янценом критические нападки на построк надо внести существенные поправки.
Doom-Sludge*
ах да еще вот что забыл. НЕмного из другой тусовки пример.
Последний Antimatter - вполне таки построковый, тем не менее сафсем не содержит того что мы тут в построке полохого нашли
Есть подозрение, что в isis совсем нет кора общем-то (слово "арт" ваааще меня пугает, так что и ему тут не место) и sludge от doom-sludge мало чем отличается, а вот clan zu и прочий cayo dot вполне под "арт" подходит, только не "кор" а "рок".
quote:
Originally posted by did:
для меня чесно говоря вообще режет слух все что называют кором.
В моем понимании это что то орушее из последних сил безо всякой медлодии
и гармонии будь то арткор, хардкор, ну всякий другой кор.
По моему это даже не музыка а скорее творческий выплеск эмоций в музыкальном сопровождении. не люблю я этого.
Вот так и пост-рок можно назвать гитарным дрочевом
имхо "арткор" - один из тех немногих терминов которые незря придуманы. (например недавно узнал что есть какойто там "грув метал" и что якобы Pantera 92 и Sepultura 92 его и играют- пипец просто). Например вот как обозвать Tool (если уж так захочтся подобрать имя стилю) кроме как арткором?
Doom-sludge и Sludge действитеольно оч похожи - sludgе давлеет.
>а вот clan zu и прочий cayo dot вполне под "арт" подходит,
>только не "кор" а "рок"
все блин с ног на голову.
послушайте, насколько я всегда знал, и как подтвердили поиски и в сети, арткор всегда был ответвлением ломаной сцены, припоминается что то вроде красивого джазового драмнбейса ( в этой связи приходит в голову Jimpster) это раз. следж/дум/стоунер метал - как то сложно мне кажется относить к построку в его классическом виде. или я уже ничего вообще не понимаю???????
quote:
Originally posted by Caralho Voador:
Например вот как обозвать Tool (если уж так захочтся подобрать имя стилю) кроме как арткором?
постындустриальный прог-рок/прог-митал.
tool и пост-рок???? приехали.
quote:
Originally posted by Янцен:
tool и пост-рок???? приехали.
вообще, в tool есть элементы пост-рока. в частности та самая "текстурность" и лёгкий фьюжн всего, что попадается этому квартету в руки. но это уже в пост-метал скорее. к jesu и isis как раз..
имхо, конкретно tool является компромиссом между пост-металом и прогрессивным металом, при этом отчасти сохраняя звучание постындустриального рока.
quote:
Originally posted by Caralho Voador:
например недавно узнал что есть какойто там "грув метал"
поставить низачот и плюнуть на подол.
сдохни сам за мой низачет - там Vulgar Display Of Power был назван грувом!!!! и еще Arise сепултурафский!
Как ето панимать? Когда уже запас в пальце кончится и перестанут высасывать?
и еще - само вафловое что мжно сделать - назвать ТООL "прог-металом". Это не "незачот", это "атчислен". А за ТООL и "прог-рок" - можно распинать на кресте.
Янцен - если уж "слэдж-ДУМ-СТОУНЕР" упомянул, тогда у меня есть карта в рукаве - Cathedral. И дум (по онятным причинам) и Стоунер (Static Majic) и арткор тоже присуцтвует.
к чему все эти перечисления то?
мне кажется, вы парни, все же как наверное пост-метал выделите в обособленную тему?а то перепугаются у нас тут любители инди-попа)))))))))
ну распинай, хуле ))
http://en.wikipedia.org/wiki/Groove_Metal http://ru.wikipedia.org/wiki/Грув-метал
http://en.wikipedia.org/wiki/Progressive_metal http://ru.wikipedia.org/wiki/Прогрессивный_метал
есть сомнение в адекватности статей - регистрируйся и правь.
я понимаю, часто случается, что собственное мнение идёт вразрез с общепринятым, но в дискуссии это не аргумент.
и кстати, за неудачное / неловкое владение языком кроме "отчислен" можно сделать ещё и "забанен".
2 янцен: зачем обосабливаться? мне кажется, желание посверкать яйцами быстро пройдёт. тем более, что пользователей, которым например известно и понятно, что такое jesu, не больше участников этого топика.
по-сути, пост-митал от обычного волосато-гитарного спорта отличается тем же, что и рок от пост-рока. только субъективно, гитары имеют более агрессивное звучание, и электронная начина склоняется в пользу элементов эбм и прочего постындастриала.
бтв, может кто-нибудь из участников топика альтернативным хип-хопом интересуется?
хипхопом типа Dalek?
помниццо что Pantera всегда считалась Angry-metal.Епа мать - википедия еще и 2 Ton Predator (Angry+Death) обозвала грувом!
не, ну TOOL это че угодно но не прог-метал! Прогметал это, извините,
Fates Warning, и от него надо и плясать, ибо они отцы.
quote:
Originally posted by Caralho Voador:
хипхопом типа Dalek?
да, dalek, в частности.
предыдущий их альбом, absence, представлял собой отличный сплав социально-политического х-х, сэмплированного шугейзинга, нойз-рока и амбиента с грязным минималистичным битом поверх этой свистопляски.
следующий релиз уже поставлен в закачки =)
в ту же струю склонен относить и последний релиз el-p. он не настолько "инди", как dalek, зато потенциальные хиты на sleep when you're dead действительно есть.
quote:
Originally posted by Caralho Voador:
помниццо что Pantera всегда считалась Angry-metal
всегда считал, что angry - это эпитет к звучанию / лирической направленности, не более. грув не обязательно злобен, но однозначно ритмически "качает" (см. pantera :: walk; sepultura :: roots bloody roots и далее). если по слову angry формировать какой-то жанр митала, то туда сольётся 80% околомиталической гитарной музыки вообще.
на этом тема обнаружения существования грув-митала в природе закрыта.
quote:
Originally posted by Caralho Voador:
не, ну TOOL это че угодно но не прог-метал!
кончай уже упираться рогами, выше и по ссылкам всё сказано по этому поводу.
quote:
Originally posted by Caralho Voador:
давайте сделаем вид что DID сдесь ничего не писал.Арткор - Cult Of Luna, ISIS (кстати гравная банда с Ipecac), Neusosis, я без сишних сомнений отношу Tool к арткору (Ща камни полетят в меня).
О, да я оказывается люблю арткор.
quote:
Originally posted by 08:
ну распинай, хуле ))
http://en.wikipedia.org/wiki/Groove_Metal http://ru.wikipedia.org/wiki/Грув-метал
http://en.wikipedia.org/wiki/Progressive_metal http://ru.wikipedia.org/wiki/Прогрессивный_металесть сомнение в адекватности статей - регистрируйся и правь.
я понимаю, часто случается, что собственное мнение идёт вразрез с общепринятым, но в дискуссии это не аргумент.
и кстати, за неудачное / неловкое владение языком кроме "отчислен" можно сделать ещё и "забанен".
Чего только не напридумывали... Я и грувметал, оказывается люблю.
а все таки-буду упираццо - в википедии про прог-метал написано все криво, и временные рамки не те.
Artillery - Грув??? Капец отжег, классического разлива европейский трэшак без примеси дэза ии с неслабым стремлением к хэви.
Господи, за что, за что ты послал сюда разговоры о ХЕВИ МЕТАЛ?????????????
Юноша, уймитесь же вы, а? Или может блеснете своими познаниями по сабжу????
ааааа... бляяяядь.... хэви металлл...
все же я рад, что докопался до истины. просто реально заело. вот:
Art-Core
Классическая формула строения музыки данного стиля: Art-Core = Ambient + Jungle. Art-Core очень сильно напоминает Intelligence Jungle, иногда только Art-Core выдают мелодии или звуковый картины, которые будут совершенно полноценно звучать и при полном отсутсвии ритма. Также возможно обильное исполь зование засемплиpованных живых инстpументов. Яркий пример ком позиции этого стиля - T-Power vs MK Ultra "Mutant Jazz".
источник:http://www.oxidant.ru/genre/index.htm
есть еще вот что:
Artkore
Массовое применение на рэйвах начала девяностых психостимуляторов сместило у постоянных посетителей, такого рода мероприятий, границу панической реакции. Как говорят многие музыкальные критики, Artkore - это всего лишь иная форма развития "панической культуры". Сэмплы сирен, звуковые "ловушки" и экспрессивная манера MC - вот что создавало и создает соответствующую атмосферу Artkoreовых и хардкоровых вечеринок и рэйвов.
Для примера можно даже взять известный хардкоровый трек "Start The Panic". Древнегреческая интерпретация слова "паника" несколько отличается от сегодняшнего его понимания. Тогда под паникой понималась передача экстатического состояния. Это взяли на вооружение ряд известных ди-джеев и музыкантов, работающих в стилях, близких к хардкору, и в частности SPEEDY J полностью изменили дух рэйв-культуры - от настроения радости и всеобщего счастья до разновидности агрессивной эйфории.
Для создания соответствующего настроя использовалось множество музыкальных и звуковых приемов. "Artkore - это пронзительные средние и высокие частоты и колеблющиеся мощные басы. Вокальные сэмплы ускорены до 178BPM, используются различные визги и вскрики, которые на самом деле являются сэмплами таких известных девиц, как Kate Bush, Lisa Gerrard, Liz Cocteau или Stevie Niks". Часто используются дабовые басы для пробивания внутренностей слушателей и сведения их с ума с помощью синкопированных ритмов со смещенным центром. Для еще большей "шизофрении" частенько применяются значительно ускоренные хип-хоповые лупы. "Синкопирование в Artkoreе - это радикальный ответ на запрограммированные компьютерные ритмы британского техно".
Artkore - это музыка, которая проповедует интенсивное ускорение, ускорение без объекта ускорения. Исчезновение концентрированной идеи или объекта, которому уделяется соответствующее внимание, приводит к тому, что многие считают Artkore "культурой аутентичного счастья". Такую музыку можно лучше понять на неврологическом уровне, а не как культурный феномен. Она упраздняет роль культурных посредников. Практически полное отсутствие текстов позволяет интерпретировать музыку как есть, без всяческих двусмысленностей и ошибочных впечатлений. Слушателю здесь не диктуются никакие модели поведения, никакие образы и никакие идеи. Каждый находит для себя что-то сам. Artkore - это намеренно плоская и одномерная музыка. Она не призвана завлекать человека в дебри звука и заставлять его путаться в собственных оценках.
В конце шестидесятых - начале семидесятых британские группы намеренно извратили блюз, а их американские клоны извратили их извращение, после чего и появился хэви-метал. В конце восьмидесятых черные еврофилы из Чикаго и Детройта взяли teutonic Electronic music и экстрагировали из нее Acid House и Techno. В начале девяностых британская молодежь взяла хэви-метал, трэш и смешала их с техно, хаусом, хип-хопом, в результате чего и появился мутант, названный Artkoreом.
Здесь нет песен. Банальные клавишные мотивы, террористические тембры синтезаторов, эпилептические спазмы бита... Как и в авангардной музыке, Artkore отвергает разработку и развитие мелодий в пользу репитативности, атональных звучаний и шумов.
Резкость, прямолинейность и бескомпромиссность свойственны сегодняшнему миру. Быстрый темп жизни, сверхзвуковые и космические скорости вынуждают ускоряться и музыку. Все это вполне закономерно. И стоит отдать должное создателям стиля, ведь у них получилось то, что они хотели.
отсюда следует только одно - все же, в стремлении формализоваать свои знания ( что само по себе только прекрасно!), стоит быть внимательным и аккуратным!
А вообще всем любителям инди советую обратить внимание на очередную скандинавскую девицу El Perro Del Mar. Могущественная тусовка распавшихся The Concretes по-прежнему творит чудеса! А Британский лейбл Memphis Industries ( заведующий распространением творчества этой шведки на весь мир)выпускает отборную музыку на стыке инди, электроники и пост-рока. Браво!
Арткор в топку!!!!
Хотя есть у меня любимые коллективы и в тяжелой музыке но кор это не музыка еще раз повторюсь.
Еще раз может быть повторюсь на нашествии 2006 русские группы хрен поймеш что играющие ну наверное ню метал, альтернативу как ее понимают сегодняшнее молодое поколение кстати которая и вышла из коровых направлений и всякий там металкор, хардкор выступали. Так по мне это что то похожее на дъявольские пляски в аду вместе с кругами ада среди слушателей а не на музыкальные произведения кстати если бы они еще слова использовали к возванию антихристу так вообще бы не отличить от шабаша.
Уймите, наконец, вашу страсть к стереотипам и перестаньте проявлять закостенелость, присущую исключительно 70-летним старцам (что, согласитесь, хоть как-то еще оправданно), станьте толерантнее хотя бы на миг.
Российская core-сцена и нормальные коровые группы это два параллельных мира. А то, что любые эмоции достойны музыкального воплощения, по-моему, вещь весьма очевидная. Хотя, мб, вас крики смущают? Тогда огласите, пжста, весь список того, что 'немузыка'.
"...лирика - все, что звучит,
музыка - все, что молчит..." (с) Василий Шумов
..исходя из этой формулы - все, что не молчит, немузыка...
повзрослейте, наконец, и начните слушать еще что-нибудь кроме хэви...
Выражу лично свое мнение по поводу что такое музыка.
в моем понимание хорошее а может быть даже великолепное музыкальное произведение это произведение автору которого в результате многодневных мучений с инструментом сошла муза а может приснилась мелодия или его часть на основе которой далее уже можно извращаться с аранжировкой.
Вот тогда получиться музыкальное произведение.
А если все начинается с какого нибудь эффекта гитарного там процессорного с рисука интересного барабанов короче всей остальной лабуды хрень это а ни музыка. что же такое кор если взглянуть поглубже а это как раз и есть извращение с эффектами голосом ритмом а музыкальной основы ноль.
Единственное что может быть у такого искусства это может быть хороший текст и то под вопросом но мы по моему говорим о музыке а не о поэзии!!!
quote:
Originally posted by did:
А если все начинается с какого нибудь эффекта гитарного там процессорного с рисука интересного барабанов короче всей остальной лабуды хрень это а ни музыка.
вы сейчас негативно высказались в адрес текстурного построения музыки, а межпрочим, сабжевый пост-рок текстурностью в частности и характеризуется.
в целиком текстурный идм какашкой кидаться - вполне обыденное дело, но в пост-рок-то зачто?
Уважаемый 08 обясните что вы понимаете под словом текстурно сделать
музыкальное произведение??? тогда можно это обсудить.
в моем понимании когда нет идеи(музыкальной интересной гармонии или мелодии) тогда нет музыкального произведения отсюда и тысячи серых
групп с похожими друг на друга лупами , басовыми линиями, барабанами и т.д. кстати да вы правы идм-ма это касается в первую очередь.
Что касается пост рока все таки сдесь привалирует болше музыкальная основа
что и является правильной основой подтвержденной тысячами лет существования человеческого общества.
Я собственно не против эффектов новым методов извлечения звучания
и т.д. но это по определению должно быть вторично.
во вторых я не со стороны говорю сам был действующим музыкантом, и со звуком мы любили очень даже сильно поэкспериментировать
Дарагой мой, а вы слышали Шнитке?:))))
quote:
Originally posted by gelo2:
"...лирика - все, что звучит,
музыка - все, что молчит..." (с) Василий Шумов
..исходя из этой формулы - все, что не молчит, немузыка...повзрослейте, наконец, и начните слушать еще что-нибудь кроме хэви...
Я говорил о двух параллельных мирах: продолжая аналогию можно добавить, что heavy - еще более:)))) параллельный мир, и мешать между собой все, что в каком бы то ни было виде напрягает ваш слух не стоит ну никак - это только выдает вашу неосведомленность. То же можно сказать о выводах, которые вы эксплицируете из препарированного вами текста Василия Шумова: они тупо нелогичны.
quote:
Уважаемый 08 обясните что вы понимаете под словом текстурно сделать
музыкальное произведение??? тогда можно это обсудить
для начала я проведу небольшую аналогию :: есть художники, которые рисуют нос, рот и глаз, а есть художники играющие цветами и тенями.
в моём понимании, текстурное построение основывается на обыгрывании звучаний, тембров их сочетаний. да, если считать, что музыка = это набор нот, то музыка построенная текстурно = это не музыка. это скорее музыкальный звукодизайн.
quote:
Что касается пост рока все таки сдесь привалирует болше музыкальная основа
что и является правильной основой подтвержденной тысячами лет существования человеческого общества.
человечество всегда игралось со звучанием своих музыкальных инструментов. иначе они были бы все одинаковыми и никаких этнических диковин не существовало бы в принципе. звук искали всегда - отсюда и многочисленные инструменты, и ещё более многочисленные техники игры на них. технологии просто позволили поднять поиск и изобретение звука на новый уровень.
quote:
Я собственно не против эффектов новым методов извлечения звучания
и т.д. но это по определению должно быть вторично.
я не совсем понимаю, кому именно оно должно. упомянутая вами расстановка приоритетов между музыкальностью и звучанием почему-то напоминает мне децкие книжки-расскраски, которые полны сюжетов раскрашиваемых по заданым контурам.
Ладно теперь по теме, раз я таки немного поднагнал (и справедливо) на "грув".
Я кстати не поленился и пачти все страницы топа прачитал, и исходя из етого вот пешу. Есть такая команда, (про нее вроде каг раз не упомянули) ее творчество многогранно (было, пока банда не развалилась) но и инди там тоже присуцтвует. Банда известная была - At The Drive-In. Первый альбом 1996-го этакий эмо (тока не тот что у нас все считают имо, и настоящий), затем имхо инди прибавился, и с альбома 1998-го In Casino Out их творчество заслуживает пристального внимания. At the Drive-In последнее творение выпустили в 2003м (вроде бы) "Vaya", тоже очень неплох. Команда каталась на разогреве у RATM. Имхо очень классная команда.
После развала образовалось 2 команды - Sparta (тупой панк, участвуют басист и гитарист At the drive-in)
и The Mars Volta (шикарная камнда, стиль трудно определить, но прогрессивно). В MV наскоко я знаю вокались At The Drive-in и 2й гитарист.
компромисс между точками зрения 08 и ЫФ - творчество Frank Zappa.
тьфу то есть между 08 и did (хотя did должен умереть)
2 08
это скорее музыкальный звукодизайн, золотые слова!!!!
повторю еще раз данная позиция мое личное мнение однако приведу
такой пример меня ни одна скажем ИДМ композиция не затронула так
как одна единственная вещь написанная Алесеем Рыбниковым хотя там
с аранжировкой и новым звучанием никаких экспериментов нет.
Однакож неделю сидит во мне какая то душевная тоска после последней передачи альт ретро, может старею.
Ну вот для меня так!!! А для вас как говорицо ваше дело однако я думаю история и время нас рассудит!!!
шнитке я не "слышал" , я слушал его музыку...
пока не понравилось (то, что слушал)... я считаю всему свое время
сколько же красивых слов "параллельный мир", "эксплицируете","препарированный"...это все о музыке??
цитата из песни теперь называется "препарированный текст"? оригинально..
только не понятно о чем...логику в вашем "тексте" я тоже не увидел
все умрем не волнуйтесь!!!
насчет пост рока и его исключительно "фактурного предназначения, как заметил Лев 08, я бы не стал обобщать. Возьмите все Чикаго, ведомое за собой Tortoise -это же джазовые музыканты. А там, насколько я понимаю, люди озабочены имено манипуляциями с так сказать, нотно-гармноническим телом музыки....Ясно, что дроун-нойз-шугейз-инспиророванный пост-рок расте корнями из всего шумового и тонального авангарда 60-80-х, но и в нем, так сказать первично все взаимодействия с фактурой были также направлены на облучение этого самого "нотного" тела музыки... то есть действительно, не тупо попереться над найденным, пусть и действительно крутейшим эффектом, а его поставить на службу максимального эффектного оформления нотной формулы. насчет тупо попереться, я думаю и Дид проходил это в Пластике, и я в Юке, когда после рок-музыки новый саунд построенный на совершенной новой технологии, кружил голову. Но даже Пластика, при всей неповторимости своего саунда, была бы спустя 10 лет не так крута без отлично сделанных песенно-мелодических структур.
quote:
Originally posted by gelo2:
шнитке я не "слышал" , я слушал его музыку...
пока не понравилось (то, что слушал)... я считаю всему свое времясколько же красивых слов "параллельный мир", "эксплицируете","препарированный"...это все о музыке??
цитата из песни теперь называется "препарированный текст"? оригинально..
только не понятно о чем...логику в вашем "тексте" я тоже не увидел
Ой, простите, про Шнитке это не вам! Это что-то вроде шутки ктомуж, но приятно осознавать, что вы различаете "слышать" и "слушать" :))))Но не находите ли, что это ...мм, слегка пафосно?
Ничего удивительного в том, что у песни есть текст, и что кто-то его даже написал, однакож :))))
Еслиб 08 и did находились в одной палате, то Заппу, царствие ему небесное, безусловно подселили бы к ним.
Заппа бы был доктором-профессором.
круто! вот мы и стали, парни, старой перхотью, хахахахах!
мне еще кажется, что все же для более полного представления о том, как все складывается в музыке за последние 40 лет, знания о вполне себе хорошей группе At the Drive-in, увы, но недостаточно.... Да и Заппой ее в одиночку тоже тяжеловато мерять....
Про арт-кор-то с Тулом вы чегой-то замолчали, Каралхо!...
quote:
Originally posted by Янцен:
Возьмите все Чикаго, ведомое за собой Tortoise -это же джазовые музыканты. А там, насколько я понимаю, люди озабочены имено манипуляциями с так сказать, нотно-гармноническим телом музыки....
tortoise времен их эспериментов со звучанием нравятся мне гораздо больше, чем последние их альбомы, где преобладают как раз-таки манипуляции с нотно-гармоническим телом, кстати
Tool - это art-core. HwHd
Так обвинен был (отчасти заслужено) в затягивании разговора нетуда. Я же аж до хэви дацкого добрался!
Я как то обратно потянул тачку к инди. Ты и не заметил.
quote:
насчет пост рока и его исключительно "фактурного предназначения, как заметил Лев 08, я бы не стал обобщать.
аккуратнее, антон, аккуратнее ; )
quote:
Originally posted by 08:
сабжевый пост-рок текстурностью в частности и характеризуется.
текстурность = один из признаков, характеризующих пост-рок, но не его исключительное назначение.
Господа! Давайте закончим дуэль на терминах!
дело не в дуэли на терминах. дело в том, что все-таки пускаясь в дискуссии об их, терминах содержании, надо основываться, как правильно кто то заметил, не не на том что вам кажется, а на том, что как ни крути признано объективными фактами реальности. И личное мнение здесь ни при чем, ибо речь идет не о "нравится-не нравится". И признаться, Каралхо, я трудом вникаю в ваши мысли, как то черсчур сложно вы их выражаете для меня.Посмотрите выше мои посты про аспекты применения термина "инди", а не тяните тачку.
08: А что уж не аккуратного-то?))))
ЫФ: как поклонник Tortoise наверное не соглашусь с вашими утверждениями... насчет периодов их творчества...
А вообще, мне нравится в качестве логического развития пост-рока то, что сейчас звучит в штатах и именуется за отсутствием придуманных терминов new psychedelic outlwas. кое- что их этого я ставил в программах СЦ. Да, еще крайне возбудила рецензия в Афише на послдений Do Make Say Think
Открыл для себя группу The Cinematics
Играют хороший, качественный такой пост-панк.. Что-то вроде Editors и The Departure. Всем советую..Кстати, у нас в Ижевске играет кто-нибудь пост-панк/инди?!