tvn 25-11-2011 08:57
quote:
Originally posted by Basil:
360/180 = 2 машины одновременно.
1. Вы ошибаетесь. Одновременно больше. Похоже на нормальное распределение. Максимум между 7:30-8 утра в моем дворе.
2. Вы забываете, что сейчас модно ставить дизеля на легковушки. Да и 4-5 машин, даже Евро-3,4 работающих одновременно это не сахар. И кто сказал, что они исправные? Все равно воняют.
quote:
Originally posted by Basil:
А где жить - каждый волен выбирать сам.
Ну мы и выбрали. Теперь осталось нормальную экологическую ситуацию обеспечить. В чем проблема-то?
AlexandrIII 25-11-2011 09:07
Basil, не стоит им доказывать что-либо, им не во дворе машины не нужны, им нужен город без автомобилей... так что любые доводы будут отвергнуты.
tvn 25-11-2011 09:10
quote:
Originally posted by Basil:
72 жильца греют машину по 5 минут = 360 минут прогрева
Вчера при мне был разговор про автозапуск (я просто рядом стоял, слушал). Владелец машины с автозапуском сказал, что греет 15 минут. Если человек заплатил за такое устройство, то он хочет иметь теплый салон, а не чуть прогретый двигатель.
tvn 25-11-2011 09:19
quote:
Originally posted by AlexandrIII:
им нужен город без автомобилей...
Что за юношеский максимализм. Количество машин должно быть адекватным имеющейся инфраструктуре. У каждой машины должно быть место для ночной и дневной стоянки.
AlexandrIII 25-11-2011 10:00
quote:
Originally posted by tvn:
Что за юношеский максимализм. Количество машин должно быть адекватным имеющейся инфраструктуре. У каждой машины должно быть место для ночной и дневной стоянки.
Как раз таки максимализмом отдают ваши посты, запретить, выгнать и т.п. и на диалог (взаимные уступки) вы не идете. А насчет количества машин адекватно инфраструктуре вообще рассуждение из области фантастики, что только доказывает о мечтательности вашей натуры.
Тор 25-11-2011 10:45
quote:
Originally posted by Basil:
Вот здесь и кроется первопричина конфликта: автомобилисты и те, кому автомобиль не нужен. В домах, где автомобилей больше, чем квартир, такого конфликта нет.
Так и домов таких нет.
Тор 25-11-2011 10:49
quote:
Originally posted by Cruelty398:
А это где? В Липке? Нет, возьмем среднестатистическую 9-этажку 2-х подъездную. 72 квартиры. Т.е. min 72 машины во дворе, при условии, что в каждой квартире живет 1 человек. Картина маслом: зимним морозным утром, с 6.30 до 9.30 эти 72 жильца греют машины. Розенберг даже не мечтал о такой массовой душегубке, все концлагеря с газовыми камерами строил, идиот!
!!!
Вот поэтому я считаю спорт со стороны сторонников автостоянок во дворе глупым. Им наоборот объединиться с теми же tvn-ом, ТАБом и помочь им пробить нормальное, умное решение проблемы, а они выбрали через жопный интерес путь в душегубку. Тупо!
Тор 25-11-2011 10:54
quote:
Originally posted by AlexandrIII:
Basil, не стоит им доказывать что-либо, им не во дворе машины не нужны, им нужен город без автомобилей... так что любые доводы будут отвергнуты.
Не дебилизируй. Не город а планета.
Вас все время заносит в крайности. А стремитесь Вы точно во двор с ежедневными похоронами.
AlexandrIII 25-11-2011 11:09
quote:
Originally posted by Тор:Не дебилизируй. Не город а планета.
Вас все время заносит в крайности. А стремитесь Вы точно во двор с ежедневными похоронами.
Хамить не надо!
tvn 25-11-2011 12:07
quote:
Originally posted by AlexandrIII:
на диалог (взаимные уступки) вы не идете.
Опять про уступки. Когда гаишник вас останавливает на нарушение, вы тоже от него ждете уступок?
По-факту, бросив машину во дворе в проезде, на тротуаре, прогревая ее по утрам вы совершаете административное правонарушение. То, что его никто не пресекает это другой вопрос. А в чем тут уступать, я не понимаю.
AlexandrIII 25-11-2011 14:03
Уважаемый tvn, я уже вам сказал что вы лицемер, каюсь что снова скатился до общения с вами, достаточно почитать ваши ответы в теме "Курение на остановках города!" и нескольких темах о московском времени, чтобы понять что вы всё стараетесь сделать только, чтобы вам было хорошо, на всех остальных вам в принципе наплевать, если что нибудь вам не нравиться значит этого быть не должно...
tvn 25-11-2011 15:54
quote:
Originally posted by AlexandrIII:
я уже вам сказал что вы лицемер
Ну в таком случае, вы мелкий хулиган. Мелкий не по росту, а по размаху.
В темы про московское время я уже зарекся писать. Про курение я уже не помню что писал.
Есть такая поговорка. Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты. Вот что написал ваш "друг" Пушистая. Надеюсь, что вы думаете иначе.
Ссылка https://izhevsk.ru/forummessage/50/2215273-m17078206.html
Понятно, что с таким настроением будет соответствующее и поведение.
tvn 25-11-2011 15:59
Я вообще не понимаю, причем тут конкретная личность. Вы считаете, что не нарушаете ПДД? Вы считаете, что не наносите вреда? Почему с вашей колокольни конкретно я в чем-то виноват?
SHaG 25-11-2011 16:14
quote:
Originally posted by Cruelty398:
возьмем среднестатистическую 9-этажку 2-х подъездную. 72 квартиры. Т.е. min 72 машины во дворе, при условии, что в каждой квартире живет 1 человек
новый фильм Тимура Б. -"Россия 2050 год"?!? у населения вырасло благосостояние? где такой дом, хоть 1-н покажите.
quote:
Originally posted by Тор:
Им наоборот объединиться с теми же tvn-ом, ТАБом
когда хотят обедениться для решения проблемы наверное ведут и разговаривают по другому? с тобой объединяться- карму испортишь
quote:
Originally posted by tvn:
бросив машину во дворе в проезде, на тротуаре,
никто и не спорит что перекрытая пешеходка, подход к подъезду это плохо.. но причем тут все остальное или прогреваемые во дворе 3-5 авто одновременно испортят Вам здоровье, а с другой стороны 4-х полосная дорога и в пробке до сотни машин с работающим двигателем..., будьте до конца честным в проблеме дворов, карайте не только автовладельцев но еще ссунов, семечкогрызов, курилок и ленивых пешеходов, которым лень ходить по асфальтовой дороге а проще вытоптать тропу в 3 м от лестницы ... как то однобоко у Вас получается .. или эти же Вы и есть или они просто посылают .. а тут пытаются общаются?
Pu$histaya 25-11-2011 18:40
quote:
Уважаемый tvn, я уже вам сказал что вы лицемер, каюсь что снова скатился до общения с вами, достаточно почитать ваши ответы в теме "Курение на остановках города!" и нескольких темах о московском времени, чтобы понять что вы всё стараетесь сделать только, чтобы вам было хорошо, на всех остальных вам в принципе наплевать, если что нибудь вам не нравиться значит этого быть не должно...
Подпишусь под каждым словом.
quote:
Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты. Вот что написал ваш "друг" Пушистая
Какой друг? Я даже не знаю кто это и если наши мнения совпадают по данному вопросу, то не надо людям тыкать мной. Как достали уже ваши низкопробные методы. Отвалите уже от меня! Себя обсуждайте и автомобили во дворах!! СКОЛЬКО МОЖНО ОБСУЖДАТЬ МЕНЯ? Как видимо поганых людишек задевает прямолинейность и режет глаза. Действительно не мужики, а фуфло какое-то,по-другому не сказать. В том посте и той теме ДА, ЭТО МОЕ МНЕНИЕ!!! И я его не стесняюсь! И не понимаю почему должна отчитываться перед какими-то... все поняли что должно стоять вместо многоточия.
SHaG 26-11-2011 11:53
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
ДА, ЭТО МОЕ МНЕНИЕ!!!
мне жаль что все больше и больше людей имеют такое же мнение - печаль...
Anjelika Mosesova 26-11-2011 12:18
Чтобы не было автомобилей во дворах, нужны парковки. Но для парковок нужно место. И 2 варианта: либо строить многоэтажные парковки, как в США и Японии, либо искать место для них где-то еще. Минтранс сейчас убирает лишние бензоколонки, чтобы выделить эту территорию под парковки и расширение дорог. Но этого все равно будет недостаточно. Где еще его найти?
ТАБ 26-11-2011 13:25
quote:
когда хотят обедениться для решения проблемы наверное ведут и разговаривают по другому?
Вы загляните в начало темы и посмотрите как начали разговор приверженцы автостоянок во дворе. А как рассмотрите их тон разговора (кстати, и ваш вход был таким же), то больше не надо переваливать с больной головы на здоровую.
Любые предложения по решению проблемы хранения автотранспорта в этой теме "натыкались" на оскорбления со стороны людей, которым нужен автомобиль у подъезда. И они даже не пытаются осознать простой вещи, что у подъезда есть место только для двух-трех автомобилей, а желающих 10-15.
Тор кстати тоже только отвечал, а не инициировал такой тон разговора.
SHaG 26-11-2011 18:09
quote:
Originally posted by ТАБ:
кстати, и ваш вход был таким же), то больше не надо переваливать с больной головы на здоровую.
Где? я где то в 40- ковых страницах появился... нечего буквы знакомые давить если смысла поймать не удается... прекращейте строить из себя блюстителей законности, никто все равно не верит в хрень которую несете(все слова о вреде и то что плохо только дворовый базар и не чего более...нет ни цифр, ни данных)... вбили в голову идею - и давай всем мозг выносить- смысл?... во что верите? какой результат ждете? что 12 стукнет и не превратиться карета в тыкву... взросейте, хотя в таком возросте пора бы... и кто там Pu$histaya попрекал? Вы страну просрали, а не она (мне очень жаль что много стало молодежи которая свою страну не хочет защещать, но перебьют первыми их,а вы "хозяйке" первыми все здадите)... все лучшее хотели- получили как всегда, теперь все виноваты, но не вы.... вы борцы.. и как всегда за правое дело ...ТФьу противно
jumper 26-11-2011 18:38
Угу, вы будете защищать... Скинете цену на пшено на 5 копеек(((
SHaG 26-11-2011 18:57
я буду.. и что ответили русские?- "А нас рать"... беру патронами.. пшено к трехбуквиникам.. запасы у них...
tvn 26-11-2011 19:47
quote:
Originally posted by SHaG:
Вы страну просрали
Очень смелое и абсолютно глупое заявление. Распад страны начался в 90-х годах, когда вы, судя по вашему профилю, были уже вполне дееспособны. Раз уж оказались все в дерь.е сидим и не чирикаем. Не надо тут флудить. Разговор идет о вполне конкретных вещах, к которым события тех давних лет отношения не имеют.
А вот приобретенный пофигизм, одно из новых качеств современности, вы нам демонстрируете очень даже явно. Начните с себя. Выжигайте из себя этот синдром потребителя. "Мне все должны", "я заплатил налоги и теперь и имею право..." Это самообман, который приводит к неприятным последствиям. Одно из них то, что люди не могут отличить Родину и государство.
Тор 26-11-2011 21:07
quote:
Originally posted by SHaG:
Где? я где то в 40- ковых страницах появился... нечего буквы знакомые давить если смысла поймать не удается... прекращейте строить из себя блюстителей законности, никто все равно не верит в хрень которую несете(все слова о вреде и то что плохо только дворовый базар и не чего более...нет ни цифр, ни данных)... вбили в голову идею - и давай всем мозг выносить- смысл?... во что верите? какой результат ждете? что 12 стукнет и не превратиться карета в тыкву... взросейте, хотя в таком возросте пора бы... и кто там Pu$histaya попрекал? Вы страну просрали, а не она (мне очень жаль что много стало молодежи которая свою страну не хочет защещать, но перебьют первыми их,а вы "хозяйке" первыми все здадите)... все лучшее хотели- получили как всегда, теперь все виноваты, но не вы.... вы борцы.. и как всегда за правое дело ...ТФьу противно
Крыша поехала...
О чем наговорил? И вот с такой болезненной реакцией человек пытается кого-то упрекать в резких выражениях.
Ты прочти свой опус. Ну и как на него реагировать?
Тут обсуждают конкретную проблему, а ты людей обвиняешь уже в разрушении Карфагена. Прими новопасит и успокойся.
SHaG 27-11-2011 15:45
а зацепила))) нормальная реакция на хрень раздутую в идею... вот и у нармальных людей такая же реакция на твою хню, которую выдаешь за "умные" мысли и "заботу о всех пешо живущих" причем заметь практический без окарблений апонентов .....учись студент.
quote:
Originally posted by tvn:
Распад страны начался в 90-х годах,
в 90-х к сожалению голосовали полками, те стадами...Вы же самостоятельно могли выбрать, да и распад начался с 1985 г, перестройка...
ЗЫ я обсалютно с Вами согласен, что надо преводить в порядок и улици и дворы и пр.. но нельзя всех под одну гребенку. Даже интересно посмотреть на Ваш двор где все стоят на газоне, пешеходке и прогревают авто по часу под Вашим окном...я толко про это.., а то что огрызаюсь, так не умею подставлять вторую щеку...да и нехочу.
Тор 27-11-2011 18:13
quote:
нармальных людей такая же реакция
У "нармальных" да такая же как у тебя "нармального",
а у нормальных людей всегда реакция на беспорядок одна.
Ты вообще сто-то разбуянился, на тебя тоже Кибальчиша не хватает.
Тор 27-11-2011 18:13
quote:
нармальных людей такая же реакция
У "нармальных" да такая же как у тебя "нармального",
а у нормальных людей всегда реакция на беспорядок одна.
Ты вообще что-то разбуянился, на тебя тоже Кибальчиша не хватает.
SHaG 27-11-2011 18:25
ааа война... как я это люблю... не думай что ты один такой долбаный на ветке...тебе нужен противовес- получи ))))) на сказаное табой слово-получшь ответ, на дерзость хамство в двойне .. учить так учить.. не зачем жалеть и состродать.. хочешь войну-получишь войну ))))
ЗЫ даже помолодел, давно такой забавы не было... Тор, я научу тебя оброщаться на "Вы" с незнакомыми и уважать мнения других...
Тор 27-11-2011 19:34
quote:
Тор, я научу тебя оброщаться на "Вы" с незнакомыми и уважать мнения других...
Говнюк, ты сам сначала научись, разговаривать с уважением с незнакомыми людьми.
Ну а по-поводу меня, у тебя еще "училка" не выросла.
quote:
[B][/B]
Pu$histaya 27-11-2011 20:56
SHaG, с этим хамлом бесполезно разговаривать, можно даже не пытаться. Они ж ничен не гнушаются, вы же сами видите...Я после долгого опыта общения с нашими налоговыми органами(а там таааакие сидят....) думала,что мне уже ничего не страшно, ан нет.. оказалось,что малолетний преступник-кибальчиш и престарелый маразматик-это выше моих сил. Да еще пИдагог тут разговорился что-то и ведет себя совсем непИдагогично. Есть правда еще один умник из страницы в страницу одно и то же талдычит, но хоть не хамит,просто иногда включает,типа я тэбэ нэ понимэ. Даже если здесь и есть люди,которым не нравятся авто во дворе,они вроде как в основном корректны,адекватны и готовы к диалогу.
alc aka pvp 27-11-2011 21:53
quote:
Originally posted by SHaG:
а зацепила))) нормальная реакция на хрень раздутую в идею... вот и у нармальных людей такая же реакция на твою хню, которую выдаешь за "умные" мысли и "заботу о всех пешо живущих" причем заметь практический без окарблений апонентов .....учись студент.
вспоминаем учебник русского языка, не помешает.
quote:
Originally posted by Тор:Говнюк, ты сам сначала научись, разговаривать с уважением с незнакомыми людьми.
Ну а по-поводу меня, у тебя еще "училка" не выросла.
как низко мы пали... .
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
SHaG, с этим хамлом бесполезно разговаривать, можно даже не пытаться.
никто собсна и не держит, наблюдай со стороны, куда проще)
Тор 27-11-2011 22:27
quote:
SHaG, с этим хамлом бесполезно разговаривать, можно даже не пытаться.
- сказала очень культурная барышня обозвав при этом всех оппонентов, кого преступником, кого престарелым маразматиком, кого пИдагогом...
Пушистая, ты охерительно деликатная собеседница.
Ну а совет тебе разумный дали, наблюдай со стороны, глядишь и нервы будут лучше, и не будешь опускаться до мужского мата.
Pu$histaya 27-11-2011 22:47
quote:
Пушистая, ты охерительно деликатная собеседница
С волками жить-по волчьи выть, к сожалению. Еще SHaG по этому поводу хорошо сказал
quote:и не понимаю почему я молчать должна. С вами по-хорошему-вы хамите,по-плохому-тоже хамите так какая разница?
не умею подставлять вторую щеку...да и нехочу.
quote:а я не до чего еще и не опустилась,просто факты констатирую.
не будешь опускаться до мужского мата
quote:
кого преступником
как еще называется человек готовый поджигать чужие автомобили?
quote:
кого престарелым маразматиком
а как назвать того у кого "есть только мое мнение и неправильное"
quote:
кого пИдагогом...
перейдите на несколько страниц назад и почитайте его педагогические посты. Таких близко нельзя к студентам и школьникам уже не знай кого он там учит подпускать.
ТАБ 28-11-2011 11:41
Спасибо! Вы действительно очень деликатная и культурная барышня. И главное вполне могли бы возглавить учебно-методический отдел вуза и "почистить" ряды преподавателей.
Суровый_Кот 28-11-2011 13:11
Двор без автомобилей, это как бутылка пива без пробки!
Pu$histaya 28-11-2011 15:50
quote:
Спасибо! Вы действительно очень деликатная и культурная барышня. И главное вполне могли бы возглавить учебно-методический отдел вуза и "почистить" ряды преподавателей
Я очень рада, что наконец мы поняли друг друга.
SHaG 28-11-2011 18:15
Тор.. вот что за человек, думаешь еще кто то не понял кто ты, что ты? да хоть "пидаром" назови, клал я на это .. или ложил?... спец по языку тебе подскажет... какую реакцию ждешь? думаешь буду как та плешивая , беззубая шавка тявкать в ответ- не дождешься, не уподобляюсь ... и это чудо пытается учить жизни, пробует показать что и как надо делать?!?!
.. в бан Петрушку... кстати, а где великий и ужасный модератор - тут Петушок кучу страниц какашками закидал и на пожизненный бан накукарекал .. а лучше сам удались, хоть позора будет меньше
Pu$histaya 28-11-2011 18:42
quote:
думаешь буду как та плешивая , беззубая шавка тявкать в ответ
Это про меня?))))))))))
Жалоба модератору отправлена мной вчера, посмотрим на результат.
SHaG 28-11-2011 20:42
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Это про меня?))))))))))
ну что Вы ))) ст 24 "закон об оружии" -"Запрещено применять огн. оружие в отношении женщин" )))
tvn 28-11-2011 22:00
quote:
Originally posted by SHaG:
а лучше сам удались, хоть позора будет меньше
Наконец-то мы увидели вашу изнанку. Неприятное зрелище, если честно. Предлагаю вернуться к обсуждению основного вопроса. Я понимаю, что у автовладельцев нервов уже не хватает, но призываю соблюдать приличия.
От вас кроме оскорблений пока ни одной конструктивной мысли не услышал. Ну разве что "Давай договоримся...".
Я бы предложил такой вариант "договора". Так как вся земля в городе муниципальная, то муниципалитет вводит плату за использование земли для ночной стоянки в жилых зонах (пределах ПДД). Ну например 3 тыс.руб. в месяц. Собранные деньги направлять на строительство "карманов" вдоль дорог, а впоследствии на строительство надземных и подземных.
Кто за?
Тор 28-11-2011 22:07
quote:
думаешь буду как та плешивая , беззубая шавка тявкать в ответ- не дождешься
Это ты в точку попал про себя и Пушистую.
Ну а по-поводу дерьмом покидаться, так ты только этим с первого поста и занимаешься.
SHaG 28-11-2011 22:10
quote:
Originally posted by tvn:
Ну например 3 тыс.руб. в месяц.
опять 25 .. а вы готовы платить за использование "хлопалки" помните? обсуждалось но 40-вых страницах.. опять ввернуть в зад? простите бедность речи
quote:
Originally posted by tvn:
Наконец-то мы увидели вашу изнанку
и что же Вы уведили7 ну так, лично интересно... Ваш же кореш (простите афоризм) поливает фекалиями все вокруг, а Вы что то увидели.. мне просто интересно
Тор 28-11-2011 22:13
quote:
Я бы предложил такой вариант "договора". Так как вся земля в городе муниципальная, то муниципалитет вводит плату за использование земли для ночной стоянки в жилых зонах (пределах ПДД). Ну например 3 тыс.руб. в месяц. Собранные деньги направлять на строительство "карманов" вдоль дорог, а впоследствии на строительство надземных и подземных.Кто за?
Вот еще одно предложение. Я правда за только за 5 тыс. Три очень мало.
Но боюсь tvn Вас снова не услышат, как и во все прежние разы. Ибо те, кто здесь брызжут слюной и дерьмом, это халявщики коим хочется все бесплатно. Они все равно будут всех обвинять в отсутствии "конструктивизма", хотя сами еще вообще ничего не предложили, только визг и оскорбления.
nadin1412 28-11-2011 22:21
Сегодня подхехали к инспекторам, подхожу и спрашиваю:
-выезд из дворов на кирова, напротив ростикса, авиатора знаете?
-Знаем
- в будни много машин стоят, выйхать не возможно, обзор закрыт. Это нормально? или является нарушением? ваш взгляд?
- нарушений нет, в пдд не прописано.
- А проезд под знак "Движение запрещено", нарушение?
-если живете там - не нарушение, если такси - тоже не нарушение, если чужой приехал - 300 рублей.
- в будни очень много левых приезжает и мешает движению, как можно исправить ситуацию?
- ни чем помочь не можем. Нас сейчас сократили, на аварии до 10 часов едем, поэтому к вам точно не поедем. Можем только провести профилактические беседы.
- ребят, но порой скорая проехать не может из-за наставленных машин.
- сочувствую, но не чем помочь не можем.
- А если не дай бог что случится? спецслужбы не смогут проехать
- .......
Вот так вот оно.
Pu$histaya 28-11-2011 22:21
quote:
Собранные деньги направлять на строительство "карманов" вдоль дорог
чтобы для движения осталась не одна полоса, а половина. Особенно где-нибудь на Пушкинской или Горького. Гениальная идея.
quote:
Наконец-то мы увидели вашу изнанку
Вы только сейчас увидели? Странно. Я вот вашу с первой страницы вижу.
nadin1412 28-11-2011 22:21
Сегодня подхехали к инспекторам, подхожу и спрашиваю:
-выезд из дворов на кирова, напротив ростикса, авиатора знаете?
-Знаем
- в будни много машин стоят, выйхать не возможно, обзор закрыт. Это нормально? или является нарушением? ваш взгляд?
- нарушений нет, в пдд не прописано.
- А проезд под знак "Движение запрещено", нарушение?
-если живете там - не нарушение, если такси - тоже не нарушение, если чужой приехал - 300 рублей.
- в будни очень много левых приезжает и мешает движению, как можно исправить ситуацию?
- ни чем помочь не можем. Нас сейчас сократили, на аварии до 10 часов едем, поэтому к вам точно не поедем. Можем только провести профилактические беседы.
- ребят, но порой скорая проехать не может из-за наставленных машин.
- сочувствую, но не чем помочь не можем.
- А если не дай бог что случится? спецслужбы не смогут проехать
- .......
Вот так вот оно...
SHaG 28-11-2011 22:23
quote:
Originally posted by Тор:
с первого поста и занимаешься
с первого ты тута.. я с 40- страниц появился - помять уже изменяет? правду говорят не всегда старость с разумом приходят вместе... иногда старость приходит одна...бывает,.... не дай Бог никому )))
SHaG 28-11-2011 22:25
quote:
Originally posted by nadin1412:
Вот так вот оно...
и вариант?
SHaG 28-11-2011 22:27
quote:
Originally posted by Тор:
только визг и оскорбления.
клевый ты "мужик" на ровном месте так перевернуть - талантище ...))) Боженька только все видит.... ты то себя "обиженным" считаешь? вот перевертыш))) даже завидую )))
nadin1412 28-11-2011 22:34
quote:
Originally posted by SHaG:
и вариант?
Пока не нашли.ставят машины на газоне, но сейчас не докажешь что это газоны, там снег. Парковка на газоне не запрещена. Как вариант поставить знак Пешеходная дорожка, но все равно каждый день патрули стоять не будут.
Ставить шлагбаум - много гемора и согласований. Лично у нас просто времени на это нет. Опрашивали жильцов: им он не очень и нужен.
Обратились в УК, сказали подумают.
Обращаться в экологическую полицию по поводу газонов - тоже нет смысла.
SHaG 28-11-2011 22:40
quote:
Originally posted by Тор:
про себя и Пушистую.
вот и рваное изделие N 2 еще и девушку притянул в разборки
- П О З О Р И Щ Е !!!!..
nadin1412 28-11-2011 22:57
quote:
Originally posted by SHaG:
и вариант?
Пока не нашли.ставят машины на газоне, но сейчас не докажешь что это газоны, там снег. Парковка на газоне не запрещена. Как вариант поставить знак Пешеходная дорожка, но все равно каждый день патрули стоять не будут.
Ставить шлагбаум - много гемора и согласований. Лично у нас просто времени на это нет. Опрашивали жильцов: им он не очень и нужен.
Обратились в УК, сказали подумают.
Обращаться в экологическую полицию по поводу газонов - тоже нет смысла.
.
SHaG 28-11-2011 23:16
quote:
Originally posted by nadin1412:
тоже нет смысла.
в прошлом году старшая по дому собирала подписи за замену покрытия на крыше, за счет жильцов, лично я отказался- важнее лично для меня было замена батарей... в прошлую зиму вызывал раза 3-4 на протечки... в этом году заменил все, кроме кухни.. обошлось в 25 тыров.. только дали тепло- потекла шоколадка на кухне - судьба..смысл в том что крышу поменяли- моя проблема осталась только моей проблемой...если "против" не более25% то нечего и делать... и это правильно... если каждый начнет в общем хозяйстве ставить свой пуп превыше всего - дела не получится... это моё ИМХО...
tvn 29-11-2011 12:28
Выпустили пар? Предлагаю не молчать насчет вы сказанного и поддержанного предложения. А то у вас все не делу получается.
SHaG 29-11-2011 12:45
я спросил конкретно- чем не довольны? причем пар? какой пар? проблемы с Тором Вас не касаются... или вы под него подписываетесь? просто хочу знать с кем общаться, с кем в войну играть.. я предельно мирный человек, но пачкать безнаказанно себя никому не позволю.
tvn 29-11-2011 07:47
Вам общаться во флудильне надо. Эта тема про машины во дворах, а не обсуждение персонального состава участников. Не отклоняйтесь от темы!
SHaG 29-11-2011 10:35
quote:
Originally posted by tvn:
Не отклоняйтесь от темы!
Слушаюсь)))) Вопрос, если я Вас правильно понял то муниципалитет выдает (сам строит, или автовладельцы- не важно) места, они становятся персональными, (договор бессрочный или собственность то же обсуждать не будем) автовладелец пользуется единолично, те ставит цепочку, шлагбаум или иное устройство то же не важно. Если нет авто (сломалось, или уже автохлам) то место занято. Любые дествия с местом только по согласию владельца и через договор? Те через лет тцать двор превращается в отстойник автохлама на законном основании?
Pu$histaya 29-11-2011 10:59
quote:
Вам общаться во флудильне надо. Эта тема про машины во дворах, а не обсуждение персонального состава участников. Не отклоняйтесь от темы!
твн, а вы замечание тору и табу сделать не хотите?
quote:
Ставить шлагбаум - много гемора и согласований
это еще хуже, т.к. наблюдала картину, что ни скорая ни такси подъехать к дому не могут.
tvn 29-11-2011 11:46
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
а вы замечание тору и табу сделать не хотите?
Не хочу. Я бы сам так же высказался, но пока надобности нет. ТАБ по-моему корректно пишет.
tvn 29-11-2011 11:49
quote:
Originally posted by SHaG:
Слушаюсь)))) Вопрос, если я Вас правильно понял то муниципалитет выдает (сам строит, или автовладельцы- не важно) места, они становятся персональными, (договор бессрочный или собственность то же обсуждать не будем) автовладелец пользуется единолично, те ставит цепочку, шлагбаум или иное устройство то же не важно. Если нет авто (сломалось, или уже автохлам) то место занято. Любые дествия с местом только по согласию владельца и через договор? Те через лет тцать двор превращается в отстойник автохлама на законном основании?
Договор во-первых срочный. То есть у него есть срок окончания. В каждом случае разный. До тех пор, пока не будет построена стоянка для данного микрорайона или квартала. На период действия договора, да место закрепляется за конкретным человеком. Цепочка в этом случае уже будет уместна. В целом предложение высказано. Давайте его критиковать, дорабатывать совместно.
tvn 29-11-2011 11:56
По окончании строительства стоянки, а это будет сложное инженерное сооружение(подземное или надземное), город будет заключать договор с арендатором. Может и продавать места начнут. Не знаю как лучше. Наверное аренда. Меньше первоначальный взнос.
В построенных карманах так же выгораживать места для арендаторов.
Соответственно владельцы машины, которые будут стоять во-дворе по ночам при наличии построенной стоянки побудут штрафоваться.
SHaG 29-11-2011 12:06
quote:
Originally posted by tvn:
, да место закрепляется за конкретным человеком. Цепочка в этом случае уже будет уместна
те в принципе все что есть сейчас только собирать деньги?
firebardt 29-11-2011 12:42
я сомневаюсь,что кто-то был бы против подземных или многоэтажных парковок, вопрос то ведь тока в деньгах всегда.однако, хотелось бы знать, кто будет заниматься строительством и насколько прозрачной будет система финансовой отчетности перед пайщиками, а то лично я не доверил бы строительство ни муниципалитету, ни республике. зная, кто у нас отвечает за программу "Дороги России", я не готов переплачивать тока потому,что Волкову младшему денег не хватает на очередной четырехэтажный домишко. Если есть конкретная программа или предложение, давайте его в студию.Хер ли распедаливать тему то ни очем?
tvn 29-11-2011 13:12
никаких пайщиков лично я не представляю. все остается в собственности муниципалитета. воровство конечно ожидается. но ведь это хоть какой-то план выхода из сложившейся ситуации. иначе денег никто не даст.
Pu$histaya 29-11-2011 16:28
quote:
Не хочу. Я бы сам так же высказался, но пока надобности нет. ТАБ по-моему корректно пишет.
Ну да,он корректно обсуждает мою личную жизнь.
quote:
На период действия договора, да место закрепляется за конкретным человеком.
Ну да, также во дворе,только с цепочко и за деньги))) Бесплатный выхлоп-то ведь более вреден))))))))
tvn 29-11-2011 16:55
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Бесплатный выхлоп-то ведь более вреден))))))))
1. Количество машин будет меньше.
2. Всегда можно спросить с арендатора за нарушения.
3. Имеется срок, когда это все закончится.
4. Заканчивайте истерики.
Pu$histaya 29-11-2011 17:00
quote:
Заканчивайте истерики.
я спокойна как удав. вам ведь нормально не понравилось общаться, будем значит так.
tvn 29-11-2011 17:20
Почему вы отвечаете на личный комментарий, а не на мои пояснения? И по-моему вы далеко не спокойны.
ТАБ 29-11-2011 17:52
quote:
твн, а вы замечание тору и табу сделать не хотите?
Я то вообще с первой страницы видимо только матом и крою Вас, а с 40-й, еще и SHaG-а. Вы хоть раз обратили внимание на то, как начинаете разговор со всеми оппонентами?
И ведь если посмотрите спокойно, то увидите, что и Тор с Вами (и с той и с другим), начинал вести беседу спокойно и по теме, то тех пор, пока Вы не стали его и других оскорблять и ерничать. Так что никакого "перевертывания" SHaG нет, и Бога всуе сюда не вмешивайте. В свинстве надо разбираться самим, и в первую очередь, в своем. Я вот уже не первый раз замечаю особенно за деликатной дамочкой, даже когда Тора нет в теме по несколько дней, она не может никак успокоиться и продолжает "поливать". Если не верите посмотрите на последнюю страницу. Ну кто Вас тянет за язык? Остановитесь Тор Вам предложил, а tvn - попросил вести разговор по теме.
Pu$histaya 29-11-2011 18:58
Где кого я полила не в ответ на ваше хамство. Процитируйте.
quote:
Вы хоть раз обратили внимание на то как начинаете разговор со всеми оппонентами?
Да что стрелки-то переводить? ОТВЕЧАЙТЕ ЗА СВОИ БЕЗОБРАЗНЫЕ ПОСТЫ И СЛОВА, а не на других кивайте. Вы ведь такие хорошие, так какая разница что и как пишу вам я? Или что задевает? Я несколько страниц адекватно и планомерно высказывала свою точку зрения, пока вы не залезли мне в душу словами про то как я рожала, про моего ребенка, мужа. Что и как я там потеряла во время родов. Или вы считаете так разговаривать это прилично?
quote:
Я то вообще с первой страницы видимо только матом и крою Вас, а с 40-й еще и SHaG-а
Да в том то и дело,что не только меня. Просто кто поржал над вами да плюнул на эту тему, а меня природное любопытство губит и я сюда заглядываю и когда вижу ЧТООООО вы тут пишите про меня и оппонентов с не такой точкой зрения как у вас...
quote:
И ведь если посмотрите спокойно, то увидите что и Тор с Вами (и с той и с другим), начинал вести беседу спокойно и по теме
Вы делаете вид что не видите или пальцем ткнуть? Удивительно какая короткая память у современных педагогов, а может просто хорошо получается дурака включать(не надо сейчас говорить,что я кого-то оскорбляю,эта всего лишь метафора такая). И есть еще одно предположение: вы это просто даже хамством не считаете и не замечаете за собой. Назвал говнюком и дурой оппонентов,ничего для вас ЭТО НОРМАЛЬНО. А для меня,простите,нет. Я предлагала миллион страниц назад Тору пообщаться в пм, но он проигнорил меня и продолжил свои хамские выпады. Больше я терпеть этого не собираюсь. Ладно дело касалось меня, такие как вы правда не любят острых на язык девушек,который могут ответить на ваши гнилые посты,но когда пошел процесс далее,читать это стало просто невозможно. Поэтому если вы не понимаете,придется поработать для вас попугаем и каждый пост повторять вам одно и то же,может одумаетесь.хотя это из разряда невероятного чего-то.
quote:это вы для себя писали. Поэтому предлагаю извиниться передо мной хотя бы за слова относительно дочери. Пока все не зашло очень далеко. А то я уже буду настаивать на личной встрече в присутствии мужа и понятых.
В свинстве надо разбираться самим и в первую очередь в своем
quote:
Остановитесь Тор Вам предложил а tvn попросил вести разговор по теме
quote:
4. Заканчивайте истерики
Если это предложение вести разговор по теме,то мне смешно.
Теперь по теме
quote:
1. Количество машин будет меньше.
2. Всегда можно спросить с арендатора за нарушения.
3. Имеется срок, когда это все закончится.
Я так не считаю. Будет абсолютно тоже самое,просто за деньги.
Те же выхлопы и прогрев и всегда найдется чувак, поставивший машину на тротуар. Ну будет на 5 машин меньше,дальше что? И я пока не поняла за что платить. Шлагбаумы ставить-вот это очень не гуд, а если не ставить, то за что платить,если во дворе машину и покалечить могут и бенз слить и т.п.
SHaG 29-11-2011 19:49
платить, я так полагаю, нужно для того что бы снизить количество авто во дворе .. но:
каким образом это снизит? кто будет собирать и контролировать оплату? я не говорю о сумме, все понимают что о 3-5 тр разговора просто нет и не будет..
Куда эти деньги пойдут? Каким образом улучшить экологию, красоту и пр ради спасения чего и была создана эта тема? в чем отличие кроме денег? или вся проблема в том что стоят авто и не кому не платят? я даже не буду напоминать что в основном места стоинки машин во дворе это линия за дорогой от дома и эта линия "красная" трубопровод, кабели и пр.. возможен ремонт (что и произошло в нашем дворе) те не разрешат строить и если разрешат- кто будет оплачивать востановлени?
ЗЫ сейчас есть "прямой" запрещающий закон "о животных" что хозяева должны убирать фекалии за своими питомцами...видел только в буржуйском кино.. одному во дворе сказал- посмотрел как на идиота, правда с детской площадки пса увел..но за каждым не набегаешься.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
всегда найдется чувак, поставивший машину на тротуар
не знаю откуда и почему но уже несколько раз во дворе видел автовладельцов оставляющих авто на пешеходке, а потом отирающих куриные яйца с авто.... а каждая мойка это рублей 200 ... не принято у нас как то на пешеходке машины бросать.
Pu$histaya 29-11-2011 20:48
у нас раньше чужаки бросали, а сейчас бордюры высокие)
tvn 29-11-2011 21:57
quote:
Originally posted by SHaG:
платить, я так полагаю, нужно для того что бы снизить количество авто во дворе ..
Как же долго до вас доходит...
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
(не надо сейчас говорить,что я кого-то оскорбляю,эта всего лишь метафора такая)
Изначально я и другие считаем, что инфраструктура для хранения личного транспорта должна быть построена и эксплуатироваться за счет владельцев этого транспорта, а не на бюджетные деньги. Поэтому я предлагаю способ организовать сбор средств для строительства этой инфраструктуры. Так понятно?
Почему это нужно? Потому что машины во дворах нарушают ПДД. Этот аргумент вы по-моему уже не оспариваете. Так?
Так как земля в городе муниципальная, то лучше всего если этим проектом займется муниципалитет. Сначала аккумулирует средства, а потом построит объект, собственником которого он и останется. Платежи за использование объекта пойдут на следующие подобные объекты. В через много лет, когда проблему решат, то это станет чистым доходом города.
Почему 3 тыс?. Потому что на имеющихся стоянках место сейчас стоит 1 тыс в месяц и я надеюсь, что многие сразу туда переместят свой транспорт. Останутся только самые богатые или упертые. Вот они и будут создавать общегородскую собственность.
Задавайте вопросы. Кому что не ясно?
Pu$histaya 29-11-2011 22:06
quote:
что инфраструктура для хранения личного транспорта должна быть построена и эксплуатироваться за счет владельцев этого транспорта, а не на бюджетные деньги
У меня прямо противоположное мнение по этому вопросу.Мы платим транспортный налог. Развивайте за счет него инфраструктуру.
quote:
Сначала аккумулирует средства
Половину украв как обычно.
quote:
то это станет чистым доходом города
на каком основании я должна платить деньги в чистый доход города?
quote:м-дяяя...
Почему 3 тыс?. Потому что на имеющихся стоянках место сейчас стоит 1 тыс в месяц и я надеюсь, что многие сразу туда переместят свой транспорт.
Вы очень далеки от экономики,твн и не понимаете ее, только верхушку срезаете и говорите о невозможном.
tvn 29-11-2011 22:26
Экономику я понимаю. В принципе есть диплом. А у вас в голове каша.
Платите вы не транспортный налог, а налог на владельцев транспортных средств, который является разновидностью налога на роскошь (я так думаю) и поступает в бюджет РФ, а не УР и тем более Ижевска.
Насчет украв. А почему вы думаете, что собственник земли (город) должен давать вам отчет о собранных с его имущества доходов. В принципе это дело ревизионных органов следить за использованием собственных средств.
Деньги в доход города вы будете на том основании, что будете пользоваться собственностью города, построенного на муниципальные средства.
В следующий раз подумайте перед тем как написать...
Pu$histaya 29-11-2011 22:46
quote:
Экономику я понимаю
Есть такое понятие "целевое использование средств".так как можно собрать деньги для развития транспортной инфраструктуры, а потом сделать чистым доходом города?
quote:
Платите вы не транспортный налог, а налог на владельцев транспортных средств
Налоговый кодекс вам в помощь,твн.
quote:
А у вас в голове каша
У меня высшее экономическое образование и аттестат профессионального главного бухгалтера.
tvn 29-11-2011 23:02
Ну так давайте, разъясните нам, непрофессионалам, статьи налогового кодекса в вашу защиту вашей версии. Интересно было бы почитать для саморазвития.
ТАБ 29-11-2011 23:05
Pu$histaya: "Да в том то и дело,что не только меня. Просто кто поржал над вами да плюнул на эту тему, а меня природное любопытство губит и я сюда заглядываю и когда вижу ЧТООООО вы тут пишите про меня и оппонентов с не такой точкой зрения как у вас..."
-----------------------------------------------------------------
Да барышня... Вы бы хоть уж для сравнения привели бы примеры моих постов и своих. Не забыв при этом свои поставить на первое место, потому как я с Вами вообще первым разговор ни разу не начинал.
Вобщем видно, что с совестью у Вас, как и с культурой и с образованием все "в порядке".
Pu$histaya 29-11-2011 23:08
quote:
Не забыв при этом свои поставить на первое место, потому как я с Вами вообще первым разговор ни разу не начинал.
Если я такая плохая, а вы такой хороший,не уподобляйтесь мне и не пишите более комментарии в мою сторону. Воздержитесь, если вы такой благородный.
твн, почитайте кодекс сами.
quote:это неверно. впрочем не сомневаюсь, что у вас будет своя трактовка статей,также как вы трактуете ПДД) Как вам выгодно)))
налог на владельцев транспортных средств
ТАБ 29-11-2011 23:13
tvn, бросьте пустое занятие. Согласитесь с ними. Пусть все машины города поставят во дворы.
Сейчас шел по двору. При наличии нескольких человек, которые периодически противостоят автохамам, снег во дворе уже несколько дней грязный как на проезжей части дороги. Сегодня две машины поставили на детской площадке, грязь с колес почистили прямо на месте остановки. Завтра мамы будут "оздоравливать" детей, как раз на уровне наибольшего испарения вредных веществ (до метра).
tvn 29-11-2011 23:23
Налог действительно называется транспортным. Прозевал когда его переименовали. Но это по сути не меняет дела.
ТАБ, да мне эта словесная эквилибристика доставляет некоторое удовольствие. Не тупой же телек смотреть 
.
Иногда действительно узнаю новое. Да и идею может не только пушистая комментировать.
А вот профессиональному главному бухгалтеру с аттестатом и высшим образованием несколько вопросов.
- А почему вы ставите вопрос о нецелевом использовании средств? К чему это относится? К транспортному налогу или предлагаемой схеме?
- Кто и что обещал вам на эти деньги построить? Какими документами подтверждено это обещание?
- Каким именно образом выделена ваша доля, или другое неимущественное право благодаря которой вы расчитываете как-то влиять на процесс?
По остальным выкладкам замечаний нет?
SHaG 30-11-2011 09:42
quote:
Originally posted by tvn:
tvn
на сайте города был Вам ответ о том что наличие авто ночью не нарушает., что то изменилось?
собирать деньги ни у Вас, ни у муниципалов нет основания. еще в прошлые разы так и не смогли объяснить, на основании чего и за что... если земля придомовая - то дому... если муниципальная то муниципалам... если частная -"моя" то мне... и я, дом, муниципалы должны дать что то, и не только кусок земли, а еще и услуги по ее обустройству, ремонту и пр...
И на счет суммы в 3 тр... ну нереально это .. в какой то рекламе была цитата -" надо ставить реальные планы (задачи)" давай те за одним сделаем вход во двор платным, посещение дет площадки- пяточек, похлопать ковры - десяточка и все для блага.... почему автовладельцы должны выделяться то , я понимаю когда с меня требуют сдачи экзамена, прохождения ТО, медсправка, страховка - я управляю "средством повышенной опасности", а здесь то за что такой индивидуальный подход? просто потому что Вы так захотели? ну так и хотите дальше.. я то же хотел в первую очередь заменить батареи а не кровлю: так нет, жители подписались под крышу: и просто знаю одно правило - если я хочу сделать под себя - так это должно быть мое , смотрите реальнее на жизнь, в общем надо учитывать интересы мин. 70-80% общества, а не только свои: а то как то получается интересно, плати 3 тр в месяц запах грязь и пр улетучиться, по крайней мере Вас уже не будет коробить от авто во дворах. А за 5 я смогу парковаться в песочнице, а за 15 в подъезде?!?)))
quote:
Originally posted by ТАБ:
Сегодня две машины поставили на детской площадке,
так подойдите и скажите им это, не хотите лично - напишите записку .. и если Вы так же как и в теме никому не хамите - то Вас поймут.
ЗЫ почему в других то как то решают эту проблему, в Ваших это как камень:
tvn 30-11-2011 10:33
SHaG, давайте писать конкретно. Вы ссылаетесь на какой-то ответ на сайте города, я его не читал. Напишите ссылку.
quote:
Originally posted by SHaG:
если земля придомовая - то дому... если муниципальная то муниципалам... если частная -"моя" то мне... и я, дом, муниципалы должны дать что то, и не только кусок земли, а еще и услуги по ее обустройству, ремонту и пр...
Нет такого юридического или физического лица как "Дом". Есть ТСЖ, управляющая компания или физическое лицо. Какими документами и кому передается земля в собственность? Для физ. лиц. я это представляю как делается. Может быть ТСЖ тоже что-то получает, а вот управляющая компания точно нет. Она управляет, а не владеет. А владеет муниципальное образование "город Ижевск".
Опять вы пишете, что муниципалы что-то должны. Они выполняют заключенные договора и мы за это платим. Без договора никто ничего никому не должен.
Я же предлагаю, как город, используя принадлежащее ему имущество, может решить проблему с машинами во дворах и в перспективе заработать.
quote:
Originally posted by SHaG:
И на счет суммы в 3 тр... ну нереально это .. в какой то рекламе была цитата -" надо ставить реальные планы (задачи)" давай те за одним сделаем вход во двор платным, посещение дет площадки- пяточек, похлопать ковры - десяточка и все для блага.... почему автовладельцы должны выделяться то
Я ведь писал выше, почему 3 тыс предлагаю. Чтобы процесс пошел уже прямо сейчас. Вход во двор платным вы сделать не сможете, так как вы не владеете и не управляете землей, вся инфраструктура двора тоже муниципальная или УК или ТСЖ, но никак не физического лица (речь идет про многоквартирный дом).
quote:
Originally posted by SHaG:
почему автовладельцы должны выделяться то , я понимаю когда с меня требуют сдачи экзамена, прохождения ТО, медсправка, страховка - я управляю "средством повышенной опасности", а здесь то за что такой индивидуальный подход? просто потому что Вы так захотели?
Эту часть совсем не понял. Поясняйте.
quote:
Originally posted by SHaG:
в общем надо учитывать интересы мин. 70-80% общества, а не только свои: а то как то получается интересно, плати 3 тр в месяц запах грязь и пр улетучиться, по крайней мере Вас уже не будет коробить от авто во дворах. А за 5 я смогу парковаться в песочнице, а за 15 в подъезде?!?)))
Надо учитывать не интересы 70-80%, а всех. Я еще раз вам говорю, что право на нормальную экологическую ситуацию гарантировано ВСЕМ гражданам РФ Конституцией РФ. То, что машины вредны, мне кажется, уже никто не спорит. И что места не хватает уже сейчас тоже очевидно.
Вы не хотите понять главную идею. Появится перспектива решения проблемы. Через некоторое время вы получите стоянку, я чистый двор. Конечно, вам за это придется заплатить, но опять таки ГК явно утверждает, что владелец (а не сосед) несет бремя содержания своего имущества. Так что считаю это справедливым.
Pu$histaya 30-11-2011 10:45
quote:
Но это по сути не меняет дела
Еще как меняет. Я конечно не знаю как транспортный налог распределяется в бюджетах,но поступает он не в бюджет РФ, а в бюджет региона, т.е. Удмуртии. Это не моя специфика,но могу и уточнить,это не сложно. Вот и пусть из собранных средств развивают инфраструктуру. Не хватает,можно и увеличить немного,не беда.
quote:
Да и идею может не только пушистая комментировать
твн,ее можно даже не комментировать,она невыполнима.
quote:
А почему вы ставите вопрос о нецелевом использовании средств? К чему это относится? К транспортному налогу или предлагаемой схеме?
Нецелевым использование средств становится тогда, когда собирается на стоянки, а когда их якобы становится много(ха-ха!),то они переходят в чистый доход. Это относится к вашей схеме, а не к транспортному налогу. Я вам больше скажу. Если 20 человек уплатили и денег хватило, а остальные продолжают платить и те,кто купил машины-платят и кто продал и теперь не пользуется(типа тора) начнутся такие претензии и непонятки,со всеми разбираться будете куда пошли деньги и т.п.? если я например отдаю свои кровно заработанные денежки, я ведь потребую отчета куда они делись,правильно. А здесь идея попахивает очередным воровством и оседанием денег в карманах тех, кто их якобы аккумулировал.
quote:Тк это вас надо спросить,ваша же идея и о развитии инфраструктуры и о сборе денег)
Кто и что обещал вам на эти деньги построить? Какими документами подтверждено это обещание?
quote:Вообще не поняла вопроса) Просто если я деньги заплачу за какое-то определенное место,пусть даже оборудованное в кармане на дороге,я потребую документ или какое-то подтверждение, что у меня оплачено и я имею право ехать ставить машину не во двор, а поставить,например, в карман. Только вот я против забивания дорог и так узких всякими карманами, а уж зимой вообще ппц что будет, как дороги чистить,как ездить, если парковаться на дорогах будем...
Каким именно образом выделена ваша доля, или другое неимущественное право благодаря которой вы расчитываете как-то влиять на процесс?
А вообще если сделать обязаловку-при регистрации автомобиля уплатить доп. деньги якобы на развитие инфраструктуры (хоть 3 тыс,хоть 5,даже 10 или 20) люди все-равно будут покупать авто и платить (куда деваться?)и меньше их не станет. И не останутся самые упертые или богатые,останутся все и все будет по-прежнему. Показательно,что плату за регистрацию и техосмотр подняли в 2-3 раза с 2011 вроде,не помнб точно, возросла страховка. Что количество машин во дворах и на дорогах уменьшилось?
Pu$histaya 30-11-2011 10:51
quote:
Конечно, вам за это придется заплатить, но опять таки ГК явно утверждает, что владелец (а не сосед) несет бремя содержания своего имущества. Так что считаю это справедливым
Лично я не против заплатить, но не просто в доход города, как вы говорите, когда деньги якобы станут лишними, а на дело и развитая транспортная инфраструктура города мне видится немного по-другому.
quote:
Я же предлагаю, как город, используя принадлежащее ему имущество, может решить проблему с машинами во дворах и в перспективе заработать
Вам ваших денег не жалко и вы не против чтобы город заработал. А я против. Докажите, сколько потрачено на наши нужды как автовладельцев, а город и так неплохо с нас имеет. Хватит уже деньгами разбрасываться. Или теперь если машина есть, так можно и городу и республике и правительству и еще кому попало и непонятно куда "в чистый доход" деньги платить?
tvn 30-11-2011 11:10
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Еще как меняет. Я конечно не знаю как транспортный налог распределяется в бюджетах,но поступает он не в бюджет РФ, а в бюджет региона, т.е. Удмуртии. Это не моя специфика,но могу и уточнить,это не сложно. Вот и пусть из собранных средств развивают инфраструктуру. Не хватает,можно и увеличить немного,не беда.
Уточните. Мне интересно.
Но опять таки этот налог идет на развитие дорог в первую очередь. Может быть 100% перечисляют в дорожный фонд региона. Но, дорожные фонды не занимаются парковками. Они занимаются дорогами, причем дорогами за пределами города (могу ошибаться). Содержание городской инфраструктуры это головная боль муниципалитетов. А им с этих платежей ничего не обламывается.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Нецелевым использование средств становится тогда, когда собирается на стоянки, а когда их якобы становится много(ха-ха!),то они переходят в чистый доход. Это относится к вашей схеме
Минуточку. Вы неправильно поняли. Я предлагаю сбор за использование муниципальной земли для хранения личных автомобилей. Будет заключаться договор между гражданином и муниципалитетом. Агентом может выступить ваша управляющая компания. Оплачивать можно отдельной строкой в платежке. Вам будет отведено место персональное. Храните именно там. Можете даже цепочку повесить, это ваше место.
В бюджете города предусмотреть, что собранные по этим договорам средства направляются на строительство муниципальных парковок. Ну и они строятся соответственно. Когда парковка будет построена первый договор прекращается и заключается новый на место на построенной парковке. Где здесь нецелевое использование? Естественно, что платежи за новое место опять поступают в бюджет и расходуются на содержание и развитие инфраструктуры.
В плюсах четко видно сколько поступило сборов и куда они потрачены.
tvn 30-11-2011 11:18
Так же хорошо, что не придется использовать заемные средства для строительства. Чистый доход появится ой как не скоро. Строить таких объектов надо много и стоимость содержания тоже не дешевая.
SHaG 30-11-2011 12:20
в этом году посадил 3 шт. 5-ти летних кедра, на вопрос отца - "он же будет расти лет 15 до шишек" - "если посажу в следующем - то ждать шишек буду на год дольше."
дерзайте, но судя по количеству участников темы, получить 100% согласия участников сего действа будет как минимум сложно
УДАЧИ!
firebardt 30-11-2011 12:33
quote:
Originally posted by tvn:
Потому что на имеющихся стоянках место сейчас стоит 1 тыс в месяц и я надеюсь, что многие сразу туда переместят свой транспорт. Останутся только самые богатые или упертые. Вот они и будут создавать общегородскую собственность.Задавайте вопросы. Кому что не ясно?
мне неясно.у меня стоянка через дорогу, если моя или соседа машина стоит там, она, как бэ не дымит? окна дома соседнего выходят прямо на стоянку, те люди как бэ не дышат? по дороге едет машина, она едет на альтернативном бензину топливе? Проблема экологического загрязнения - проблема тока автовладельцев? Заводы и прочие промышленные объекты в расчет не берем? Собачки гуляющие по песочнице не какают или какают детскими игрушками? Проблема государственной важности, но... Щас уже выборы и поэтому сановным владельцам заводов, газет, пароходов уже не до этого, а потом совсем не до этого. Если бы экология рассматривалась только как наука изучающая только вред от выхлопа авто, а то ведь масса разнообразных граней у этой проблемы. Да и вообще, если честно, я бы лучше в рамках госпрограммы раскулачил слегка наших олигархов, пусть подадут на спасение народа от загрязнения атмосферы. Или ГЖУ, вместо того, чтоб строить себе коттеджи и покупать квартиры на каждого члена семьи по одной, пусть немного из кармана то достанут на нужды народа. Как бы не думаю я, что при нынешних масштабах воровства в строительстве, при полном попустительстве Ведра,кстати, денег хватит хоть на одну парковку этажа так в три.)))))
Pu$histaya 30-11-2011 13:04
мы платим налоги, которые идут на ремонт и строительство дорожных покрытий в той области, где взимается этот транспортный налог. но думаю ожно пересмотреть например распределение этого налога и если такая плачевная ситуация с парковками сложилась,часть средств от сбора налога направить на решение этой проблемы. но опять таки это вопрос правительственный и в их компетенции, о чем я уже ранее говорила не раз.
quote:
Я предлагаю сбор за использование муниципальной земли для хранения личных автомобилей
Когда я плачу за место на стоянке это и есть то,о чем вы говорите сейчас)а если вы предлагаете оплачивать места во дворе, то это то же самое с чем вы боретесь только за деньги))) и повторяю,если ввести обязаловку, машин меньше не станет,по аналогии с поднятием пошлин) да и оснований нет платить за пользование этой землей,она является собственностью жителей дома.
Ymnichka 30-11-2011 14:04
quote:
Originally posted by tvn:
Нет такого юридического или физического лица как "Дом". Есть ТСЖ, управляющая компания или физическое лицо. Какими документами и кому передается земля в собственность? Для физ. лиц. я это представляю как делается. Может быть ТСЖ тоже что-то получает, а вот управляющая компания точно нет. Она управляет, а не владеет. А владеет муниципальное образование "город Ижевск".
1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:
...
4) земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства, иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома и расположенные на указанном земельном участке объекты. Границы и размер земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности.
(ст. 36, "Жилищный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 188-ФЗ (ред. от 18.07.2011))
Как видите, земельный участок около вашего дома, принадлежит все таки собственникам жилья в вашем доме на прве собственности, так что в ваших силах как собственнику - собрать собрание жильцов и решить как то этот вопрос по парковкам, но только в рамках земельного участка, который принадлежит вам. Муниципалитет в финансировании каких либо мероприятий по вышеуказанной проблеме на вашей собственности ничего делать не будет, приведу пример немного другого характера - у нас во дворе детская спорт площадка, находится на придомовой территории, она считается мунициальной, по бумагам точно не скажу, находится на придомовой территории соседнего дома, но содержать муниципалитет ее отказывается, все переводит на жителей окружающих домов, с оговоркой - "им же это надо".
Так что попытайтесь распорядиться своим имуществом сами...но в рамках своей территории.
PS. сама имею авто, имею место на стоянке, где и ставлю свой авто на ночь, но считаю что имею полное право держать авто, при необходимости, на территории около моего дома, конечно же за исключением определенных мест, меня лично напрягает больше оставление на ночь коммерческого транспорта около жилых домов, постоянно кто-то оставляет на ночь газели, явно используемые в коммерческих целях, грузовики, бывают даже автобусы - вот это дело надо бы прекратить.
Ymnichka 30-11-2011 14:16
и еще...все налоги и сборы уже установлены Налоговым Кодексом, и местные власти не имеют права вводить какие то новые налоги, сборы, поборы вне рамок Налогового кодекса.
Вопрос экологической обстановки очень обширный, и загрязнение от автотранспорта в личном пользовании - это только малая часть этой проблемы.Все что можно взять с большинства рядовых автовладельцев, наше государство берет по полной программе, почему же вас не беспокоит вопрос о правильном распределении и использовании этих средств, в том числе и на мероприятия по улучшению экологической обстановки?
Pu$histaya 30-11-2011 14:21
quote:
Все что можно взять с большинства рядовых автовладельцев, наше государство берет по полной программе, почему же вас не беспокоит вопрос о правильном распределении и использовании этих средств, в том числе и на мероприятия по улучшению экологической обстановки?
+1
ТАБ 30-11-2011 15:47
quote:
в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности.
Оно то, плюс еще и санитарно-эпидемиологическое и экологическое, и не позволяют превращать двор в автостоянку. Только временно припарковаться (разгрузка-погрузка, посадка-высадка).
SHaG 30-11-2011 15:50
в 95-96 г открылась стоянка, хороший забор, асфальт свет, охрана.. я стал 7 или 8 арендатором... в 1998-1999 г заполнилось до конца, так как наш муниципалитет постоянно подымал стоимость м2, соответственно росла аренда мест, рядом вырос, да и растет жилой микрорайон дома как пирожки .. скоро с местами стали проблемы, опять подняли аренду, и в 2007-2008 г уж и не помню сократили стоянку на 4/5 так как муниципалитет отдал стоянку под строительство ведомственного дома .... альтернатива - поцанские стоянки во дворах, другая крупная стоянка в моих краях - ушла под ТЦ, который все еще строится .. так что как то я не хочу дружить с муниципаломи, и не уверен что то же самое не пройзойдет и с этой идеей
ТАБ 30-11-2011 15:51
quote:
мне неясно.у меня стоянка через дорогу, если моя или соседа машина стоит там, она, как бэ не дымит?
Как бы существует зона рассеивания вредных веществ. Но самое главное они не оседают на территории двора и не испаряются.
ТАБ 30-11-2011 15:56
quote:
так подойдите и скажите им это, не хотите лично - напишите записку .. и если Вы так же как и в теме никому не хамите - то Вас поймут.
ЗЫ почему в других то как то решают эту проблему, в Ваших это как камень:
Вы наивно полагаете что им никто ничего не говорит? Не внимательно за темой следите. Видимо читаете только то что Вам удобно, поэтому и рисуете идиллию, что мол если сказать мило с улыбкой то Вас поймут. Пока опыт показывает обратное, чем деликатнее, тем более хамская реакция. И это более часто встречающаяся картина.
SHaG 30-11-2011 16:12
quote:
Originally posted by ТАБ:
тем более хамская реакция
у каждого свой опыт, мб проблема в Вас? действительно как то не так говорите или говорили что просто такая реакция?
ЗЫ если каждый раз отвечая Вам я буду перечитывать все Ваши посты, а тем более все - то испорчу зрение, а это очень дорого
ТАБ 30-11-2011 22:15
А тогда и не надо ничего предполагать. Картина которую Вы рисуете - не правдоподобна. Люди, которые не осознают хамского поведения при пользовании машиной, не могут нормально реагировать на замечания априори (конечно за редким исключением).
Так что не очень верю, что когда Вы разговариваете с хамом от природы, он ведет себя по другому, не так как с остальными.
SHaG 30-11-2011 23:32
тогда и нечего искать <апреори>- ищете мельницы, и да прибудет с Вами сила... вопрос очень спорный на счет "не правдоподобности" или Вы ставите себя выше всех.. почему Вы считаете свое поведение правильным.. мб Вы и не правы? кто Вам дал право считать себя избранным, диктующий свод законов? простите бедность речи- но,,, с какого перепугу решили что истина у Вас? есть решение экологов, маркетологов и пр. огов? с каой стати люди должны думать что выхлоп авто уносит жизни в тцать жизнейбольше чем от УЗИ и пр микроволновок в год?... это не наезд- просто Вы то решили вдруг что несете истину.. где результаты экспертиз- иследований и пр.. да и простите, но открою Вам глаза: авто уже во дворе: Вашем, моем, соседнем:. Мб пора думать КАК жить в этом мире, чем пытаться ввернуть вчерашний день.. с идеями убирать авто из двора Вы опоздали лет на много:мб в ногу со временем решать проблему?.. или все таки как УАЗ, АК, Т-34 и пр . вернуть в армию?!? Мир немног ушел вперед:лет так на:
ЗЫ я так понимаю что польется поток обидок и не понимания: избавлю Вас: мне перестало это быть интересным с того момента как сказали о 3 тр за место, не зависимо от от того кто писал и почему ..идею Вы превратили в наживу/наказание и пр, решайте сами,,. Люди умные, сами найдете себе оправдание .. хотите поспорить -прошу в ПМ:. С этой страницы я ухожу ввиду бессмысленности обсуждения и пр.. все что написал - это мое мнение (Имею Мнение Хотите Оспорьте ) но пршу в ПМ, потому что не вижу смыла продлевать жизнь этой темы:тема держалась на 2-3 оппонентах:. Уйдут -тема умрет ....не верите? -давайте посмотрим.. буду рад если ошибся..
tvn 01-12-2011 08:59
Пьяный что-ли?