Да Вы неадекват какой-то, хотя судя по профайлу вроде не мальчик. Ваше стремление к порядку понятно, только неужели Вы думаете, что
quote:
один раз вышли человек 20 мужиков, и решили эту проблему раз и навсегда!
наивно это. И вообще что-то разговор кажется знакомым. Не в одном ли доме живем?
quote:
Ну почему 600 человек живут нормально, а 6 пох?
Как это нормально-то? Вы устанавливаете свои порядки, которые других могут не устраивать. Для Вас-то они может и нормальны, так как у Вас машины нет и Вы не знаете о чем говорите, а для владельцев авто нормально не это, а другое.
Угу. Очень знакомо. "У Вас машины нет и Вы не знаете о чем говорите". Ну очень знакомо. "А вот купишь машину, посмотрю, как заговоришь!" "Не у каждого есть 10-15 минут ходить до стоянки" (с)Василь.
Зы:я вот отару хочу завести, поскольку сарая в шаговой доступности нет, буду у Вас в подъезде держать. Вам же все равно, Вы привычные! Ну не смогли купить себе отару, и потом осуждаете овцевладельцев!
quote:
Ну не смогли купить себе отару, и потом осуждаете овцевладельцев!
Ой, е-мае, ну вот о чем с Вами можно беседовать? Вы ж по-русски то не понимаете, бросаетесь из крайности в крайность. Много знаете владельцев овец в доме? А вот авто имеет треть дома минимум.
quote:
"А вот купишь машину, посмотрю, как заговоришь!"
Да, именно так.
Хорошо. Ваши предложения? Выкинуть все машины из двора? Дак понаедут!!!! Не останется двор пустым. Просто если до этого стояли свои, то потом встанут чужие, на которых вообще управы не найти! Слушаю предложения.
Да не будет чужих! Я в этом доме живу 30 лет! У Вас все, что не пахнет бензином, вызывает острое отвращение? Или (упаси Вас Бог решить, что это личное) влом 10 минут ногами сходить до парковки?
2Pu$histaya. Вот вы все время пишите. Выхода нет. Купите машину и почувствуйте.
Есть у меня машина. Ставлю я ее в гараж. До которого можно добраться пешком. Я езжу на велике каждое утро. Чем не выход?
Почему вы считаете что машину надо ставить во двор, а не на проезжую часть ближайшей улицы? Многие тут пишут, что машина застрахована. Ну и оставьте ее там где ей находиться положено. Какая разница? А соседи вам спасибо скажут. А также мусоровозки и пожарники, ну и скорая помощь тоже.
quote:
влом 10 минут ногами сходить до парковки?
Не влом, где ее взять если организованных парковок рядом нет? Есть соседние дворы, где отморозки клянчат по 30 руб. за ночь, ставили какое-то время, ничем хорошим не кончилось.
quote:
Есть у меня машина. Ставлю я ее в гараж. До которого можно добраться пешком. Я езжу на велике каждое утро. Чем не выход?
К сожалению гараж мой (даже не мой, а мужа, машины две, гараж один) находится за Хохряками, по Воткинскому Шоссе, а живу недалеко от ТЦ Медведь. Расстояние представляете.
Велика у меня нет, ездить не умею на нем и не хочу. Ни уметь не хочу, ни ездить, потому что по дорогам элементарно боюсь. Да и даже на велике далековато до гаража. Смысл тогда? Быстрее на работу доехать на автобусе, чем пилить сначала на велике в гараж, а потом на машине. Очень хорошо, если для Вас это выход, но у всех ситуации разные.
quote:
У Вас все, что не пахнет бензином, вызывает острое отвращение?
С чего Вы это взяли? Попейте успокоительного если спокойно не можете реагировать и читаете между строк то, чего нет.
quote:
Да не будет чужих! Я в этом доме живу 30 лет!
Хоть 50 проживите. Будете кирпичи на машины скидывать? Впрочем судя по уровню Вашего общения на Вас это похоже. О каком порядке и культуре вообще здесь речь? Кто-то писал вроде уже здесь, что начинать, уважаемый, с себя нужно, может что-то в мире и изменится.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
К сожалению гараж мой (даже не мой, а мужа, машины две, гараж один) находится за Хохряками, по Воткинскому Шоссе, а живу недалеко от ТЦ Медведь. Расстояние представляете.
Велика у меня нет, ездить не умею на нем и не хочу. Ни уметь не хочу, ни ездить, потому что по дорогам элементарно боюсь. Да и даже на велике далековато до гаража. Смысл тогда? Быстрее на работу доехать на автобусе, чем пилить сначала на велике в гараж, а потом на машине. Очень хорошо, если для Вас это выход, но у всех ситуации разные.
Рядом у вас широкие улицы К.Либкнеха и Пушкинская. Бывал я в тех дворах. Кошмар. Заставлено все что можно и нельзя.
У меня нет Каско, да даже если бы и была, кинуть машину на дороге-это не реально.
Почему? В нерезиновой это норма.
Однако, пока все с точностью до наоборот. Пока все: "не умеете жить, не учите тех кто умеет!" И насчет адекватности, это в п/д, там определят. Правда, судя по тому, кому выдают права, степень адекватности регулируется номиналом купюры. Да, почитав Ваши посты на АФ, как-то улыбнуло меня)))
quote:
Почему? В нерезиновой это норма.
Простите, не поняла. Нерезиновая это что? Туплю под вечер.
jumper, вот твн что-то предлагает хоть, а где Ваши предложения? Я же спросила по-русски вроде...
quote:
не умеете жить, не учите тех кто умеет!
Все же правильно пишите, только почему-то в жизни не применяете.
quote:
Правда, судя по тому, кому выдают права, степень адекватности регулируется номиналом купюры.
Вот на это могу уже не отвечать, а просто послать на 3 заветные буквы.
[QUOTE][B]Да, почитав Ваши посты на АФ, как-то улыбнуло меня)))
Вроде с АФ никто не жаловался на мои посты. И, кстати, туда-то хоть не лазьте, не засоряйте автофорум своим присутствием, с Вашей то ненавистью к автолюбителям.
quote:
Originally posted by jumper:
Блин, еще раз. Нету в нашем дворе особей вышеперечисленных видов! Ну просто все: один раз вышли человек 20 мужиков, и решили эту проблему раз и навсегда!
что-то смахивает на фейк какой-то
да и автор поста по ходу троллит
с алкашами смогли разобраться, а с 6 автомобилистами нет?
алкашей сколько было?
дядя петя и дядя ваня с церрозом печенью?
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Простите, не поняла. Нерезиновая это что? Туплю под вечер.
jumper, вот твн что-то предлагает хоть, а где Ваши предложения? Я же спросила по-русски вроде...
Москва.
В других крупных городах давно не был.
quote:
Originally posted by jumper:
Да, почитав Ваши посты на АФ, как-то улыбнуло меня)))
Тоже почитал. Очень сочувствую Вам, Pu$histaya.
Я бы наверное не смог жить, если бы меня окружало такое количество дураков, хамов, дебилов, неадекватов, мудаков, малолеток-максималистов и пр. и пр. и пр.
tvn, в Москве, думаю, уровень все-таки другой. Там это уже как вариант нормы, а для нашего города.. Не, боюсь решиться на такой эксперимент.
quote:
Очень сочувствую Вам, Pu$histaya.
Спасибо за сочувствие, действительно сложно
quote:
такое количество хамов, дебилов, неадекватов, мудаков, малолеток-максималистов и пр.
к счастью людей порядочных, грамотных и адекватных здесь больше. Но вы то ведь читали посты из ветки мудаки на дорогах, что же Вы ожидали прочитать? Думали, там я буду петь хвалебные дифирамбы?
quote:
Originally posted by san8105:что-то смахивает на фейк какой-то
да и автор поста по ходу троллит
с алкашами смогли разобраться, а с 6 автомобилистами нет?
алкашей сколько было?
дядя петя и дядя ваня с церрозом печенью?
Ууумный! Вот только одного не учел: УК РФ. За хулиганку статья, и звенеть *02 можно, а вот за ведро все сложнее: гайцы, экоменты и т.д.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Но вы то ведь читали посты из ветки мудаки на дорогах, что же Вы ожидали прочитать? Думали, там я буду петь хвалебные дифирамбы?
Вполне достаточно сообщений в этой ветке, они окружают Вас повсюду, независимо от контекста.
Ну тут по моему все очевидно, виноват Адольф Гитлер! Мы в ответе за тех кого приручили, автомобиль это наше "детище" и отвечаем прежде всего за него мы!! Если собачка какает в лифте попадет сперва хозяину, а если еще раз накакает обоим. Все ведь по моему просто...
quote:
Вполне достаточно сообщений в этой ветке, они окружают Вас повсюду, независимо от контекста.
Да и теперь я вижу еще одного. Который людей на органы собрался извлекать.
А по делу-то хоть парочку постов написали??? Или теперь меня и мое окружение будем обсуждать? Дак создайте тему и хоть заобсуждайтесь. Я вот местного активиста, который орет больше всех, попросила что-то дельное предложить и что? Затих сразу. Так кем можно еще считать таких, по-моему это и есть самые яркие представители
quote:
хамов, дебилов, неадекватов, мудаков, малолеток-максималистов и пр.
quote:
Originally posted by jumper:Ууумный! Вот только одного не учел: УК РФ. За хулиганку статья, и звенеть *02 можно
что за бред, менты на такие вызовы: "у нас тут компания под окнами веселиться" давно не приезжают, соседние ветки почитай
если только у вас полный дом ментов или прокурорских или судей, тогда ага-ага
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Да и теперь я вижу еще одного.
Милая Pu$histaya, да их тут тысячи, тысячи !(с) 
Предложений не высказываю потому, что не считаю себя самым умным, кроме своего мнения интересны мнения других людей. Никогда не слышали: Слово-серебро, молчание - золото ? Ну услышите еще, какие ваши годы. 
За сим оффтоп заканчиваю, обязуюсь писать строго по сабжу.
quote:
да их тут тысячи, тысячи
Вот в том то и проблема, что не только тут, а их вообще в принципе тысячи!! Поэтому проблема авто во дворе далеко не самая главная. Когда у нас во дворе появилась тема решать проблему парковки, вот тут-то все людское г...вно и выплыло. Так же как и здесь, впрочем. Все орут что-то типа "решайте сами проблемы со своими корытами или там ведрами, не знаю" и после этого мы чего-то ждем? Открою маленький секрет: ничего кроме воплей на форуме с таким подходом мы не дождемся.
quote:
обязуюсь писать строго по сабжу.
Давно пора.
quote:
Originally posted by АК-День:Задал вопрос Щ. на этот счет. Он не исключает, что на какой-то пресс-релиз Экосоюза не обратили внимания, или какой-то материал Н.П. не был поставлен в номер, но это не из-за "цензурных" соображений, а потому, что, скорее всего, другие материалы были или "горячее" или более интересны. Тем более, что в 2005 - 2006 гг. мы находились уже в предельно жестком противостоянии властям, и эпицентр социальной проблематики находился в "Дне", а не в деятельности Экосоюза.
Что касается моего личного отказа разрабатывать тему хранения автотранспорта во дворах, то он связан с тем, что есть ряд других, значительно более острых тем, которые, в отличие от темы "автотранспорт во дворе", не сталкивают большие группы граждан между собой, а, наоборот, способны их объединить в совместной борьбе против беспредела властей. Вот и все. А то даже на этом форуме все уже перегрызлись по данной теме.
Андрей Петрович, вот в этом самое главное и есть. Вы будете "примагничивать" любого избирателя и даже того, от которого нормальным гражданам одна морока. Причем будете лавировать в самых спорных вопросах "и вашим, и нашим", потому что так сейчас легче. По большому счету я вас понимаю, очень хочется туда. Но после этого берут сомнения, а для чего?
Ну а пресс-конференции в то время (до 2007 года) мы проводили раз в 3-4 месяца и подать материалы этих пресс-конференций можно было с учетом всех тонкостей ваших отношений с властью. Просто в то время "вы смотрели в другую сторону" и гл. редактор САМ определял что важней для пиара. Смею при этом утверждать, что многие ключевые моменты по крайней мере в жизни города вы просмотрели и не помогли людям вовремя.
Вот такую трудную и запущенную ситуацию вам слабо "разрулить" в свою пользу?
quote:
Originally posted by san8105:Вот это точно!!!
И что же наш любимый всеми экосоюз по этому поводу делает (сарказм в квадрате)
То же что и вы!
Повнимательней читайте.
И не забалтывайте одну проблему другими. Решать надо все. Но от скопища машин во дворах, в конце концов будет страдать каждая семья имеющая детей и стариков. Это подтверждает медицинская статистика. Если мы будем так пакостить среду обитания наших детей, то в третьем поколении у нас все будут хрониками или слабоумными.
Автовладельцы! Вы прекратите "воевать" с людьми, призывающими к порядку (извините) автозасранцев. Статистика показывает, что количество машин во дворах увеличивается с каждым годом очень ощутимо. Вот во дворе где я живу (а милиция здесь изредка по сигналам отдельных граждан шугает этих автозасранцев), каждый год машин увеличивается на 5-10 штук. Сейчас их паркуется уже более сотни. Начинают лаяться друг с другом. Вообще-то по сведениям трех старших по домам и участкового количество машин у жильцов наших домов зашкаливает за 250. Если парковке не сопротивляться, то через год автовладельцам (вам) придется драться за места во дворе. При этом еще раз напоминаю, в Ижевске нет таких дворов, которые бы даже при ликвидации всех газонов и детских площадок вместили такое количество автомобилей.
К тому же я не понимаю почему тогда нельзя ставить во дворе машины людям работающим на автотранспорте?! А это еще плюс???
Переписка Экосоюза и граждан с властными структурами (администрацией города и районов, МВД, Роспотребнадзором...) показывает, что нынешняя власть не будет решать эту проблему. Хотя она конечно решаема. Они все время или ссылаются на отсутствие средств, или тупо отвечают, что мол соберите собрание и решите вопрос об автостоянке на придомовой территории. Кстати это они даже советуют через свои идиотские СМИ (газета "Управдом" в частности). Я не думаю, что они совсем тупые - не знают законодательства и не понимают что дворовых территорий для такого количества транспорта просто не хватит. ПРОСТО ИМ (ЧИНОВНИКАМ) ВСЕ НАШИ ПРОБЛЕМЫ ПО-ХРЕНУ, ДА И РАБОТАТЬ НЕ ХОЧЕТСЯ. ПРИ ЭТОМ САМЫЕ ГЛАВНЫЕ ИЗ НИХ ЖИВУТ В КОТТЕДЖАХ И НАШИХ БЕД УЖЕ ДАВНО НЕ ВЕДАЮТ. Есть еще один серьезный фактор - стоимость оборудования автостоянок и ее содержание. Сейчас асфальто-бордюрные работы по цене сравнимы со средствами собираемыми за год (а в маленьких домах и за два) на капитальный ремонт. Они (чиновники) также прекрасно знают, что на общем собрании этот вопрос не решить, так как 40-60 процентов граждан просто не проголосуют за такое использование двора (кстати по целевому назначению земельного участка противозаконное).
А ТЕПЕРЬ ГЛАВНОЕ.
"ЕДИНАЯ РОССИЯ" перед надвигающимися выборами запустила проект по ремонту дворов и подъездов к ним. Конечно это жульническая циничная акция рассчитанная на избирателей-дураков. А что, берут наши деньги (из бюджетов) и оказывают нам услугу. Но главное не просто так, а за депутатский мандат, за право еще много лет распоряжаться нашими деньгами.
Через Управляющие компании идет сбор подписей жильцов под согласием на ремонт дворов (кстати разбили их как раз автозасранцы). При этом деньги на ремонт будут выделены только в те дворы, жильцы которых (через своих старших по домам) уже на начальное стадии проявят лояльность к этой партии проходимцев. Дворы будут отремонтированы наверняка как попало, потому что желающих много, а денег как всегда... Одно спасает, что например в нашем дворе, разбитом автозасранцами, безлошадные граждане сразу сказали что против ремонта и не стали подписываться (пешеходу нужен тротуар, а не место для стоянки).
ПРЕДЛОЖЕНИЕ!!!
Андрей Петрович! Давайте начнем кампанию по сбору подписей под обращением к ЕР, направить эти деньги для создания карманных автостоянок вдоль улиц. Вот если "прострелит", то и дворы будут целыми и свободными от автомобилей, и стоянки появятся как цивилизованных городах.
Пу-доллар-хистая, я тебе (уж прости, внучка) могу дать совет. Но один. Не считай себя круче других. На любую крутизну найдется гранатомет. На сим дискуссию с неадекватом из ребра прекращаю. Дикси.
Кстати, гениальная идея примазаться к акции Единой России. Вы МАЛАДЕЦ! Не Петрик, конечно. Но все-равно неплохо.
В качестве успешной акции в газетке пропишете, как и борьба со стоянкой под стадионом...
quote:
уж прости, внучка
Не прощу дедуля
quote:
На сим дискуссию с неадекватом из ребра прекращаю
Так и не сказав ничего дельного, а выместив свой старческий маразм словесным поносом в данной теме.
quote:
Давайте начнем кампанию по сбору подписей под обращением к ЕР, направить эти деньги для создания карманных автостоянок вдоль улиц.
Можно попробовать, со временем может что-то и получится, было бы здорово.
В продолжение темы:
Развороченную детскую площадку в Ижевске так и не восстановили
Источник http://iloveizhevsk.ru/izh_news/cont_14030.html
19 июня средь бела дня во дворе домов NN 71, 73 по ул. Красноармейской, и N 90 по ул. Вадима Сивкова разрушили часть детской площадки, чтобы сделать автостоянку всего на 15 машин. Именно столько человек сдали деньги на ее строительство предприимчивому жильцу дома N73.
Жильцы приняли все меры, чтобы экскаватор не успел разворотить площадку полностью. Вызвали милицию, составили протокол, позже написали заявление в прокуратуру.
- Но воз и ныне там: до сих пор все раскопано, - рассказала одна из жительниц дома N73 по Красноармейской. - Я обратилась к депутату за помощью, но он интереса не проявил. Отправила через интернет-приемную письмо в администрацию города, но ответа не получила.
Мы, в свою очередь, направляли запрос в Управление ЖКХ, но и их комментарий относительно случившегося не получили.
- Дети же по-прежнему бегают по кучам земли, спотыкаются о камни, - продолжает ижевчанка. - Больше всего пугает выдранная лестница. А если она придавит ребят?
А в это время автолюбители снова попытались решить вопрос с автостоянкой. После того как им наконец-то объяснили, что на муниципальной земле они ничего сделать не смогут, - думают, как собрать людей, чтобы проголосовать за приватизацию земли.
quote:
Давайте начнем кампанию по сбору подписей под обращением к ЕР, направить эти деньги для создания карманных автостоянок вдоль улиц.
опробовать, со временем может что-то и получится, было бы здорово.
Идея будет работать года 3-4. Потом остро встанет вопрос о расширении проезжей части. В центральных районах это и сейчас уже необходимо. Как вы думаете, что будет с этими карманами?
quote:
Originally posted by ТАБ:То же что и вы!
Повнимательней читайте.
И не забалтывайте одну проблему другими. Решать надо все. Но от скопища машин во дворах, в конце концов будет страдать каждая семья имеющая детей и стариков. Это подтверждает медицинская статистика. Если мы будем так пакостить среду обитания наших детей, то в третьем поколении у нас все будут хрониками или слабоумными.
т.е. ни чего
знаете у меня переменилось мнение об вашем экосоюзе, раньше я думал что это организация стрегущая бабло, а теперь видно что это просто организация балоболов
как вы сказали п...ь не мешки ворочать
вот первым вы в основном и занимаетесь
ИМХО
ЗЫ эээ можно статистку в студию, а также расчеты по корреляции между ростом болезней и увеличением числа ТС
ну чего до безобидных автомобилей докапались?
лично меня больше напрягают собаки, гуляющие без намордника и срущие везде.
Ну если напрягают, то надо сделать тему "Напрягают собаки" и послушать что скажут остальные. Автомобильная тема-то причем?
quote:
Originally posted by san8105:
ЗЫ эээ можно статистку в студию, а также расчеты по корреляции между ростом болезней и увеличением числа ТС
Гуглом-то вас пользоваться не научили?
Ну ладно, мне не жалко
http://www.eco-mir.ru/ecology/health/198/
http://ecoportal.ru/view_public.php?id=1312
Если хотите больше, то дальше сами
.quote:
Originally posted by ТАБ:
При этом еще раз напоминаю, в Ижевске нет таких дворов, которые бы даже при ликвидации всех газонов и детских площадок вместили такое количество автомобилей.
Вы будь-то за пределы своего района никогда не выбирались. Таких дворов полно. Есть даже такие, где достаточно просто голой земли, где трава не растет. А если растет местами, то с ребенком там точно гулять не станешь, ибо обосрано все. При этом более чем достаточно нормальных детских площадок.
Но и в таких дворах находятся склочные бабки, которым просто скучно и нечем заняться. А так полаялся - всё развлечение.
Как уже тут отмечали - терпимее надо быть друг к другу, не в лесу живем. Моральные уроды на автомобилях, конечно, встречаются, но лично вокруг меня <безлошадных> уродов живет в разы больше.
quote:
Originally posted by tvn:
Гуглом-то вас пользоваться не научили?
Ну ладно, мне не жалко
http://www.eco-mir.ru/ecology/health/198/
http://ecoportal.ru/view_public.php?id=1312
Если хотите больше, то дальше сами
Эта статистика не разделяет автомобили на дорогах и автомобили во дворах. Не говоря уже о загрязнении промышленными объектами. Не учитывает более высокий уровень здравоохранения в крупных городах и нездоровый образ жизни их жителей. В общем, к сабжу эта статистика имеет весьма иллюзорное отношение.
и с чего я должен искать? вы же тут всем всё доказываете
статьи аналитические, как таковой цифр нет, особенно во временной динамики, так же нет и корреляций между уровнем заболеваний и (к примеру) количеством автотранспорта во дворах, количеством автотранспорта на дорогах и т.п.
вообще такой анализ как минимум на кандидатскую тянет
зы из первой статьи выходит что заводы и тэц большее зло чем автомобили 
уж не тянет ли нас экосоюз в средневековье
quote:
Ну если напрягают, то надо сделать тему "Напрягают собаки" и послушать что скажут остальные. Автомобильная тема-то причем?
для тех, кто умея читать не улавливает смысл.
автомобили меньшее зло, чем сабаки. авторша начала не с того конца.
Вы кушаете сами или вас с ложечки кормят? Человек задал вопрос. Вы его читали? Я этот вопрос задал гуглу. Получил ответ. Опубликовал. Вы сейчас говорите что статистика не та. Так не поленитесь - поищите что вам надо. Я уверен, что найдете.
quote:
вообще такой анализ как минимум на кандидатскую тянет
такой анализ на бред сабачий тянет.
странно, что не прозвучало мнение, что и спид и клещи энцифалитные появились именно из-за автомобильных парковок. и маняки-педофилы тоже оттуда же.
к чему притягивать факты за уши?
quote:
Originally posted by tvn:
Вы кушаете сами или вас с ложечки кормят? Человек задал вопрос. Вы его читали? Я этот вопрос задал гуглу. Получил ответ. Опубликовал. Вы сейчас говорите что статистика не та. Так не поленитесь - поищите что вам надо. Я уверен, что найдете.
да хоть ищи хоть не ищи вряд ли кто-то проводил такой анализ
слишком много данных нужно обработать
а то что заболеваемость увеличилась это и так понятно
не вооружённым глазом видно, вот тока причем тут ТС во дворах?
quote:
Originally posted by intro[duce]:
такой анализ на бред сабачий тянет.
я думаю 90% кандидатских на это тянет
quote:
Originally posted by intro[duce]:
авторша начала не с того конца.
да нет, с того. некоторые собаки тоже вредят, и с этим надо бороться.
но здесь обсуждают автомобили.
quote:
Originally posted by tvn:Идея будет работать года 3-4. Потом остро встанет вопрос о расширении проезжей части. В центральных районах это и сейчас уже необходимо. Как вы думаете, что будет с этими карманами?
Далеко ходить не надо - до Москвы только. Парковка в улочках, где остается в результате полторы полосы (кстати, гляньте на Пастухова днем...) Сужение дорог за счет парковки и пробки, пробки... А пробки = дополнительный выброс загразняющих веществ. Короче, за что боролись...
Вообще, у топик стартера ПМС уже давно прошел, а мы все обсуждаем. Парковка во дворе, если двигатель до 90 не греть, ничем не отличается от схемы - приехал с работы, занес продукты/завел детей - поехал дальше на стоянку. Даже нет, отличается на 1-2 лишних цикла завода автомобиля, т.е. вреда еще больше, получается.
Таким образом, прошу переименовать тему в "Напокупали, засранцы, автомобилей, дышать уже нечем".
quote:
Originally posted by san8105:
да хоть ищи хоть не ищи вряд ли кто-то проводил такой анализ
слишком много данных нужно обработать
а то что заболеваемость увеличилась это и так понятно
не вооружённым глазом видно, вот тока причем тут ТС во дворах?
ну вообще-то гугл дофига страниц со ссылками выдал. если вас этот вопрос интересует вы потратите время и найдете то что ищете. может и на английском языке.
ТС во дворах это грязь, техническая, канцерогенная, которую мы тащим в места проживания, вынуждая дышать ей всех окружающих. это и выхлоп и масло и остатки колодок тормозных и разные технические жидкости. соглашусь, что с одной машины загрязнение небольшое. а со 100? а с 250? а круглый год? и такое у нас уже не редкость. ясен перец, что для здоровья все это вредно.
Вообще ситуацию могли предвидеть еще в тридцатых годах прошлого века:
День ото дня растёт благосостояние колхозников, увеличивается стоимость трудодня и покупательская способность трудящихся.
P.S.
Вот еще "звоночек" в 1955 году:
С каждым годом растет благосостояние сельских жителей. Построено и отремонтировано до 100 домов. За последние два года колхозники приобрели 50 радиоприемников, 10 мотоциклов, 1.000 велосипедов, около 200 швейных машин. Количество крупного рогатого скота, находящегося в личном пользовании жителей села, увеличилось за год на 200 голов, свиней и коз - в два раза, птицы - в три раза.
quote:
Originally posted by tvn:
ТС во дворах это грязь, техническая, канцерогенная, которую мы тащим в места проживания, вынуждая дышать ей всех окружающих. это и выхлоп и масло и остатки колодок тормозных и разные технические жидкости. соглашусь, что с одной машины загрязнение небольшое. а со 100? а с 250? а круглый год? и такое у нас уже не редкость. ясен перец, что для здоровья все это вредно.
а также то что большинство граждан жрет всякую фигню, пьет всякую фигню, не занимается физкультурой и спортом, и визжат на всех подряд это на здоровье не влияет?
а автомобили да... от них все зло и все болезни оказываеться
Мне положить с большим прибором на этих граждан. Но детское здоровье надо охранять. Большинство детей не
quote:
Originally posted by san8105:
жрет всякую фигню, пьет всякую фигню, не занимается физкультурой и спортом
и я, негодяй, велосипед купил. совсем не забочусь об экологии.
а авторше может купить садоогород и свалить туда?
quote:
а также то что большинство граждан жрет всякую фигню, пьет всякую фигню, не занимается физкультурой и спортом, и визжат на всех подряд это на здоровье не влияет?
+1
Вообще, Маша Дарк - скорее всего креатив от того же ТАБа. Судя по количеству и качеству сообщений. Как он ловко свой экосоюз пропиарил. "Нам позвонили и сказали что нелестно отзываются". Ай молоцца!!!
Посмортите как замечательно "Вчера вечером мне по телефону сообщили, что на форуме сделан упрек в адрес Зкосоюза от 15/07" Не придал этому значения. Сейчас перечитал и не нашел ни одного упоминания слова "эко" на 1-3 странице.
Я и слов то таких не знал, теперь знаю - это те засранцы, что не позволили построить подземную стоянку и вместо нее впоследствии впулили 2 жилые свечки.
Потом активно встревает в беседы, предлагает сотрудничество Дню с довольно-таки спорной идеей. А стиль что первого что последующего сообщения такой же нервенно-бредовый. От недосыпу...
твн, организм человека мутирует, приспосабливаясь к окружающей обстановке, поэтому сомневаюсь, что детям станет легче от того что уберутся все машины вообще. Лично мое мнение, что не нужно протирать ручки дверей спиртом, чтобы обезопасить ребенка, а нужно спокойно относиться к нарушенной экологии, как к факту, причем неизбежному. Если что-то в наших силах, так нормальные люди делают, что могут. А бултыхаться на дне и пищать бесполезно. Начинать нужно с себя в первую очередь.
Яна, не путайте природные и техногенные загрязнения. К природным мы уже приспособились (ручки, которые спиртом не протираем), а вот ко вредным веществам, синтезированным за последний век организм приспособится только через несколько тысяч лет. И еще неизвестно каким именно образом.
Лично вам я желаю родить и вырастить здоровых детишек.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Начинать нужно с себя в первую очередь.
Золотые слова. А дела будут?
quote:
а авторше может купить садоогород и свалить туда?
С таким взглядом на жизнь не поможет, так как там любят до ночи шашлычки пожарить, приезжает молодежь так же на машинах, громко слушает музыку и т.д. и т.п.)))))))))
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Если что-то в наших силах, так нормальные люди делают, что могут.
И еще раз поддержу - заводятся и уезжают побыстрее, не ремонтируют свой авто во дворе и т.д...
Двор можно и нужно зонировать - зона для детей, зона для авто, скамейки для пенсионеров. Потому что это реальность жизни такая. А орать "двор без автомобилей" или "двор без собак/кошек" или "двор без детей" - неконструктивно. Вообще, муравейник типа "город" плохо приспособлен для жизни, но не у всех есть возможность жить вне его. Поэтому, терпимее надо друг к другу быть.
2V_S. Вы обувь дома снимаете? Я да. В грязной (уличной) обуви в квартире не хожу. Так и с машинами надо поступать. Оставлять их вне жилой зоны.
quote:
Originally posted by tvn:
2V_S. Вы обувь дома снимаете? Я да. В грязной (уличной) обуви в квартире не хожу. Так и с машинами надо поступать. Оставлять их вне жилой зоны.
Где начинается жилая зона? У меня друг обувь в подъезде снимает (ЧЕСТНО) вы так же предлагаете.
quote:
Лично вам я желаю родить и вырастить здоровых детишек.
Спасибо.
quote:
Золотые слова. А дела будут?
Ну почему будут? Я за своим поведением слежу тщательно, паркуюсь не на тротуаре, фантики не бросаю, не курю. Я не чиновник, чтобы глобально и действенно решать такие вопросы и ходить к бюрократам времени нет.
Термин "жилая зона" определен в ПДД. Раздел 17.
Вопроса не понял. Вы про обувь спрашиваете или про авто?
quote:
Двор можно и нужно зонировать - зона для детей, зона для авто, скамейки для пенсионеров. Потому что это реальность жизни такая. А орать "двор без автомобилей" или "двор без собак/кошек" или "двор без детей" - неконструктивно.
+много.
quote:
заводятся и уезжают побыстрее, не ремонтируют свой авто во дворе и т.д...
Это само собой. У нас во дворе тоже никто не моет, не ремонтирует, вот это точно был бы повод возмутиться, потому что ремонтировать нужно на станции, а мыть на мойке. А сам по себе факт парковки никуда не деть.
quote:
Originally posted by tvn:
Термин "жилая зона" определен в ПДД. Раздел 17.
Вопроса не понял. Вы про обувь спрашиваете или про авто?
Про то и другое. Можно обувь в подъезде снимать. Но, неудобно. Особенно если сумки в руках. Зато экологично.
Можно и машину ставить в гараже на южной автостанции или воткинском шоссе, но тоже неудобно
Если уж на ПДД ссылаетесь, почитайте их, чтоль. "Все что не запрещено - разрешено"
17.2. В жилой зоне запрещается сквозное движение, учебная езда, стоянка с работающим двигателем, а также стоянка грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 т вне специально выделенных и обозначенных знаками и (или) разметкой мест.
12.3. Стоянка с целью длительного отдыха, ночлега и тому подобное вне населенного пункта разрешается только на предусмотренных для этого площадках или за пределами дороги.
Про город - ни слова!
12.5. Стоянка запрещается:
в местах, где запрещена остановка;
вне населенных пунктов на проезжей части дорог, обозначенных знаком 2.1; ближе 50 м от железнодорожных переездов.
quote:
Originally posted by V_S:
Если уж на ПДД ссылаетесь, почитайте их, чтоль. "Все что не запрещено - разрешено"
Вам не кажется, что если я в ответ на ваш вопрос показываю вам на раздел ПДД, то я их читал.
Насчет того что не запрещено. Почитайте мое сообщение N202 в этой ветке. В частности то, что запрещено.
quote:
Originally posted by tvn:
Вам не кажется, что если я в ответ на ваш вопрос показываю вам на раздел ПДД, то я их читал.
Насчет того что не запрещено. Почитайте мое сообщение N202 в этой ветке. В частности то, что запрещено.
Иии. Где запрещена парковка во дворе? Нигде, если на газон не прыгать. А если прыгать то могут оштрафовать или ВУАЛЯ - сделать из газона парковку
"В Петербурге будет увеличено количество парковочных мест, в том числе - за счет <убитых> газонов. Такое решение было принято на заседании городского штаба по благоустройству.
Как отмечалось на заседании, подобное решение ранее было принято на совещании в Смольном. Глава комитета по благоустройству и дорожному хозяйству (КБДХ) Олег Виролайнен, идя навстречу пожеланиям ГИБДД, согласился с тем, что газоны, которые фактически уничтожены паркующимся транспортом, можно отдать под парковочные места. Это хоть как-то поможет создать цивилизованные условия парковки для владельцев автомобилей. Те газоны, которые можно спасти, в КБДХ решили оградить.
"
Действительно, мне не известен закон который бы запрещал оставлять машину во дворе. Если бы он был, то им бы уже давно размахивали.
Единственный документ, который ограничивает стоянку транспорта это СанПиН, на который все забили. Он описывает, на каком расстоянии от жилых домов должны находиться стоянки автотранспорта. Подробнее см. сообщение N163. Причем я так понимаю, что стоянка это не юридическое лицо, а место для парковки автотранспорта. В т.ч. и неорганизованные, в т.ч. и дворовые.
quote:
Originally posted by tvn:
Причем я так понимаю, что стоянка это не юридическое лицо, а место для парковки автотранспорта.
Т.е. вдоль проезжей части двора, если позволяет ширина проезда можно запарковать 10 машин. А если 11-я приедет, а место еще осталось, всем срочно подвинуться на цать метров от дома?
Есть еще и снип, и его приводили, что на 1 жителя 0,8 метра парковки, на который тоже забили. В итоге мы переходим к тому что а) дворы спроектированы без учета текущих реалий б) надо договариваться всем домом для обеспечения комфортного проживания.
Ну или если вам больше нравится - переходить к радикальным мерам: резать колеса, убивать дворняг бездомных. Так и до людей лишних недалеко - бомжи тоже антисанитарны, не так-ли? Да соседи не всегда моются каждое утро, в лифте с ними еще ездить, брррр....
Терпимее надо быть, решать вопросы тем коллективом (домом) где живете. В общем-то, об этом я уже постов пять твержу.
А не, можно еще в экосоюз обратиться. Сорри что забыл про них.
quote:
Originally posted by san8105:т.е. ни чего
знаете у меня переменилось мнение об вашем экосоюзе, раньше я думал что это организация стрегущая бабло, а теперь видно что это просто организация балоболов
как вы сказали п...ь не мешки ворочать
вот первым вы в основном и занимаетесь
ИМХОЗЫ эээ можно статистку в студию, а также расчеты по корреляции между ростом болезней и увеличением числа ТС
Вы слишком много знаете о наших делах (или Вы баблобол)?
Если Вам что-то не нравится в нашей деятельности, то приходите и сделайте ее такой какой считаете нужной.
Сидел попугай на спине слона несущего бревно и орал: "Посмотрите как мы работаем"! Вы же орете: "Посмотрите как плохо слон несет бревно"! Так покажите как его нести.
Статистику потрудитесь прочитать в Интернете сами, да и корреляцию вам никто не обязан просчитывать. Но у нормального человека, интересующегося состоянием дел в стране, в республике, и городе таких вопросов не возникнет. При сокращении производства более чем 60% (в среднем), соответственно должны уменьшится и выбросы, и виды заболеваний связанные именно с этими выбрасываемыми веществами. Тогда за счет чего объемы выбросов практически не уменьшаются, а заболеваемость, характерная для них, все время увеличивается?
quote:
Originally posted by V_S:Т.е. вдоль проезжей части двора, если позволяет ширина проезда можно запарковать 10 машин. А если 11-я приедет, а место еще осталось, всем срочно подвинуться на цать метров от дома?
А может сразу не вставать? Тем более если известно, что будет больше 10 машин.
quote:
Originally posted by V_S:
Есть еще и снип, и его приводили, что на 1 жителя 0,8 метра парковки, на который тоже забили. В итоге мы переходим к тому что а) дворы спроектированы без учета текущих реалий б) надо договариваться всем домом для обеспечения комфортного проживания.Терпимее надо быть, решать вопросы тем коллективом (домом) где живете. В общем-то, об этом я уже постов пять твержу.
Считаю, что не выполняя санитарные санитарные нормы договориться не получится. Или вы предлагаете поменять здоровье моих детей на ваше удобство? (Давайте не будем начинать в который раз тему вредит авто здоровью или нет.)
quote:
Originally posted by tvn:Идея будет работать года 3-4. Потом остро встанет вопрос о расширении проезжей части. В центральных районах это и сейчас уже необходимо. Как вы думаете, что будет с этими карманами?
То есть пробовать не надо?
И почему 3-4 года? Количество подписей в данном случае ничем не ограничено. Я то думаю что в рамках пиара партии Патриотов России это стоящее дело. Тем боле что ЕР выдумав эту акцию не учло одного нюанса. Уже есть люди, которые говорят, что даже если в их дворе будут проезды асфальтировать, они сразу начнут этот асфальт портить. Им "безлошадным" надо чтобы к дому и подъезду беспрепятственно подъезжали технички, скорые, пожарные и мусоровозка. Парадокс, но чем лучше дворовое покрытие, тем сильней он используется автовладельцами (нерадивыми) и как раз перечисленному транспорту подъехать не удается.
ЕР только усилит конфликтную ситуацию и лишится большой части городских избирателей. Неужели они такие тупые, чтобы не переориентироваться на создание стоянок?
quote:
Originally posted by tvn:
Ну если напрягают, то надо сделать тему "Напрягают собаки" и послушать что скажут остальные. Автомобильная тема-то причем?
!!! Товарищ никак не "врубится" или его данная тема напрягает сильней.
Пробовать надо. А вдруг я не прав? А может действительно больше 4-х лет просуществуют. Но пробуя, надо учесть мое замечание. Обсудить его со специалистами.
quote:
Originally posted by mr-x:Вы будь-то за пределы своего района никогда не выбирались. Таких дворов полно. Есть даже такие, где достаточно просто голой земли, где трава не растет. А если растет местами, то с ребенком там точно гулять не станешь, ибо обосрано все. При этом более чем достаточно нормальных детских площадок.
Но и в таких дворах находятся склочные бабки, которым просто скучно и нечем заняться. А так полаялся - всё развлечение.
Как уже тут отмечали - терпимее надо быть друг к другу, не в лесу живем. Моральные уроды на автомобилях, конечно, встречаются, но лично вокруг меня <безлошадных> уродов живет в разы больше.
Это не правда, так как размеры дворов определяются СНиПами при проектировании. Не вмещают наши дворы автостоянки даже для 50 машин (а надо минимум на 100-200). Тем более что практически все большие дворы или уже попали под уплотнительную застройку, или запланированы под нее (т.е. ситуация будет только ухудшаться).
Для уточнения: СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03
18.3. На придомовой территории допускается размещение открытых автостоянок (паркингов) вместимостью до 50 машино-мест и гаражей-стоянок и паркингов со сплошным стеновым ограждением для хранения автомобилей вместимостью до 100 машино-мест, при соблюдении нормативных требований обеспеченности придомовых территорий элементами благоустройства по площади и наименованиям.
ЭТИ НОРМАТИВНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ СОБЛЮСТИ НЕВОЗМОЖНО!
В СанПиН эта поправка внесена опять для того, чтобы сбросить с себя (чиновникам) вот эту проблему. "А давай вставим поправку. Ну их на хрен пусть теперь сами решают".
quote:
Originally posted by tvn:Считаю, что не выполняя санитарные санитарные нормы договориться не получится. Или вы предлагаете поменять здоровье моих детей на ваше удобство? (Давайте не будем начинать в который раз тему вредит авто здоровью или нет.)
Я предлагаю сохранить ваши нервы. Для воспитания детей они понадобятся.
У вас дети есть, в школу-садик ездят? Или в перспективе? У меня есть, двое. И вот лично я считаю, что им гораздо полезнее подольше поспать и поменьше толкаться в общественном транспорте в компании бомжей и алкашей. В идеале - жить надо за городом, тогда таких проблем не возникнет. А город - он сам по себе вредный фактор. Но пока дети маленькие - удобнее жить в городе. Поэтому приходится смиряться с недостатками.
quote:
Originally posted by V_S:Далеко ходить не надо - до Москвы только. Парковка в улочках, где остается в результате полторы полосы (кстати, гляньте на Пастухова днем...) Сужение дорог за счет парковки и пробки, пробки... А пробки = дополнительный выброс загразняющих веществ. Короче, за что боролись...
Вообще, у топик стартера ПМС уже давно прошел, а мы все обсуждаем. Парковка во дворе, если двигатель до 90 не греть, ничем не отличается от схемы - приехал с работы, занес продукты/завел детей - поехал дальше на стоянку. Даже нет, отличается на 1-2 лишних цикла завода автомобиля, т.е. вреда еще больше, получается.
Таким образом, прошу переименовать тему в "Напокупали, засранцы, автомобилей, дышать уже нечем".
А Вы зачем идиотские примеры приводите? Разговор идет о создании карманов не за счет проезжей части, которая кстати тоже регламентирована и сужать ее никто просто так не позволит.
И к чему Вы призываете? Ведь если действительно разгорится "война" между автозасранцами и безлошадными, автозасранцы все равно проиграют. Во-первых, их намного меньше, чем безлошадных. Во-вторых, нормальные автовладельцы их не поддержат, они им также надоели. Вот в нашем дворе самые ярые противники парковки имеют свои машины, но хранят их на стоянках, которые расположены в пяти минутах хотьбы.
quote:
Originally posted by san8105:а также то что большинство граждан жрет всякую фигню, пьет всякую фигню, не занимается физкультурой и спортом, и визжат на всех подряд это на здоровье не влияет?
а автомобили да... от них все зло и все болезни оказываеться
Те факторы, которые Вы перечислили вызывают, мягко говоря, несколько иные заболевания.
Не понятно, что Вы так сопротивляетесь цивилизованному решению проблемы. Все равно придется, но за более дорогую материальную и моральную цену.
quote:
Originally posted by ТАБ:А Вы зачем идиотские примеры приводите?
Пастухова - идиотский пример? огаа... Расширять проезжую часть. Эпопею того года с расширением Советской помните? Там почти везде тротуар, который "съедается" после расширения. Да и столбики освещения, деревья опять же.
Неохраняемая стоянка вдоль дороги - мечта наркомана...
Ответьте мне на 2 вопроса
1) Маша дарк - это тоже вы?
2) Цивилизованная подземная стоянка под стадионом 5-й школы - за "правду" рубились или за откат под строительство там домов?
quote:
Originally posted by V_S:
Вообще, Маша Дарк - скорее всего креатив от того же ТАБа. Судя по количеству и качеству сообщений. Как он ловко свой экосоюз пропиарил. "Нам позвонили и сказали что нелестно отзываются". Ай молоцца!!!Посмортите как замечательно "Вчера вечером мне по телефону сообщили, что на форуме сделан упрек в адрес Зкосоюза от 15/07" Не придал этому значения. Сейчас перечитал и не нашел ни одного упоминания слова "эко" на 1-3 странице.
Я и слов то таких не знал, теперь знаю - это те засранцы, что не позволили построить подземную стоянку и вместо нее впоследствии впулили 2 жилые свечки.
Потом активно встревает в беседы, предлагает сотрудничество Дню с довольно-таки спорной идеей. А стиль что первого что последующего сообщения такой же нервенно-бредовый. От недосыпу...
Вам бы в ФСБ работать. Девушка прошлась по "зеленым", а с этой аббревиатурой в нашем городе в первую очередь ассоциируют Экологический Союз г. Ижевска.
Ну и обратите на свою манеру общаться: "встревает", "нервно-бредовый"...
По-моему это Вы через чур нервничаете.
И кстати, о какой подземной стоянке и двух жилых свечках Вы говорите?
Так ведь можно нас обвинить и в жаркой погоде, и Сомалийском конфликте.
quote:
Originally posted by tvn:
2V_S. Вы обувь дома снимаете? Я да. В грязной (уличной) обуви в квартире не хожу. Так и с машинами надо поступать. Оставлять их вне жилой зоны.
!!! Как во всем цивилизованном мире!
quote:
Originally posted by V_S:Я предлагаю сохранить ваши нервы. Для воспитания детей они понадобятся.
У вас дети есть, в школу-садик ездят? Или в перспективе? У меня есть, двое. И вот лично я считаю, что им гораздо полезнее подольше поспать и поменьше толкаться в общественном транспорте в компании бомжей и алкашей. В идеале - жить надо за городом, тогда таких проблем не возникнет. А город - он сам по себе вредный фактор. Но пока дети маленькие - удобнее жить в городе. Поэтому приходится смиряться с недостатками.
Так я не нервничаю. Спокоен. Просто последовательно отстаиваю свою точку зрения.
Дети есть. Ездят в школу. На машине. Но это не значит, что машина ночует во дворе. Приехал - забрал - уехал.
И почему вы думаете, что в автобусах ездят алкаши и бомжи. В корне неверное предположение. Я ездил этим летом. В основном, пассажирами автобусов являются женщины и девушки (многие очень даже симпатичные). Я одному знакомому, который пожаловался, что девушек красивых не видно посоветовал на автобусах поездить . Мужчин вообще мало. Бомжей или пьяных вообще не видал. И толкучки даже в час пик не наблюдается. Единственный недостаток - жарко. Ну это временно.
Я говорю о том что экосоюз выиграл "битву", запретив строительство стоянки под стадионом 5-й школы. Первая или вторая ссылка на вас в яндексе. Сейчас в 5 метрах от стадиона - жилой дом, новенький.. И машинки во дворе, и территория огорожена. Хорошо, правда?
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Собаки в деревнях - вообще редкость.
ты, дядя Вова, видимо перегрелся в связи с аномальной жарой!
quote:
Сейчас в 5 метрах от стадиона - жилой дом, новенький.. И машинки во дворе, и территория огорожена. Хорошо, правда?
бабло побеждает добро.
quote:
Originally posted by V_S:Пастухова - идиотский пример? огаа... Расширять проезжую часть. Эпопею того года с расширением Советской помните? Там почти везде тротуар, который "съедается" после расширения. Да и столбики освещения, деревья опять же.
Неохраняемая стоянка вдоль дороги - мечта наркомана...
Ответьте мне на 2 вопроса
1) Маша дарк - это тоже вы?
2) Цивилизованная подземная стоянка под стадионом 5-й школы - за "правду" рубились или за откат под строительство там домов?
Во-первых, подземные стоянки под школами запрещены. Школьный земельный участок по закону имеет строгое целевое назначение и размещать на нем источники выбросов нельзя. Все это было доказано в суде. При этом смею Вам напомнить, что к нам обратились жители 11-го микрорайона и учителя 5-й школы (подписей насколько я помню было около 2-х тысяч). Мы кстати сначала отказались участвовать в этом процессе ввиду занятости людей способных вести судебное разбирательство в качестве представителей. Однако, когда известный правозащитник (рекомендованный нами) заплюхался, нас убедили благородной целью именно защиты детей.
По-поводу "свечек" мы тоже помогали гражданам отстоять свои права на нормативную придомовую территорию. Но граждане в конечном итоге предпочли выборы в депутаты людей, которые постоянно продавали их права, а вести судебное разбирательство с нашим участием до конца не захотели.
А вообще-то мил человек Вы переходите рамки приличия.
quote:
Originally posted by ТАБ:
Это не правда, так как размеры дворов определяются СНиПами при проектировании. Не вмещают наши дворы автостоянки даже для 50 машин (а надо минимум на 100-200). Тем более что практически все большие дворы или уже попали под уплотнительную застройку, или запланированы под нее (т.е. ситуация будет только ухудшаться).
Зачем 100-200? В моем подъезде возле дома держат машины трое. Еще двое время от времени появляются, где ночуют - не знаю. Ну может еще двое имеют машины но ездят разве что на огород в выходные из гаража. На 4-х подъездный дом набирается от силы 15 желающих держать машины рядом с домом. По хорошему достаточно отсыпать щебнем небольшой участок голой земли и все довольны. Но найдется, думаю, несколько истеричек, которые костьми лягут, но не позволят.
quote:
Originally posted by tvn:
Дети есть. Ездят в школу. На машине. Но это не значит, что машина ночует во дворе. Приехал - забрал - уехал.
Ты поди полагаешь, что твоя машина при таком раскладе вносит меньший вклад в загрязнение окружающей среды вообще и вокруг дома в частности? Это иллюзия.
quote:
Originally posted by ТАБ:Те факторы, которые Вы перечислили вызывают, мягко говоря, несколько иные заболевания.
эээ да они всякие заболевания вызывают, а есть еще наследственность
есть еще вода в кранах
есть еще заводы, тот же ижсталь
есть еще ТЭЦ
да дофига чего есть, что вы только к этим машинам привязались?
или действительно откаттинг побольше себе маржу накручиваете, поскольку за все остальное могут и по башке надовать?
статистикой мне грозились тут, но только вот и не показали типа "ищи сам"
ЗЫ а дети едят и пьют (за исключением алкоголя) тоже что и взрослые
quote:
Originally posted by ТАБ:А вообще-то мил человек Вы переходите рамки приличия.
На самом деле я половину того, что думаю, стер. А то точно бы перешел.
А родителей школьников тогда закошмарили знатно. Машины будут гонять рядом со школой, выбросы будут круглый день. Автовладельцы как в 7 утра в гараж придут так до 19 будут машину греть, пока школьников не умучают. Да и вентиляция без фильтров...
Погулял я там недели 2 назад. Стоянка справа от стадиона машин на 30-40, автомойка после спуска с горки стадиона ну и 2 домика+стоматология к которым постоянно летают авто. Поздравляю, убедительная победа!
Т.е. смотрите, гараж под проветриваемой территорией - запрещен (а как же Холмогорова), а парковки под жилыми домами - разрешены... Я чего-то не понимаю.
quote:
Originally posted by ТАБ:
При сокращении производства более чем 60% (в среднем), соответственно должны уменьшится и выбросы, и виды заболеваний связанные именно с этими выбрасываемыми веществами. Тогда за счет чего объемы выбросов практически не уменьшаются, а заболеваемость, характерная для них, все время увеличивается.
Я думаю, даже анализ проводить не надо. Все что у нас сократилось и уменьшилось - это более-менее точные производства типа "Аксион", Подшипниковый завод и т.д. А основные загрязнители воздуха, толкающие сырье за пределы республики как работали так и работают.
quote:
Originally posted by tvn:Считаю, что не выполняя санитарные санитарные нормы договориться не получится. Или вы предлагаете поменять здоровье моих детей на ваше удобство? (Давайте не будем начинать в который раз тему вредит авто здоровью или нет.)
Договориться не получится, пока Вы и Ваши единомышленники не начнете договариваться
Пока же это напоминает выдвигание мало чем подтвержденных ультиматумов.
Отношение к ним соответствующее.
Короче - хотите договариваться - договаривайтесь. Хотите "бычить" и выдвигать требования - диалога не будет. Со мной точно не будет.
Вы хотите убрать стоянки во дворах? ОК, я в принципе не против. даже оставив то, что мне тоже много чего не нравится, я готов в ОДНОСТОРОННЕМ порядке добровольно сделать Вам приятно и переставить машину на специализированную стоянку со всеми СНиПами и СанПиНами. Если она бдет в шаговой доступности - 200...300 м.
Я так понимаю, это в принципе решение, устраивающее обе стороны. Ну так давайте вместе этого добиваться!
Вы предлагаете мне валить со двора и самому стоянку организовывать, мотивируя-де, что это "мои проблемы".
Вот как Вы думаете, толк от такой постановки вопроса будет?
Да я полагаю. Даже скажу, что я уверен на все 110%, что моя машина меньше загрязняет двор. Просто фактом своего отсутствия. И переубедить меня можно только фактами, а не истошными голословными выкриками. Хочешь попробовать переубедить? Валяй.
2san8105. Есть такая поговорка. За двумя зайцами погонишься ни одного не поймаешь. Это про факторы загрязнения. Да они есть. Да с ними нужно бороться. Но здесь мы обсуждаем машины во дворах. Если холите обсудить ТЭЦ и воду - создавайте новую тему и флаг в руки. Обсуждайте хоть до посинения. Я не считаю нужным оставлять машины во дворах только потому что вода плохая. Кстати, я пью фильтрованную, а многие мои знакомые из бутылок. И что?
Ваша позиция вообще ущербная. А вот покажите мне, а я покритикую. Вам показали то, что вы просили. Просто для примера, как надо искать информацию. Если хотите больше - весь интернет в вашем распоряжении. Читайте, развивайтесь. А я вашим образованием заниматься не нанимался. Хотите вести дискуссию - приводите аргументы, ссылайтесь на что хотите. Тогда ваше мнение и будет что-то стоить. А пока это просто сотрясение воздуха.
quote:
Originally posted by Щастье:Договориться не получится, пока Вы и Ваши единомышленники не начнете договариваться
Пока же это напоминает выдвигание мало чем подтвержденных ультиматумов.
Отношение к ним соответствующее.
Короче - хотите договариваться - договаривайтесь. Хотите "бычить" и выдвигать требования - диалога не будет. Со мной точно не будет.
О чем вы предлагаете договориться? Об общем игнорировании санитарных норм? О еще большем техногенном загрязнении жилых зон? О чем? Чем вы готовы компенсировать ухудшение условия проживания меня и моих детей? Я квартиру не получил, я ее купил. Заплатил деньги немалые. На момент приобретения меня все устраивало. Но с течением времени ситуация все ухудшается. Вы готовы оплатить мне новую квартиру с условием, что я вам оставлю старую? А моему соседу? С чем вы готовы расстаться ради того что бы договориться?
Как раз вся проблема в том, что никто и не пытается договариваться. Машину приобрели, а держать ее негде. Как я вас понимаю. А перед покупкой вы не думал разве, что нужна стоянка и что вы будете делать если стоянку закроют. Ах это слишком сложно. Как я вас понимаю.
tvn
Отличная, прекрасная иллюстрация к моему тезису о принципиальной невозможности договориться с истеричными автофобами.
Ну войте на Луну дальше.
Захотите РЕАЛЬНО изменить ситуацию - спрячьте подальше свою агрессию, злобу и желание, чтобы все непременно было по-Вашему.
quote:
Originally posted by tvn:
Я квартиру не получил, я ее купил. Заплатил деньги немалые.
Молодец! Я тоже купил и?
quote:
Originally posted by tvn:
На момент приобретения меня все устраивало. Но с течением времени ситуация все ухудшается. Вы готовы оплатить мне новую квартиру с условием, что я вам оставлю старую?
Эээ, а трава не стала менее зеленой, солнце менее ярким? Купите другю квартиру, в чем проблема?
quote:
Originally posted by tvn:
Как раз вся проблема в том, что никто и не пытается договариваться. Машину приобрели, а держать ее негде. Как я вас понимаю. А перед покупкой вы не думал разве, что нужна стоянка и что вы будете делать если стоянку закроют. Ах это слишком сложно. Как я вас понимаю.
Хорошо, а что лично Вы будете делать если закроют 2 близлежащие стоянки? Ездить на трамвае 2-3 остановки до 3-ей?
Ну мы у себя в уже почти "старом" доме - договорились, при выборе нового тоже вопросы парковки изучил. И у родителей в доме - договорились.
Санпин - замечательно, он для евро-2, евро-3 или какой-там номинации разработан? Ааа, а почему под жилыми домами парковки делают?
quote:
Originally posted by Щастье:
Вы хотите убрать стоянки во дворах? ОК, я в принципе не против. даже оставив то, что мне тоже много чего не нравится, я готов в ОДНОСТОРОННЕМ порядке добровольно сделать Вам приятно и переставить машину на специализированную стоянку со всеми СНиПами и СанПиНами. Если она бдет в шаговой доступности - 200...300 м.
Я так понимаю, это в принципе решение, устраивающее обе стороны. Ну так давайте вместе этого добиваться!
Вы предлагаете мне валить со двора и самому стоянку организовывать, мотивируя-де, что это "мои проблемы".
Вот как Вы думаете, толк от такой постановки вопроса будет?
Сколько еще автомобилистов готовы последовать вашему примеру? Сколько вы готовы платить за такую стоянку? А если ваш сосед-автовладелец не захочет ехать на "дорогую" стоянку, то это чья проблема будет?
Понимаете, все упирается в цену вопроса. Можно ведь и жилой дом снести (расселив жильцов) и построить стоянку. Но кто за это заплатит?
я не по теме утром в ящике почтовом нашел газетку, "Город-это МЫ" на последней страничке карикатура про наши дороги, и небольшая статистика.
За последние годы на ремонт ижевских дорог потрачено:
2003 год - 110 млн руб.
2004 - 40 млн руб.
2005 - 60
2006 - 100
2007 - 416
2008 - 282
Итого 1 млрд 495 млн. рублей. А может в этой сумме было выделено немножечко на расширение дорог, создание парковок)...
quote:
Originally posted by tvn:
Сколько еще автомобилистов готовы последовать вашему примеру?
Сложный вопрос.
Так вот, нахрапом, палец в потолок - 30-40%
Дальше - больше
quote:
Originally posted by tvn:
Сколько вы готовы платить за такую стоянку?
Тысячу в месяц готов
quote:
Originally posted by tvn:
А если ваш сосед-автовладелец не захочет ехать на "дорогую" стоянку, то это чья проблема будет?
Это будет НАША с Вами проблема. Поймите, при наличии ВМЕНЯЕМОЙ альтернативы к Вашей точке зрения присоединятся очень многие.
Будем вместе думать, как "давить" на таких людей. На мойщков во дворе мы уже надавили, в этом году желающих поэкономить и развести грязь во дворе я не видел.
А всего-то - раз десять за пару прошлых лет подошел, поздоровлася и ВЕЖЛИВО, по-соседски попросил не устраивать во дворе болото.
quote:
Originally posted by V_S:
Молодец! Я тоже купил и?
А у тебя что к договору купли продажи было приложение о приобретении места для парковки? У меня не было
. Не там купил.
quote:
Originally posted by V_S:
Эээ, а трава не стала менее зеленой, солнце менее ярким? Купите другю квартиру, в чем проблема?
quote:
Бойцов спецподразделений учат так. Ваша задача не умереть за Родину, ваша задача, чтобы солдаты противника умерли за свою Родину. Вот и я такой же. Я хочу чтобы мои соседи поняли что они не правы и перестали гадит там, где живут, а не самому трусливо спасаться.
quote:
Originally posted by V_S:
Хорошо, а что лично Вы будете делать если закроют 2 близлежащие стоянки? Ездить на трамвае 2-3 остановки до 3-ей?
Тут возможны варианты. Я от такого застраховался тем, что купил квартиру и гараж. Предлагаете за вас тоже подумать? Заняться решением ваших проблем? И конечно за спасибо. Нет уж, увольте.
Я стараюсь решать проблему комплексно. Если вы ошиблись при планировании, то соседи в этом не виноваты.
quote:
Originally posted by Щастье:
tvn
Захотите РЕАЛЬНО изменить ситуацию - спрячьте подальше свою агрессию, злобу и желание, чтобы все непременно было по-Вашему.
По-нашему, это по закону. Ну или по подзаконным актам. Ну на крайняк по каким-то общепринятым правилам. А по вашему это как?
quote:
Originally posted by tvn:По-нашему, это по закону. Ну или по подзаконным актам. Ну на крайняк по каким-то общепринятым правилам. А по вашему это как?
По-нашему - это по-закону. По закону у Вас не вышло - нет там такого, соответственно Вы начали вытаскивать какие-то подзаконные, а то и отраслевые нормативные документы и пытаться их за уши притянуть к ситуации.
Знаете, законодательство вообще вещь сложная и странная. Для меня как-то однажды было сюрпризом узнать, что РЭК индексы Госстроя (по которым все сметы абсолютно законно считаются) к расчету не принимает, и индексирует затраты на текущий и капитальный ремонт по индексам МЭРТ. Такой вот странный расклад поперек здравого (казалось бы) смысла.
Так что не сесть бы Вам, уважаемый, в лужу, когда войной пойдете.
ЗЫ Вот что характерно - Ижевск на фоне других городов выделяется не столько забитыми автомобилями дворами, сколько загаженными газонами и улицами. Казалось бы, вот благодатная тема для священной ярости г-на tvn. Одна-ко же...
Ну или еще мусорная тема: мусоропровод у нас в доме в весьма хреновом состоянии. Я мусорный пакет до мульды выношу. Однако ж мне в голову не приходит орать на жильцов дома "чего вы с%ки мусор в мусоропровод пихаете??!"
А вот УК, которую мы сейчас меняем, я этот вопрос заостряю.
Знаете, я Вашу точку зрения услышал, свою обозначил. Не думаю, что продолжение дискуссии имеет смысл. Готов оставить последнее слово за Вами.
quote:
Originally posted by tvn:Я стараюсь решать проблему комплексно. Если вы ошиблись при планировании, то соседи в этом не виноваты.
Ааа... А у вас еще и гараж в 5 минутах от дома. А то я свой на южном рынке только во время отпуска использую.... Какая жалость, у нас в районе нет рядом гаражей, зато школа искусств недалеко, мне это как-то важнее...
Да спорить бесполезно, за сим откланиваюсь на 3 недели. Удачи в спорах. А все-таки тетки Маши дарк не существует, это ТАБ