Pu$histaya 30-11-2011 10:51
quote:
Конечно, вам за это придется заплатить, но опять таки ГК явно утверждает, что владелец (а не сосед) несет бремя содержания своего имущества. Так что считаю это справедливым
Лично я не против заплатить, но не просто в доход города, как вы говорите, когда деньги якобы станут лишними, а на дело и развитая транспортная инфраструктура города мне видится немного по-другому.
quote:
Я же предлагаю, как город, используя принадлежащее ему имущество, может решить проблему с машинами во дворах и в перспективе заработать
Вам ваших денег не жалко и вы не против чтобы город заработал. А я против. Докажите, сколько потрачено на наши нужды как автовладельцев, а город и так неплохо с нас имеет. Хватит уже деньгами разбрасываться. Или теперь если машина есть, так можно и городу и республике и правительству и еще кому попало и непонятно куда "в чистый доход" деньги платить?
tvn 30-11-2011 11:10
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Еще как меняет. Я конечно не знаю как транспортный налог распределяется в бюджетах,но поступает он не в бюджет РФ, а в бюджет региона, т.е. Удмуртии. Это не моя специфика,но могу и уточнить,это не сложно. Вот и пусть из собранных средств развивают инфраструктуру. Не хватает,можно и увеличить немного,не беда.
Уточните. Мне интересно.
Но опять таки этот налог идет на развитие дорог в первую очередь. Может быть 100% перечисляют в дорожный фонд региона. Но, дорожные фонды не занимаются парковками. Они занимаются дорогами, причем дорогами за пределами города (могу ошибаться). Содержание городской инфраструктуры это головная боль муниципалитетов. А им с этих платежей ничего не обламывается.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Нецелевым использование средств становится тогда, когда собирается на стоянки, а когда их якобы становится много(ха-ха!),то они переходят в чистый доход. Это относится к вашей схеме
Минуточку. Вы неправильно поняли. Я предлагаю сбор за использование муниципальной земли для хранения личных автомобилей. Будет заключаться договор между гражданином и муниципалитетом. Агентом может выступить ваша управляющая компания. Оплачивать можно отдельной строкой в платежке. Вам будет отведено место персональное. Храните именно там. Можете даже цепочку повесить, это ваше место.
В бюджете города предусмотреть, что собранные по этим договорам средства направляются на строительство муниципальных парковок. Ну и они строятся соответственно. Когда парковка будет построена первый договор прекращается и заключается новый на место на построенной парковке. Где здесь нецелевое использование? Естественно, что платежи за новое место опять поступают в бюджет и расходуются на содержание и развитие инфраструктуры.
В плюсах четко видно сколько поступило сборов и куда они потрачены.
tvn 30-11-2011 11:18
Так же хорошо, что не придется использовать заемные средства для строительства. Чистый доход появится ой как не скоро. Строить таких объектов надо много и стоимость содержания тоже не дешевая.
SHaG 30-11-2011 12:20
в этом году посадил 3 шт. 5-ти летних кедра, на вопрос отца - "он же будет расти лет 15 до шишек" - "если посажу в следующем - то ждать шишек буду на год дольше."
дерзайте, но судя по количеству участников темы, получить 100% согласия участников сего действа будет как минимум сложно
УДАЧИ!
firebardt 30-11-2011 12:33
quote:
Originally posted by tvn:
Потому что на имеющихся стоянках место сейчас стоит 1 тыс в месяц и я надеюсь, что многие сразу туда переместят свой транспорт. Останутся только самые богатые или упертые. Вот они и будут создавать общегородскую собственность.Задавайте вопросы. Кому что не ясно?
мне неясно.у меня стоянка через дорогу, если моя или соседа машина стоит там, она, как бэ не дымит? окна дома соседнего выходят прямо на стоянку, те люди как бэ не дышат? по дороге едет машина, она едет на альтернативном бензину топливе? Проблема экологического загрязнения - проблема тока автовладельцев? Заводы и прочие промышленные объекты в расчет не берем? Собачки гуляющие по песочнице не какают или какают детскими игрушками? Проблема государственной важности, но... Щас уже выборы и поэтому сановным владельцам заводов, газет, пароходов уже не до этого, а потом совсем не до этого. Если бы экология рассматривалась только как наука изучающая только вред от выхлопа авто, а то ведь масса разнообразных граней у этой проблемы. Да и вообще, если честно, я бы лучше в рамках госпрограммы раскулачил слегка наших олигархов, пусть подадут на спасение народа от загрязнения атмосферы. Или ГЖУ, вместо того, чтоб строить себе коттеджи и покупать квартиры на каждого члена семьи по одной, пусть немного из кармана то достанут на нужды народа. Как бы не думаю я, что при нынешних масштабах воровства в строительстве, при полном попустительстве Ведра,кстати, денег хватит хоть на одну парковку этажа так в три.)))))
Pu$histaya 30-11-2011 13:04
мы платим налоги, которые идут на ремонт и строительство дорожных покрытий в той области, где взимается этот транспортный налог. но думаю ожно пересмотреть например распределение этого налога и если такая плачевная ситуация с парковками сложилась,часть средств от сбора налога направить на решение этой проблемы. но опять таки это вопрос правительственный и в их компетенции, о чем я уже ранее говорила не раз.
quote:
Я предлагаю сбор за использование муниципальной земли для хранения личных автомобилей
Когда я плачу за место на стоянке это и есть то,о чем вы говорите сейчас)а если вы предлагаете оплачивать места во дворе, то это то же самое с чем вы боретесь только за деньги))) и повторяю,если ввести обязаловку, машин меньше не станет,по аналогии с поднятием пошлин) да и оснований нет платить за пользование этой землей,она является собственностью жителей дома.
Ymnichka 30-11-2011 14:04
quote:
Originally posted by tvn:
Нет такого юридического или физического лица как "Дом". Есть ТСЖ, управляющая компания или физическое лицо. Какими документами и кому передается земля в собственность? Для физ. лиц. я это представляю как делается. Может быть ТСЖ тоже что-то получает, а вот управляющая компания точно нет. Она управляет, а не владеет. А владеет муниципальное образование "город Ижевск".
1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:
...
4) земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства, иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома и расположенные на указанном земельном участке объекты. Границы и размер земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности.
(ст. 36, "Жилищный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 188-ФЗ (ред. от 18.07.2011))
Как видите, земельный участок около вашего дома, принадлежит все таки собственникам жилья в вашем доме на прве собственности, так что в ваших силах как собственнику - собрать собрание жильцов и решить как то этот вопрос по парковкам, но только в рамках земельного участка, который принадлежит вам. Муниципалитет в финансировании каких либо мероприятий по вышеуказанной проблеме на вашей собственности ничего делать не будет, приведу пример немного другого характера - у нас во дворе детская спорт площадка, находится на придомовой территории, она считается мунициальной, по бумагам точно не скажу, находится на придомовой территории соседнего дома, но содержать муниципалитет ее отказывается, все переводит на жителей окружающих домов, с оговоркой - "им же это надо".
Так что попытайтесь распорядиться своим имуществом сами...но в рамках своей территории.
PS. сама имею авто, имею место на стоянке, где и ставлю свой авто на ночь, но считаю что имею полное право держать авто, при необходимости, на территории около моего дома, конечно же за исключением определенных мест, меня лично напрягает больше оставление на ночь коммерческого транспорта около жилых домов, постоянно кто-то оставляет на ночь газели, явно используемые в коммерческих целях, грузовики, бывают даже автобусы - вот это дело надо бы прекратить.
Ymnichka 30-11-2011 14:16
и еще...все налоги и сборы уже установлены Налоговым Кодексом, и местные власти не имеют права вводить какие то новые налоги, сборы, поборы вне рамок Налогового кодекса.
Вопрос экологической обстановки очень обширный, и загрязнение от автотранспорта в личном пользовании - это только малая часть этой проблемы.Все что можно взять с большинства рядовых автовладельцев, наше государство берет по полной программе, почему же вас не беспокоит вопрос о правильном распределении и использовании этих средств, в том числе и на мероприятия по улучшению экологической обстановки?
Pu$histaya 30-11-2011 14:21
quote:
Все что можно взять с большинства рядовых автовладельцев, наше государство берет по полной программе, почему же вас не беспокоит вопрос о правильном распределении и использовании этих средств, в том числе и на мероприятия по улучшению экологической обстановки?
+1
ТАБ 30-11-2011 15:47
quote:
в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности.
Оно то, плюс еще и санитарно-эпидемиологическое и экологическое, и не позволяют превращать двор в автостоянку. Только временно припарковаться (разгрузка-погрузка, посадка-высадка).
SHaG 30-11-2011 15:50
в 95-96 г открылась стоянка, хороший забор, асфальт свет, охрана.. я стал 7 или 8 арендатором... в 1998-1999 г заполнилось до конца, так как наш муниципалитет постоянно подымал стоимость м2, соответственно росла аренда мест, рядом вырос, да и растет жилой микрорайон дома как пирожки .. скоро с местами стали проблемы, опять подняли аренду, и в 2007-2008 г уж и не помню сократили стоянку на 4/5 так как муниципалитет отдал стоянку под строительство ведомственного дома .... альтернатива - поцанские стоянки во дворах, другая крупная стоянка в моих краях - ушла под ТЦ, который все еще строится .. так что как то я не хочу дружить с муниципаломи, и не уверен что то же самое не пройзойдет и с этой идеей
ТАБ 30-11-2011 15:51
quote:
мне неясно.у меня стоянка через дорогу, если моя или соседа машина стоит там, она, как бэ не дымит?
Как бы существует зона рассеивания вредных веществ. Но самое главное они не оседают на территории двора и не испаряются.
ТАБ 30-11-2011 15:56
quote:
так подойдите и скажите им это, не хотите лично - напишите записку .. и если Вы так же как и в теме никому не хамите - то Вас поймут.
ЗЫ почему в других то как то решают эту проблему, в Ваших это как камень:
Вы наивно полагаете что им никто ничего не говорит? Не внимательно за темой следите. Видимо читаете только то что Вам удобно, поэтому и рисуете идиллию, что мол если сказать мило с улыбкой то Вас поймут. Пока опыт показывает обратное, чем деликатнее, тем более хамская реакция. И это более часто встречающаяся картина.
SHaG 30-11-2011 16:12
quote:
Originally posted by ТАБ:
тем более хамская реакция
у каждого свой опыт, мб проблема в Вас? действительно как то не так говорите или говорили что просто такая реакция?
ЗЫ если каждый раз отвечая Вам я буду перечитывать все Ваши посты, а тем более все - то испорчу зрение, а это очень дорого
ТАБ 30-11-2011 22:15
А тогда и не надо ничего предполагать. Картина которую Вы рисуете - не правдоподобна. Люди, которые не осознают хамского поведения при пользовании машиной, не могут нормально реагировать на замечания априори (конечно за редким исключением).
Так что не очень верю, что когда Вы разговариваете с хамом от природы, он ведет себя по другому, не так как с остальными.
SHaG 30-11-2011 23:32
тогда и нечего искать <апреори>- ищете мельницы, и да прибудет с Вами сила... вопрос очень спорный на счет "не правдоподобности" или Вы ставите себя выше всех.. почему Вы считаете свое поведение правильным.. мб Вы и не правы? кто Вам дал право считать себя избранным, диктующий свод законов? простите бедность речи- но,,, с какого перепугу решили что истина у Вас? есть решение экологов, маркетологов и пр. огов? с каой стати люди должны думать что выхлоп авто уносит жизни в тцать жизнейбольше чем от УЗИ и пр микроволновок в год?... это не наезд- просто Вы то решили вдруг что несете истину.. где результаты экспертиз- иследований и пр.. да и простите, но открою Вам глаза: авто уже во дворе: Вашем, моем, соседнем:. Мб пора думать КАК жить в этом мире, чем пытаться ввернуть вчерашний день.. с идеями убирать авто из двора Вы опоздали лет на много:мб в ногу со временем решать проблему?.. или все таки как УАЗ, АК, Т-34 и пр . вернуть в армию?!? Мир немног ушел вперед:лет так на:
ЗЫ я так понимаю что польется поток обидок и не понимания: избавлю Вас: мне перестало это быть интересным с того момента как сказали о 3 тр за место, не зависимо от от того кто писал и почему ..идею Вы превратили в наживу/наказание и пр, решайте сами,,. Люди умные, сами найдете себе оправдание .. хотите поспорить -прошу в ПМ:. С этой страницы я ухожу ввиду бессмысленности обсуждения и пр.. все что написал - это мое мнение (Имею Мнение Хотите Оспорьте ) но пршу в ПМ, потому что не вижу смыла продлевать жизнь этой темы:тема держалась на 2-3 оппонентах:. Уйдут -тема умрет ....не верите? -давайте посмотрим.. буду рад если ошибся..
tvn 01-12-2011 08:59
Пьяный что-ли?
ТАБ 01-12-2011 10:18
Вот, вот tvn, этот вопрос у меня уже давно возникает. Ну может и не пьяные, но тогда еще хуже. Потому что здравого смысла в том, чтобы стоять на позиции сторонников размещения автотранспорта во дворах, нет и быть не может. Это надо очень сильно не любить своих детей и стариков и очень наплевательски относиться к своему здоровью.
Getman 01-12-2011 13:29
Что у вас тут за разговор слепого с глухим? Экономист не знает, что такое транспортный налог - позорище... А вообще стоянка машин (в частности во дворе) регламентируется правилами ПДД, и если кого-то не устраивает как припаркована машина - вызывайте гаишников, а не занимайтесь словесным поносом. Хотя если выливание говна изо рта (в простонародьи копрофилия) доставляет вам удовольствие, то лучше обратиться в клинику, а не на форумах сидеть.
Тор 01-12-2011 16:43
quote:
не занимайтесь словесным поносом. Хотя если выливание говна изо рта (в простонародьи копрофилия) доставляет вам удовольствие, то лучше обратиться в клинику, а не на форумах сидеть.
Охренеть. Еще один "приятный собеседник" появился.
Главное "проходил" мимо, заглянул, полил всех дерьмом, и предложил не заниматься словесным поносом, а обратиться в клинику.
Эй, ученый хренов, прочитай ПДД (где это там по поводу обустройства дворовых автостоянок сказано интересно?), потом посмотри на себя в зеркало и бегом в клинику сам.
Cruelty398 01-12-2011 16:45
quote:
Originally posted by Getman:
... Хотя если выливание говна изо рта (в простонародьи копрофилия) доставляет вам удовольствие, то лучше обратиться в клинику, а не на форумах сидеть.
Эмм, копрофилия есть ПОЕДАНИЕ ГОВНА. Экономист Вы наш))
tvn 01-12-2011 23:56
Ну вам виднее... Я так вообще этот процесс представить не могу.
Pu$histaya 02-12-2011 09:13
Отличная темка)обсудим?)))))))))))))))))
tvn 02-12-2011 09:47
Вы тоже специалист в этом вопросе? Не ожидал.
Pu$histaya 02-12-2011 10:11
Нет, в этом нет, но благодаря доблестным участниками форума я теперь знаю что такое
quote:
копрофилия есть ПОЕДАНИЕ ГОВНА
ржу нимагу сутра параньше))))))))))))))))))
Тор 02-12-2011 13:56
А Вы tvn сомневались?
Именно в этом она и специалист!
Pu$histaya 02-12-2011 15:34
тор,отписалась в ПМ.