Музыка

independent music

Inoy 10-10-2006 17:58

quote:
Originally posted by Янцен:
все же, судя по всему, есть орпделенное непонимание того музыкального массива, чисто стилистически, именуемого инди-поп. Ведь рассужденяи по поводу "инди" как действительно неких "независимых" групп были уметсны именно в 80-е, когда оба понимания термина шли неразрывно...так сказать муызкально и идеологически. А в наше-то время, если я правильно понимаю, мы подразуемваем некий гитарно-ориентированный саунд, песенность, ну и прочее.
попробую выразить свою мысль, хотя опять наверное попаду мимо.
Ранее, в 80-е Индипендент Мюзик действительно звучал обособленно от Поп ибо в ней применялись девиданные тогда Попу даб и сбитые ритмы и даже гранж помоему, однако время идет и Инди как таковой слился с Поп ибо мейнстрим неуклонно обогащается за счёт как раз его бывших отклонений. Сейчас я под инди понимаю построк и вобще все такое для меня построк и пох.
KSA242 11-10-2006 01:42

ИМХО, "инди-" -- сугубо экономическая характеристика...

Янцен 11-10-2006 11:03

подождите подождите... что то уж видимо совсем все запутано. Стоит разобраться с тремя вещами:
- движение "независымы". здесь кса242 в чем то прав, хотя все же корректнее было бы говорить о идеологически-маркетинговой сути термина (ну маркетинг как часть экономики, грубо говоря);
- собственно появившийся в британии музыкальный стиль Indiepop ( имевший прародителем так называемое движение С-86)ю Это именно что "стиль", который можно охарактеризовать вполне детально;
- сосбвтенно ниша "инди-рок", получившая жизнь скорее уже в США, на самом рубеже 80-90хх, объеднияющая массу всего, в том числе и так называемую тогда, в начале 90-х, альтеранивну музыку итд итп. Но однако же инди-рок подразумевал все, что не касалось экстремеальных стилей ( начиная от хардкора, такого артового, не металлического) и дэнса/электроники. Поэтому Иной одноврнменно прав, что сегодня уже индирок имеет в себе как раз так расширившееся элементы, и не прав в том, что изначально, в 80-е, индирок был чем-то сродни появившемуся в 90-е пост-рока.

Я к чему все это говорю? А к тому, что есть вещи типа "имхо" ( и это прекрасно), а есть объективные историческеи факты и тенденции, и сними ну никак не поспоришь.
Кстати, многие недоумевают, почему я так зарубаюсь на оных. А на это есть две причины - я борюсь таким образом с проявлениями синдрома "Миши Кольцова", а также использую весь этот багаж для отделения зерен от плевел - процесса, без которого не обойтись сегодня, являясб меломаном.

Edhel 11-10-2006 12:13

Честно признаться в каталогах UK.
Kasabian-значиться как Indie.
Жаль что не знаю достаточно хорошо..
Историю Инди...
Но для меня примером подражания является PJ HARVEY.
До пустим ситуация была такова..
группа
I ам Kloot.
в одних магазинах считалась альтернативой, в других Indie......
Опять таки же в UK каталогах значиться как Indie
Edhel 11-10-2006 12:49

IDM,Ambiend,Indie
THOM YORKE - The Eraser
2006, XL Recordings
300 x 300

'Извините, пожалуйста, но я должен спросить' - таковы первые слова, что звучат на альбоме 'The Eraser', и лучшего вступления для первого сольного альбома Тома Йорка, чем эти нервно пропетые строчки, просто не найти. Это настроение пронизывает весь альбом - желание высказаться, но неуверенность в необходимости или уместности этого. Казалось бы - какая, к чёрту, неуверенность, когда ты возглавляешь всемирно известный музыкальный коллектив, олицетворяющий собой целое десятилетие? Однако и в составе Radiohead в песнях и, в особенности, текстах Йорка всегда присутствовало какое-то тихое надрывное отчаяние, немой, но наболевший вопрос, застывший на губах забившегося в угол собственной квартиры параноика. На 'The Eraser', лишённом той страховочной сетки, что предоставляли остальные члены группы, всегда готовые впрыснуть дозу жизнеутверждающей энергии своими инструментальными партиями, всё это выходит на первый план.

И в этот раз Йорку удалось найти, пожалуй, наиболее адекватное звуковое воплощение для всех своих фиксаций - те щуплые, шаркающие биты и извивающиеся синтетические басовые партии, ледяные завывания синтезаторов и неясные шумы на задних планах, что населяют 'The Eraser', говорят о тоске и паранойе едва ли не внятней, чем нервические завывания самого Йорка. Среди лучших номеров пластинки - приглушенный пунктирный блюз 'Black Swan', словно набитый на печатной машинке, страшноватая считалочка 'And It Rained All Night' с зацикленным покрякивающим басом, от звуков которого хочется лишь мерно покачиваться в нервном трансе, украшенная похоронным органом 'Harrowdown Hill', в финале которой вдруг, откуда не возьмись, возникает отрешённая гитара. Но в любом случае все эти песни исполнены намеренно приглушенно и даже скромно. Вот оно, ключевое слово, лучше всего описывающее альбом 'The Eraser' - скромность. Не громкое и самоуверенное высказывание творческого лидера одной из главных групп современности, но тихое мычание себе под нос скромняги-интроверта. Одиночные пляски в собственной спальне при выключенном свете, когда можно следовать только тому ритму, что звучит у тебя в голове.
=====================================================================

did 11-10-2006 13:40

Не понял к чему последний пост???
А вот есть группа новосибирская
Hot Zex называется, что они все таки
я к примеру не слышал.
Говрят толи енто инди толи дрим поп.
Мож у кого есть залейте и ссылу в студию
Янцен 11-10-2006 13:56

2 ДИД:hot zex - это сайд проект punk tv, приезавших на нПИ 5 в прошлом году. вообщем то довольно банальный ( с точик зрения тех образцов, на которые парни ориентируется), хотя и милый и такой весь ненапряжный инди-поп. имхо, панктв звучит интереснее...
2 Эдхел: очень порочная практика ориентироваться на то, что пишут в магазинах. Не даром частенко, во избежание дезориентации покупателя, на дисках пишется ( лейбло ли. музыкантами ли) FILE UNDER... ибо никому не хочется попасть не туда, что бывает сплошь и рядом. К слову, есть и положительные примеры - в той же Англии, помнится, в секондовых магазинах все разложено крайне грамотно, переходишь от коробочки к коробочке, четко зная, что именно просматриваешь.
Ну и наконец, касаемо PJ Harvey или Касабиан. Исполнители-то отличные (тем более что Касабиан одни их нынешних гитарных героев в той же Англии). Что значит сама по себе фраза - "является предметом для подражания". Вас как исполнителя? Или некоей лакмусовой бумажкой стиля?
Edhel 11-10-2006 14:37

Это мой ориентир в стиле Indie...
А что касаемо , последнего поста...Чтож, тут всё просто, изредка буду подкидывать информацию про свежие и не очень свежие группы )...
И вам Советую -
ТАким образом я уже выражаю ReSpect Янцен
за Calla ...
Янцен 11-10-2006 14:52

что, уже достали? скачали или как?
кстати, я навскидку сказал про эту группу, просто в голову пришло. А так-то насоветовать массу всего могу очень легко. Главное- софрмулировать, что называется, критерии поиска...
Edhel 11-10-2006 15:18

сегодня докачаю..3 альбома скачал...
Easy ...Beta Band по настроению
Янцен 11-10-2006 15:49

easy - это в смысле как?
Ahmich 11-10-2006 16:58

есть у кого the get up kids?) вроде indie
Edhel 11-10-2006 19:43

to Янцен
то есть лёгкий...не напряжный...
did 12-10-2006 10:15

Edhel
сегодня докачаю..3 альбома скачал...
Easy ...Beta Band по настроению

Где качаеш???
Поделись ссылой

Янцен 12-10-2006 11:08

ну что еще обсудим?
did 12-10-2006 11:32

Есть группа arab strap
Я для себя так и не понял нравяться они мне или нет.
Кто слышал попрошу высказаться .
did 12-10-2006 11:33

И еще в догонку
Группа devotchka енто что???
Вот они мне запали последнее время.
factory 12-10-2006 12:51

quote:
Originally posted by did:
Есть группа arab strap
Я для себя так и не понял нравяться они мне или нет.
Кто слышал попрошу высказаться .

сколько их не слушал - все время ощущение какой-то фальшивки.. очень не внятный коллектив.

did 12-10-2006 12:52

И еще вопрос.
Есть такая группа уважаемая мной ТНЕ Residents.
Куда их относят??
Многие просто говорят(Куда их относят??) а никуда психи и есть психи.
Inoy 12-10-2006 19:01

слушаю сейчас Leila старый альбом Like Weather и очень нравится, только понять не могу, почему там некоторые треки внезапно обрываются, это так задумано, кто слышал?
S3 12-10-2006 19:18

quote:
Originally posted by did:
И еще в догонку
Группа devotchka енто что???
Вот они мне запали последнее время.


сами себя они называют "eastern bloc indie rock band"
я, например, не против
слышал, к сожалению, только их СуперМелодраму

Янцен 13-10-2006 10:49

Девотчка - насколько я помню, вроде бы из Штатов? Или они живут в штатах, а сами родом из Грузии? Это не у них есть кавер на одну советсвкую десткую мелодию?
А насчет Араб Стрэп неудивительно. Это как заставить шотландца полюбить скажем... чайф. Они изначально считаются таким локальным делом, так предсатвляют из себя дуэт двух пъяниц из глазго, поющих про метсные алко-дела. И так как даже мне не под силу порой понять шонтладский акцент, то на фоне лирики музыка как то блекнет... В любом случае в Глазго есть куча народа, которые нас с вами восхищают, не так ли)))))
А я недавно послушал старенький альбом испанцев La Buena Vida, датированный 1997 г. Раньше он не попадался, и если сначал сгоряча я посчитал его скучноватым, то уже со второго прослушивания ощутил удовольствие от звучания этой группы ( так как меня очевидно разочаровали не такие яркие, как на последующих альбомах песни, хотя и на этом есть парочка зашибенных). Одним словом, испанская инди сцена - это такая скрытая от посторонних глаз территория, однако познав ее плоды, становишься фаном навсегда. В Испании есть по крайней мере три лейбла, которые стабильно выпускают незаметные вещи на грани классики -Siesta, Elafant, а третий блин забыл))))))))
did 13-10-2006 10:58

Asobi Seksu -???
Сам не слышал кто что может прокоментировать
did 13-10-2006 11:21


сами себя они называют "eastern bloc indie rock band"

Про девочку Значит так и запишем.

did 13-10-2006 11:48

Убедительно советую послухать
У Devotchka
curseyourlittleheart(ep)2006
Inoy 13-10-2006 15:43

quote:
Originally posted by Янцен:
Девотчка - насколько я помню, вроде бы из Штатов? Или они живут в штатах, а сами родом из Грузии? Это не у них есть кавер на одну советсвкую десткую мелодию?
Нет, это ты путаешь с IDM (боже мой) группой Nikakoi (это он сделал кавер на усатый нянь)

gelo2 16-10-2006 14:25

у меня есть альбом HOT ZEX 2002 года "I Love Songs And A Track About The Daily Routine Of An Airport" мп3 - кому надо обращайтесь (только я сперва проконсультируюсь как и куда заливается)

Янцен 16-10-2006 16:30

2 Иной: да, точно, с никаким перепутал. Это у меня часто таике ассоциативные путниацы бывают. скажем, выше назвал Женеву проектом Питера Хука, хотя на самом деле его проект называется Монако))))) Но кстати, ниКакой ведь все же из грузии, да?
did 16-10-2006 16:54

quote:
Originally posted by gelo2:
у меня есть альбом HOT ZEX 2002 года "I Love Songs And A Track About The Daily Routine Of An Airport" мп3 - кому надо обращайтесь (только я сперва проконсультируюсь как и куда заливается)

Залей пжаста толко не на экодем а то у мну не марк.
да и меня на фтп не пускают.

S3 16-10-2006 18:56

quote:
Originally posted by Янцен:
Но кстати, ниКакой ведь все же из грузии, да?

да
Янцен 17-10-2006 10:27

тут на еед некто ND_Job интерресовался различной музыкой, не догадался сюда заглянуть.. к мутанатам попал. а искал и кокто твинз, и белль энд себастиан, и энимал коллектив..мама миа. Сюда, сюда!!

Я недавно, совршив набег на магазин союх в казани, сходу взял три пластинки. и интересный набор, скажу я вам, получился. Мегаполис 1996 года, новый альбом группы Killers а также некая американская группа Melomane с альбом "ледники", засунутая соотвественно в категорию россикая музыка)))

Все вметсе прослушанное звучит крайне любопытно. Не (даже местами анти) модно, сыграно все просто безупрчнейше, чувственно -повсеместно. Странная, перемешанная связь времен... Вообщем, слушайте в пограмме "Хорошие пластиники". Кстати, в связи в последним, как вы думаете, друзья, стоит ли на ветке музыка отражать отдельно содержимое программы Рыба Морзе? Учитывая снос темы и всего прочего на ЕЕД?

напоследок, по дороге же из казани, в три ночи, засыпая, но не спя за рулем ( то есть в очень странном галлюцинирующем состоянии), я понял какую платинку однозначно назову одной из лучших в этом году -Calexico, последний альбом, название не понмю конечно же. На фоне того, что реальных сносящих откровений не наблюдается, эта музыка.... (и при том, что уже будучи прослушанной раз в 20-й....) ну почти снесла.

did 17-10-2006 15:30

Кстати, в связи в последним, как вы думаете, друзья, стоит ли на ветке музыка отражать отдельно содержимое программы Рыба Морзе? Учитывая снос темы и всего прочего на ЕЕД?

Почему бы и нет.

Calexico, последний альбом, название не понмю конечно же. На фоне того, что реальных сносящих откровений не наблюдается, эта музыка.... (и при том, что уже будучи прослушанной раз в 20-й....) ну почти снесла.


А как поюзать то енту группу мож зальешь куда нить??

Янцен 17-10-2006 15:55

увы, заливкой я не занимаюсь. я только покупаю эти диски))))) а их потом у меня копируют))))) обратиьс к фэктори, он как раз по заливкам специалист-поможет))
did 17-10-2006 16:13

Обращаюсь к фэктори.
Залейте Calexico, последний альбом.
did 17-10-2006 16:14

Кста за галлу респект.
Послушал действительно стоящая группа.
S3 17-10-2006 18:21

quote:
Originally posted by Янцен:
Кстати, в связи в последним, как вы думаете, друзья, стоит ли на ветке музыка отражать отдельно содержимое программы Рыба Морзе? Учитывая снос темы и всего прочего на ЕЕД?

ну разумеется стоит, даже просто необходимо, учитывая, что на форуме причастного к программе лейбла свежих анонсов/плейлистов тоже не наблюдается
очевидно, стоит завести тут отдельную тему, думаю, никто не будет против

очень мне еще захотелось приобрести себе какой-нибудь очень хороший релиз на cd по сабжевой тематике конечно. вот только надо выбрать что-нибудь себе...

Янцен 18-10-2006 10:27

2 S3:сережа, придите ко мне, и будет вам счастье в виде хорошего релиза по сабжевой тематике.
2Did: самое удивительное что Calla выступали летом в Москве, на традиционном "пикнике "афиши"... в прошлом году там играли наверняка известные вам французы M83.

итак, завожу тему о программе РМ в форуме "музыка" прямо сейчас - welcome

Inoy 18-10-2006 14:52

quote:
Originally posted by Янцен:
Calexico, последний альбом, название не понмю конечно же
как так! такое название красивое - Руины Сада!
Янцен 18-10-2006 15:29

ну да, точно. вылетело из головы совершенно. Garden Ruin
did 18-10-2006 17:45

Фэктори АУ!!!
Хоть одну пестню Calexico залей
Т.сказать для ознакомления
Inoy 18-10-2006 18:19

нееееее, тут одна песня ничего не даст, так, разве что настроение поднимет, нужно целиком альбом заценить. На экодем не пускают.

Теперь у меня вопрос. Кто слышал/слушает команду Mojave 3, дайте плиз информацию, откуда они, кто такие и почему такая красивая лирика у них

Янцен 19-10-2006 10:38

mojave 3.. по моему это гуляет по городу копия/мп3 c юминовской пластинки, приобретенной у колядного. вот что-то мне подсказывает что это проект собранный на останках какой то влиятельной в прошлом команды... где когда я что-то читал. и кажется альбом выпущен в кризисный период на 4AD.. могу ошибаться впрочем
Янцен 19-10-2006 10:40

давайте переназовем эту ветку как-нить поадекватнее? или нормально, всех устраивает?
did 19-10-2006 11:04

Предложения в студию
Янцен 19-10-2006 11:38

INDIE/PRE/POST/AVANT/ALT/ELECTRONICA
standarts for the avant intelligentsia
Янцен 19-10-2006 11:41

первое придумано самим, второе почерпнуто из журнала - так себя один мейлордер рекламирует - и по моему, офигительно. поэтому предлагаю оформить все это в качестве заголовка и подзаголовка ветки
did 19-10-2006 11:50

У меня лично возражений нет
Янцен 19-10-2006 11:56

ну надо чтобы кворум был минимальный хотя бы)))
factory 19-10-2006 11:56

у меня вот тоже нет ,)) только какой вариант-то ? мне лично нравится первый ,)

и насчет "залить на ecodem" - сорри пока ничем помочь не могу ,( доступа у меня нет. и еще месяц примерно не будет по физиологическим причинам. так что либо с болванкой \ flash'кой в гости либо могу залить на ftp.izhnet.ru если доступ есть к нему. да и от одного трека ощущений не прибавится ,) Inoy прав.

did 19-10-2006 12:10

Первое название не совсем полное имхо.
Мне вот например шугйзинг близок
Но в название темы его нет.
factory 19-10-2006 12:18

название тогда надо делать просто "музыка" ,))) оно в себя все вберет тогда ,) а так.. мы в терминологии увязнем просто все свои любимые стили добавляя.

а второе как переводится ? ,)

Янцен 19-10-2006 13:28

стоп. шугейзинг собственно вполне конкретный стиль, которые можно отнести к какой-то обобщаюшей категории. то есть прадлагаемое навзание ветив составлено из общирных категорий, вот в чем дело. поэтому там кроме шугейзинга будет все - и психо фолк, и альт кантри, ну и само собой разумеется сэмпладелик лаунж кор..)) последнее исключительно для знатоков - они поняли, о чем речь))))
далее. вторая строка это не вариант - это подзаголовок. то есть все вместе должно быть. а переводится как - так ясно же как)) стандарты продвинутой интеллигенции.
хотя реально слово продвинутый я ненавижу, адекватного ему к качестве замены в русском языке нет. а в оригинале во фразе было avant-garde, ну это уж тже слишком.
did 19-10-2006 14:19

стандарты продвинутой интеллигенции.
Пафосно как то!!!
может не продвинутой а новой???
Янцен 19-10-2006 14:26

так поэтому и сохраняем на англ, чтобы избежать русской негативной коннотации
did 19-10-2006 14:27

И вот кстати по названию темы к примеру старички Coil поразили меня альбомом
2005 - The Ape Of Naples
Так вот сдесь такого плана музыку мы будем обсуждать??
Я к примеру не возмусь определить в рамках кокого стили они играют.
Янцен 19-10-2006 14:27

так поэтому и сохраняем на англ, чтобы избежать русской негативной коннотации. это я просто дал разумный перевод на русский выражения avant intelligentsia.
Новая - это же как то чересчур претенциозно...
Янцен 19-10-2006 14:29

хм. ну явно уж койл сюда попадет, как ни крути. не волнуйтесь)))
кстати, скоро сюда я хотел бы поместить рассказ о концерте Psychic TV в МСК глазами очевидца-нашего земляка.
factory 19-10-2006 14:50

"the ape of naples" просто шикарнейший альбом.. особенно на фоне последних cdr релизов, которые уже перестали быть чем-то интересным начиная с 2000 года, с "time machines from the heart of darkness". так как на фоне творческих и личных разногласий у Кристоферсона с Раштоном началась уж очень активная пурга из шумового эмбиента. всю красоту альбомов "music to play in the dark" как ветром сдуло..

хотя мне еще очень нравится концертник 2005 года "...and the ambulance died in his arms". последний официальный на самом-то деле релиз. так как тот альбом, о котором мы говорим уже вышел после смерти и собран по кусочкам товарищами и коллегами.

did 19-10-2006 14:52

and the ambulance died in his arms
Слышал
Но все же the ape of naples мне больше по душе.
Кстати кто не слышал
данный альбом коил
ДЛЯ ОБЯЗАТЕЛЬНОГО ПРОСЛУШИВАНИЯ!!!
factory 19-10-2006 15:00

кстати раз уж речь зашла о мракобесах ,) спешу обратить внимание на альбом человека, создававшего потрясающие ремиксы для nine inch nails и работавшего с coil danny hyde. в прошлом году под хэндолом aural rage он выпустил альбом "a nature of nonsense". на котором отметились как Питер Кристоферсон, так и Джон Раштон. вообще сам альбом содержит в себе здоровую иронию над всем тем, что в сегодняшнее время выпускается музыкантами в таких жанрах как пост-иднастриал и индустриальная электронная музыка. даже само название "природа нонсенса" как мне кажется несет в себе здоровую порцию ехидства ,) вобщем если с чуством юмора все в порядке - можно себя побаловать ,)

вот тут можно почитать обзор на английском ___

Янцен 19-10-2006 15:03

а я вот никогда не считал, что койл, будучи безусловно великим коллективов, имели реально влияние за рамками совего маргинального поля. И для меня както важнее и интереснне их занменитые LOve Secret Domain и Snow EP, кстати крайне сильно повлиявшие в свое время на ижевскую тусовку - тот же испанский кролик жуйков вроде бы и не скрывал, что свои ритмы наделал из кусочков барабанов с этих дисков...Я конечно слушал тоже и другие альбомы койл,давно впрочем это было, но вот сейчас честно говоря воспринимаю их как, повторюсь, некую маргинальную ветвь..
и вообще, мне тут пришло в голову пророчество юминова, слышанное мноню в 94-95 году, когда вышел после долгого молчания новый альбом Psychic TV, всех крайне удивили совй калифорниской акустикой. А мудрый Ю предрек что похоже это какое то новое мега-слово в музыке и что скоро это породит новый взрыв.Я тогда помню хмыкнул и пожал плечами, с трудом представляю о чем речь. И вот вам, правда спустя 10 лет - получите, психофолк. Так-то.
factory 19-10-2006 15:04

quote:
Originally posted by did:
ДЛЯ ОБЯЗАТЕЛЬНОГО ПРОСЛУШИВАНИЯ!!!

ой.. я вот мысленно окинул взором те 54 релиза, которые есть у меня.. я не знаю что из этого не стоит слушать ,) на каждом альбоме обязательно найдется что-то интересное и красивое ,)

did 19-10-2006 15:13

Я конечно так много из коил не слышал.
Однако вот The Ape Of Naples мне показался наиболее гормоничным вцелом.
Именно не какими то частями или одной двумя вещами с альбома а весь целиком зашел удачно.
Янцен 19-10-2006 15:13

все же есть нечто нездоровое в 54-ех релизах... на мой взгляд.
factory 19-10-2006 15:15

quote:
Originally posted by Янцен:
а я вот никогда не считал, что койл, будучи безусловно великим коллективов, имели реально влияние за рамками своего маргинального поля.

охохо.. понятное дело что количество людей рассыпающих алмазные горсти респектов coil гораздо меньше чем скажем повальное количество тех, кто любит сказать о влиянии на свое творчество скажем тех же the beatles или rolling stones. знаешь меня всегда привлекало во всей это тусовке (coil \ current 94 \ nurse with wound \ legendary pink dots и вообще всех тех, кто находится на brainwashed) что они не имея ни миллионных продаж, ни стадионов, ни истерик вокруг себя всегда имели определенное количество преданных им слушателей. пресса о них никогда не писала, за более чем 20-летнюю историю коллектива coil мне удалось найти не более 20 интервью с ними. они были известны и не известны одновременно. фраза брошенная незнакомым мне человеком "я слушаю coil" в свое время для меня была определенной меткой. меткой, по которой я вычислял нужных и интересных мне людей ,) думаю, что ты понимаешь о чем я сейчас говорю.

да, вполне возможно, что они не оказали вообще никакого влияния на современную музыку, возможно, что они вообще были 5 колесом этой самой музыкальной колесницы, но как бы там ни было мне нравится их творчество ,) и оно на определенное количество пунктов выше всего того, что прошло через меня за последние года три-четыре. а было много всякого ,) включая очередную волну модного техно и прочего цифрового мусора ,)

factory 19-10-2006 15:21

quote:
Originally posted by Янцен:
все же есть нечто нездоровое в 54-ех релизах... на мой взгляд.

поверь мне друг, это вполне нормальная практика для коллектива с более чем 20-летней историей. для коллектива, выпускающего виниловые синглы \ альбомы \ записи с концертов и сборники ,)

factory 19-10-2006 15:22

quote:
Originally posted by did:
Именно не какими то частями или одной двумя вещами с альбома а весь целиком зашел удачно.

целиком и полностью согласен. диск настолько монолитен, что по частям он вообще не "играет".

Янцен 19-10-2006 15:24

нет, ну это все понятно, кто бы спорил. чего уж аппелировать к очевидным вещам.тем более что вся эта тусовка превосходно описывает понятие "культовый", хотя и не без оттенка сектантности, причем многоаспектной
(сатанизм/гомосексуализм/наркокомпомент/ну и собственно музыкальные ценности).
на самом деле весь мрак этой тусовки легко развеивается ими самими. для меня достаточно было двух фактов. сначал в 1994 году появления альбома группы однодневки Spell. где роуз макдауэлл и мужчины расписались в своей любви к вечным, бля, ценностям, вполне семенйма, надо сказать, хихихих. А вторым стало интервью Тибета, которое я летом прочел в Афише. Тьфу, сказал я себе, и это великий и ужасный? Милый слегка свихнувшийся интеллигентый дяденька. А ведь я помню, помню священную дрожь при разговорах о делах этой группы товарищей,когда я оказался в одной мега маргинальной и ультракультурной московской тусовке в 1996 году. реально дрожь пробирала...Так что все путем, все ок, все нормально. Все равно всех переплюнул их председатель Пиориддж.... превратившись в дамочку))))))
factory 19-10-2006 15:46

я в курсе что они все милые и добрые дяденьки.. и что весь этот сатанизм \ гомосексуальность \ наркотики \ отрицание христианства для кого-то был всего лишь определенным возрастным этапом. люди взрослеют и начинают уставать от всего этого. я лишь прошу не тыкать в это носом при каждом удобном случае. ибо скелетик то в шкафу у каждого найдется, да может даже и не один ,)

да был статус "культа" была магическая аура. обряды, учения алистера кроули.. но ты ведь прекрасно понимаешь, что люди эти не просто так всем этим жили.

ну и самая лучшая иллюстрация с Тибетом, я думаю это вот заметка моего московского приятеля в его livejournal. как раз таки по поводу недавнего концерта current 93

"Нашел тут Oh Coal Black Smith - Current93 на Ётуб, которую они на бис играли в первый день. где-то там моя бошка должна отсвечивать кстати http://www.youtube.com/watch?v=dO_8qfoKUG4

посмотрел и охуел, бля, какая же хуйня, ни голоса нет - кошачьи визги какие-то, музыку конечно не слышно просто.
И никакой он не весник апокалипсиса нах, а просто актер цирка уродов, талантливый истерик и сама откровенность.
Я и в записи-то Каррентов не шибко любил, выбирал несколько реально красиво сыгранных и спетых тем в плэйлист, а уж мракобесная идеология их мне и подавно была глубоко похую. Однако ну почему, почему же бля так на концерте-то ШТЫРИЛО и меня и окружающих, и хуев в очках, и теток гламурных в випзоне за 3 куска, и у звукооператора сука походу руки и способности отнялись?!

Наверное следует обратиться за разъяснениями к Алану Чумаку - бильярдисту, шарлатану и магу в 3 колене."

Янцен 19-10-2006 15:53

ну вот тут мы и подходим к самому главному - что ШТЫРИТ, а раз щтырит то отсальное не важно, а это и есть значит момент соприкосновения с искусством по-настоящке - когда ничего не важно, а штырит, штырит.. Как говорил Петр Николаич - сижу на диване и прет меня нипочему!

Но знаешь, на что я хочу тебе обратить внимание в тових, Толя, словах. раз ты, как говроится " в курсе", то зачем же притворяться,что неосознаешь, что аура давно уже рассеяна, надо как-то все же отражать это, описывая явление. а то можно подумать ненароком, что ты про прежнему прешься от того, что ведь смотри ка, играют они на тибетских бедренных костях аки на дудочкаХ...

factory 19-10-2006 16:06

Антон, внешняя сторона и декорации давно не имеют смысла ,) это одним надо флюоро-дизайн и лазер чтоб музыку прочувствовать. мне же декорации не нужны. мне чаще всего вообще плевать на то как живет артист, чем он себя развлекает и что он кушает на ужин. сделал он себе грудь 3 размера или удалил пару ребер. мне важен сам конечный продукт.

еще раз перечитай мои слова. там нет ни слова об ауре и берцовых костях..

знаешь меня всегда привлекало во всей это тусовке что они не имея ни миллионных продаж, ни стадионов, ни истерик вокруг себя всегда имели определенное количество преданных им слушателей.

или ты смеешь утверждать, что весь легион слушателей перся только по их сраной сатанинской ауре? ,) рискуешь прогневать дэмонов в таком случаю ,) я буду жесток! но справедлив ,)

конечно, я не берусь утверждать, что в любом случае найдется десяток придурков, которых прет внешняя сторона. но я то себя к таким безмозглым тварям не отношу ,) и мне очень хорошо врезался в память такой случай. английская полиция городка (названия не помню) задержала двух подростков 16 и 18 лет на кладбище. парни разрыли могилу и с увлечением поедали труп. на вопрос зачем они это сделали один из "каннибалов" ответил "наша любимая группа carcass часто поет о поедании мертвечины. мы подумали что это реально круто! и решили сделать так же как они".

Янцен 19-10-2006 16:10

я смею утверждать хотя бы то, что бОльшая часть ( не весь легион - чему ты наверянка явялешься подвтерждение) их слушателей перлась именно что по их ауре, каковой бы она ни была. основываюсь в таком утверждении на личном впечатляющем опыте. просто это аура была как явление искусства настолько мощная, что затмевала собой факт того, что музыкально это все пиздец как невнятно.
ну а теперь рви меня как тузик грелку...
factory 19-10-2006 16:19

ну ты знаешь черт с ними с этими фанатами эзотерики ,) я свою позицию по данному вопросу четко обозначил. проблемы населения меня мягко говоря не волнуют ,) в любом случае музыка от этого хуже или лучше (лично для меня) не стает.

а рвать я тебя не буду ,) ты еще пригодишься. буагагага...

Inoy 19-10-2006 18:36

да, интересненько
1) по поводу названия топика - без разницы как его называть, потому что разговор всё-равно будет не об этом
2) по поводу того что ШТЫРИТ. Но это нормально что ни с того ни с сего заштырило - оно всегда так, когда в толпе находишься, толпа сама себя и заводит. Также и от концерта Мадонны к примеру может заштырить
gelo2 19-10-2006 18:41

"...бОльшая часть ( не весь легион - чему ты наверянка явялешься подвтерждение) их слушателей перлась именно что по их ауре..." -
вспомните кадры истеричных девиц на концертах битлз (или, пардон, группы на-на) - им что музыка битлз нахрен была нужна?
вокруг любой группы всегда есть куча (или кучка) тусовщиков которым важна "аура" и "мифы" а не музыка
love secret domain - МОЙ альбом у коил

gelo2 19-10-2006 18:48

Mojave 3 - вторая попытка музыкантов Slowdive - известных британских шугейзеров 90-х
с Creation они перебрались на 4AD и стали заметно помягче
в составе также есть (может был) Саймон Роу из еще одной великолепной банды Chapterhouse
(привет от буквоеда)

did 20-10-2006 11:11

Ух ты а я не знал что Slowdiwe перетрансформировались в Mojave 3.
Я слышал что после того как словдайв сменил вывеску музыканты стали играть какое то кантри поэтому я и не следил за дальнейшем их творчеством.
Я от альбома Slowdiwe Souvlaki 1993 ловлю минуты тихого счастья.
Янцен 20-10-2006 11:36

кстати, стоит обратить внимание на тот факт, что уже тогда люди обращались к тому, что позднее фактически станет тем самым альт.кантри... что реально говорит о каком-то особом, магическом чутье музыкальных вибраций, ибо в начале 90-х шугейзеры, если они вообще не прекрашали карьеру, начинали заниматься пост-роком.
Буквоеду: и тебе привет, однако ж смотри, я верно все предположил, да ведь?))))
и еще все же не корректно прводить аналогии между "перением по ауре" в случае таких общекультурных феноменов как традиционные рок-группы ( Битлз в вашем примере) и маргинальщина, подобная койлу.. ну это я к слову, а так, считаю, что вроде все высказались ну и хрен с ним. Лучше вот почитайте тот самый рассказ о концерте Psychic TV в Москве
Янцен 20-10-2006 11:37

Psychic TV, Москва, клуб Икра, 15.10.2006

Посещение концерта Psychic TV -своего рода лотерея, что получишь - не знаешь. Мне, конечно, хотелось чего-то раннего и живого. С облегчением увидел на сцене набор инструментов на 6 человек! А когда музыканты уверенным шагом вышли на сцену и нежно дернули струны (нажали клавиши/ стукнули по барабанам) настоящий восторг посетил не только меня, но и весь зал, состоящий почему-то из совсем молодых людей. Дженезис Пи-Ориддж в светлом платье, лосинах, с вечерним макияжем и элегантно выглядывающим из декольте черным бюстгальтером выглядел ярче, моложе и привлекательнее, чем его жена-двойник (бас-гитара). 'Живая' психоделика великолепно сыгранв, нежный и юный вокал, как в 1984-м, волна звука, накрывшая зал: Просто великолепно. Дженезис жеманно улыбался, благодарил после каждой песенки и картинно заламывал руки, иногда целовался с женой (печальная и уставшая женщина, не молодых лет, самоотверженно, как уже говорилось, терзающая бас) . Трудно заподозрить в этом милом создании великого сатаниста и экскрементатора. Концерт сопровождался видео-проекцией - кадры ранних выступлений, процесс хирургического превращения любящих мужа и жены в близнецов, демонстрация нового бюста и татуировок.
Psychic TV предстали во всей красе современной психоделической музыки, без всякого допинга натурально паришь в небесах. Все, что должно быть на подобном концерте - было .Это и скачки от задушевной баллады до тяжеленного рока, шумовая игра на примочках и безумно затянутая 20-ти минутная кода в конце концерта:
Жалею всех, кто это дело пропустил.

Рокироллов

Inoy 20-10-2006 12:35

quote:
Originally posted by did:
Ух ты а я не знал что Slowdiwe перетрансформировались в Mojave 3
вот и я сразу почувствовал, что что-то тут неладное!
did 23-10-2006 12:19

Ну кто новую мысль запостит????
Янцен 23-10-2006 13:00

и не говори-ка... ну же, господа любители музыки
S3 23-10-2006 22:40

благодаря антону янцену (спасибо) и лондонскому ежемесячному журналу uncut познакомился намедни с доселе мне незнакомыми arctic monkeys, two gallants (с чудной и очень оптимистичной, надо сказать, лирикой, как например:

But I shot my wife today,
dropped her body in the Frisco bay.
I had no choice it was the only way.
Death's comin', I'm still runnin'.

трек steady rollin'), sqeeze, wire, the chatlatans, the dears и многими другими - каюсь, все они были мне доселе незнакомы

прослушивая каждый трек по очереди, я представял не столько концертную площадку с выступающей группой, сколько небольшой бар-кофейню. закрывая глаза, я даже видел перед собой эти столики и людей сидящих за столиками. приятная, чёрт возьми, картина рисуется.

сам журнал uncut я ни разу не читал и в руках не держал, но судя по содержимому их сайта (http://www.uncut.co.uk/) должен он быть весьма познавательным. правда на английском языке, конечно, но это, думаю, уже ни для кого не проблема. жаль только, получить его у нас довольно накладно.

так как топик во многом пересекается с вокальным творчеством, возник у меня еще вот такой вопрос - а прислушиваетесь ли вы к лирике? готов ведь поспорить, не с первого раза понятно, о чем поется - есть ли желание переслушать, только чтобы понять - о чем поется? ну или открыть поисковик и ввести туда название полюбившегося музыкального трека и слово lyrics?

Янцен 24-10-2006 10:52

S3:Сергей, я безмерно рад, что тебе так неожиданно все пришлось по душе,вообщем-то на этих журнальных сборниках набор всегда бывает эклектичный, поэтому я лично для себя отмечаю какие-то крохи. так что прекрасно, что эти диски оказались кому-то настолько полезны. навскидку скажу, что один из самых первых купленых мною номеров журнала UNCUT в далекмо 2000 году познакомил, благодаря диску, с группой Magnetic Fields...
А журналов у меня лежит этих груда, так что можешь еще и почитать взять.

А насчет лирики вопрос мне кажется очень уместный. Ведь масса великолпеных групп, муызку которых мы ценим, в своей среде, судя по всему, могут порой восприниматсья несколько в другом аспекте или, быть может, контексте, в силу того, о чем именно они поют. Те же Belle & Sebastian тому первейший пример - слушая их все больше и больше, понимаешь, почему они, будучи современниками того же брит-попа, всегда находились, с точки зрения обещственного внимания, в стороне..
Касаемо использования поисковиков, лично я и здесь отсаюсь типичным олдскульщиком и по-прежнему прусь от дисков с буклетами...

Янцен 24-10-2006 15:40

кстати, кто-нибудь что нибудь слышал о каком-то новом фильме про леонарда коэна?
S3 24-10-2006 19:35

неа. на imdb вот числится только Leonard Cohen: I'm Your Man (2005)
Янцен 25-10-2006 10:52

а это что за фильм? просто продается саундтрек к нему на лицензии и я все думаю, может лучше кино достать?
а вообще, по теме кино. я вчера сходил на "дитя человеческое". ну я не буду здесь говорить пока о том, как мне он понравился и чем лично для меня он показался крут до слез однако ж я был совершенно пострясен саундтреком. это был самый реальный вперые встреченный мною саундтрек в стиле эсид/психо фолк. и даже вписанная в него вещь кингкримзон in the court of the crimson king провзучала просто НЕРЕАЛЬНО, НЕЗЕМНО КРУТО. я очень рекомендую посетить этот фильм, хотя бы чтобы просечь эпизод, украшенный этой композицией... просто нереально.
Inoy 26-10-2006 11:54

говорят, нужно идти на фильм даже ради того, чтобы любоваться индустриальнм стаффажем?
Янцен 26-10-2006 11:58

индустриальный стаффаж - это что? чтото я не врубаюсь))))
dr_evil 26-10-2006 13:13

переслушиваю вот flanger. как-то временами конечно уж совсем сухо и отжато звучит, но ведь блин если я не ошибаюсь это же одни сэмплы в кучку навалены. а так живенько и задорненько ,)
Inoy 26-10-2006 13:38

я так понял это Atom Heart + Bernd Friedmann? Что-то я пытался врубиться и делал несколько попыток внимательно отслушать их творчество, меня так и не зацепило, вообще никак, хотя обратил на них взор благодаря ноднократным лестным отзывам...

Толя, попал мне совсем недавно в руки проект Sputniks Down, и как я узнал из инфы, эти мп3 дело рук твоих
Вобщем, я должен заявить, что этот релиз - если не эталон, то по крайней мере совокупность того, что мне лично нужно от музыки postrock, поэтому я хотел бы попросить у тебя и вообще у всех меломанов помощь в поиске похожей музыки.
Именно грустной, меланхоличной но мелодичной музыки, с неназойливым вокалом, с нестандартными приёмами, такое как у Piano Magic, Mum, Do Make Say Think и вот, Sputniks Down. Дайте мне ещё имена в таком же духе, а то я буквально захлёбываюсь в потоке музыки! нет времени всё что у меня появляется прослушать

dr_evil 26-10-2006 13:58

да этот релиз я "спалил" ,) вот ты знаешь совсем недавно я как раз переслушивал "спутников" о чем кому-то даже в icq излился полный восторгов, охов и ахов..

ты знаешь список можно продолжить. хотя бы группой aarktica. в ижевске точно гуляет два или три альбома. так вот 2002 года диск "or you could just go through your life and be happy anyway" просто бесподобен. если не найдешь - то welcome. конечно же ранний sigur ros еще обязательно послушай. хотя он более абмиентный такой.. особенно первый альбом. но уж чего чего.. а грусти и тоски, сдобренной мурлыкающим вокалом (он видимо в исландии у всех такой ,) там больше некуда ,)

Янцен 26-10-2006 14:01

хехе, а мп3 то он с моей пластичночки отгрохал. кстати, это показательно, что ты Антон обратил на этот диск внимание. в нем действительно есть все, чем хорош пост-рок. но именна эта платинчока и знаменовала своего рода отрыжку пост-рока, на мой взгляд. Символизируя одноврменно эталон и вырождение стиля. Хотя муызка вообщем-то действительно красивая.
Имена:Tristeza, Kiln, Dylan Group, Douglas Heart, State River Widening, Explosions in the sky, The Sea and Cake, La Nouvelle Gouche,blainbitter, pacific UV, mina, ratatat, m83, mice parade
dr_evil 26-10-2006 14:04

дааа.. есть еще более камерный что ли вариант такого грустного пост-рока.. ну по крайней мере в моем понимании. это коллектив с названием a silver mt. zion. у них причем такая хитрая особенность ,) они для каждого нового альбома меняют себе название. то добавят memorial orchestra, то tra-la-la band. вобщем тоже поищи, не найдешь - welcome =)

а вообще это если я не ошибаюсь проект гитариста (или бассиста) группы godspeed you black emperor! и по настроение они от gybe! не далеко ушли ,) меланхолии там столько, что ее порой девать некуда.

Янцен 26-10-2006 14:14

ты не ошибаешься. все это монреальская, по моему, ну канадская вообщем, сумасшедшая тусовка.
Inoy 26-10-2006 14:18

Ой, так оперативно, большое спасибо Антон, Толя, буду искать! Кстати, про ранний Sigur Ros могу сказать, что например альбом '97 года Von - какая-то бадяга абсолютно неинтересная, я даже был в шоке когда послушал. Может, я что-то не понимаю...

Антон, я знал, что ты с лёгкостью завалишь меня именами, но тем не менее я помещу эти имена в приоритет-список. Хотя, чтобы понять, что нравится в музыке конкретно, называть группы не совсем корректно, нужно треки, плейлист. Например, у тех же Пайано Мэджик 60-70% музыки идёт мимо...

Inoy 26-10-2006 14:19

quote:
Originally posted by Янцен:
индустриальный стаффаж - это что? чтото я не врубаюсь))))
сорри, незаметил
Это, прошу прощения за мой архитектурный, имеется ввиду декорации
dr_evil 26-10-2006 14:33

quote:
Originally posted by Inoy:
Хотя, чтобы понять, что нравится в музыке конкретно, называть группы не совсем корректно, нужно треки, плейлист. Например, у тех же Пайано Мэджик 60-70% музыки идёт мимо...

ой.. ну вот простите, что встреваю ,) но вот я совершенно и категорически против подобного "ознакомления" с группами по-треково и по-плейлистово. это уже сродни собиранию компиляций в духе "the greatest hits" ведь такой "сборник" будет в первую очередь зависеть от составителя и его "вкусовщинки" ,) мне вот всегда интересно было зарядить альбома два-три одного исполнителя и наблюдать как его от альбома к альбому бросает и штырит ,) всегда было интересно следить как меняется настроение и звуковые коллажи. конечно далеко не все исполнители могут похвастаться такими прогрессами (или регрессами) в своем звучании, но в таком (моем) слушании я все же нахожу для себя массу полезных моментиков. особенно интересно слушать альбомы после того, как прочитаешь "разгромную рецензию в журнале ..."

вот ты пишешь что первый альбом сигур рос на твой взгляд фуфло, а мне он очень даже нравится ,) но обратись к нам человек мы порекомендуем ему совершенно разные альбомы ,) и общей картинки у человека уже не будет.. возможно это хорошо, а возможно он что-то потеряет ,( мне вот нравится "von" своим продирающим кожу холодком и интимным шепотом, в то время как альбом "agaetis byrjun" я считаю уж очень громким.

Янцен 26-10-2006 14:43

INOY:а все эти имена просто приведены потому, что бОльшая часть их толей пожата в мп3 с моих дисков. такие дела. с дургйо стороны, я уверен, что 70% списка тебя штыранет похлеще спутников.
А вообще, если хочешь чтобы вообще ничего не нужно было, послушай Penguin Cafe Orchestra...Знаешь таких?
ксттаи, так ты фильм-то посмотрел?
dr_evil 26-10-2006 15:04

а всеже Антон, Inoy просил именно "грустной и меланхоличной музыки", а в твоем списке указаны например sea and the cake. ну в каком они месте грустные? они красивые до жути ,) особено оформление компактов ,) да и dylan group тоже вроде не меланхоличные ничуть ,)

не будем вводить людей в заблуждение ,) а насчет того, что я их в mp3 спалил это да.. я кстати почти всю коллекцию через Женю Сигала из stm, в Нижний Новгород слил ,) восторгов было ,)))