quote:
Originally posted by ТАБ:Я в Экосоюзе с первого дня его образования (10 ноября 1988 года) хоть бы копейку кто-нибудь заплатил. Да и не знаю ни одного члена нашей организации, который бы хоть раз "срубил бабло".
ну да понят-но что рядовым членам от этого распила бабла мало что переваливает...
Не надо путать теплое с мягким. Есть Экосоюз - добровольное общество, и есть экологическая милиция - госслужба. В адрес первых претензий нет и быть не может, а вот вторые реально только деньгу стричь умеют.
Я не обижаюсь, когда люди говорят, что все члены Экосоюза только и "стригут бабло", т.е. болтают.
Потому что это или действительно болтуны или люди, знающие на чью мельницу можно за "бабло" лить воду.
Во всяком случае, кто хочет "заработать" может к нам присоединиться, даже в качестве "не рядового члена" (хотя у нас все равны и должностных инструкций нет).
Ну как бы согласен с Табом, если бы не пара "но"
1) https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/000520/520450.jpg
2) Большегрузы и икарусы в городе.
3) пробки и автотрафик по центру города.
Исходя из этого стоянку (не прогрев машины зимой) считаю злом меньшим чем перечисленные выше.
Удивление и недоумение вызывает позиция официальных архитекторов и экологов, позволяющих застраивать спроектированные ранее дворы (типа Пушкинской 65) свечками-многоэтажками, да и вообще вся политика уплотнительной застройки без учета растущего количества транспорта.
PS. Недавно с удивлением узнал, что в нашем городе машины в целом "свежее" чем в Москве.
А то. В нерезиновой 2х летняя машина утиль, в неудмуртском 7 летка ходовой товар.
Возвращаюсь к "нашим баранам". Еще в первый год нашей деятельности мы обращались к руководителям города с постановкой вопроса о транспортных проблемах. Ижевск всегда строился по задумке генеральных директоров оборонных предприятий, без какой-либо продуманной градостроительной концепции. Городская да и республиканская власть во многом зависели от капризов промгенералов, которые напрямую подчинялись союзным министерствам и часто местных "генсеков" просто не брили. В городе все было подчинено производственным планам и люди рассматривались как производительные силы. Кстати в те времена в стране и существовала единственная градостроительная концепция, основанная на принципе рационального размещения производительных сил. Экологические требования направленные на создание благоприятной среды жизнедеятельности там напрочь отсутствовали. Поэтому и загубили все реки города, народ расселили в санитарно-защитных зонах предприятий, поймы рек вместо парков и зеленых зон застроили гаражами и автостоянками.
Мы уже тогда сказали, что рано или поздно в Ижевске будет автомобильный бум, так как этому способствовало наличие своего автозавода и весьма неплохие заработки рабочих оборонных предприятий. При этом уже тогда мы говорили (а градостроительные нормы это предполагали) что строительство жилья должно вестись комплексно и в том числе с учетом имеющегося и будущего личного автотранспорта жителей многоэтажных домов. В обоснование своих предложений мы приводили примеры строительства в других городах внутриквартальных подземных гаражей, домов с подземными автостоянками, крытых и заглубленных карманных автостоянок вдоль городских дорог. Однако ответ был один - это значительно повышает стоимость строительства жилья.
Кстати нашему городу в ближайшее время грозит и проблема автопробок, потому что насколько я помню ни одну схему развития транспортных коммуникаций так и не реализовали. Большинство наших улиц не способны пропускать даже уже имеющийся транспорт.
quote:
Originally posted by jumper:
А то. В нерезиновой 2х летняя машина утиль, в неудмуртском 7 летка ходовой товар.
Есть вранье, есть наглое вранье и есть статистика (с) не мое
quote:
Originally posted by V_S:
Ну как бы согласен с Табом, если бы не пара "но"1) https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/000520/520450.jpg
2) Большегрузы и икарусы в городе.
3) пробки и автотрафик по центру города.Исходя из этого стоянку (не прогрев машины зимой) считаю злом меньшим чем перечисленные выше.
Удивление и недоумение вызывает позиция официальных архитекторов и экологов, позволяющих застраивать спроектированные ранее дворы (типа Пушкинской 65) свечками-многоэтажками, да и вообще вся политика уплотнительной застройки без учета растущего количества транспорта.PS. Недавно с удивлением узнал, что в нашем городе машины в целом "свежее" чем в Москве.
Уплотнительная застройка - это самая настоящая беда крупных городов.
Экосоюз с самого начала ее инициирования получил информацию из Москвы о том, что это никакая не жилищная программа, что это строительное лобби и миллионеры готовят изменения Градостроительного, Земельного и Экологического законодательства на случай экономического кризиса и очередного витка инфляции для быстрого вложения своих накоплений в недвижимость. Мы знали, что одним из лидеров этого лобби в Госдуме являлся наш депутат Богомольный.
Если вы помните еще в 2004-2006 годах мы разбрасывали по городу листовки с призывом не выбирать этого товарища в депутаты, мы проводили каждые два-три месяца пресс-конференции на эту тему. Увы, все СМИ объявили нам бойкот, даже газета "День" и та не присылала на наши пресс-конференции корреспондентов и не печатала их материалы.
Нас никто не поддержал. Хотя за помощью для судебной защиты все эти годы в Экосоюз стояла очередь. И были случаи, когда того, от кого мы защищали обратившихся к нам граждан, они потом и выбирали в депутаты. Видимо бесплатные обеды и подарки слаще наших судебных баталий за их права.
quote:
Если вы помните еще в 2004-2006 годах мы разбрасывали по городу листовки с призывом не выбирать этого товарища в депутаты,
плйааа... о5 выборы на носу. щас походу в каждую тему буду пеарасты без мыла в наглую лезть. В тему не в тему, не важно, главное спезда.. уть что нибудь про свою любимую партию.
Теперь более конкретно.
Использование дворовой территории под автостоянки для постоянного хранения автотранспорта действительно запрещено. tvn прав! Не надо путать временную парковку (до 5 минут) с целью посадки или высадки пассажиров либо загрузки или разгрузки транспортного средства (в ПДД это называется как "Остановка") и автостоянку для хранения транспортного средства.
На автостоянки распространяются те же требования что и на гаражи. Во-первых, целевое назначение земельного участка (придомовая территория для этого не предназначена). Во-вторых, на автостоянку распространяются требования строительных правил (СНиП 2.07.01-89*), которыми установлены расстояния от жилых зданий до открытых автостоянок начиная с 10 автомобилей (10 м.) а также требования санитарных норм и правил (СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03), по созданию санитарно-защитных зон для открытых автостоянок также начиная с 10 машин (автостоянки отнесены к объектам 5 класса опасности). Однако автомобилистов в наших дворах значительно больше и эти расстояния надо будет увеличивать до 50 метров, что по размерам наших дворов нереально (вместятся только разрывы а машины ставить будет не куда).
Если же быть до конца честными и игнорируя все запреты разрешать автостоянки во дворах, то там не будет места больше ни для чего. И прав Тор чтобы удовлетворить запросы всех владельцев машин на хранение ее под боком, надо будет ликвидировать все детские и спортивные площадки, зеленые насаждения и тротуары. Действительно во дворах с двумя 9-ти этажках по 4-5 подъездов автомобилей будет больше 200. Так что рано или поздно разгорятся войны между самими автомобилистами (в Ижевске кстати такие случаи уже зафиксированы).
quote:
Originally posted by eUGE:
плйааа... о5 выборы на носу. щас походу в каждую тему буду пеарасты без мыла в наглую лезть. В тему не в тему, не важно, главное спезда.. уть что нибудь про свою любимую партию.
Придурок, ты о чем?
Почитай что тебе пишут, может поумней станешь
я читаю, и вижу что мне о5 навязывают свое мнение посторонние (мне) люди. Можно я всё таки сам решу за кого мне надо (было) голосовать, или НЕ голосовать и голосовать ли вообще. А то, что кто то там ходит и разбрасыват листовки в которых написано за кого НЕ НАДО голосовать, так это называется чёрный пиар, если вы не знали, и обычно этим методом пользуется тот у кого не хватает достойных аргументов в свою пользу.
ЗЫЖ Я понимаю, что здесь интернет и за слова отвечать не принято, но все таки... незнакомому человеку на улице вы тоже можете сходу сказать "придурок"? я не обиделся, даже не оскорбился - привык. Просто интересно.
ЗЗЫЖ
quote:
Почитай что тебе пишут, может поумней станешь
на заборе много чего пишут, от этого тоже умнеют?
Придурок, а кто тебя призывал голосовать и за какую партию?
Или ты родственник Богомольного и член ЕР?
повторюсь для альтернативно одарённых
quote:
мы разбрасывали по городу листовки с призывом не выбирать этого товарища в депутаты
я ни член ЕдРа, ни родственник Богомольного, ни сам Богомольный, уж поверьте. Мне нас.. ть на все Ваши ("Наши" и фаши) выборы. Я в гробу видел все эти политические игры и заигрывания. Мне не важно мнение электората, потому что я сам им являюсь. И когда я делаю свой выбор я стараюсь основываться на своих сведениях и своей информации, где бы я ее ни находил.
А тЫ можешь продолжать выбирать то
quote:
что тебе пишут
ЗЫЖ и попридержи оскорбления для общения с себе подобными.
Тэкс, вот вам и выписки из вышеприведённого снипа:
2.13. При проектировании жилой застройки следует предусматривать размещение площадок, размеры которых и расстояния от них до жилых и общественных зданий принимать не менее Для стоянки автомашин 0,8м2\чел
6.33. На селитебных территориях и на прилегающих к ним производственных территориях следует предусматривать гаражи и открытые стоянки для постоянного хранения не менее 90 % расчетного числа индивидуальных легковых автомобилей, при пешеходной доступности не более 800 м, а в районах реконструкции или с неблагоприятной гидрогеологической обстановкой - не более 1500 м.
Открытые стоянки для временного хранения легковых автомобилей следует предусматривать из расчета не менее чем для 70% расчетного парка индивидуальных легковых автомобилей, в том числе, %:
жилые районы ............................................. 25
Замечу, что в жилых районах должны предусматриваться стоянки для четверти всех автомобилей. Для остальных должны строиться стоянки не дальше 800м от застройки.
6.34. На территории жилых районов и микрорайонов в больших, крупных и крупнейших городах следует предусматривать места для хранения автомобилей в подземных гаражах из расчета не менее 25 машино-мест на 1 тыс. жителей. Вот это уже смешно.
6.39*. Расстояния от наземных и наземно-подземных гаражей, открытых стоянок, предназначенных для постоянного и временного хранения легковых автомобилей, и станций технического обслуживания до жилых домов и общественных зданий, а также до участков школ, детских яслей-садов и лечебных учреждений стационарного типа, размещаемых на селитебных территориях, следует принимать не менее приведенных в табл. 10*.
от жилых домов 15метров при кол-ве авто 11-50 и 35метров при 100-300.
Подчеркну что СНиП 89 года
И где написано что парковаться во дворах запрещено? Ещё какую- нибудь дееспособную ссылку киньте
Вот за что я не люблю политиков, так это за популистские лозунги. Да и экологов теперь тоже. "И прав Тор чтобы удовлетворить запросы всех владельцев машин на хранение ее под боком, надо будет ликвидировать все детские и спортивные площадки" - ща. Реально ездит (а не тупо стоит) у нас например 10 машин на 80 квартир. Все можно организовать, было бы желание. А не тупо вопя, ой "тут травинку затоптали"...
Вот что говорит СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 (новая редакция) о расстоянии от стоянки до зданий различного назначения.
"И когда я делаю свой выбор я стараюсь основываться на своих сведениях и своей информации, где бы я ее ни находил".
______________________________________________________
Вот и найди правдивую информацию. Тебе то говорят именно о распространении информации и гаде, который помогает законодательно уродовать твой город. Если не веришь, зайди в официальные интернетресурсы Госдумы или на сайт вашдепутат. ру.
А то начинаешь квакать не по делу. Здесь кстати говорят о проблеме автостоянок во дворах.
quote:
Originally posted by Щастье:
Еще раз - какое-либо давление на автомобилистов (да хоть на кого, на самом-то деле) имеет смысл, только если человеку предоставили разумную альтернативу. Или сопротивнеие будет очень жестким.
Да, и наконец - автомобили - далеко не единственная (а в нашем дворе - так и далеко не основная) проблема, мешающая жить. Заниматься привитием культуры автомобилистам при тотально отсутсвии культуры поведения населения в массе - занятие достаточно странное.
Золотые слова, пожалуй один из самых адекватных и дельных комментов в теме.
quote:
Originally posted by tvn:
tvn
Про санпин не знаю, но вот это пункт СНиПа приведённый выше
6.39*. Расстояния от наземных и наземно-подземных гаражей, открытых стоянок, предназначенных для постоянного и временного хранения легковых автомобилей, и станций технического обслуживания до жилых домов и общественных зданий, а также до участков школ, детских яслей-садов и лечебных учреждений стационарного типа, размещаемых на селитебных территориях, следует принимать не менее приведенных в табл. 10*.
от жилых домов 15метров при кол-ве авто 11-50 и 35метров при 100-300.
И не надо путать временное хранение и постоянное
quote:
Originally posted by ТАБ:Увы, все СМИ объявили нам бойкот, даже газета "День" и та не присылала на наши пресс-конференции корреспондентов и не печатала их материалы.
Не помню такой ситуации - видимо, просто пресс-релизы не доходили. Сам в 2005 - 2006 гг. занимался темой уплотнительной застройки, публиковал по этим вопросам статьи в "Дне".
quote:
Originally posted by фесс:Про санпин не знаю, но вот это пункт СНиПа приведённый выше
6.39*. Расстояния от наземных и наземно-подземных гаражей, открытых стоянок, предназначенных для постоянного и временного хранения легковых автомобилей, и станций технического обслуживания до жилых домов и общественных зданий, а также до участков школ, детских яслей-садов и лечебных учреждений стационарного типа, размещаемых на селитебных территориях, следует принимать не менее приведенных в табл. 10*.
от жилых домов 15метров при кол-ве авто 11-50 и 35метров при 100-300.
Так цифры-то одни и те же. По крайней мере для жилых домов.
quote:
Originally posted by renegad2000:
Золотые слова, пожалуй один из самых адекватных и дельных комментов в теме.
А что, вы сейчас никакой альтернативы не видите? В Москве, например, в спальных районах весь правый ряд дороги в припаркованных машинах. В обоих направлениях. Москвичи альтернативу видят.
Я по сабжу, друг рассказывал у него в соседнем дворе три ночи подряд через каждые минут 40 у машины ОКА срабатывала сигнализация, на 4 день, у ОКИ разбили водительскую "форточку", а на сидений лежала записка примерно со следующим содержанием "Сними сигнализацию или я сниму руль, колеса, магнитолу". Все не кричит больше ОКА.
quote:
у ОКИ разбили водительскую "форточку", а на сидений лежала записка примерно со следующим содержанием "Сними сигнализацию или я сниму руль, колеса, магнитолу".
Так только крысы делают. Можно наверно было подойти к хозяину и все это ему сказать, а машина не виновата. Для чего ее было калечить?
Ну я так думаю что если хозяин за три дня не настроил сигнализацию, или не слышал может, или еще какие факторы повлияли на отсутствие действий, это наверное говорит о халатности, эгоизме, пофигизме хозяина, у нас же как пока гром не грянет мужик не перекрестится, три дня тучки набегали, а на четвертый быдыщнуло!
quote:
Originally posted by Makobuk:
Ну я так думаю что если хозяин за три дня не настроил сигнализацию, или не слышал может, или еще какие факторы повлияли на отсутствие действий, это наверное говорит о халатности, эгоизме, пофигизме хозяина, у нас же как пока гром не грянет мужик не перекрестится, три дня тучки набегали, а на четвертый быдыщнуло!
Это говорит тока о том, что хозяин оки не слышал. Положили бы под дворник записку сначала... А потом уже стекла били, если не понял.
quote:
Положили бы под дворник записку сначала...
Вот и я о том же.
quote:
Originally posted by V_S:Это говорит тока о том, что хозяин оки не слышал. Положили бы под дворник записку сначала... А потом уже стекла били, если не понял.
Любая сигналка, даже самая простецкая, сообщает владельцу о том, что была сработка. Если хозяин настолько туп, чтоб не обращать на это внимание, призывы к совести не помогут. Сам сталкивался с подобным. Во дворе мудень таксист приезжал с диким ревом из пробитого глушителя посреди ночи, парковался на тротуаре и несколько раз за ночь орала его сигналка. Как только ему кирпич на крышу прилетел - тут же безобразие прекратилось. То есть он все равно на тротуар ставит ибо мудак, но зато ночью тихо. Ведь сразу понял, что из-за сигналки, а иначе до него не доходило.
В свое время на АФ я уже писал про подобный случай: ночи 3 подряд под окнами орала сигналка, сталкиваюсь утром с владельцем, говорю, чего, мол сигналка орет? А я, говорит, не слышал, окна на другую сторону. Так ставь с другой стороны! - Не, идти далеко. В общем, на четвертое утро его пепелац стоял на дисках. Вот как-то так. Если не понимают по-хорошему.
хех, давайте отойдем от насущных проблем, от работы, жары... и немного по фантазируем. Вы живете в том самом дворе на Ворошилова, вторник, завтра на работу, живете допустим на нижних этажах, нет стеклопакетов, в соседней комнате 6 месячный сынок Никитка, и каждый час Вы вздрагиваете, под рев сигнализации, одно дело если бы звучала, симфония Моцарта, или Спят усталые игрушки, а нет. На сколько Вас хватит? Уверен что вся Ваша гуманность и политкорректность испарится на четвертый час испытания. Я ни заступаюсь ни за ту ни за другую сторону, но из двух зол, выбирают меньшее.
Заместо сигналки гораздо чаще орут толпы гопников на детских площадках
Любой отмаз годидзе. Слив защитан.
quote:
Заместо сигналки гораздо чаще орут толпы гопников на детских площадках
Да. У меня окна выходят на школу, стеклопакеты присутствуют, но сейчас в жару окна открыты. В воскресенье ночью, часа в 2 пьяная толпа орали и ржали, а дома слышно как будто около моей кровати стоят. Я вызвала милицию. Не знаю приезжали они или нет, но минут через 15 все стихло. Просто воспитанные люди ищут другие пути, пусть тоже не очень приятные. Но портить чужое имущество... Вот честное слово кто обозлился на владельцев машин других проблем как будто не замечают. Вот у меня тачка есть и что? Мне так же неприятно, что двор заставлен, что сигналка может орать, да много проблем с машинами случается. Но еще раз говорю, проблем в жизни вообще много и что ныть по каждому поводу на форуме об этом? Эти проблемы должны решать специалисты на более высоком уровне, только у нас в государстве эти специалисты, кроме как воровать и ездить за наш счет по заграницам более ничего не могут. Но это уже другая тема. А то что начинать нужно с себя, дак начинаем как можем. Альтернативы-то нет другой, как выше уже было сказано.
quote:
Originally posted by jumper:
Любой отмаз годидзе. Слив защитан.
Лично я оградил себя от подобных проблем, когда переехал в нормальную квартиру с хорошей шумоизоляцией вблизи от леса и подальше от всяких заводов, выбросы которых меня беспокоят больше, чем выхлопы машин.
Громова тоже пробки не беспокоят, на вертолете летает)))
quote:
Originally posted by jumper:
В свое время на АФ я уже писал про подобный случай: ночи 3 подряд под окнами орала сигналка, сталкиваюсь утром с владельцем, говорю, чего, мол сигналка орет? А я, говорит, не слышал, окна на другую сторону. Так ставь с другой стороны! - Не, идти далеко. В общем, на четвертое утро его пепелац стоял на дисках. Вот как-то так. Если не понимают по-хорошему.
В твоем случае все правильно. а) Предупредил б) Снял колеса 
Я не против того чтобы так лечить клинических идиотов, просто за то, чтобы диагноз ему сначала озвучить...
Почему я должен защищаться от нарушителей закона путем прогиба? Квартиру менять, район менять, стеклопакеты ставить? Ведь я уже описал ситуацию: меня все устраивает, за исключением пяти-семи быдло-ведровладельцев, которым тупо наср@ть на окружающих, и нормальный язык они не понимают. Ну что же, сейчас жара, коротнет у парочки проводка, оччень быстро поймут.
quote:
Originally posted by V_S:В твоем случае все правильно. а) Предупредил б) Снял колеса
Самое смешное, что резину ему порезал не я, я только собирался, и то только спустить)))
Зы: а насчет предупредить. Ну ладно, мне пох, полезет разбираться, пощупаю ему харю. Но ведь он целый двор доставал! Вот и достал кого-то.
ну за что же Вы гопников так наказали они же не каждый день кричат, и праздник у людей может был, а Вы так категорично, любую проблему можно рассмотреть с двух сторон, всегда есть обвиняемые и пострадавшие, Робин Гуд тоже по факту вор, но хороший. Откуда Вы знаете что не предупреждали? Я вот лично не знаю, может и записки в дворник толкали и разговаривали, и в квартиру стучали...
quote:
Originally posted by tvn:А что, вы сейчас никакой альтернативы не видите? В Москве, например, в спальных районах весь правый ряд дороги в припаркованных машинах. В обоих направлениях. Москвичи альтернативу видят.
У меня есть и гараж и стоянка коими я активно пользуюсь. В нашем дворе машины стоят как в правых рядах, так и в левых, на счет их альтернатив не в курсе, не узнавал 
quote:
Originally posted by jumper:
Ну что же, сейчас жара, коротнет у парочки проводка, оччень быстро поймут.
Уважаемый, а если Вас за ентим делом словят, наивно думать, что козяева быдло-ведер будут миролюбиво настроены, здоровья не жалко?!
А я что, буду тупо проводку коротить? 0_0
Зы: книжки созданы, чтобы их читать, образование дается не токмо ради корочки, мозг дан, чтобы думать. Ну а интернет в первую очередь читать нуна, писать уже потом. Рецептов "юного пожарника" вагон.)))
Ззы: да и не угроза это, скорее, предупреждение.
quote:
Originally posted by АК-День:
Не помню такой ситуации - видимо, просто пресс-релизы не доходили. Сам в 2005 - 2006 гг. занимался темой уплотнительной застройки, публиковал по этим вопросам статьи в "Дне".
Андрей Петрович, когда мы приглашали вашу газету на пресс-конференции официально, корреспонденты как правило не появлялись вообще. Когда обращались непосредственно к журналисту (я думаю вы прекрасно знаете к кому), то она обязательно присутствовала на встречах и уходила с материалами. Увы, на страницах "Дня" даже скудная информация не появлялась.
Ну а что касается проблемы транспорта во дворах, то Вы вообще лично отказались ее освещать.
Вообще-то возражения тут излишни. Уж кто-кто, а я знаю, что информация у вас тоже "фильтруется".
Хотелось бы обратить внимание участников темы на одну очень значимую особенность разговора. Вот я допустим сразу понял, что разговор ведется о владельцах авто не обремененных культурой поведения. К сожалению количество оных возрастает.
При этом я не понимаю почему автомобилисты, не относящие себя к числу таковых, начинают яростно защищать сложившуюся ситуацию и перекладывать всю инициативу по ее разрешению на плечи людей, не имеющих транспорта.
Любому здравому человеку понятно, что если возникает какая-то проблема с твоей собственностью, то ты сам и должен решать эту проблему.
quote:
Originally posted by ТАБ:
При этом я не понимаю почему автомобилисты, не относящие себя к числу таковых, начинают яростно защищать сложившуюся ситуацию и перекладывать всю инициативу по ее разрешению на плечи людей, не имеющих транспорта.
Любому здравому человеку понятно, что если возникает какая-то проблема с твоей собственностью, то ты сам и должен решать эту проблему.
Потому что "дурной пример заразителен". В городе не хватает стоянок, улицы, за исключением центральных 1-2х полосные, а вы призываете "не парковаться на газонах". Давайте усугублять транспортный коллапс, ага.... Тупо боретесь со следствием, ибо так проще - можно оштрафовать десяток автомобилистов и поставить галочку в графе "как удачно я провел день". А можно попытаться добиться выделения мест под стоянки в микрорайоне и потом уже "расселить" сложившиеся парковки. Это сложно да и никому не надо. Проще воздух посотрясать.
quote:
Originally posted by V_S:Потому что "дурной пример заразителен". В городе не хватает стоянок, улицы, за исключением центральных 1-2х полосные, а вы призываете "не парковаться на газонах". Давайте усугублять транспортный коллапс, ага.... Тупо боретесь со следствием, ибо так проще - можно оштрафовать десяток автомобилистов и поставить галочку в графе "как удачно я провел день". А можно попытаться добиться выделения мест под стоянки в микрорайоне и потом уже "расселить" сложившиеся парковки. Это сложно да и никому не надо. Проще воздух посотрясать.
Кто должен добиваться выделения мест под стоянки?
Давайте пусть люди не имеющие машин приходят к вам чтобы помыть их. Бензин вам не надо покупать?
Тупо ничего не делать и при этом бесплатно пользоваться общей долевой собственностью и стонать что в городе нет места под автостоянки, оправдывая этим нарушение прав других граждан.
Кстати, Экосоюз неоднократно рассматривал возможность размещения автостоянок вне дворов (как и положено). Так вот, все возможности для этого есть. Как то еще при Салтыкове (бывший мэр) и Берше (бывший главный архитектор города) мы обсуждали эту проблему. Приводили в пример города с намного более плотной застройкой. Ведь все большие города Европы в многоэтажной части там где нет автостоянок используют для этого "карманы" уличных дорог. У нас это вообще не практикуется за редким исключением. Есть также возможность делать автостоянки с торцов жилых домов, там где они (торцы) не имеют окон (такие стоянки есть и их, как правило, организовали сами автовладельцы таких домов). К сожалению все разговоры с с названными бывшими заканчивались ничем. Невооруженным глазом было видно, что им на эти проблемы абсолютно наплевать.
Но если честно, то с автостоянками в Ижевске не так уж и плохо (по сравнению с некоторыми другими городами).
Вот рядом с двором, где живу я в пяти минутах ходьбы размещены три стоянки. Увы во дворе постоянно от 70 до 100 машин.
Все разговоры с их владельцами заканчиваются фразой: "А мне и так хорошо"!
Ну а особо крутые вообще посылают (правда это им дороже обходится).
quote:
Originally posted by ТАБ:
Давайте пусть люди не имеющие машин приходят к вам чтобы помыть их.
Переведите.
quote:
Originally posted by ТАБ:
Бензин вам не надо покупать?
Спасибо, вроде не просил.
quote:
Originally posted by ТАБ:
Тупо ничего не делать и при этом бесплатно пользоваться общей долевой собственностью
30 руб за ночь (мимо "общества" правда, в карман частнику). Налог на пользователей автодорог опять же, акцизы. Что-то я не помню налогов на пешеходов за пользование тротуарами.
quote:
Originally posted by ТАБ:
и стонать что в городе нет места под автостоянки, оправдывая этим нарушение прав других граждан.
Стонут те, кому машины под окнами мешают, я с ними согласен, кстати. Стараюсь уехать и приехать так, чтобы меня не было "слышно и видно". А вот парковаться - ну уж где поставят.
Как Вы правильно заметили - мне и так хорошо. Хотя в равной мере не соблюдаются и мои права по поводу "2.13. При проектировании жилой застройки следует предусматривать размещение площадок, размеры которых и расстояния от них до жилых и общественных зданий принимать не менее Для стоянки автомашин 0,8м2\чел "
А у Вас "Мы ходили, нас никто не слушал... Ыыыы. Злые бяки начальники" Да потому что сами разделяете проблемы автомобилистов и не имеющих машины в разные кучки.
Вообще-то организованные стоянки нужны автомобилистам даже больше, чем не имеющим авто. Или в равной мере. Вот не припомню я чтобы как-то пусть даже Ваш экосоюз привлекал общественность (а инет по телефонному звонку мониторите, МАЛАЦЫ!), хотя в том году была акция того же АФ против плохих дорог, например... Ах да, забыл, Вас же никто не печатает...
Выборы не за горами, что-ли?
PS 230 машин под стадионом 5-й школы позволили бы существенно сократить количество машин под окнами На Холмогорова же аналогичная стоянка?
Ненадо ничего придумывать, все все уже придумано до нас.
quote:
Originally posted by ТАБ:Андрей Петрович, когда мы приглашали вашу газету на пресс-конференции официально, корреспонденты как правило не появлялись вообще. Когда обращались непосредственно к журналисту (я думаю вы прекрасно знаете к кому), то она обязательно присутствовала на встречах и уходила с материалами. Увы, на страницах "Дня" даже скудная информация не появлялась.
Задал вопрос Щ. на этот счет. Он не исключает, что на какой-то пресс-релиз Экосоюза не обратили внимания, или какой-то материал Н.П. не был поставлен в номер, но это не из-за "цензурных" соображений, а потому, что, скорее всего, другие материалы были или "горячее" или более интересны. Тем более, что в 2005 - 2006 гг. мы находились уже в предельно жестком противостоянии властям, и эпицентр социальной проблематики находился в "Дне", а не в деятельности Экосоюза.
Что касается моего личного отказа разрабатывать тему хранения автотранспорта во дворах, то он связан с тем, что есть ряд других, значительно более острых тем, которые, в отличие от темы "автотранспорт во дворе", не сталкивают большие группы граждан между собой, а, наоборот, способны их объединить в совместной борьбе против беспредела властей. Вот и все. А то даже на этом форуме все уже перегрызлись по данной теме.
quote:
Originally posted by ТАБ:
Любому здравому человеку понятно, что если возникает какая-то проблема с твоей собственностью, то ты сам и должен решать эту проблему.
А какая, простите, проблема образовалась у МЕНЯ? Законодательство я НЕ НАРУШАЮ (поскольку паркуюсь на неохраняемую придомовую СТОЯНКУ), вопросы сохранности - тоже решены страховкой.
Проблема, простите, у тех, у кого зудит в разных местах, что-де "двор машинами заставлен".
У меня проблемы другие - не нравится, что безлошадные жильцы* собак бездомных прикормили, свора уж около дома бегает. Вот это реальная проблема, решать надо.
* они, они. Сердобольные старушки и женщины, которым "собачку жалко", но брать к себе домой не хочется.
quote:
Originally posted by Щастье:
У меня проблемы другие - не нравится, что безлошадные жильцы* собак бездомных прикормили, свора уж около дома бегает. Вот это реальная проблема, решать надо.
Вот это точно!!!
И что же наш любимый всеми экосоюз по этому поводу делает (сарказм в квадрате)
quote:
Originally posted by Щастье:
А какая, простите, проблема образовалась у МЕНЯ? Законодательство я НЕ НАРУШАЮ (поскольку паркуюсь на неохраняемую придомовую СТОЯНКУ), вопросы сохранности - тоже решены страховкой.
Проблема образуется у тех владельцев автотранспорта, которые нарушают ПДД и СНиПы, которые своими действиями мешают другим людям. Проблема конечно у тех кто закон соблюдает. Остальным пофигу. Они вербально не понимают. Только тактильно. (Пока в морду не дашь - не доходит).
В частности запрещено:
1. Парковка на тротуарах, езда по тротуарам.
2. Парковка на газонах.
3. Стоянка с работающим двигателем.
4. Мойка авто вне специально оборудованных мест.
5. Организация (в т.ч. и самовольная) стоянок ближе установленного минимума от жилых домов. Расстояния я публиковал выше. Многие дворовые стоянки на эти расстояния просто забили.
6. Подача звуковых сигналов, если это не связано с предотвращением ДТП.
И это только то что мне известно (я не юрист).
Все ли эти требования законодательства вы выполняете?
Из всего перечисленного я, возможно я нарушаю п.5, но и то вопрос крайне, крайне спорный. Дорогой tvn, я уже не в первый раз прошу дать ссылку на законодательные акты. СНиПы видал в гробу, пока мне не докажете, что я обязан ими руководствоваться при эксплуатации автомобиля.
Еще раз - СТРОИТЕЛЬНЫЕ нормы и правила и эксплуатация АВТОМОБИЛЯ.
По поводу кто кому мешает. Мне много кто мешает, но пока их действия не нарушают закон - я мирюсь с ними. Ну или на крайний случай ПРОШУ так не делать.
По поводу "в морду" - ну, в принципе ничего не мешает. Если, конечно, всю тяжесть последствий принимаете. От ответного "в морду" монтировкой до привода в милицию и суда. Это ж не бокс по переписке.
Давайте начнем "в морду". Предлагаю начать с собачников - бесят, уки такие. Намордника нет, поводка нет.
Правда вопрос - а не может получиться так, уважаемый tvn, что Вы тоже попадаете в чью-то категорию "по морде"?
Как писал Каганов:
Раз пошло такое дело, я прошу раздать патроны: дайте мне заряд некрупный - наноядерный, но свой! Чтоб и я навел порядок строгий конституционный в каждом маленьком конфликте, в каждой ссоре бытовой. Далеко ходить не надо - взять, к примеру, дядю Васю: возмутительная сука, мой сосед по гаражу. Тырит гайки, пассатижи, за собою свет не гасит и в ответ ругает матом, если что ему скажу. Налицо конфликт локальный - нерешаемый и долгий. Дайте ядерную бомбу - небольшую, с ноготок. Чтобы сдуло дядю Васю на его разбитой <Волге> и чтоб зимняя резина раскатилась за порог. Строго, ядерно, локально, долбануть прицельно, прямо. Чтоб ходил полгода в гипсе и здоровался уже. И чтоб радиоактивный свет на дне ремонтной ямы не давал ему отныне ставить <Волгу> в гараже.
quote:
Originally posted by tvn:1. Парковка на тротуарах, езда по тротуарам.
Кстати, прошу не путать тротуары и территорию двора!!! А то мне уже палкой тыкали "Тут тротуар"... Щазз. Тут проезд к моему подъезду!
А еще не путайте "стоянку" и "остановку" и т.д. И будет вам щастье
Из ваших пунктов полностью согласен с
4. Мойка авто вне специально оборудованных мест.
6. Подача звуковых сигналов, если это не связано с предотвращением ДТП (Это не связано с сигналкой, кстати).
3. Стоянка с работающим двигателем - более 5 минут действительно незачем стоять, ага.
Частично согласен с:
2. Парковка на газонах. Плохо парковаться на газонах если предусмотены места парковки. А не предусмотрены - каждый сам себе буратино.
Ну т.е. 2 нарушаю, но оно опять же не противоречит п5! Можно наоборот конечно - выполнить п2, нарушив 5.
quote:
Originally posted by V_S:2. Парковка на газонах. Плохо парковаться на газонах если предусмотены места парковки. А не предусмотрены - каждый сам себе буратино.
Не, как оправдание - не катит.
Другое дело, что засыплешь себе щебнем местечко - то ушлые товарищи его займут, а принципиальные - будут орать, что газон забетонировал
Т.е. налицо типовой расейский подход - быра сделал, что я сказал и пофиг как. Договариваться народ не то, что не умеет - не хочет принципиально.
В нашем доме надеюсь, будет не так - у нас в принципе стоянка есть, плюс активисты по борьбе с автомобилями согласны на отсыпку щебенкой. Управляющую компанию поменяем, и, надеюсь, все сделаем к обоюдному удовлетворению.
Я неверно написал выше. Перепутал СНиП и СанПиН. СНиПы они действительно для строителей. Санитарные же нормы и правила они для всех. Но мне действительно не известен нормативный акт, который обязывает их исполнять. Их правовая сущность мне не ясна. Для кого они написаны? Кто следит за их исполнением?
Но если там написано, что стоянка должна быть на приличном расстоянии от жилых помещений, то это явно неспроста.
Когда я писал про "дать в морду", то я не имел конкретно "дать в морду Щастью или V_S". Прошу не принимать эту фразу на свой счет. Я вас лично не знаю и лично к вам претензий не имею.
2V_S. Еще раз убеждаюсь, что правила вы читали или очень давно или по диагонали. В ПДД написано, что в жилых зонах (в любой ее части) пешеходы имеют приоритет.
Кроме того, обычно тротуар выделяется поребриком (бордюром). И за езду по нему предусмотрен штраф, кроме случаев обслуживания торгово-сервисных предприятий. Но это не ваш случай.
Парковка на газонах запрещена распоряжением местной администрации.
п.3 вы нарушаете всегда, когда заводите машину с утра.
quote:
п.3 вы нарушаете всегда, когда заводите машину с утра.
неправда
quote:
Originally posted by tvn:
п.3 вы нарушаете всегда, когда заводите машину с утра.
Как тут уже кто-то писал, еще раз убеждаюсь, что правила Вы читали или очень давно или по диагонали. В ПДД написано:
"Стоянка" - преднамеренное прекращение движения транспортного средства на время более 5 мин по причинам, не связанным с посадкой или высадкой пассажиров, либо загрузкой или разгрузкой транспортного средства.
Т.е. если я завелся и через минуту уехал - увы, увы. даже если я через 4.59 мин. уехал - тоже правил не нарушил. Или если я пассажиров 10 минут рассаживаю.
Не совсем так. Машина простояла ночь. Стоянка налицо. И тут вы ее заводите
. Ну это я уж так, для красного словца приплел. Но если следовать букве закона, то именно так и получается.quote:
Originally posted by tvn:
Но если следовать букве закона, то именно так и получается.
Крайне, крайне сомнительная трактовка. Настолько сомнительная, что я даже не обижусь, ежели Вы на меня в суд попробуете подать.
Я не буду подавать. Но хотел бы услышать аргументацию. Почему это не так.
quote:
Originally posted by tvn:
2V_S. Еще раз убеждаюсь, что правила вы читали или очень давно или по диагонали. В ПДД написано, что в жилых зонах (в любой ее части) пешеходы имеют приоритет.
Пойдем дальше по читанию правил? Из того что "пешеходы имеют приоритет" следует запрет движения по таким зонам авто? Нет. Вот я и следую. Иногда медленно и печально, со скоростью ковыляющей впереди бабушки.
И нигде не утверждал обратного.
А на газонах паркуюсь, чтож поделать (будем считать что меня грызет совесть). Кстати, тоже в управляющую написали об организации стоянки на 10 машино-мест (дом 80 квартир). По нашим прикидкам хватит с "запасом"
quote:
Машина простояла ночь. Стоянка налицо. И тут вы ее заводите
Никакого отношения к стоянке с работающим двигателем, которая запрещена, НЕТ. Стоянка с неработающим двигателем (ночью) не запрещена, а то, что после ночи я ее завожу и уезжаю, так я с работающим двигателем 1 минуту стою, а чтобы считаться стоянкой с работающим двигателем нужно заведенной простоять более 5 минут.
На тротуаре? Или газоне? Не запрещена? О как!
quote:
Originally posted by jumper:
На тротуаре? Или газоне? Не запрещена? О как!
Да не путайте вы уже дворовую территорию с тротуаром... Газон и тротуар - понятно и неинтересно. Именно на территории дворовых проездов и дворовых площадках (не детских, разумеется ).
А вообще, тема не о правилах парковки, а о том, как хорошо жить в деревне. С утра - собаки гавкают да куры кудахчут, изредка коровы мычат. Воздух чистейший. Детей, опять же, расти - не хочу
quote:
На тротуаре? Или газоне? Не запрещена? О как!
А что у вас придомовая территория состоит только из тротуара и газона??? Скудно, скудно.
Дворовый проезд суть автодорога в 1(!) полосу, парковка запрещена. Площадки для этого и предназначены, против парковки на них НИКТО НИЧЕГО не имеет. Даже, если сигналка орет, даже если греют пепелац по 5+ минут, вопросов нет, она удалена от дома согласно требованиям СанПиНа. А вот под окнами? Ну, прости, так получилось.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
А что у вас придомовая территория состоит только из тротуара и газона??? Скудно, скудно.
Неа. И детская площадка есть, и цветники, и деревья, и газон. Только все это заборчиком таким желееезненьким огорожено. Так что вэлкам на газон!
quote:
Originally posted by jumper:
Дворовый проезд суть автодорога в 1(!) полосу, парковка запрещена.
Ууу автодорога... Серьезно?
jumper, извините, какую-то херню пишите. Мой совет: купите машину.
Нет, дворовый проезд это что? Место для парковки? А пепелац мне не нужен.
С учетом припаркованных автомобилей там можно спокойно проезжать, более того, в моем, например, дворе даже разворачиваться на пятачке можно. У кого машин нет, не понять этих проблем, а выступать причем по-любому поводу все могут. Думаю тему уже пора закрыть, одно нытье тут.
"А у меня в квартире газ, а у вас?" Стандартные проекты предусматривают общую ширину дворовых проездов в 2,25 м. Из них 0,5 м тротуар и 0,25 м общая ширина бордюров. Т.е. на 1,5 м две машины свободно разъедутся? Сударыня, бросайте тяжелые наркотики, переходите на Растишку.
Я еще раз повторю, что у кого автомобилей нет, не поймут. Когда у меня не было, я не задумывалась над этим, осуждать кого-либо тоже не в моих правилах. Когда машина появилась, я поняла насколько все запущено с проблемой парковки и аккуратно с этим смирилась, как впрочем и со всем остальным в нашей стране. Можете хоть сколько здесь орать, что это проблемы автовладельцев, что мы дохнем от выхлопов и т.д. От сотовых и телевизора мы тоже дохнем и от пьянства, и от бескультурья, список бесконечен. Вот что у меня во дворе удумали, даже рассказывать не хочу, дурно становится. Я еще раз убедилась, люди испорченные и бороться надо с этим, тогда и другие проблемы будут решаемы. Люди безграмотные, как бараны, орут "решайте свои проблемы сами", делайте себе стоянку, платите сами офигительные бабки раз хватило денег машину купить. Короче ведется неконструктивная, юридически не грамотная пропаганда. Зато когда речь идет о крыше или детской площадке или тротуаре они говорят скидываться будем все. А мне это надо? Мне с крыши не капает. И по тротуару не хожу- сажусь в машину и еду, а машина при выходе из подъезда стоит, и детей у меня нет- в площадке не нуждаюсь. Вот у вас дети есть и решайте свои проблемы сами. Так что ли? ну хорошо так, дак так, я не против. Просто сами погрязли в своем говне и наплевали в колодец из которого напиться со временем придется. Проблему либо должны решать все жильцы дома, либо никто. Сталкиваясь с юридической практикой некоторых ТСЖ завидую даже, что люди ВСЕ вместе обустраивают свою территорию, включая стоянку а/м (даже те у кого их нет), крыши там, трубы, тротуары, включают в платежки общую сумму честно поделенную на всех, собирают полгодика сумму и документы и делают все что нужно. А у нас только орать на форуме могут и возмущаться ой, помираем, решайте свои проблемы сами. А у меня и проблемы то нет. С работающим двигателем я не стою, на тротуаре не паркуюсь, на газоне тоже, приехала и встала где место есть.
quote:
бросайте тяжелые наркотики
Не балуюсь.
Угу. Вот нормальное мышление ведровладельцев. Я пепелац купила, ставлю, где мне удобно. Все. А вы не купили, ваши проблемы. И нас.. ать! Зато мне хорошо! Только вот другим мешает. Страховка поможет, конечно.
Зы: 700 руб/мес не подточит насмерть семейный бюджет.
ЗЗы: в нашем дворе все сделала УК, с жильцов ни копейки не взяли.
quote:
ведровладельцев
Автовладельцев, это во-первых.
quote:
Страховка поможет, конечно.
Не поняла что имелось ввиду, а если то, о чем я подумала, то это к моему посту выше о бескультурье и говне нашего населения. Это во-вторых.
quote:
700 руб/мес не подточит насмерть семейный бюджет.
С этим никто и не спорит. В- третьих.
И наконец, в-четвертых.
quote:
в нашем дворе все сделала УК
Если в вашем дворе все сделано, что Вы тут выступаете? Вас опять что-то не устраивает? Так проблема не в машинах, а в том что всех вечно что нибудь да не устраивает.
quote:ню-ню...сотрудники УК скинулись с получки
Originally posted by jumper:
в нашем дворе все сделала УК, с жильцов ни копейки не взяли.
Да в этом и проблема! Ну все сделали, парковка рядом с домом, но ведь ставят на тротуарах! А как-же иначе, вдруг бензин сольют или угонят ржавый Орбит! Это психология такая! И ее надо менять! А если не понимают по-человечески, приходится на понятном ведровладельцам (настаиваю именно на этом термине, поскольку АВТОвладельцы паркуются на парковке) языке. Но, в связи с мутацией из homo sapience в homo automobilius, представители данной ветви приматов изо всех сил пытаются утвердить свое главенство. Что не есть правильно, имхо.
Вот в том то и дело что не нас... ть. Просто если другого выхода нет, что теперь повеситься что ли? или вступить в ряды нытиков относительно других проблем?
quote:
ню-ню...сотрудники УК скинулись с получки
В точку)))
quote:
Ну все сделали, парковка рядом с домом, но ведь ставят на тротуарах!
Если места нет, куда прикажете ставить? Ко мне это не относится, мы знаем соседей, закрываем их, то есть ставим в два ряда машины если надо, договариваемся, выходим, переставляем, если нужно. Приспосабливаемся, короче.
quote:
homo sapience в homo automobilius
в хомо дибиллус, хомо алкоголикус, хомо трахателикус, хомо недоумкус, хомо быдло-гопо-недоумкус-курище-папироскус... продолжать или наконец стало понятно?
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Я еще раз повторю, что у кого автомобилей нет, не поймут. Когда у меня не было, я не задумывалась над этим, осуждать кого-либо тоже не в моих правилах. Когда машина появилась, я поняла насколько все запущено с проблемой парковки и аккуратно с этим смирилась, как впрочем и со всем остальным в нашей стране. Можете хоть сколько здесь орать, что это проблемы автовладельцев, что мы дохнем от выхлопов и т.д. От сотовых и телевизора мы тоже дохнем и от пьянства, и от бескультурья, список бесконечен. Вот что у меня во дворе удумали, даже рассказывать не хочу, дурно становится. Я еще раз убедилась, люди испорченные и бороться надо с этим, тогда и другие проблемы будут решаемы. Люди безграмотные, как бараны, орут "решайте свои проблемы сами", делайте себе стоянку, платите сами офигительные бабки раз хватило денег машину купить. Короче ведется неконструктивная, юридически не грамотная пропаганда. Зато когда речь идет о крыше или детской площадке или тротуаре они говорят скидываться будем все.
+Миллион. Очень ясно и понятно написано. Кто не понял - перечитайте.
Блин, еще раз. Нету в нашем дворе особей вышеперечисленных видов! Ну просто все: один раз вышли человек 20 мужиков, и решили эту проблему раз и навсегда! Кстати, и в подъездах перестали гадить, и во дворе мусор разбрасывать. Ведь, что ни говорите, но чистота даже дебила заставит окурок в мусорку выбросить! А вот ведровладельцам пох! Именно это и бесит! Ну почему 600 человек живут нормально, а 6 пох? Потому, что у него ведро есть? Да на его нас.. ть есть другое нас.. ть!
Да Вы неадекват какой-то, хотя судя по профайлу вроде не мальчик. Ваше стремление к порядку понятно, только неужели Вы думаете, что
quote:
один раз вышли человек 20 мужиков, и решили эту проблему раз и навсегда!
наивно это. И вообще что-то разговор кажется знакомым. Не в одном ли доме живем?
quote:
Ну почему 600 человек живут нормально, а 6 пох?
Как это нормально-то? Вы устанавливаете свои порядки, которые других могут не устраивать. Для Вас-то они может и нормальны, так как у Вас машины нет и Вы не знаете о чем говорите, а для владельцев авто нормально не это, а другое.
Угу. Очень знакомо. "У Вас машины нет и Вы не знаете о чем говорите". Ну очень знакомо. "А вот купишь машину, посмотрю, как заговоришь!" "Не у каждого есть 10-15 минут ходить до стоянки" (с)Василь.
Зы:я вот отару хочу завести, поскольку сарая в шаговой доступности нет, буду у Вас в подъезде держать. Вам же все равно, Вы привычные! Ну не смогли купить себе отару, и потом осуждаете овцевладельцев!
quote:
Ну не смогли купить себе отару, и потом осуждаете овцевладельцев!
Ой, е-мае, ну вот о чем с Вами можно беседовать? Вы ж по-русски то не понимаете, бросаетесь из крайности в крайность. Много знаете владельцев овец в доме? А вот авто имеет треть дома минимум.
quote:
"А вот купишь машину, посмотрю, как заговоришь!"
Да, именно так.
Хорошо. Ваши предложения? Выкинуть все машины из двора? Дак понаедут!!!! Не останется двор пустым. Просто если до этого стояли свои, то потом встанут чужие, на которых вообще управы не найти! Слушаю предложения.
Да не будет чужих! Я в этом доме живу 30 лет! У Вас все, что не пахнет бензином, вызывает острое отвращение? Или (упаси Вас Бог решить, что это личное) влом 10 минут ногами сходить до парковки?
2Pu$histaya. Вот вы все время пишите. Выхода нет. Купите машину и почувствуйте.
Есть у меня машина. Ставлю я ее в гараж. До которого можно добраться пешком. Я езжу на велике каждое утро. Чем не выход?
Почему вы считаете что машину надо ставить во двор, а не на проезжую часть ближайшей улицы? Многие тут пишут, что машина застрахована. Ну и оставьте ее там где ей находиться положено. Какая разница? А соседи вам спасибо скажут. А также мусоровозки и пожарники, ну и скорая помощь тоже.
quote:
влом 10 минут ногами сходить до парковки?
Не влом, где ее взять если организованных парковок рядом нет? Есть соседние дворы, где отморозки клянчат по 30 руб. за ночь, ставили какое-то время, ничем хорошим не кончилось.
quote:
Есть у меня машина. Ставлю я ее в гараж. До которого можно добраться пешком. Я езжу на велике каждое утро. Чем не выход?
К сожалению гараж мой (даже не мой, а мужа, машины две, гараж один) находится за Хохряками, по Воткинскому Шоссе, а живу недалеко от ТЦ Медведь. Расстояние представляете.
Велика у меня нет, ездить не умею на нем и не хочу. Ни уметь не хочу, ни ездить, потому что по дорогам элементарно боюсь. Да и даже на велике далековато до гаража. Смысл тогда? Быстрее на работу доехать на автобусе, чем пилить сначала на велике в гараж, а потом на машине. Очень хорошо, если для Вас это выход, но у всех ситуации разные.
quote:
У Вас все, что не пахнет бензином, вызывает острое отвращение?
С чего Вы это взяли? Попейте успокоительного если спокойно не можете реагировать и читаете между строк то, чего нет.
quote:
Да не будет чужих! Я в этом доме живу 30 лет!
Хоть 50 проживите. Будете кирпичи на машины скидывать? Впрочем судя по уровню Вашего общения на Вас это похоже. О каком порядке и культуре вообще здесь речь? Кто-то писал вроде уже здесь, что начинать, уважаемый, с себя нужно, может что-то в мире и изменится.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
К сожалению гараж мой (даже не мой, а мужа, машины две, гараж один) находится за Хохряками, по Воткинскому Шоссе, а живу недалеко от ТЦ Медведь. Расстояние представляете.
Велика у меня нет, ездить не умею на нем и не хочу. Ни уметь не хочу, ни ездить, потому что по дорогам элементарно боюсь. Да и даже на велике далековато до гаража. Смысл тогда? Быстрее на работу доехать на автобусе, чем пилить сначала на велике в гараж, а потом на машине. Очень хорошо, если для Вас это выход, но у всех ситуации разные.
Рядом у вас широкие улицы К.Либкнеха и Пушкинская. Бывал я в тех дворах. Кошмар. Заставлено все что можно и нельзя.
У меня нет Каско, да даже если бы и была, кинуть машину на дороге-это не реально.
Почему? В нерезиновой это норма.
Однако, пока все с точностью до наоборот. Пока все: "не умеете жить, не учите тех кто умеет!" И насчет адекватности, это в п/д, там определят. Правда, судя по тому, кому выдают права, степень адекватности регулируется номиналом купюры. Да, почитав Ваши посты на АФ, как-то улыбнуло меня)))
quote:
Почему? В нерезиновой это норма.
Простите, не поняла. Нерезиновая это что? Туплю под вечер.
jumper, вот твн что-то предлагает хоть, а где Ваши предложения? Я же спросила по-русски вроде...
quote:
не умеете жить, не учите тех кто умеет!
Все же правильно пишите, только почему-то в жизни не применяете.
quote:
Правда, судя по тому, кому выдают права, степень адекватности регулируется номиналом купюры.
Вот на это могу уже не отвечать, а просто послать на 3 заветные буквы.
[QUOTE][B]Да, почитав Ваши посты на АФ, как-то улыбнуло меня)))
Вроде с АФ никто не жаловался на мои посты. И, кстати, туда-то хоть не лазьте, не засоряйте автофорум своим присутствием, с Вашей то ненавистью к автолюбителям.
quote:
Originally posted by jumper:
Блин, еще раз. Нету в нашем дворе особей вышеперечисленных видов! Ну просто все: один раз вышли человек 20 мужиков, и решили эту проблему раз и навсегда!
что-то смахивает на фейк какой-то
да и автор поста по ходу троллит
с алкашами смогли разобраться, а с 6 автомобилистами нет?
алкашей сколько было?
дядя петя и дядя ваня с церрозом печенью?
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Простите, не поняла. Нерезиновая это что? Туплю под вечер.
jumper, вот твн что-то предлагает хоть, а где Ваши предложения? Я же спросила по-русски вроде...
Москва.
В других крупных городах давно не был.