quote:
Originally posted by АК-День:
Это спорное мнение. Если бы для нас защита прав граждан не имела бы значения, мы бы уже давно шли к депутатским мандатам другим, гораздо более коротким путем.
А кто сказал, что она для вас не имеет значения? Конечно имеет, но какое?
А другим путем у вас бы не получилось. Расклад политических дорог часто зависит от случая (случайный пролет момента заключения пакта) и от действий оппонентов.
После некоторых давних событий вас в команду "сильнейшего" не пустили. А другой команды, способной на равных бороться с "сильнейшим" не получилось. Сама судьбы вывела вас на этот путь.
Ну и развели вы тему, если реально посмотреть на ситуацию, то фигня все это, никаких неудобств автомобили во дворах не создают. Вы вот сами подумайте, тачка приехала, заглушили движок, ну какая от нее загазованность, какие от нее шумы ? Вокруг нас столько дорог и такие потоки транспорта, что секундная работа двигателя во дворе ничтожна. Если уж на то пошло, то улицу Удмуртскую и подобные надо ваще закрыть вместе с заводами. Скажем я всю жизнь жил в квартирах, где окна выходят на дороги, шум колоссальный, стеклопакеты решили кстати проблему, но никогда я не жаловался на этот шум, т.к. реально смотрю на ситуацию. Сейчас живу в очень тихом местечке, машин во дворе полным полно и без проблем можно расслышать тихие разговоры людей, хотя и живу на 6 этаже. Если уж на то пошло, то меня тоже иной раз напрягает, как бабки под окном орут друг с другом, как молодняк бухает на скамейках, как дети кричат на детской площадке, и по вашему я должен везде кричать, убирайтесь нахрен все по хатам и не тревожьте мою нервную систему ? Нет я просто не обращаю внимание. Кстати по децибелам крик детей намного больше, нежели работа двигателя легкового автомобиля (имеется ввиду нормального автомобиля). Так что живите с миром, а на занудных людей, которым вечно что-то не нравится просто не обращайте внимание, у них принцип жизни такой. У нас соседка была такая, тоже все ворчала, что машины ставим типа воняет и все такое, а как внук купил тачку, начала ворчать что понаехали тут, внуку некуда машину поставить. Меня удивляет что некоторые молодые так же рассуждают, но тут либо зависть непонятная либо с головой не дружат.
quote:
Originally posted by tvn:
2Пэппи. Может и бюджет такой стоянки примерно рассчитаете? Ну сколько такая стоянка стоить будет вообще и для каждого участника? Определите, как выделить землю (аренда или собственность). Предложение не доработано. Доработайте вместе с Пушистой.
Да вы хоть золотые автостоянки постройте все равно процентов 30 автозасранцев будет стоять во дворе на тротуарах и газонах. Здесь главная проблема сами автозасранцы. Во-первых, им абсолютно наплевать на всех остальных. Во-вторых, они делают это из-за "халявы" и мнения о своей крутизне.
Поэтому я тоже склоняюсь к мнению, что хранение машин во дворах надо сделать очень убыточным, стопроцентно. Тем боле что в городах где прошли массовые зачистки во дворах, страховку стали выплачивать только при условии соблюдения правил хранения автомобилей.
"Вот не знаю как это себе конечно Пэппи видит, но поскольку проблема насущная, решаться она должна на уровне государства, которое и должно из бюджета выделить деньги на эти цели. Сколько по сумме даже предположить не могу".
_____________________________________________________________
Вы абсолютно правы! Осталось только хотя бы коллективно (автовладельцам) обратиться к этому государству. А еще лучше заставить его выполнить обязанности по благоустройству населенных пунктов в части размещения мест хранения автотранспорта. Но для этого надо объединяться, надо попку отрвать от седушки и что-то сделать, так как государство еще ничего не сделало из своих обязанностей перед рядовыми гражданами.
А теперь аргументы, почему гос-во должно думать об автостоянках: есть такая программа - поддержки отечественного автопрома, поддержка автоваза с его дешевыми поделками и т.д. Значит ориентируемся на рост кол-ва автомобилей за счет гос-ва и всех!!! налогоплательщиков.
Сравнение с Европами - некорректно. У нас 140 млн живут на чуть меньше чем 6-й части суши. Зато земля стоит местами, Как в Европе.
Абсолютно согласен с АК что нужно думать о градостроительной политике вкупе с ростом автомобилизации. Уплотнительная застройка в данном ключе - свинство со стороны текущих властей.
А можно забить. через лет 70 углеводороды закончатся и наши внуки будут искать стойла для лошадок
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Вы же сами себе противоречите. Говорите, что это огромная насущная проблема и говорите о детском саде. Дак никто ведь и не против похоже. Строим дет. сад, больницу, школу и так же паркуем тачки во дворе. На это никто не пойдет если вы предложите 30 собственникам например постороить себе стоянку тыщ за 300. И когда люди рожают, они не строят за свой счет сады, роддомы и школы.
При таком похеризме к выборам, скоро будут строить и роддомы, и сады, и школы.
quote:
Originally posted by tvn:
Так, поясню для непонятливых.Забота о стариках и детях - прямая обязанность государства. Одни еще не начали жить, другим уже нужна помощь для достойного существования.
А вот если тетя или дядя купили себе машинку и не знают куда ее на ночь воткнуть, то это государства не касается. Или касается? Ну тогда поясните каким образом?
Почему уплаченные мной и другими гражданами налоги должны быть направлены на решение проблемы конкретной тети или дяди? Разве вашим детям не понадобится садик или больница или школа? Моим точно они нужны. И в достатке их нет. Поэтому я и говорю, что трата на эти цели более целесообразна.2Mr. Smith Я нахожу что ваше вопросы очень напоминают Гомера Симпсона. Я, кстати, терпеть ненавижу этот мультфильм именно из-за откровенной тупизны главных героев.
Так вот. На автолюбителей я не наезжаю. Я наезжаю на "автозасранцев" (мне этот термин не нравится, но он очень точно отражает то, что я о них думаю). Разницу чуете?
И еще, я не знаю, как сделать стоянок хороших и дешевых. То есть у меня нет универсального решения. Но частное решение для себя лично каждый должен искать сам.
!!!
quote:
Originally posted by r18rus:
Ну и развели вы тему, если реально посмотреть на ситуацию, то фигня все это, никаких неудобств автомобили во дворах не создают. Вы вот сами подумайте, тачка приехала, заглушили движок, ну какая от нее загазованность, какие от нее шумы ? Вокруг нас столько дорог и такие потоки транспорта, что секундная работа двигателя во дворе ничтожна. Если уж на то пошло, то улицу Удмуртскую и подобные надо ваще закрыть вместе с заводами. Скажем я всю жизнь жил в квартирах, где окна выходят на дороги, шум колоссальный, стеклопакеты решили кстати проблему, но никогда я не жаловался на этот шум, т.к. реально смотрю на ситуацию. Сейчас живу в очень тихом местечке, машин во дворе полным полно и без проблем можно расслышать тихие разговоры людей, хотя и живу на 6 этаже. Если уж на то пошло, то меня тоже иной раз напрягает, как бабки под окном орут друг с другом, как молодняк бухает на скамейках, как дети кричат на детской площадке, и по вашему я должен везде кричать, убирайтесь нахрен все по хатам и не тревожьте мою нервную систему ? Нет я просто не обращаю внимание. Кстати по децибелам крик детей намного больше, нежели работа двигателя легкового автомобиля (имеется ввиду нормального автомобиля). Так что живите с миром, а на занудных людей, которым вечно что-то не нравится просто не обращайте внимание, у них принцип жизни такой. У нас соседка была такая, тоже все ворчала, что машины ставим типа воняет и все такое, а как внук купил тачку, начала ворчать что понаехали тут, внуку некуда машину поставить. Меня удивляет что некоторые молодые так же рассуждают, но тут либо зависть непонятная либо с головой не дружат.
Умник, тачки подъезжают и отъезжают каждые 10-15 минут. При этом половина владельцев этих тачек долбает газоны, тротуары, пользуется сигналами замков на полную катушку. Ну еще и музычку среди ночи врубают, машинки у подъездов моют и тут же грязь счищают, орут, хлопают дверями, по 10-15 минут движки разогревают...
quote:
Originally posted by Пэппи:
[b]tvn
C Германией сравнивать не совсем корректно, там и зарплаты выше. Говорят, надо их цены на 4-5 делить, чтобы судить о стоимости. Так что получается как раз 600-700 руб.К тому же, как может стоянка стоить дороже квартплаты, и площадью и комфортом сильно уступая даже однокомнатной квартире?[/B]
В Германии (как и в других странах Европы) большая часть населения (до 70%) живут в своих домах или по крайней мере на 2-4-х хозяев. Поэтому автостоянки в жилой застройке там не нужны.
А большая часть жителей многоэтажной застройки машин не имеет. А уж если кто и имеет, то не поставит ее во дворе, потому что забирать ее надо будет на штрафстоянке и платить приличные деньги за это.
quote:
Поэтому я тоже склоняюсь к мнению, что хранение машин во дворах надо сделать очень убыточным, стопроцентно. Тем боле что в городах где прошли массовые зачистки во дворах
Просто перед тем как такие зачистки устраивать нужно чтоб альтернатива-то была. То есть сначала построить эти стоянки и парковки, а уж потом зачистки делать. А не наоборот. Хотя в нашей стране это наоборот и происходит, как обычно через з...ницу.
Так ведь иначе у нас не хотят понимать! "А-а-а, и так сойдет" стало национальным менталитетом. И пока жареный петух так или иначе не клюнет, и не пошевелится никто. Не так?
может это и так, но автомобили и данная тема здесь совсем не при чем.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Цена должна быть доступной, а то и вовсе бесплатной. И уж точно не собственностью, приехал поставил, завтра другой на это место встал, например. Не знаю осуществимо это или нет, но как-то так видится в идеале.
Вот! Умная мысль! А у нас всё через одно место. Недавно прислали предложение покупать места в подземном паркинге при доме. Цена места 450 тыр (скидка 5% жильцам и собственникам, беспроцентная рассрочка на год). Ессно никто не берёт за такие деньги. В этом же предложении написано, что сдадим 4-й корпус и мест на придомовой территории хватать не будет, типа покупайте пока даём...
Однако, большинству жильцов эта собственность не нужна. Её надо содержать, оплачивать затраты на её эксплуатацию, налоги, когда перестанешь нуждаться в этой собственности - продать, если понадобится увеличить свою долю в этой собственности - ещё купить.
Нынешнему владельцу (застройщику) эта собственность тоже не нужна. Ему хочется деньги за неё получить.
Но самое главное, что строительство этого паркинга скорее всего уже полностью оплачено владельцами квартир в нашей новостройке.
Некоторые жильцы готовы арендовать места в паркинге, но это расходится с интересами застройщика.
В итоге, свою функцию паркинг не выполняет...
Ну и какой видится выход из такой ситуации?
Василь, а у тебя стоянки рядом (10-15 мин. ногами) разве нет?
Причём тут стоянка? Речь про паркинги, о строительстве которых тут мечтают многие, и которые ничего не решают в вопросе хранения автомобилей.
Василь, правильно, в нашем гос-ве все мечтают сразу отбить себестоимость и получать чистый доход. Видимо "экваномистам" невдомек что лет через 5 себестоимость отобьется через аммортизацию. И это ваш родной aspec.
PS курсы инфина года 4-5 назад с Машей Зайцевой. 
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Просто перед тем как такие зачистки устраивать нужно чтоб альтернатива-то была. То есть сначала построить эти стоянки и парковки, а уж потом зачистки делать. А не наоборот. Хотя в нашей стране это наоборот и происходит, как обычно через з...ницу.
Ижевск - далеко не худший город в плане обеспечения автостоянками. При этом здесь очень низкая гражданская активность населения (а у автовладельцев нулевая). Никто не будет решать проблемы (даже государство), если они не обозначены. А вот как и кому их надо бы "обозначить"?
В других городах автомобилисты объединяются для отстаивания своих интересов и в вопросах "подорожных выплат", и по "автогражданке" и по парковкам... А у нас к сожалению, только поза "а меня и так все устраивает".
Вот и идет, по сути, дискуссия на тему как обозначить в городе проблему автостоянок. Судя по соседним темам "обозначать" ее будут громко, ярко и массово.
просто слишком много истерии и негатива у нашего, извините, вотского народа. вот почему-то в татарстане вопросы решаются быстро и действенно, даже по татар-базару проедешься видно сразу где чей дом, где татарина, а где... вот и выходит, что мы тока орать на форуме умеем. лично я не могу, действительно не могу по времени заниматься такими вопросами. была бы стоянка доступная и достойная, и не требующая отдачи половина зарплаты, по адекватной цене, а не пацанский двор за 30 рублей, ставила бы и не парилась. Тут у нас есть группка активистов, которые своими истериками задолбали уже, так вот пусть ходят и обозначают проблему.
quote:
А у нас к сожалению, только поза "а меня и так все устраивает".
Еще раз к вопросу о менталитете нашего населения. У нас тока и умеют
quote:
громко,
quote:
ярко и массово.
поджогами, гвоздями, ножами по резине. Хоть сколько можно обозначать проблемы, я чуть ли не в каждом посте твержу, что начинать с себя надо, тогда может и мир вокруг изменится.
"я чуть ли не в каждом посте твержу, что начинать с себя надо, тогда может и мир вокруг изменится".
______________________________________________________
Вот и начните с себя. Ставьте машину там, где официально для нее отведено место, где она не будет мешать другим и где за ее хранение не будут расплачиваться люди не пользующиеся ей.
Вы все время противоречите себе. Всех призываете к совести, запрятав свою ниже спины. И плохо то что Вы понимаете свою очень плоскую хитрость, но продолжаете настаивать на ней, выдавая ее за какую-то здравую позицию.
Есть машина - найдите способ ее хранения не ущемляющий права и интересы других. Нет такого способа - откажитесь от машины. Миллионы людей их не имеют и живут нормально. В конце концов, у нас много людей способных купить мини вертолеты, давайте как только один такой человек появится освободим двор для него.
quote:
Originally posted by Тор:
Есть машина - найдите способ ее хранения не ущемляющий права и интересы других.
Это невозможно. Всегда найдётся кто-то, кто имеет ущемлённый интерес на твоё место хранения авто. Поэтому я храню авто с минимальными затратами и предпочитаю решать возникающие проблемы по мере их поступления.
quote:
Вот и начните с себя.
Я с себя и начинаю.
quote:
Ставьте машину там, где официально для нее отведено место
Почему я не могу этого сделать, я уже объясняла много раз, читайте внимательнее. И кстати не я одна. Если бы это было реально и возможно, этой темы здесь бы не было. И дело тут не в том, что это я такая нехорошая и моя машина стоит во дворе, а нехватке мест нормальных куда ее можно поставить.
quote:
Вы все время противоречите себе. Всех призываете к совести, запрятав свою ниже спины.
Факты противоречий в студию.
quote:
Нет такого способа - откажитесь от машины
Нет, не откажусь, потому что она нужна мне по работе и я очень много времени потеряю, если откажусь от нее.
И вообще кто Вы такой чтобы давать тут такие советы?
Если я куда-то уезжаю или знаю, что пользоваться машиной ближайшие пару дней не буду, я конечно угоняю ее в гараж, а потом кто-нибудь из родни довозит туда, чтобы ее забрать. Но не реально каждый день ставить ее в гараж, пиля через весь город. Соседи у меня поженились, укатили в путешествие, машину убрали, нет ее во дворе. Но уж когда машина нужна каждый день и другого выхода нет, кроме как оставить на ночь ее во дворе, уж извините...
quote:
Originally posted by Василь:
Это невозможно. Всегда найдётся кто-то, кто имеет ущемлённый интерес на твоё место хранения авто. Поэтому я храню авто с минимальными затратами и предпочитаю решать возникающие проблемы по мере их поступления.
Кто найдется на официально оборудованной охраняемой автостоянке?
Опять отговорки?
quote:
Originally posted by Тор:
Кто найдется на официально оборудованной охраняемой автостоянке?
Владелец будущего торгового центра, например... Проходили уже
"И дело тут не в том, что это я такая нехорошая и моя машина стоит во дворе, а нехватке мест нормальных куда ее можно поставить".
___________________________________________________________________
Что такое нормальные места?
Опять отговорки?
***
"Факты противоречий в студию."
______________________________________
Пожалуйста:
"И вообще кто Вы такой чтобы давать тут такие советы?"
А Вы кто такая, чтобы требовать факты? И в какую студию?
Не учитесь плохим манерам. Вы ведете разговор в жанре "крутизны" и при этом ратуете за соблюдение культуры и справедливости со стороны оппонентов.
Глупо и не логично.
Я слабо понимаю, что это за работа такая что требует срочного пользования личным транспортом. Вроде все такие виды профессий известны: пожарник, врач скорой помощи, оперативный работник МВД, бригады быстрого реагирования МЧС, муниципальные аварийные службы.
А Вы что так вынуждены быстро делать? Деньги? Так деньги надо делать не за счет других. Не фантазируйте.
В нашем дворе тоже есть два таких человека. Когда у одного из них машина "грохнула" он спокойно обходился в течение нескольких месяцев общественным транспортом. Другой стал ждать вызовы (таксует) на автостоянке. И ничего, оба не обеднели.
Так что не надо решать свои проблемы за чужой счет.
quote:
Originally posted by Василь:
Владелец будущего торгового центра, например... Проходили уже
???
Пройдите еще раз.
quote:
Originally posted by Тор:
Пройдите еще раз.
Для чего? Всё равно кого-то не устраивает место хранения авто. А вы предлагаете платить деньги за получение дискомфорта...
Вам предлагают не использовать двор в личных целях, нанося вред другим. На содержание двора платят деньги и другие люди, не надо залазить в их карманы.
quote:
Что такое нормальные места?
Опять отговорки?
Блин, Вы тоже в танке? или в бронепоезде? мы по-моему только и делаем что переливаем из пустого в порожнее. Перечитайте посты выше начиная с 1 страницы, может поймете что имеется ввиду под нормальным местом парковки авто на ночь для владельца авто ("автозасранцы", как Вы их называете не в счет)
quote:
А Вы кто такая, чтобы требовать факты? И в какую студию?
Секундочку... Вы мне сказали, что я сама себе противоречила. Я что-то такого не припомню, поэтому прошу факт моего противоречия обнародовать. А поскольку написать Вам на это нечего, Вы продолжаете общение в форме грызни, кто кого сильнее уколет? Про студию было написано, так скажем, к слову.
quote:
Не учитесь плохим манерам. Вы ведете разговор в жанре "крутизны" и при этом ратуете за соблюдение культуры и справедливости со стороны оппонентов.
Факты ведения разговора в жанре куритизны, пожалуйста, обнародуйте, процитируйте.
quote:
Глупо и не логично.
Бросаться словами не подумав с Вашей стороны, уважаемый!
quote:
Я слабо понимаю, что это за работа такая что требует срочного пользования личным транспортом. Вроде все такие виды профессий известны: пожарник, врач скорой помощи, оперативный работник МВД, бригады быстрого реагирования МЧС, муниципальные аварийные службы.
Ваш взгляд удивительно узок для Вашего возраста. Я работаю бухгалтером, но ввиду отсутствия служебного транспорта езжу по фондам и налоговым сама. Также у меня есть вторая работа до которой нужно доехать после первой вовремя за полчаса, а потом возвращаться домой достаточно поздно.
Знаете, мне с вами в полемику даже вступать неинтересно, поскольку я лишь еще раз убеждаюсь, что более безграмотного и узкомыслящего населения, дальше своего носа не видящего у нас, к сожалению, много. И на призыв задуматься об этом получаешь только тычки типа
quote:
Так деньги надо делать не за счет других.
За ваш счет никто и не делает, изучайте экономику, уважаемый.
quote:
Originally posted by Тор:Умник, тачки подъезжают и отъезжают каждые 10-15 минут. При этом половина владельцев этих тачек долбает газоны, тротуары, пользуется сигналами замков на полную катушку. Ну еще и музычку среди ночи врубают, машинки у подъездов моют и тут же грязь счищают, орут, хлопают дверями, по 10-15 минут движки разогревают...
я вот понять не могу, вы против того чтобы тачки ставили или подъезжали, если подъезжали то уж извините это лично ваши проблемы, так как никто не может запретить подъезжать к дому, для этого и предусматриваются дворовые парковочные места, проблема в том, что нормы устаревшие да и так сказать точечная застройка, которая не позволяет делать большие парковки. А то что вы описываете дальше, то это вообще бред, т.к.
1. если человек живет в этом дворе и у него сигналка по ночам орет, то можно объяснить ему, т.к. сигналка регулируется за 2-3минуты.
2. музыка - это обычно приезжий молодняк, тут уж культура воспитания, раньше в подворотне на гитарах играли и глодки рвали, сейчас на машинах врубают граммофоны.
3. мытье машин, за 30 лет такого не встречал, тут психом нужно быть чтоб мыть машину у подъезда.
4. орут - тоже хрень полная, никогда не встречал чтоб человек приезжал к себе домой выходил из машины и начинал орать, и даже если такое встречается, то что ему помешает орать без машины.
5. хлопают дверьми - такое ощущение что вы живете на улице, или у вас паркуются одни грузовики.
6. прогрев двигателя - движок прогревается на 1200-1400 оборотах, я никогда не поверю что вы услышите данный звук через окно, если только машину не припарковали у вас в квартире.
Так что вывод один, вы просто очень занудный, обозленный человек, и даже если вы поселитесь на необитаемом острове, вы найдете причину чтоб дое$$ся до чего нибудь.
Кстати подземные парковки к вашему сведению в атмосферу выбрасывают не меньше выхлопных газов, чем еслиб это происходит на открытых парковках.
А самое главное, что даже если все что вы описывали происходит в идентичных случаях, дак почему вы пытаетесь запретить парковаться всем подряд. Скажем я никогда не парковался на газонах, никогда не орал и машину не мыл, сигналка у меня настроена так, что орет только брелок а машина никаких звуков не издает. Музыку я вообще не слушаю. И большинство моих соседей поступают так же, почему мы то должны страдать. Если вам кто-то мешает, боритесь с ним а не со всеми подряд. Поймите автовладельцем сейчас больше и вам эту войну не выиграть, если вы пойдете против всех. А если есть какой то пигмей в вашем дворе который беспредельничает, то мне кажется вас поддержат большинство нормальных автовладельцев и проблема будет решена.
Тут часто замечал фразу, что типа если есть машина, то это их проблема где ставить, типа пускай покупают стоянки по 300штук и тому подобное. Все это глупость. Я тоже могу сказать, что мне мешают автобусы, троллейбусы на дорогах, что от них вонь и шум. Надо убрать весь общественный транспорт, а если вы хотите куда то добраться, то вызывайте такси. И это ваши проблемы если такси вам не по карману, ходите пешком. Если уж вы живете в городе, то и живите по принципу города, а не деревни, или милости прошу, сейчас полно возможности переехать за город, коттеджем поселков как грибов. Только вот мне кажется что и там вы найдете жертву с которой вечно будете воевать, то сосед забор поставил высокий, то орут, то пылят, то тень на грядку падает.
Как я сочувствую вашим соседям.
r18rus, не поленилась)), прочитала и согласна с Вами, только этим товарищам бесполезно. Они только и пекутся, чтобы вдруг из их кармана мы не решили свои проблемы. А то, что я бенз покупаю, делаю страховку, загоняю машину на ТО в сервис, плачу налоги и тем самым кормлю их же детей, работающих например в этой сфере или то, что они ездят на своем излюбленном общественном транспорте по дорогам сделанным на мои деньги, то, что мы содержим такую армию доблестных сотрудников ГИБДД, у которых тоже семьи и которые тоже кушать хотят, и т.д. они не понимают. Им невдомек, хотя здесь уже об этом писали. Они же грамотеи дальше своего носа не видят, в институте видать трояк по экономике был.
quote:
Originally posted by r18rus:
я вот понять не могу ...
ну прочитайте темку-то. на все ваши вопросы ответы написаны по 2-3 раза.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
А то, что я бенз покупаю, делаю страховку, загоняю машину на ТО в сервис, плачу налоги и тем самым кормлю их же детей, работающих например в этой сфере ...
И что изменится, если вы начнете обращаться со своей машиной без вреда для соседей? Или вы считаете, что заплатив налоги государству вы обретаете право на признательность соседей?
quote:
И что изменится, если вы начнете обращаться со своей машиной без вреда для соседей?
Да нет, это я к тому писала, что мне тут вообще от машины предлагалось избавиться.
quote:
Originally posted by tvn:
ну прочитайте темку-то. на все ваши вопросы ответы написаны по 2-3 раза.
да в том то и дело, что у меня нет вопросов, просто сами "пострадавшие" не знаю чего они хотят, пытаются доказать что их права ущемлены, только вот не понятно какие, все что описывают это полная бредятина, ничего нет из того что пишут, все преувеличено.
quote:
Originally posted by r18rus:да в том то и дело, что у меня нет вопросов, просто сами "пострадавшие" не знаю чего они хотят,
Может так-насрал в одном месте, облагородь другое. Ну типа затоптал газон под свои нужды, так чем нибудь компенсируй. Привези песочка детям, деревце посади.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Да нет, это я к тому писала, что мне тут вообще от машины предлагалось избавиться.
Правильно ли я вас понял, что в случае продажи вашей машины все перечисленные службы пойдут на биржу труда?
quote:
Originally posted by r18rus:
да в том то и дело, что у меня нет вопросов, просто сами "пострадавшие" не знаю чего они хотят, пытаются доказать что их права ущемлены, только вот не понятно какие, все что описывают это полная бредятина, ничего нет из того что пишут, все преувеличено.
У вас "нет вопросов" потому что вы не задумываетесь что будет завтра, через год, что вы оставите своим детям. Впрочем, я уже говорю это не первый раз. И даже предполагаю, что вы мне ответите, что мне надо ехать в деревню. А я не хочу в деревню. Я хочу здесь и по-человечески. Но у вас есть машина и вы не знаете куда ее девать. Денег на нормальную парковку нет, гараж на другом конце города и вообще вы всем довольны.
Если я прав, то так пишет каждый первый, кто защищает заполненные машинами дворы. И я уже не буду с вами спорить. Потому что все аргументы уже написаны выше.
quote:
Originally posted by r18rus:я вот понять не могу, вы против того чтобы тачки ставили или подъезжали, если подъезжали то уж извините это лично ваши проблемы, так как никто не может запретить подъезжать к дому, для этого и предусматриваются дворовые парковочные места, проблема в том, что нормы устаревшие да и так сказать точечная застройка, которая не позволяет делать большие парковки. А то что вы описываете дальше, то это вообще бред, т.к.
1. если человек живет в этом дворе и у него сигналка по ночам орет, то можно объяснить ему, т.к. сигналка регулируется за 2-3минуты.
2. музыка - это обычно приезжий молодняк, тут уж культура воспитания, раньше в подворотне на гитарах играли и глодки рвали, сейчас на машинах врубают граммофоны.
3. мытье машин, за 30 лет такого не встречал, тут психом нужно быть чтоб мыть машину у подъезда.
4. орут - тоже хрень полная, никогда не встречал чтоб человек приезжал к себе домой выходил из машины и начинал орать, и даже если такое встречается, то что ему помешает орать без машины.
5. хлопают дверьми - такое ощущение что вы живете на улице, или у вас паркуются одни грузовики.
6. прогрев двигателя - движок прогревается на 1200-1400 оборотах, я никогда не поверю что вы услышите данный звук через окно, если только машину не припарковали у вас в квартире.
Так что вывод один, вы просто очень занудный, обозленный человек, и даже если вы поселитесь на необитаемом острове, вы найдете причину чтоб дое$$ся до чего нибудь.Кстати подземные парковки к вашему сведению в атмосферу выбрасывают не меньше выхлопных газов, чем еслиб это происходит на открытых парковках.
А самое главное, что даже если все что вы описывали происходит в идентичных случаях, дак почему вы пытаетесь запретить парковаться всем подряд. Скажем я никогда не парковался на газонах, никогда не орал и машину не мыл, сигналка у меня настроена так, что орет только брелок а машина никаких звуков не издает. Музыку я вообще не слушаю. И большинство моих соседей поступают так же, почему мы то должны страдать. Если вам кто-то мешает, боритесь с ним а не со всеми подряд. Поймите автовладельцем сейчас больше и вам эту войну не выиграть, если вы пойдете против всех. А если есть какой то пигмей в вашем дворе который беспредельничает, то мне кажется вас поддержат большинство нормальных автовладельцев и проблема будет решена.
Тут часто замечал фразу, что типа если есть машина, то это их проблема где ставить, типа пускай покупают стоянки по 300штук и тому подобное. Все это глупость. Я тоже могу сказать, что мне мешают автобусы, троллейбусы на дорогах, что от них вонь и шум. Надо убрать весь общественный транспорт, а если вы хотите куда то добраться, то вызывайте такси. И это ваши проблемы если такси вам не по карману, ходите пешком. Если уж вы живете в городе, то и живите по принципу города, а не деревни, или милости прошу, сейчас полно возможности переехать за город, коттеджем поселков как грибов. Только вот мне кажется что и там вы найдете жертву с которой вечно будете воевать, то сосед забор поставил высокий, то орут, то пылят, то тень на грядку падает.
Как я сочувствую вашим соседям.
Мудак! Да такая картина, практически в каждом дворе.
И что ты все время других заставляешь бороться с бардаком. Другие уже борются, только более эффективными методами. Потому что засранцев можно уговаривать всю жизнь. Вон вы с Пушистенькой-мутанкой-экономистом так и не врубитесь в свое свинство. Чего то все доказываете, доказываете. А по сути защищаете только свои задницы и уверяете что все должны вам создавать условия для вашей работы, для вашей комуникабелтьности, вашего удобства...
Это вы привыкли жить в мухосарнской деревне, а обвиняете всех в какой-то дури, что вас якобы хотят принести в какую-то жертву. Большая часть населения (в том числе и наша соседка бухгалтер, работающая на трех работах) ездят на общественном транспорте и ничего. Они не считают свою жизнь ущербной и время у них хватает на все. Просто они знают, что иметь машину в наших условиях - это лишний гемарой.
Так вот, лечите свой гемарой за свой счет. И не хрен всех убеждать, что ваш геморой - это государственная проблема.
quote:
Правильно ли я вас понял, что в случае продажи вашей машины все перечисленные службы пойдут на биржу труда?
Мы здесь обсуждаем не меня и продажу именно моей машины. Думаю в такой ситуации не я одна, поэтому предлагать всем продавать машины собачий бред. И уж оскорблять автовладельцев тем более, так как содержание авто их владельцами очень важно для экономики страны. Поэтому когда вы говорите, что за ваш счет решаются чужие проблемы, это неправда.
Твн, Ваши аргументы лично мне понятны, я во многом согласна именно с Вами. Это замечательно, что у Вас так получилось удобно с авто. Но, поймите, не все автозасранцы, есть и нормальные люди, которым и самим не нравится, что машина во дворе. Но выхода то нет!! У нас во дворе нам гвоздем царапали машину, пробивали заднее стекло бутылками, когда машина была зарегистрирована в Татарстане и номера были с 16 регионом. Мы ставили и на пацанскую стоянку, но однажды ночью у мужа заболел зуб и в три ночи мы поехали в деж. больницу. Когда пришли за машиной, пацан мирно дрых и проснулся только когда мы начали выезжать оттуда. Какая охрана эти пацаны? просто так деньги собирают. Кстати они бабки собирают тоже в таком же дворе. Поймите, мы пытались найти варианты, но эта проблема она есть, она существует и не у всех получается удачно решить ее, как в Вашем случае.
quote:
Originally posted by Пэппи:
Во-первых: построить удобные стоянки в нужном кол-ве, например, подземные, и чтобы близко были.
Во-вторых: благоустроить дворы так, чтобы в них не было места для машин(оставить только для погрузки/выгрузки пассажиров и прочее).
У нас 1400-1800 квартир в довольно изолированном микрорайоне. 3 автостоянки и 2.5 автокооператива (один - довольно близко к другому микрорайону) в 5 минутах ходьбы. Газоны были защищены поставленной УК оградой. И что Вы думаете?
Практически везде на дорогах микрорайона автолюбителями оставлено место только для проезда в один ряд (нормальным автолюбителям, ставящим авто на стоянки и в гаражи зачастую негде делать погрузку/выгрузку). Как минимум в одном дворе автолюбители заставили УК перенести ограду на 4-5 метров внутрь детской площадки - чтобы ставить там свои автомобили. Им на нас - наплевать. Если я увижу, что чью-то машину ночью (благо встаю очень рано) обкрадывают/угоняют/корёжат - думаете я буду как-то препятствовать этому или помогать найти злоумышленников? Тогда Вы слишком хорошего мнения обо мне. Я вторую щеку подставлять не буду...
quote:
Мудак! Да такая картина, практически в каждом дворе.
И что ты все время других заставляешь бороться с бардаком. Другие уже борются, только более эффективными методами. Потому что засранцев можно уговаривать всю жизнь. Вон вы с Пушистенькой-мутанкой-экономистом так и не врубитесь в свое свинство. Чего то все доказываете, доказываете. А по сути защищаете только свои задницы и уверяете что все должны вам создавать условия для вашей работы, для вашей комуникабелтьности, вашего удобства...
Это вы привыкли жить в мухосарнской деревне, а обвиняете всех в какой-то дури, что вас якобы хотят принести в какую-то жертву. Большая часть населения (в том числе и наша соседка бухгалтер, работающая на трех работах) ездят на общественном транспорте и ничего. Они не считают свою жизнь ущербной и время у них хватает на все. Просто они знают, что иметь машину в наших условиях - это лишний гемарой.
Так вот, лечите свой гемарой за свой счет. И не хрен всех убеждать, что ваш геморой - это государственная проблема.
Новопассит попей, истеричка
quote:
Originally posted by Василь:
Недавно прислали предложение покупать места в подземном паркинге при доме. Цена места 450 тыр (скидка 5% жильцам и собственникам, беспроцентная рассрочка на год).
Интересные условия. И недорого (дешевле чем машина с содержанием).
Ну да недорого. Особенно для тех у кого автомобиль стоит не дороже 250000))
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Новопассит попей, истеричка
Так это тебе надо его пить. И еще витаминки для ума какие-нибудь.
В твоих-то постах вообще одна дурь и истерика.
Кибальчиш - он! И истеричкой быть не может.
А если его разозлят, то он знает как успокоить нервы.
quote:
В Ижевске стоит жара.
Ночью сплошные мучения. Окна не открыть, там постоянно ездят машины, водители хлопают дверями, сигнализация открытия замков пищит на полную мощь, орут, сигналят. Не двор а автодром. Живешь, как посреди дороги. Все провоняло бензином, газоны и тротуары заняты под автостоянку. Уже нервы не выдержиыают. Как можно жить в таком бардаке.
Почему все равнодушны к этому. Ведь в таких условиях нельзя вырастить здоровых детей. А для стариков это сущий ад.
Что делать?????
Купи квартиру на 9 этаже
quote:
Так это тебе надо его пить. И еще витаминки для ума какие-нибудь.
А я не нервничаю во-первых, а во-вторых в витаминках не нуждаюсь, слава Богу ряды идиотов, таких как ты, еще пополнять не приходилось.
quote:
В твоих-то постах вообще одна дурь и истерика.
Цитаты, пожалуйста, нечего тут словами кидаться.
quote:
Кибальчиш - он! И истеричкой быть не может.
Мальчик, тебе дорога в детский сад, ты заигрался, тебе не кажется? А истеричкой может быть кто угодно, здесь, кстати, таких достаточно, в том числе и ты.
quote:
А если его разозлят, то он знает как успокоить нервы.
Да я тоже знаю как ты их успокаиваешь. Машины, наверно, бежить поджигать. Так я ведь неспроста рекомендую новопассит попить.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Думаю в такой ситуации не я одна, поэтому предлагать всем продавать машины собачий бред.
Не так дело было. Вы сказали, что не знаете как решить проблему. Вам предложили простое ее решение.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
так как содержание авто их владельцами очень важно для экономики страны. Поэтому когда вы говорите, что за ваш счет решаются чужие проблемы, это неправда.
Продажа водки и наркотиков еще более выгодны для экономики. С первым начали уже бороться, а второе всегда было запрещено. Так что примеры ограничения "очень важных для экономики" направлений имеются.
В нашем случае количество переходит в качество. Небольшие, терпимые загрязнения с одной машины переходят в значительные загрязнения от большого их количества, сконцентрированные на небольших площадях жилых зон. Именно это я пытаюсь донести. Уже не первый раз.
И делать с этим что-то надо. Для начала хотя бы постараться очистить и озеленить жилые зоны.
quote:
Продажа водки и наркотиков еще более выгодны для экономики
Нет, если они несут высокий доход и прибыль от их реализации большая, то это еще не выгода для экономики. От них растет смертность, падает рождаемость, а соответственно рабочая сила страны, деградация общества для экономики тоже явление совершенно ненужное, так как развития каких-либо инфраструктур не происходит. Но речь конечно не об этом, я никого не оправдываю, просто думаю пока разумной альтернативы парковкам во дворе не будет, то бесполезно о чем-то говорить.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Нет, если они несут высокий доход и прибыль от их реализации большая, то это еще не выгода для экономики. От них растет смертность, падает рождаемость, а соответственно рабочая сила страны, деградация общества для экономики тоже явление совершенно ненужное
Всё в точь, как про автомобили!
Нет, ну Вы сравнили автомобили и наркотики. ???
quote:
Всё в точь, как про автомобили!
Все в точь это что? Наркобизнес обеспечивает людей рабочими местами или поступление налогов в бюджет? Про водку ладно еще, с ней тоже люди работают, акцизы там и т.д. Хотя автомобили насколько я помню деградацию общества не вызывают.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Наркобизнес обеспечивает людей рабочими местами или поступление налогов в бюджет? Про водку ладно еще, с ней тоже люди работают, акцизы там и т.д. Хотя автомобили насколько я помню деградацию общества не вызывают.
А разве нет? Не сами они ведь привозятся, фасуются ну еще что с ними там делается. Вырученные деньги легализуются. С них явно уплачиваются какие-то налоги (акцизы в бензине точно уплачиваются).
Несколько сообщений назад вы использовали термин "угнетают". А сейчас уже "деградацию" и опять сомневаетесь. Почему?
quote:
Originally posted by tvn:Для начала хотя бы постараться очистить и озеленить жилые зоны.
А если в очищенных жилых зонах начнет кучковаться гопота, сшибленная с космичей и шох, будет пить и материться? шо тогда делать?
quote:
Не сами они ведь привозятся, фасуются ну еще что с ними там делается
Это противозаконная деятельность, не путайте!
quote:
Вырученные деньги легализуются
Не факт
quote:
(акцизы в бензине точно уплачиваются)
Что для экономики плюсом
quote:
Несколько сообщений назад вы использовали термин "угнетают". А сейчас уже "деградацию" и опять сомневаетесь.
Не поняла о чем Вы
2mr_test:
То есть по-вашему лучше все завалить строительным мусором, сломать все скамейки, разбить все что можно и нельзя. Чтобы гопоте негде было собираться и тогда они просто вымрут от скуки.
А если в окультуренной зоне начнет собираться гопота, то звонить в милицию, не будет принимать мер - писать жалобы. Если сильно припечет, то создать добровольную народную дружнину (ДНД), которые были широко распространены в 70-80 х годах 20 века и дежурить по вечерам.
Сами не хотите ходить, а денежки есть - наймите вневедомственную охрану, ЧОП какой-нибудь. Выбор есть всегда.
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Интересные условия. И недорого (дешевле чем машина с содержанием).
Витя, это не "интересные условия". Это идиотизм. Это тоже самое, что в твоём дворе вдруг начали бы продавать места под парковку. Кто-то купил и больше никто не может поставить свой авто на это место. Авто продали, а место осталось пустым, но огороженным заборчиком...
Ещё раз повторяю: места под парковку во дворе (хоть на земле, хоть под землёй) не должны быть в личной собственности конкретных автовладельцев.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Не поняла о чем Вы
В контексте разговора "угнетают" и "деградируют" по-моему синонимы, ну или очень близки по смыслу. Если вы были согласны, что "угнетают", то почему сомневаетесь в том что "деградируют"?
quote:
Originally posted by tvn:А если в окультуренной зоне начнет собираться гопота, то звонить в милицию, не будет принимать мер - писать жалобы. Если сильно припечет, то создать добровольную народную дружнину (ДНД), которые были широко распространены в 70-80 х годах 20 века и дежурить по вечерам.
Сами не хотите ходить, а денежки есть - наймите вневедомственную охрану, ЧОП какой-нибудь. Выбор есть всегда.
Почему тогда эти же меры не применить уже сейчас к автогопоте?
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Это противозаконная деятельность, не путайте!
Я знаю, что противозаконная. Но они не в вакууме находятся. Как и автовладельцы. Все связано. Все объекты влияют друг на друга. Вот вы (машина конечно
) воздух во дворе портите, а мы вам говорим, что это плохо и что не надо так делать. Даже несмотря на то, что это вам очень удобно и других вариантов вы не видите.quote:
Originally posted by mr_test:
Почему тогда эти же меры не применить уже сейчас к автогопоте?
А потому что нет явного закона (я его не знаю). Максимум СанПиН, который говорит как надо организовывать стоянки. И на который все забили.
quote:
Originally posted by Кибальчиш:Мудак! Да такая картина, практически в каждом дворе.
И что ты все время других заставляешь бороться с бардаком. Другие уже борются, только более эффективными методами. Потому что засранцев можно уговаривать всю жизнь. Вон вы с Пушистенькой-мутанкой-экономистом так и не врубитесь в свое свинство. Чего то все доказываете, доказываете. А по сути защищаете только свои задницы и уверяете что все должны вам создавать условия для вашей работы, для вашей комуникабелтьности, вашего удобства...
Это вы привыкли жить в мухосарнской деревне, а обвиняете всех в какой-то дури, что вас якобы хотят принести в какую-то жертву. Большая часть населения (в том числе и наша соседка бухгалтер, работающая на трех работах) ездят на общественном транспорте и ничего. Они не считают свою жизнь ущербной и время у них хватает на все. Просто они знают, что иметь машину в наших условиях - это лишний гемарой.
Так вот, лечите свой гемарой за свой счет. И не хрен всех убеждать, что ваш геморой - это государственная проблема.
Слышь ты, фразы выбирай. Геморрой у тебя, а у нас все в порядке. И никого я не обвиняю что меня приносят в жертву, это вы писаете кипятком, что у вас пахнет, двери хлопают, кто-то орет. Мне лично никто не мешает, я спокойно живу, и получаю от жизни удовольствие у меня нормальные соседи и с тачками и без них, и никто еще не жаловался, а если и встречается, что-то что мне не нравится, я либо с этим мирюсь, либо решаю проблемы сам, а не обвиняю всех и все.
Что качается ваших методов борьбы, то я догадываюсь про какие методы идет речь, только это не методы, а вандализм называется. Вот такие как ты и превращают страну в кусок говна.
А что касается иметь машины и что это геморрой, то поверьте, я за рулем уже 12 лет, и никогда это не было геморроем, конечно если мозги есть. Да и как можно рассуждать о том, чего никогда не имел. Ты вначале сядь за руль, поезди годик, а потом скажи что ты больше никогда не сядешь за руль и будешь ездить в общественном транспорте, а я посмеюсь.
quote:
Originally posted by Кибальчиш:Так это тебе надо его пить. И еще витаминки для ума какие-нибудь.
В твоих-то постах вообще одна дурь и истерика.
Кибальчиш - он! И истеричкой быть не может.
А если его разозлят, то он знает как успокоить нервы.
Ты вначале подрасти писалка, разводят его. Иди в школе двойки исправь, а потом бзди тут.
quote:
Originally posted by tvn:У вас "нет вопросов" потому что вы не задумываетесь что будет завтра, через год, что вы оставите своим детям. Впрочем, я уже говорю это не первый раз. И даже предполагаю, что вы мне ответите, что мне надо ехать в деревню. А я не хочу в деревню. Я хочу здесь и по-человечески. Но у вас есть машина и вы не знаете куда ее девать. Денег на нормальную парковку нет, гараж на другом конце города и вообще вы всем довольны.
Если я прав, то так пишет каждый первый, кто защищает заполненные машинами дворы. И я уже не буду с вами спорить. Потому что все аргументы уже написаны выше.
Да как вы понять не можете, что НЕТУ у нас парковок нормальны, их на пальцах можно пересчитать. С какого хера я должен пол мульта отдавать, для того чтобы машину держать черт знает где, какой тогда смысл авто, если ежедневно придется ездить в переполненных автобусах дабы забрать машину. Что качается деревни, то поверьте это не такой уж плохой вариант, лично я для себя уже решил, жить за пределами города, и это не связано с чистым воздухом, шумом, просто там есть возможность создать условия для нормального проживания и не зависть от наших коммунальных служб и не ютиться в бетонной коробке.
quote:
Originally posted by tvn:
А потому что нет явного закона (я его не знаю). Максимум СанПиН, который говорит как надо организовывать стоянки. И на который все забили.
Начать с газонов, например. экологическая милиция плюс ограждения. договариваться все равно надо начинать, на наше гос-во тут глупо рассчитывать, хоть есть закон, хоть нет его
Pu$histaya и r18rus! Вам люди говорят, что у нас есть охраняемые платные автостоянки. Да их может быть недостаточно, но этот недостаток не таков насколько забиты машинами дворы.
Вам уже пишут даже автовладельцы, что у них в 50-100 метрах есть нормальные автостоянки, но при этом дворы заставлены машинами, что является явным признаком проблемы совести (халявы), а не столько недостатка автостоянок.
Вы же постоянно талдычите одно и тоже, "автостоянок нормальных нет, пусть все нам их делают". Это точно уже похоже на идиотизм или истерику.
Вы уж тогда объясните, что вы понимаете под нормальными автостоянками, и вообще что вам надо.
Мои "лошадные" соседи хранят машины на 3-х автостоянках на Молодежной. Не жалуются. Места там есть. Одна из стоянок даже выглядит красиво, озеленена, чистенькая. Увы, наши дворы тоже заставлены машинами. ЭТО НИЧТО ИНОЕ КАК ТЯГА К ХАЛЯВЕ ЗА СЧЕТ ДРУГИХ. И я уверен, что пока этих людей не будут серьезно наказывать (вплоть до поджогов, если государство отказывается наводить порядок), ситуация не изменится.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Нет, ну Вы сравнили автомобили и наркотики. ???
Барышня, на самом деле, если посмотреть даже официальную статистику, то вреда от автомомбилей-то больше.
quote:
Originally posted by tvn:
А потому что нет явного закона (я его не знаю). Максимум СанПиН, который говорит как надо организовывать стоянки. И на который все забили.
У нас власть "забила" на все. Не только на на СНиПы и СанПиНы, но даже и на конституцию. Поэтому пока нынешние правящие партии народ не "кинет" (хотя бы ны муниципальных выборах, так одна болтовня и будет.
В соседней теме шибко умный gaz04 предлагает провести опрос:
Предложение: устроить небольшой соцопрос в рамках АФ:
1. имеете ли вы авто? Если нет, то как относитесь к автолюбителям?
2. имелись ли в жизни случаи парковки на газонах, тротуарах? если да, то по какой причине?
3. Ваше видение решения проблемы
К каким автолюбителям? Внашем дворе 270 автовладельцев, а машины хранят во дворе максимум 120. В основном это пацаны, которые гоняют преимущественно по дворам, "машек" катают, и крутые-тупые, болтающиеся целыми днями около дома. Один мудак гендиректор, на работу в соседний дом (там у него офис) на машине ездит и вся его компания хранит машины тоже в нашем дворе.
ВЫ ЗРЯ НАДЕЕТЕСЬ, ЧТО БОЛЬШИНСТВО НОРМАЛЬНЫХ АВТОВЛАДЕЛЬЦЕВ ВАС ПОДДЕРЖАТ.
Культурный человек, никогда не будет переваливать свои проблемы (тем более такие мелочные) на плечи других. И никогда не будет парковаться на газонах, тротуарах, под окнами многоквартирного дома, создавая неудобства для соседей. Он лучше откажется от использования автомобиля. Что я и сделал. И никакие аргументы, связанные с рабочей необходимостью, еще с чем-то, здесь неуместны. Автомобиль - это всего лишь средство передвижения, в каких-то сучаях удобное, в каки-то нет. Это не вопрос жизни и смерти, поэтому прекратите вешать лапшу.
В теме "ДВОР БЕЗ АВТОМОБИЛЕЙ" с самого начала стали обсуждать проблемы бескультурья и цинизма некоторых автозасранцев. Потом "зеленые" высказали конкретные предложения (вполне разумные и главное единственно возможные для осуществления), однако вместо того чтобы поддержать их, вы стали искать липовые аргументы, чтобы как-то прикрыть свои попные интересы.
А еще вам боязно, что как в других городах, терпение у нормальных людей закончится и они наведут порядок своими силами. Вот и все.
Если же порядок не наведут они, то когда машин станет еще больше, и хотя бы 50-60 процентов автовладельцев, плюнув на все, полезут во дворы, то тогда вы сами пожжете друг друга. В Ижевске, кстати, уже были случаи драк и поджогов на почве спора за место парковки во дворе. Я сам наблюдал такой конфликт. Так что даже в этом случае ждать осталось недолго.
quote:
Originally posted by r18rus:Да как вы понять не можете, что НЕТУ у нас парковок нормальны, их на пальцах можно пересчитать. С какого хера я должен пол мульта отдавать, для того чтобы машину держать черт знает где, какой тогда смысл авто, если ежедневно придется ездить в переполненных автобусах дабы забрать машину.
Я живу в Металлурге. Я знаю 3 именно нормальные парковки. Огороженные, заасфальтированные, охраняемые, с приличным забором. Заполнены на 10-15%. Расстояние между ними не более 1 км. Зато в моем дворе зимой и летом стоят около 100 (ста!!!) машин
Жалко вам денег. Ну оставьте машину на обочине. Дойдите до дома пешком.
Про карманы около дорог вопрос поднимался. Тоже дело. Особенно в спальных районах.
Но вы тупо игнорируете и необходимость содержания жилых зон в чистоте и с пеной у рта отстаиваете какие-то свои права. Ваши права заканчиваются там, где начинаются права других людей. А право на нормальные экологические условия записаны в ст. 43 конституции РФ.
Для тех кто еще не понял. Повторяю. Я сама заинтересована в том, чтобы не оставлять машину во дворе. И не отрицаю того, что хочу, чтобы построили нормальные парковки за умеренную цену.
Бесполезно! Читать не умеет. Экономист!?
Точно. Как заевшая пластинка. Даже не врубится о чем разговор идет.
quote:
Originally posted by Тор:
Pu$histaya и r18rus! Вам люди говорят, что у нас есть охраняемые платные автостоянки. Да их может быть недостаточно, но этот недостаток не таков насколько забиты машинами дворы.И я уверен, что пока этих людей не будут серьезно наказывать (вплоть до поджогов, если государство отказывается наводить порядок), ситуация не изменится.
Все зависит от места проживания. Приведу пример. Жил я в свое время в 4 микрорайоне, все мои машины стояли на стоянке Родничок. Также действовали еще 2-и крупные стоянки в этом районе и одна стоянка за Петровкой. После того как начали стоить Петровский, закрыли стоянку, хотя место на этой стоянке продавалось по 30 штук, но так как эта земля была в аренде всех выкинули от туда, я подозреваю что вряд ли кому-то вернули деньги. Далее начался строиться Перекресток (т.ц. который уже 2а года стоит замороженным), данный т.ц. под себя занял Родничок, на которых размещалось около 500машин. Осталась одна стоянка, не помню название, ее немного расширили, но мест там не было, и до сегодняшнего дня нету, по крайне мере приятель у меня там не смог поставить машину. Есть еще одна стоянка в 2километрах, Таврия, но на сколько я зная ее закрывают если уже не закрыли. Ну и что мы получаем ? А мы получаем то, что в данном микрорайоне образовались ночные стоянки во дворах по 30рублей, и люди вынуждены платить гопоте, за то, что оставляют свою машину в своем же дворе. А если учесть, что в данном районе построились еще несколько домов, то подумайте, куда такая масса машин должна деться. Так что выб лучше выступали в тот момент, когда наши местные власти согласовывали такие проекты, а не сейчас когда уже изменить что-то невозможно. А то получается что вы смотрите на пожар, а когда все сгорело, начинаете бегать с огнетушителями.
Сейчас живу в другом районе, ситуация еще более плачевная, тут вообще стоянок, кроме пацанских нету ничего. Но слава богу что мне не приходится сталкиваться с такими ярыми защитниками природы как вы, у нас все оставляют машины на одних и тех же местах и нет занудных людей, которым что-то мешает.
В ваших словах я постоянно встречаю фразы, подожгу машину, если будут угонять, даже не прореагирую. Вот поэтому у нас и молодежь растет такая дебильная, и режут людей в подворотнях как свиней, потому что такие мамашки и папашки их воспитывают. И не удивляйтесь если в один прекрасный момент вашим детям переломают хребты за вот такие деяния, вы сами их воспитываете по таким принципам жизни. Если что-то не по вам, то нужно либо сжечь либо нагадить.
Я 2а года жил в Питере на Васильевском. У нас действовали 2е стоянки прямо около дома, но никто никогда там не ставил, все ставили машины у дома. За 2а года я не разу не встречал актов вандализма, каких-то не довольствий. Благоустраивали наш двор местные жители, и никто не ждал, когда им благоустроят коммунальные службы. Если найду, то я выложу фотку, и вы поймете что лучше совместно облагораживать дворы, чем заниматься такой ахинеей.
Выб лучше собрали всех жителей и решили проблему на месте, выделили бы место под стоянку для тех у кого есть машины, поставили бы шлагбаум и благоустроили бы детские площадки. Причем есть у нас в городе такие дворы. А если взять такие районы как Старый порт и район Автозавода, то там дворы с футбольное поле, которое заросло бурьяном и там место для всех хватит. Вот только проблема, что многие автовладельцы скинуться на все это, а такие как вы будете орать: <нахрен нам это надо, у нас машин нет, пускай решают проблемы власти или те, кто тут ставит машины, вас жаба задавит вложиться>. Вам проще сжигать, разбивать и орать.
Так что хватит кричать фразу, что автовладельцам на все насрать и мы думаем только о себе, это вы думаете только о себе, если вам не надо, то значит это не надо никому. Ищите компромиссы и не наживайте себе врагов. Тем более чтобы вложиться в нормальный благоустроенный двор, нужно не так много денег с каждого.
quote:
Originally posted by Василь:
Это тоже самое, что в твоём дворе вдруг начали бы продавать места под парковку.
А по-моему, это весьма разные вещи.
quote:
Originally posted by Василь:
Ещё раз повторяю: места под парковку во дворе (хоть на земле, хоть под землёй) не должны быть в личной собственности конкретных автовладельцев.
"Всё вокруг народное, всё вокруг моё". Последствия этого принципа мы уже видим. Меня они не устраивают.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Ну да недорого. Особенно для тех у кого автомобиль стоит не дороже 250000))
Немного дороже. Но меньше 300 тыр.
Собственно за гараж была заплачена сопоставимая сумма. За год до приобретения авто.
quote:
Originally posted by r18rus:Все зависит от места проживания. Приведу пример. Жил я в свое время в 4 микрорайоне, все мои машины стояли на стоянке Родничок. Также действовали еще 2-и крупные стоянки в этом районе и одна стоянка за Петровкой. После того как начали стоить Петровский, закрыли стоянку, хотя место на этой стоянке продавалось по 30 штук, но так как эта земля была в аренде всех выкинули от туда, я подозреваю что вряд ли кому-то вернули деньги. Далее начался строиться Перекресток (т.ц. который уже 2а года стоит замороженным), данный т.ц. под себя занял Родничок, на которых размещалось около 500машин. Осталась одна стоянка, не помню название, ее немного расширили, но мест там не было, и до сегодняшнего дня нету, по крайне мере приятель у меня там не смог поставить машину. Есть еще одна стоянка в 2километрах, Таврия, но на сколько я зная ее закрывают если уже не закрыли. Ну и что мы получаем ? А мы получаем то, что в данном микрорайоне образовались ночные стоянки во дворах по 30рублей, и люди вынуждены платить гопоте, за то, что оставляют свою машину в своем же дворе. А если учесть, что в данном районе построились еще несколько домов, то подумайте, куда такая масса машин должна деться. Так что выб лучше выступали в тот момент, когда наши местные власти согласовывали такие проекты, а не сейчас когда уже изменить что-то невозможно. А то получается что вы смотрите на пожар, а когда все сгорело, начинаете бегать с огнетушителями.
Сейчас живу в другом районе, ситуация еще более плачевная, тут вообще стоянок, кроме пацанских нету ничего. Но слава богу что мне не приходится сталкиваться с такими ярыми защитниками природы как вы, у нас все оставляют машины на одних и тех же местах и нет занудных людей, которым что-то мешает.
В ваших словах я постоянно встречаю фразы, подожгу машину, если будут угонять, даже не прореагирую. Вот поэтому у нас и молодежь растет такая дебильная, и режут людей в подворотнях как свиней, потому что такие мамашки и папашки их воспитывают. И не удивляйтесь если в один прекрасный момент вашим детям переломают хребты за вот такие деяния, вы сами их воспитываете по таким принципам жизни. Если что-то не по вам, то нужно либо сжечь либо нагадить.
Я 2а года жил в Питере на Васильевском. У нас действовали 2е стоянки прямо около дома, но никто никогда там не ставил, все ставили машины у дома. За 2а года я не разу не встречал актов вандализма, каких-то не довольствий. Благоустраивали наш двор местные жители, и никто не ждал, когда им благоустроят коммунальные службы. Если найду, то я выложу фотку, и вы поймете что лучше совместно облагораживать дворы, чем заниматься такой ахинеей.
Выб лучше собрали всех жителей и решили проблему на месте, выделили бы место под стоянку для тех у кого есть машины, поставили бы шлагбаум и благоустроили бы детские площадки. Причем есть у нас в городе такие дворы. А если взять такие районы как Старый порт и район Автозавода, то там дворы с футбольное поле, которое заросло бурьяном и там место для всех хватит. Вот только проблема, что многие автовладельцы скинуться на все это, а такие как вы будете орать: <нахрен нам это надо, у нас машин нет, пускай решают проблемы власти или те, кто тут ставит машины, вас жаба задавит вложиться>. Вам проще сжигать, разбивать и орать.
Так что хватит кричать фразу, что автовладельцам на все насрать и мы думаем только о себе, это вы думаете только о себе, если вам не надо, то значит это не надо никому. Ищите компромиссы и не наживайте себе врагов. Тем более чтобы вложиться в нормальный благоустроенный двор, нужно не так много денег с каждого.
Для тех кто так и не научился читать.
ВЫ ЗРЯ НАДЕЕТЕСЬ, ЧТО БОЛЬШИНСТВО НОРМАЛЬНЫХ АВТОВЛАДЕЛЬЦЕВ ВАС ПОДДЕРЖАТ.
Культурный человек, никогда не будет переваливать свои проблемы (тем более такие мелочные) на плечи других. И никогда не будет парковаться на газонах, тротуарах, под окнами многоквартирного дома, создавая неудобства для соседей. Он лучше откажется от использования автомобиля. Что я и сделал. И никакие аргументы, связанные с рабочей необходимостью, еще с чем-то, здесь неуместны. Автомобиль - это всего лишь средство передвижения, в каких-то сучаях удобное, в каки-то нет. Это не вопрос жизни и смерти, поэтому прекратите вешать лапшу.
В теме "ДВОР БЕЗ АВТОМОБИЛЕЙ" с самого начала стали обсуждать проблемы бескультурья и цинизма некоторых автозасранцев. Потом "зеленые" высказали конкретные предложения (вполне разумные и главное единственно возможные для осуществления), однако вместо того чтобы поддержать их, вы стали искать липовые аргументы, чтобы как-то прикрыть свои попные интересы.
А еще вам боязно, что как в других городах, терпение у нормальных людей закончится и они наведут порядок своими силами. Вот и все.
quote:
Originally posted by Тор:Для тех кто так и не научился читать.
ВЫ ЗРЯ НАДЕЕТЕСЬ, ЧТО БОЛЬШИНСТВО НОРМАЛЬНЫХ АВТОВЛАДЕЛЬЦЕВ ВАС ПОДДЕРЖАТ.
Культурный человек, никогда не будет переваливать свои проблемы (тем более такие мелочные) на плечи других. И никогда не будет парковаться на газонах, тротуарах, под окнами многоквартирного дома, создавая неудобства для соседей. Он лучше откажется от использования автомобиля. Что я и сделал. И никакие аргументы, связанные с рабочей необходимостью, еще с чем-то, здесь неуместны. Автомобиль - это всего лишь средство передвижения, в каких-то сучаях удобное, в каки-то нет. Это не вопрос жизни и смерти, поэтому прекратите вешать лапшу.
В теме "ДВОР БЕЗ АВТОМОБИЛЕЙ" с самого начала стали обсуждать проблемы бескультурья и цинизма некоторых автозасранцев. Потом "зеленые" высказали конкретные предложения (вполне разумные и главное единственно возможные для осуществления), однако вместо того чтобы поддержать их, вы стали искать липовые аргументы, чтобы как-то прикрыть свои попные интересы.
А еще вам боязно, что как в других городах, терпение у нормальных людей закончится и они наведут порядок своими силами. Вот и все.
Это видать вы читать не умеете, я говорю о разумных решениях сложившейся ситуации. Я был прав, вы готовы жить в дерьме, но вкладывать бабло вы не будете, а будете ждать когда за вас кто-то что-то сделает. Только поймите, это не вы нам мешаете, а мы вам, и нам будет похрену на ваши проблемы до тех пор пока вы не будет понимать нас и совместно решать проблемы. А что касается боязни, то я лично ничего не боюсь, т.к. 1. у нас видео наблюдение 2. каска в нормальных страховых рулит. Для меня лично вообще не стоит остра данная проблема, просто слушать вас смешно, как бабки у подъезда, все им мешает.
Что касается большинство автолюбителей, то это вы не правы. Я за свою жизнь не разу не встречал людей которые так яро выступали бы против тачек, кроме маразматических старух, да и то ооочень редко. Ну а что качается отказа от автомобиля, то тут вы лукавите, я ни за что не поверю что есть люди которые отказываются от авто по тем причинам которые вы тут описываете. Причина может быть только одна, денег нет на содержание или покупку более менее нормального авто, но обычно такие люди никогда не отказываются от тачки навсегда, а пытаются заработать на нее, или второй вариант, за баранкой себя водила чувствует как абориген попавший в крупный город. Есть еще конечно один типаж людей, которые купить и содержать не могут так как руки растут из жопы, а в голове опилки, но зато яро продвигают всякие бзик идеи по поводу запрета автомобилей и тому подобное.
Что касается зеленых, то вы поменьше их слушайте, это они тут такие зеленые. Вы хоть в курсе, что у нас экологи работают по принципу <против народа>, дак вот я вам открою глаза. Если простой человек накопает мешок песка, ему будет штраф 3 штуки, если настрижет веников березовых, то ваще устанет платить. Зато несколько лет назад у нас заводы такое дерьмо в атмосферу выкидывали, а экологи сидели и молчали, т.к. им сунули хорошенька и все замялось. Вы в курсе чтоб сократить СЗЗ каким либо предприятий, в Москве такое согласование официально стоит 50-150штук. И всем похрен на нормы, т.к. нормы у нас растягиваются до любых размеров. Конечно проще бороться с автомобилистами, чем решать проблемы реальные, и делать вид что они такие ярые защитники природы. Несколько лет назад в Нечкина отдыхали такие экологи, дак вот я вас скажу, туда бухло ящиками привозили, а бабла было потрачена я вам скажу не мало, и даже не сложно догадаться за чей счет такие пиршества, могу даже намекнуть для особо догадливых, финансировала одна из крупных организации республики, так сказать спонсорская помощь. Ну или еще один пример, г.Трутнев, министр природоохранки, у него в 2005году официальный годовой доход был свыше 200миллионов. И вы мне хотите сказать, что я должен опираться на слова вот этих зеленых ? Нет уж увольте, для меня экологи в России, это кучка дармоедов. Кстати у министра даже подходящая фамилия.
quote:
Originally posted by r18rus:
я говорю о разумных решениях сложившейся ситуации
Прочитал ваш эгоистический бред. Типа я тут ср@л, с#у и буду ср@ть. Для меня мое дерьмо не пахнет. А то что вам оно не нравится - так это ваши проблемы. Постройте мне сортир, если вам это не нравится. Тьфу. Из какого колхоза прибыли, молодой человек?
А остальные измышления оставим на вашей совести. Ценности они не имеют. К предмету разговора не относятся.
quote:
Originally posted by tvn:
Прочитал ваш эгоистический бред. Типа я тут ср@л, с#у и буду ср@ть. Для меня мое дерьмо не пахнет. А то что вам оно не нравится - так это ваши проблемы. Постройте мне сортир, если вам это не нравится. Тьфу. Из какого колхоза прибыли, молодой человек?
А остальные измышления оставим на вашей совести. Ценности они не имеют. К предмету разговора не относятся.
Для вас по жизни все дерьмо что не ваше, а свое вы не замечаете. Я предложил реальную тему, вы стоите на своем, типа уберайте машины и все тут. Ну и что вы получите, а получите двор без машин (хотя это никогда не будет), но такой же не благоустроенный как и был до этого. Как ваши дети играли на развалинах, так и будут играть, т.к. никто из вас не хочет сделать для себя что-то, что улучшит вашу жизнь. Вы такие-же эгоисты как и мы, так что бесполезно вам чего-то доказывать. Не хотите нормальные дворы, это ваша проблема, ждите от наших властей милости, может кустики посадят лет через 100. Но для прикола походите по дворам, где жители нашили место и для машин и для детей, и вы поймете что лучше что то делать самим, чем качать права и ждать от государства каких-то законопроектов. Властям на вас насрать было и будет.
Самое главное, от чего я больше всего офигиваю, это то, что вы обвиняете нас в том, что мы не думаем о ваших проблемах, при этом даже слышать не хотите о проблемах автомобилистов. Когда водила говорит что есть проблемы со стоянками, вы предлагаете ставить машину либо в заднице где-то, либо отказаться от нее. Зато когда вам предлагают переехать в другое место, вы почему-то считаете это оскорблением. Ну и чем вы отличаетесь от нас ? Вы тоже думаете только о себе. Предложил вам собраться с жителями двора, вложиться тысяч по 5-10 и сделать двор нормальным, вы тоже против. Остается один вариант, купите себе противогаз и затычки в уши, и бухтите у себя на кухне, как вам автомобилисты испортили жизнь.
Мой двор несколько отличается от описанного вами. Как раз проявляется инициатива жильцов. И клумбы сделали и тротуары огородили, чтобы мамы с колясками могли нормально ходить. А играть на нашу детскую площадку ходят дети со всего квартала. Даже футбольное поле есть и баскетбольная площадка. Так что снимайте черные очки и тоже сделайте что-нибудь.
Кстати, по-поводу высказанных вами обвинений в сообщении 581 в коммерческом подкупе. Черканите мне в ПМ номер вашего телефона и напишите, кому вы готовы передать имеющиеся у вас доказательства. Могу организовать встречу с сотрудниками ФСБ, прокуратуры, экологической милиции, управления собственной безопасности МВД УР. Если их здесь нет, то напишите кому вы доверяете я постараюсь найти вам достойного слушателя.
quote:
Originally posted by r18rus:
Самое главное, от чего я больше всего офигиваю, это то, что вы обвиняете нас в том, что мы не думаем о ваших проблемах, при этом даже слышать не хотите о проблемах автомобилистов. Когда водила говорит что есть проблемы со стоянками, вы предлагаете ставить машину либо в заднице где-то, либо отказаться от нее. Зато когда вам предлагают переехать в другое место, вы почему-то считаете это оскорблением. Ну и чем вы отличаетесь от нас ? Вы тоже думаете только о себе. Предложил вам собраться с жителями двора, вложиться тысяч по 5-10 и сделать двор нормальным, вы тоже против. Остается один вариант, купите себе противогаз и затычки в уши, и бухтите у себя на кухне, как вам автомобилисты испортили жизнь.
Офигеваете вы совершенно обоснованно. Такие темы только начали появляться на форумах Марка. Вы к ним еще не привыкли. То что вам указывают на ваше свинское поведение, конечно, шокирует. Но я все-таки рассчитываю на какую-то реакцию после спокойного обдумывания высказанных вам претензий.
Почему я так думаю, я уже неоднократно тут отписывал. И Конституцию цитировал и Гражданский кодекс и СанПиН раскопал. Только вы эти документы просто игнорируете. Пока штрафовать не начали все это слова.
Я пытаюсь сформировать общественное мнение для создания таким автовладельцам как вы атмосферы порицания, отторжения. Я понимаю, что на это потребуется время, но под лежачий камень вода не течет.
quote:
Originally posted by tvn:
Мой двор несколько отличается от описанного вами. Как раз проявляется инициатива жильцов. И клумбы сделали и тротуары огородили, чтобы мамы с колясками могли нормально ходить. Так что снимайте черные очки и тоже сделайте что-нибудь.Кстати, по-поводу высказанных вами обвинений в сообщении 581 в коммерческом подкупе. Черканите мне в ПМ номер вашего телефона и напишите, кому вы готовы передать имеющиеся у вас доказательства. Могу организовать встречу с сотрудниками ФСБ, прокуратуры, экологической милиции, управления собственной безопасности МВД УР. Если их здесь нет, то напишите кому вы доверяете я постараюсь найти вам достойного слушателя.
Я доверяю только себе, если интересно вашим друзьям то пускай проверяют, все данные факты не выдуманные, сидят они в строителе рядом с налоговой. Только поверьте, ничем хорошим это все не закончится, т.к. кормушка у всех вышеперечисленных структур одна.
quote:
Originally posted by tvn:Пока штрафовать не начали все это слова.
Я пытаюсь сформировать общественное мнение для создания таким автовладельцам как вы атмосферы порицания, отторжения. Я понимаю, что на это потребуется время, но под лежачий камень вода не течет.
Штрафуют, если уж у вас в экологической милиции сидят знакомые, то проконсультируйтесь. 2т.р. штраф. за паковку на газонах.
В общем мы никогда не придем к общему знаменателю, есть люди которые за есть которые против, так было и будет.
quote:
Originally posted by r18rus:
Я доверяю только себе, если интересно вашим друзьям то пускай проверяют, все данные факты не выдуманные, сидят они в строителе рядом с налоговой. Только поверьте, ничем хорошим это все не закончится, т.к. кормушка у всех вышеперечисленных структур одна.
Я примерно такого ответа и ожидал.
quote:
Originally posted by tvn:Я примерно такого ответа и ожидал.
А что вы ждали, что я пойду против этой махины, или кого-то на это толкаю, только глупец может начать бороться с ними, если у вас такие связи, то проконсультируйтесь кто возглавляет всем этим у нас в республике, и вы поймете что все ваши структуры даже палец о палец не ударят, а самое главное даже если они захотят, они этого сделать не смогут по ряду причин. Еслиб у нас органы работали как должны работать, тогдаб и люди доверяли им и могли что, то ждать от наших властьимущих. Я не собираюсь с ними бороться, особенно знаю что придя в наши органы с одной проблемой, выйдешь от тут с кучей. Я доверяю только себе и ни жду, что завтра какой нибудь зеленый человечик напишет закон и всем станет хорошо. Поэтому и предлагаю решать проблемы самим, но методами которые бы устроили всех.
r18rus, полностью согласна со всеми Вашими постами. Поддерживаю.
quote:
Я пытаюсь сформировать общественное мнение для создания таким автовладельцам как вы атмосферы порицания, отторжения
Только это в нашей стране и умеют делать хорошо. А когда поступают реальные предложения вроде благоустройства придомовой территории, Вам опять все не так. На всех не угодишь.
quote:
Originally posted by r18rus:
А что вы ждали, что я пойду против этой махины...
Я ведь не в общественную приемную с заявлением вас направляю. Я предлагаю встречу с оперативным сотрудником, которому можно передать материал. Не сейчас, так потом этот материальчик бы сработал. Но вы выше этого. И я это понял. Так что шумите дальше. На форуме бздеть смелости много не надо. К ответу за такой бздешь не привлечешь.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
А когда поступают реальные предложения вроде благоустройства придомовой территории, Вам опять все не так. На всех не угодишь.
Я двумя руками за такое благоустройство, которое исключит наличие стоянок во дворах жилых зданий. Им (машинам, стоянкам) не место во дворе. Не передергивайте пож-ста.
quote:
Originally posted by tvn:
Я двумя руками за такое благоустройство, которое исключит наличие стоянок во дворах жилых зданий. Им (машинам, стоянкам) не место во дворе. Не передергивайте пож-ста.
Бздите вы с вашими общественными мнениями, а я объясняю почем я не доверяю этим людям.
А по поводу благоустройства дворов которое исключит наличие стоянок, то мечтайте дальше, т.к. вас нахрен пошлют все, одни по причине того, что им запретят ставить тачки во дворе, вторые потом-что их жаба удавит.
Эта тема поднималась еще в 2005 на марке если мне не изменяет память, пиз$ели до покраснения все, однако машин стало еще больше. Так что продолжайте заниматься херней и жить в дерьме. Те кто понял, уже давно живут в нормальных условиях, а те кто упертые как вы, до сих пор возмущаются.
Неужели вы не поняли, что засранцев типа r18rus и Pu$histaya ничем кроме кирпича и "бутылочки" не перевоспитать. Им па херу все и вся, главное чтобы удобно было парковаться. Несут всякую хреновину, всех помоями поливают и доказывают что они одни "белые".
Этот рус с 18 региона уже кроме тупого мата ничего не может сказать. Ему про Фому а он как тупо про Ерему начала так визжит. "Стоянок в городе ни одной, все автомобилисты паркуются только во дворах, все кто против этого дерьмо..."
Придурок посмотрел бы хоть сколько легковых машин в городе, если даже половина их стояла во дворах, мы выходили из домов и входили бы назад через окна.
r18rus: "Я за свою жизнь не разу не встречал людей которые так яро выступали бы против тачек, кроме маразматических старух, да и то ооочень редко. Ну а что качается отказа от автомобиля, то тут вы лукавите, я ни за что не поверю что есть люди которые отказываются от авто по тем причинам которые вы тут описываете. Причина может быть только одна, денег нет на содержание или покупку более менее нормального авто, но обычно такие люди никогда не отказываются от тачки навсегда, а пытаются заработать на нее, или второй вариант, за баранкой себя водила чувствует как абориген попавший в крупный город. Есть еще конечно один типаж людей, которые купить и содержать не могут так как руки растут из жопы, а в голове опилки, но зато яро продвигают всякие бзик идеи по поводу запрета автомобилей и тому подобное.
Что касается зеленых, то вы поменьше их слушайте, это они тут такие зеленые. Вы хоть в курсе, что у нас экологи работают по принципу <против народа>, дак вот я вам открою глаза. Если простой человек накопает мешок песка, ему будет штраф 3 штуки, если настрижет веников березовых, то ваще устанет платить. Зато несколько лет назад у нас заводы такое дерьмо в атмосферу выкидывали, а экологи сидели и молчали, т.к. им сунули хорошенька и все замялось. Вы в курсе чтоб сократить СЗЗ каким либо предприятий, в Москве такое согласование официально стоит 50-150штук. И всем похрен на нормы, т.к. нормы у нас растягиваются до любых размеров. Конечно проще бороться с автомобилистами, чем решать проблемы реальные, и делать вид что они такие ярые защитники природы. Несколько лет назад в Нечкина отдыхали такие экологи, дак вот я вас скажу, туда бухло ящиками привозили, а бабла было потрачена я вам скажу не мало, и даже не сложно догадаться за чей счет такие пиршества, могу даже намекнуть для особо догадливых, финансировала одна из крупных организации республики, так сказать спонсорская помощь. Ну или еще один пример, г.Трутнев, министр природоохранки, у него в 2005году официальный годовой доход был свыше 200миллионов. И вы мне хотите сказать, что я должен опираться на слова вот этих зеленых ? Нет уж увольте, для меня экологи в России, это кучка дармоедов. Кстати у министра даже подходящая фамилия."
_______________________________________________________________
r18rus! Вы прочтите еще раз, что Вы пишите. Это же какой-то шквал самой низменной ненависти в форме одних оскорблений и безграмотности.
В Вашем понимании "зеленые" и "экологи" кто?
Зеленые России в основном "дерутся" с чиновниками природоохранных структур.
Но здесь, насколько я слежу за темой, еще никто из официальных лиц природоохранных органов "не появлялся". Думаю, что если они появятся, то будут поддерживать Вас, так им очень не хочется решать какие-нибудь проблемы, тем более безденежные (где нельзя поиметь).
В Экосоюзе, кстати, есть люди не покупающие машину именно по причине неудобства ее содержания. И уверяю Вас и руки и голова у них на месте и, судя по по Вашим высказываниям, голова гораздо светлей чем у Вас.
quote:
Originally posted by r18rus:
1. у нас видео наблюдение
Изображение выводится на пульт дежурному? Иначе цена этому видеонаблюдению - грош в базарный день. Интересный мультик "как это было".
quote:
Originally posted by Тор:
А еще вам боязно, что как в других городах, терпение у нормальных людей закончится и они наведут порядок своими силами. Вот и все.
Вперед
С удовольствием погляжу, кто из местных борцунов может что-то делать, ктоме анонимных криков в интернете и осмелится реально взять и подвести себя под уголовную статью.
Машина застрахована. Жгите.
Даешь Дикий Запад? Я правда уверен, что не смогу выстрелить в человека с сигаретой (курильщики достали). У вас (на словах) с этим проблем нет - тогда вперед.
quote:
Originally posted by LarsVVS:Изображение выводится на пульт дежурному? Иначе цена этому видеонаблюдению - грош в базарный день. Интересный мультик "как это было".
нам хватает, местные дурье маяться не будут, а шушара не полезет.
Короче боритесь, жгите, бейте, это ваше право, если у вас ума на большее не хватает, только не забудьте об одном, агрессивные методы борьбы провоцируют еще большую агрессию и ничего вы не добьетесь, кроме как геморроя на свою задницу.
quote:
Originally posted by ТАБ:
Зеленые России в основном "дерутся" с чиновниками природоохранных структур.
Как то плохо они "дерутся"
quote:
засранцев типа r18rus и Pu$histaya ничем кроме кирпича и "бутылочки" не перевоспитать
Я тебе, быдло, уже давно сказала, что тебе новопассит надо попить. Ты не воспользовался советом, а зря. Потому что ты нас засранцами считаешь, но не мы чужие машины жжем и разбиваем чужое имущество потом и кровью заработанное. И не забывай, быдло, что все тобой сделанное возвращается-то в десятикратном размере и кто-нибудь когда-нибудь, такое же дерьмо как ты,решит, что ты кому нибудь мешаешься, куришь не там где надо, материшься, плюнул куда не надо, и тогда тебе по заслугам воздастся.
quote:
Originally posted by r18rus:Как то плохо они "дерутся"
Так возьми и помоги. Крякать все горазды.
"Машина застрахована. Жгите."
___________________________________________________
Насколько я знаю по примерам в Перми, в Москве и др. городах в случаях, если автовладельцы не соблюдают правила хранения и временной парковки, страховку им не платят. По крайней мере, это стопроцентно касается машин "почивших" на газонах и тротуарах.
"В общем мы никогда не придем к общему знаменателю, есть люди которые за есть которые против, так было и будет."
*****
А как на счет того, что есть люди, которые хотят жить в условиях тишины и чистоты и считают, что если государство не может обеспечить им такие условия, то они имеют моральное право сами навести порядок.
И ведь наведут. Потому что их больше а нынешняя жара показала, что именно такой путь самый реальный.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Я тебе, быдло, уже давно сказала, что тебе новопассит надо попить. Ты не воспользовался советом, а зря. Потому что ты нас засранцами считаешь, но не мы чужие машины жжем и разбиваем чужое имущество потом и кровью заработанное. И не забывай, быдло, что все тобой сделанное возвращается-то в десятикратном размере и кто-нибудь когда-нибудь, такое же дерьмо как ты,решит, что ты кому нибудь мешаешься, куришь не там где надо, материшься, плюнул куда не надо, и тогда тебе по заслугам воздастся.
О, вот это зацепило.
Девушка-мутант, новопасит судя по твоим воплям нужен тебе. Я я вот только что из бассейна. Чувствую себя превосходно. Пешком ходить надо побольше, тогда и здоровье будет в порядке, и нервы сбережошь.
Ну иеще о себе немножко: я не курю, матерюсь только с такими как ты истеричками, считающими, что если у человека нет машины и он не засирает двор, то он быдло. Хотя мне машину иметь еще рано, вот школу закончу, вуз, работать буду, но сначала не на машину, а родителям на отдельный дом, чтобы под старость жили как люди, не с такими автозасранцами. Ну еще что, не плюю, куда попало - тем более. Пацанам все время делаю замечания по этому поводу. Так что нет у меня в отличие от вас каких-то "заслуг" за которые мне бы воздалось.
Имущество свое, кровью и потом заработанное на бухгалтерском поприще (?) содержать надо так, чтобы не в ущерб другим, тогда оно целей будет.