Pu$histaya 17-11-2011 09:13
quote:
Ура! Ещё один слился! Последний остался, да и тот либо сидит уже, либо в дурке
))))))))))))посмеялась с утра) спасиба,змей))
tvn 17-11-2011 09:49
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
да нет, у нас их большинство во дворе. есть конечно отдельные умники...
Вы несколько приукрашиваете ситуацию. Я бы поверил, что есть несколько человек (каждый раз разных), которым повезло пробиться на имеющуюся парковку. Остальные 90% стоят с нарушением. Я еще раз вам говорю, что вы просто игнорируете статьи ПДД, поэтому у вас "все хорошо". Почитайте самый первый пост. Можно одним словом описать ситуацию: "Достали". И за год обсуждения стало только хуже.
Именно поэтому осталось сделать последний шаг и вымести всех нарушителей из дворов на улицу, а на места для парковки жилой зоны поставить знак "Парковка для инвалидов", чтобы им не так обидно было, что кто-то все-таки сможет заехать.
tvn 17-11-2011 09:51
quote:
Originally posted by Тор:
Все ребята, я пас. Тут только Кибальчиш остановить сможет.
пасовать не надо, иначе через месяц они въедут к вам в квартиру.
2BAD4U!! 17-11-2011 10:02
Именно к вам обязательно въедем
У меня во дворе парковка рассчитана на 70-80 машин, и все стоят так, что не ограничивают проезд никакой спецтехнике! Но и у нас найдется 1-2 придурка, нарушающих правила. Это по вашему сказка?
tvn 17-11-2011 10:27
Расстояние от стоянки до жилых домов какое? Машины по утрам греете. Достаточные основания для закрытия стоянки. Увы.
Змей Петров 17-11-2011 14:35
Ну автомобилисты-то причём? Стоянка есть? Есть. Замерять расстояния и проводить экспертизы по соответствию саннормам НЕ ЗАДАЧА АВТОМОБИЛИСТА. Представил: вьезжает tvn во двор, скажем, жену от подруги забрать, на улице -30, т.е. мотор не заглушишь. Достал из бардачка замусоленный талмуд сборника санпинов, откинул привычным жестом точное количество страниц, достал рулетку, проверил наличие сертификата на неё, отмерил расстояние до ближайшего дома, переставил машину, в третий раз за вечер замерил уровень СО на выхлопе, удовлетворённо закурил.
tvn 17-11-2011 14:46
Да, автомобилисты этого делать не должны. Должен Роспортебнадзор. Автомобилисты должны исполнять ПДД, но во-дворах гораздо чаще нарушают, чем исполняют.
Змей Петров 17-11-2011 15:57
У кого-то чаще, у кого-то реже, я бы не стал обобщать по причине отсутствия достоверных данных, чего и вам советую. За свой двор тоже могу сказать, что на тротуаре никто машины не хранит, окромя пары упырей, но это как раз не правило, а исключение.
tvn 17-11-2011 16:14
Такое ощущение, что мы в разных городах живем. Нарушителем является не только запарковавшийся на газоне и тротуаре, а еще и тот, кто оставил машину в проезде (нет проезда для пожарки) и тот, кто прогревает ее по утрам (что не исключает нахождение ее на гостевой стоянке). Паркующихся на газонах очень много. Если в вашем дворе это не так, то могу только порадоваться за ваш двор.
У нас нет системы контроля во дворах, что ведет к провоцированию нарушений. Нет законодательства, которое позволяет зафиксировать и выписать штраф такому нарушителю в отсутствии владельца, нет службы, которая занимались бы контролем на постоянной основе. Пора их создавать.
И все-равно, машинам не место во-дворах. То, что законодатель запрещает хоть что-то немного радует, но все правила находятся в разных нормативных актах и про них мало кто знает и соответственно исполняет.
Змей Петров 17-11-2011 16:24
quote:
Originally posted by tvn:
Если в вашем дворе это не так, то могу только порадоваться за ваш двор.
Пожалуйста - приезжайте, проверяйте, могу скинуть адрес в РМ.
quote:
И все-равно, машинам не место во-дворах.
По-новой поехали? Вроде всё уже разжёвано. Если не мешают проезду ТС, не затрудняют движение пешеходов и не прогреваются больше 5 минут, то самое место, что соответствует действующему законодательству, за исполнение которого вы тут не одну страницу ратуете. Или опять не ладно?
Pu$histaya 17-11-2011 16:35
между прочим прогревать автомобили можно и не ночуя во дворе,приезжаете в гости часа на 3 и автомобиль остывает,так же как и все стоите и греетесь ДНЕМ!
quote:
Или опять не ладно?
а им все время неладно будет, ну взъелись они против автомобилей вообще в принципе..
Змей Петров 17-11-2011 16:56
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
приезжаете в гости часа на 3 и автомобиль остывает,так же как и все стоите и греетесь ДНЕМ!
tvn приезжает в гости, машину в гараж ставит, потом из гостей до гаража и домой, потом снова в гараж, мне так кажется.
tvn 17-11-2011 17:01
Я в гости на общественном транспорте езжу. А по делам да, бывает что парковку ищешь дольше чем едешь.
Ну опять вы меня не поняли. К тем, кто не нарушает, лично у меня претензий нет. Жаль что таких очень мало. Я говорю, что надо дальше двигаться в этом направлении. Неужели слишком сложно написал?
Змей Петров 17-11-2011 17:09
quote:
Originally posted by tvn:
К тем, кто не нарушает, лично у меня претензий нет.
Вот и славненько, тут вроде таких не наблюдается.
tvn 17-11-2011 17:18
Пушистая нарушает
Pu$histaya 17-11-2011 18:47
quote:
Пушистая нарушает
Да ладно??? Что это я нарушаю,интересно? Разве что скоростной режим. А во дворах стою как положено и не греюсь по полчаса. И вообще давно за рулем не была...)
ТАБ 17-11-2011 18:57
quote:
Originally posted by 2BAD4U!!:
Именно к вам обязательно въедем
У меня во дворе парковка рассчитана на 70-80 машин, и все стоят так, что не ограничивают проезд никакой спецтехнике! Но и у нас найдется 1-2 придурка, нарушающих правила. Это по вашему сказка?
Конечно сказка. Этого не может быть. Или у вас двор больше стадиона?
Для автостоянки из 50 машин, кстати необходима СЗЗ, поэтому лучше об этом никому не говорить. Строительство двух таких автостоянок во дворах жители предотвратили.
2BAD4U!! 17-11-2011 22:00
Ща специально в окно глянул: во дворе припаркованно 85 машин И ВСЕ БЕЗ НАРУШЕНИЙ ПРАВИЛ ПАРКОВКИ! Пожарная машина подъедет к любому подъезду!
И это только внутри двора...
Дом в форме буквы П и вокруг дома помещается еще машин 50...
2BAD4U!! 17-11-2011 22:09
адрес: В.Шоссе, 138б - приезжайте и смотрите!
Змей Петров 17-11-2011 22:20
Щас тоже в окно глянул - примерно 30 машин стоят на парковке, моя в том числе, мест 10 есть ещё свободных. Правда 2 таза у подъездов портят идиллическую картину, но в семье не без урода. Приезжайте хоть щас, фотографируйте, адрес сообщу в РМ.
2BAD4U!! 17-11-2011 22:41
Кстати
преславутый УССТN8 сейчас вовсю строит микрорайон Восточный на В.Шоссе, так там с парковкой дела обстоят точно также МНОГО МНОГО парковочных мест!
Змей Петров 17-11-2011 22:55
ку-ку, чё замолкли-то сразу? Второй вечер подряд предлагаю. Боитесь остаться без последних аргументов и разочароваться в собственных убеждениях?
tvn 18-11-2011 08:58
quote:
Originally posted by 2BAD4U!!:
адрес: В.Шоссе, 138б - приезжайте и смотрите!
Задумка конечно на любителя. Зелени во дворе очень мало, один асфальт. Парковка действительно большая. И то, что она вокруг детской площадки это по нашему.
Ну а зимние фотографии показывают, что парковка у вас работает только летом. В целом, получше чем у остальных. Но лично я бы в такой дом не поехал.
Я вам другие примеры поищу. А то вы сомневаетесь, что есть проблема.
А еще полезно почитать отзывы жильцов вашего дома. Пруф http://www.nаidеmdоm.соm/house/votkinskoe_shosse-138b/#9953
Позволю себе процитировать:
4 этаж
25.01.11
Во дворе ужас , все заставлено машинами ! детской площадки можно сказать вообще нет одна сплошная стоянка ... муравейник какой-то
Гуля
31.01.11
что за дуремар долбит постоянно в своей квартире ?! ребенок уже шугается и спит плохо. в остальном довольны , но вот вопрос с парковкой действительно надо как то решать , уж очень много машин во дворе
жилец
06.05.11
мы тоже не довольны маленькой детской площадкой во дворе. от машин несет бензином и др. выхлопными газами, ну а если гуляешь с ребенком во время окончания рабочего дня, то вообще машины проходу не дают. могли стоянку для машин за домом организовать. А на площадке у парка вечно ветродуй, невозможно гулять((((
PS:Машины народ греет по утрам? Ну вы поняли.
2BAD4U!! 18-11-2011 09:16
хорошие фото
зимой кнешна с парковкой покуже, т.к. нерадивая УК плохо чистит снег...
2BAD4U!! 18-11-2011 09:18
Насчет зелени...
На фото тока внутренняя часть двора, а сразу за домом -ПАРК! Там оборудованна большая детская площадка с баскетболом, футболом, качелями и т.д.
tvn 18-11-2011 09:20
Было бы правильнее поменять их местами. Люди бы оценили.
tvn 18-11-2011 09:33
Вот двор дома Пушкинская, 157
Я предполагаю, что Пушистая где-то неподалеку живет. Тоже скажете, что все в порядке?
2BAD4U!! 18-11-2011 09:37
Из 300 квартир всегда найдется парочка недовольных, но это мнение меньшинства...
tvn 18-11-2011 09:39
10 лет Октября, 51
Видно, что люди паркуют машины на газон и наезжают на остатки детской площадки.
tvn 18-11-2011 09:44
quote:
Originally posted by 2BAD4U!!:
Из 300 квартир всегда найдется парочка недовольных, но это мнение меньшинства...
А вы, значит, уполномочены говорить от имени большинства? Тогда предъявите мандат
.Змей Петров 18-11-2011 09:45
quote:
Originally posted by tvn:
Люди бы оценили.
Люди итак оценили удобство парковки. Зачем с ног на голову всё переворачивать? Для прогулок тоже мест море - целый парк Космонавтов. Думаю, что если под парковку вырубили парк - недовольных было бы гораздо больше, чем три нытика в отзывах. Тут ведь никто не спорит с тем фактом, что да, есть неблагополучные дворы, где не оснащены места под стоянки автомобилей, никто не отрицает наличия хамов, которые даже при наличии парковочных мест ставят авто на газон. Их даже на автофоруме выставляют на всеобщее осуждение, как типа этого: https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/004442/4442308.jpg Просто надо иметь желание решить транспортные проблемы города, а делать этого администрация города не желает. Ваше "всё запретить" - глупо и утопично.
2BAD4U!! 18-11-2011 09:46
quote:
Originally posted by tvn:
Вот двор дома Пушкинская, 157Я предполагаю, что Пушистая где-то неподалеку живет. Тоже скажете, что все в порядке?
С одной стороны кнешна бардак - машины стоят на газоне...
с другой стороны - там такой узкий проезд, что даже ненадолго авто не оставить, а большая часть газано это ТУПО ПУСТЫРЬ, часть которого можно было бы использоватть под стоянку, только нормальную и организванную.
tvn 18-11-2011 09:48
Желающим проверить состояние двора конкретного дома рекомендую обращаться на сайт http://www.nаidеmdоm.соm
Все сразу видно. Создатели сайта большие молодцы.
Змей Петров 18-11-2011 09:50
Реклама здесь запрещена, вообще-то.
tvn 18-11-2011 09:52
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Ваше "всё запретить" - глупо и утопично.
Давайте разрешим колеса прокалывать. Более действенный метод.
Вы же предлагаете оставить все как есть. Так ведь?
2BAD4U!! 18-11-2011 09:53
quote:
Originally posted by tvn:
А вы, значит, уполномочены говорить от имени большинства? Тогда предъявите мандат
я просто живу в этом доме, общаюсь с соседями и хожу на собрания!
так что мои доводы более чем обоснованы, а вот ваши предположения...
Pu$histaya 18-11-2011 09:54
quote:
Я предполагаю, что Пушистая где-то неподалеку живет. Тоже скажете, что все в порядке?
неподалеку, в том же районе, но совсем совсем не там.
quote:
Вот двор дома Пушкинская, 157
Ну и за каким фигом там столько пустующей земли? целое поле. Вот нельзя хотя бы четверть под парковку сделать и тогда парковаться будут не где попало, не на зелени и тротуарах, а на специально отведенной площадке. Пусть даже вот это место заасфальтировать где автомобили стоят на 1 фото, а остальное огородить забором, чтобы 30 припаркованных машин в 100 не превратились.
quote:
недовольных было бы гораздо больше, чем три нытика в отзывах
машин им много, ппц какой-то. а на дорогах немного? у них во дворе еще более менее ситуация, а такие люди им всегда все будет не так. все ведь в сравнении познается...для кого-то 10 машин, а для кого-то и 100 пойдет.
quote:
Ваше "всё запретить" - глупо и утопично.
плюсанусь
tvn 18-11-2011 09:54
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Люди итак оценили удобство парковки.
Почему вы о 2BAD4U говорите во множественном числе? Я пока не видел других оценивших. Зато видел тех, кому не нравится. Будьте точнее в формулировках.
2BAD4U!! 18-11-2011 09:56
quote:
Originally posted by :
[B][/B]
такие методы ТУПО приведут к уличным беспорядкам! я вот даже разговаривать не стану с УРОДОМ который попытается проколоть мне колеса...
Pu$histaya 18-11-2011 09:56
quote:
С одной стороны кнешна бардак - машины стоят на газоне...
с другой стороны - там такой узкий проезд, что даже ненадолго авто не оставить, а большая часть газано это ТУПО ПУСТЫРЬ, часть которого можно было бы использоватть под стоянку, только нормальную и организванную.
Вот это я тоже и имела ввиду.
Змей Петров 18-11-2011 09:56
quote:
Originally posted by tvn:
Я пока не видел других оценивших.
Пост N #2665 - КУЧА оценивших.
tvn 18-11-2011 09:57
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Реклама здесь запрещена, вообще-то.
Причем тут реклама? Я опубликовал источник информации и высказал свое отношение к нему. Опять цепляетесь к ерунде?
Pu$histaya 18-11-2011 09:58
что-,то твн ваш сайт не фурычит. хотела найти пару положительных примеров especially for you.. но не получилось.
tvn 18-11-2011 10:00
Это не мой сайт. И 15-20 минут назад он отвечал.
2BAD4U!! 18-11-2011 10:02
quote:
Originally posted by :
[B][/B]
Как я уже писал, в средне во дворе и вокруг дома паркуется 160-170 машин... Это большинство жителей дома! И ОНИ ОЧЕНЬ ДОВОЛЬНЫ!
tvn 18-11-2011 10:11
quote:
Originally posted by 2BAD4U!!:
такие методы ТУПО приведут к уличным беспорядкам! я вот даже разговаривать не стану с УРОДОМ который попытается проколоть мне колеса...
Напрасно вы так. Вот нарушение (уехать-то не сможете). Вот наказание (все видят и учатся на вашем примере). И штраф 100% заплатите или в шиномонтажку или в магазин за новые. Просто и действенно.
А разговаривать... Это действительно не обязательно. Мне кажется, что прокалывателю тоже не очень интересно будет с вами говорить. Зато вы сможете потом подумать над своим поведением.
Ладно, шутю я так. Не наш это метод. Я за законные способы решения проблемы.
tvn 18-11-2011 10:16
quote:
Originally posted by 2BAD4U!!:
Как я уже писал, в средне во дворе и вокруг дома паркуется 160-170 машин... Это большинство жителей дома! И ОНИ ОЧЕНЬ ДОВОЛЬНЫ!
Вы представляете, какая санитарная зона должна быть вокруг такой стоянки. 50 м минимум. То, что ее нет выйдет вам боком. Заплатите за удобство здоровьем своим и здоровьем своих детей. Но вы ведь этот простой факт просто не признаете. Это естественный отбор XXI века. Погибнут не самые слабые, а самые глупые и их дети.
PS:Я больше чем уверен, что в вашем доме не живут власть имущие и их родственники. У них есть свои врачи. И полагаю, что и в голове что-то есть. Они жить и править хотят.
Змей Петров 18-11-2011 10:23
quote:
Originally posted by tvn:
что в вашем доме не живут власть имущие и их родственники
не знаю как в его доме, но на Пушкинской их просто дохера
Pu$histaya 18-11-2011 10:23
quote:
Вы представляете, какая санитарная зона должна быть вокруг такой стоянки. 50 м минимум. То, что ее нет выйдет вам боком. Заплатите за удобство здоровьем своим и здоровьем своих детей. Но вы ведь этот простой факт просто не признаете. Это естественный отбор XXI века. Погибнут не самые слабые, а самые глупые и их дети.
PS:Я больше чем уверен, что в вашем доме не живут власть имущие и их родственники. У них есть свои врачи. И полагаю, что и в голове что-то есть. Они жить и править хотят.
Как надоело читать эти блаженные речи...мы в 21 веке живем и парковка во дворе не самое опасное для жизнедеятельности человека. вы ж не пишите
quote:
Погибнут не самые слабые, а самые глупые и их дети.
когда в магазине колбасу из крысиных хвостиков и туалетной бумаги покупаете.
tvn 18-11-2011 10:29
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Ну и за каким фигом там столько пустующей земли? целое поле. Вот нельзя хотя бы четверть под парковку сделать и тогда парковаться будут не где попало, не на зелени и тротуарах, а на специально отведенной площадке.
Хорошо, в этом году займем 1/4 под парковку. Через 2 года еще 1/4. Дальше продолжать? Начнете, автовладельцы из соседних дворов к вам присоединятся. Но не на этапе строительства, нет. Эксплуатировать будете совместно. А там и до шлагбаума, о котором вы писали выше с негодованием, совсем не далеко.
Что в этом дворе будет через 10 лет? Детская площадка внутри стоянки?
Думайте, черт побери, не только о сегодняшнем дне, но и о завтрашнем.
tvn 18-11-2011 10:32
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
когда в магазине колбасу из крысиных хвостиков и туалетной бумаги покупаете.
Есть такая поговорка. Пока толстый похудеет, тощий околеет.
Если, грубо говоря, у меня здоровье 50% (да я тоже в городе живу), а у вас 25% (ну парковка во дворе, центр города и т.д.), да -25% от плохой колбасы.
А вообще, конечно, за питанием тоже надо следить.
Pu$histaya 18-11-2011 10:35
quote:
Хорошо, в этом году займем 1/4 под парковку. Через 2 года еще 1/4. Дальше продолжать? Начнете, автовладельцы из соседних дворов к вам присоединятся. Но не на этапе строительства, нет. Эксплуатировать будете совместно. А там и до шлагбаума, о котором вы писали выше с негодованием, совсем не далеко.
Что в этом дворе будет через 10 лет? Детская площадка внутри стоянки?
Думайте, черт побери, не только о сегодняшнем дне, но и о завтрашнем.
Да ладно, не надо так перевозбужаться. Ничего что там такой пустырь, а вот места элементарно на обед домой заехать встать нету. Ну не нравится вам там идея с небольшой аккуратной парковкой, пусть и дальше на траву заезжают и вы можете тут истерить дальше как это плохо. Это ведь более адекватный выход правда?
2BAD4U!! 18-11-2011 10:35
quote:
Originally posted by tvn:
Вы представляете, какая санитарная зона должна быть вокруг такой стоянки. 50 м минимум. То, что ее нет выйдет вам боком. Заплатите за удобство здоровьем своим и здоровьем своих детей. Но вы ведь этот простой факт просто не признаете. Это естественный отбор XXI века. Погибнут не самые слабые, а самые глупые и их дети.PS:Я больше чем уверен, что в вашем доме не живут власть имущие и их родственники. У них есть свои врачи. И полагаю, что и в голове что-то есть. Они жить и править хотят.
Вот поэтому нахер эти вашу словоблудия на форуме для тех кому нечем заняться!
Пошел Я лучше деньги зарабатывать на ЭКОЛОГИЧНЫЙ ЗАГОРОДНЫЙ ДОМ СВОЕЙ СЕМЬИ! НЕТ У НАС В ГОРОДЕ ЭКОЛОГИЧЕСКИ БЕЗОПАСНЫХ РАЙОНВ!
Пы.Сы. По вашей логике вся Москва вымереть должна была давным-давно...
tvn 18-11-2011 10:37
quote:
Originally posted by Змей Петров:
не знаю как в его доме, но на Пушкинской их просто дохера
Ну, конечно, в нормальных местах, не всем денег хватит домик построить. Живут, привыкли. Я может просто поглупее чем остальные. Я не знаю наверняка.
tvn 18-11-2011 10:39
quote:
Originally posted by 2BAD4U!!:
По вашей логике вся Москва вымереть должна была давным-давно...
Да, конечно. Но гастарбайтеры и прочие понаехавшие создают массовку.
tvn 18-11-2011 10:42
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Ну не нравится вам там идея с небольшой аккуратной парковкой, пусть и дальше на траву заезжают и вы можете тут истерить дальше как это плохо. Это ведь более адекватный выход правда?
Вы так пишете, будто мы 5 минут назад начали эту тему обсуждать.
tvn 18-11-2011 10:42
quote:
Originally posted by 2BAD4U!!:
Пошел Я лучше деньги зарабатывать на ЭКОЛОГИЧНЫЙ ЗАГОРОДНЫЙ ДОМ СВОЕЙ СЕМЬИ! НЕТ У НАС В ГОРОДЕ ЭКОЛОГИЧЕСКИ БЕЗОПАСНЫХ РАЙОНВ!
Желаю удачи. Это достойная цель применения своих сил.
Pu$histaya 18-11-2011 10:45
Дак это вы твн возвращаетесь постоянно уже к разжеванному. Ну признайтесь наконец, что да, парковки во дворе-это нехорошо, но пока другого не придумал никто, а поджигать и прокалывать не выход тем более.
tvn 18-11-2011 10:47
Ну с этим я не спорю. Я как раз хочу чтобы эта ситуация изменилась.
tvn 18-11-2011 11:07
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
что-,то твн ваш сайт не фурычит. хотела найти пару положительных примеров especially for you.. но не получилось.
Для того, чтобы открыть сайт надо не тыкать в ссылку, а скопировать и вставить в новую страницу браузера. Марк ссылки на другие ресурсы заменят на всякую ерунду.
Pu$histaya 18-11-2011 11:10
quote:
Ну с этим я не спорю. Я как раз хочу чтобы эта ситуация изменилась.
Ну так о чем разговор. По-моему, никто не откажется, чтобы эта проблема решилась, вам просто второй год пытаются объяснить, что даже если машины из дворов уберутся гаражей и стоянок на всех явно не хватит и проблема должна решаться не парочкой активистов. Это государственная проблема, охватившая всю страну.
Pu$histaya 18-11-2011 11:12
quote:
Для того, чтобы открыть сайт надо не тыкать в ссылку, а скопировать и вставить в новую страницу браузера. Марк ссылки на другие ресурсы заменят на всякую ерунду.
твн,я пыталась сделать именно это не один раз, не надо уж меня совсем то дурней паровоза считать.
tvn 18-11-2011 11:25
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Ну так о чем разговор. По-моему, никто не откажется, чтобы эта проблема решилась, вам просто второй год пытаются объяснить, что даже если машины из дворов уберутся гаражей и стоянок на всех явно не хватит и проблема должна решаться не парочкой активистов. Это государственная проблема, охватившая всю страну.
Государственная проблема России - это некомпетентность специалистов в нашей стране. Вот это действительно проблема.
И я, если вы пропустили, как раз и говорю, что пора выносить ее на муниципальный уровень и законодательно как-то оформлять.
Причем, если почитать нормативку по этому вопросу, то никаких парковок во дворах быть не может. Да, явно не прописано. Но суть-то от этого не меняется. В разных нормативах есть достаточно ясные запреты. Вот и надо явно прописать, чтобы всем стало ясно. И определить правила игры. Для автовладельцев это приведет к повышению стоимости владения.
Выходом из проблемы с отсутствием парковок, на мой взгляд, является радикальное сокращение количества автомобилей в городе. Это должно освободить и дворы и дороги, улучшить экологическую ситуацию и как следствие здоровье и продолжительность жизни жителей города.
Волков ведь отстреливают если их становится слишком много...
tvn 18-11-2011 11:30
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
твн,я пыталась сделать именно это не один раз, не надо уж меня совсем то дурней паровоза считать.
Я нашел этот сайт через гугл. Ввел адрес дома 2BAD4U и нашел. Попробуйте так же.
Pu$histaya 18-11-2011 11:41
Твн. Как надоело жевать одно и то же, чстное слово. Вы говорите как бы от лица одного человека. А теперь подумайте от страны и всего общества.
quote:
Выходом из проблемы с отсутствием парковок, на мой взгляд, является радикальное сокращение количества автомобилей в городе
Это невозможно. Отныне автомобилей будет только больше и смиритесь с этим. Другое дело оптимизировать с помощью заканодательства их использование (может неточно выражаюсь, имею ввиду решение проблем как раз с парковками, расширение дорог, стоительство развязок, где-то может быть ограничение движения и т.п.), а для этого как раз нужны адекватные кадры, коих в нашей стране почти не осталось(есть только сынки, да поборники всякие). Поэтому эта проблема комплексная, как и проблемы с медициной,образованием, спортом и впрочем всем остальным. Также это невозможно в связи со сложившейся экономикой страны. Если резко сократится количество авто, то институты страховок, автосалонов, ГИБДД, автозаводы и все, что связано с автомобилями, просто недополучат достаточного финансирования и многие многие останутся просто напросто без работы. Подумайте, это нехорошо для экономики. И для людей однозначно. Это же работчие места. Если вы с этой сферой не связаны, то это не значит, что миллионы других не связаны тоже.
quote:Это обсуждалось здесь предыдущие 5 страниц-перечитайте, если забыли. Если есть отдельные кадры,нарушающие, то не надо всех под одно. И как мы выяснили, вы тоже нарушаете ПДД. А уж Санпин мне не указ, он не для граждан писан.
Причем, если почитать нормативку по этому вопросу, то никаких парковок во дворах быть не может.
quote:
Вот и надо явно прописать, чтобы всем стало ясно. И определить правила игры. Для автовладельцев это приведет к повышению стоимости владения
Против этой меры ничего не имею. Повысится,повысится. Только по-моему итак повышается без конца, то цены на бенз, транспортный налог почему-то в этом году мне пришел на 300 р. больше, надо будет почитать почему, ну и т.д.
tvn 18-11-2011 12:02
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Отныне автомобилей будет только больше и смиритесь с этим.
Да, если ничего не предпринимать будет именно так. Но именно сокращение количества авто дает выигрыш по нескольким направлениям. И его можно считать оптимальным решением.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Если резко сократится количество авто, то институты страховок, автосалонов, ГИБДД, автозаводы и все, что связано с автомобилями, просто недополучат достаточного финансирования и многие многие останутся просто напросто без работы.
Работы в стране полно. Платят за нее мало. Я и не хочу, чтобы сократилось все за месяц. Пусть будет программа на 10 лет. Но понятная, исполнение которой легко проверить.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
И как мы выяснили, вы тоже нарушаете ПДД. А уж Санпин мне не указ, он не для граждан писан.
СанПиН созданы для того, чтобы вас не отравили по незнанию. В нарушении ПДД у нас есть принципиальное отличие. Я стараюсь не нарушать, а вы нарушаете систематически и прекращать не собираетесь.
Змей Петров 18-11-2011 12:15
quote:
Originally posted by tvn:
Отныне автомобилей будет только больше и смиритесь с этим.Да, если ничего не предпринимать будет именно так.
А будет именно так. И ваши попытки бесполезны. Можете ещё 50 страниц тут накатать - количество автомобилей будет расти независимо от этого. Разве это не очевидно любому здравомыслящему человеку?
Basil 18-11-2011 13:00
Предлагаю устроить тотализатор.
Принимаем ставки на дату, когда разговор слепых с глухими перевалит за 100 страниц
tvn 18-11-2011 13:04
Может быть и будет. А может и нет. Поживем - увидим.
tvn 18-11-2011 13:34
Не пожалейте 15 минут времени. Посмотрите сюжеты красноярского телевидения.
Особенно 2-ю серию. Никого не напоминает?
Наказатель - 1 серия
youtube.com
Наказатель - 2 серия
youtube.com
ТАБ 18-11-2011 13:43
Посмотрел фотографии дворов, выложенные tvn-ом и подумал вот о чем. Сколько раз в этой теме раздавались возгласы о каких-то прекрасных дворах, где запросто разместили все автомобили и при этом там красота и порядок. И каждый раз это оказывалось враньем. Ведь фотографии автобардака в расхваленных дворах выкладывал и я и другие участники форума. Я специально ездил и снимал дворы, где якобы приняли решение о размещении автостоянки. Оказывалось, что и решение приняли жульнически, не учтя мнения большинства жильцов и привело это только к увеличению автомобилей и на газонах, и на тротуарах, и даже на детских площадках, так как невозможно создать в наших дворах автостоянку для всех желающих. Это привело только увеличению конфликтных ситуаций между самими автомобилистами и к экологическому дискомфорту дворов.
Но посмотрите, сколько помоев при этом вылито на тех, кто вобщем-то все время оказывается правым. Мало того, люди постоянно льющие помои, стараются убедить себя в том, что хорошие, умные, культурные.
Несколько человек предпринимают усилия изменить ситуацию к лучшему, в том числе и для самих автовладельцев, но шкурный интерес отдельных эгоистов, ставит их за пределы порядочности и здравого смысла. Вот так они и наживают себе врагов вобщем-то из числа порядочных ребят, которые видя всю эту очевидную несправедливость и откровенное хамство, берут и решают проблему просто.
Вчера студентка рассказала, как ребята освободили их двор от машин, быстро и очень эффективно. Мне бы надо объяснить ей смысл проживания в правовых условиях, но я вспоминая упертых эгоистов форума, двух погибших за год ижевских ребятишек побоялся проиграть этот разговор. Мои аргументы на фоне вашего эгоизма Pu$histaya, 2BAD4U!!, Змей Петров и др. не будут выглядеть убедительными. Так что ждите Кибальчишей или безнадежно больных своих детей.
А перед tvn-ом, перед девушкой открывшей тему, я склоняю голову. Если бы в нашем обществе было больше таких людей, как Вы, у нас власть не состояла бы из тупых засранцев и наши города были бы красивыми и комфортными, люди, живущие в них, не знали бы многих болезней и были бы более здоровыми.
Змей Петров 18-11-2011 14:22
Я-то чё не так делаю? Машина, как и у твн-на на стоянке, его тогда тож в список включай. Оттого, что во власти будут неграмотные истерички и мечтатели-утописты, города красивыми и комфортными не будут ни разу.
Pu$histaya 18-11-2011 14:42
quote:
Посмотрел фотографии дворов, выложенные tvn-ом и подумал вот о чем. Сколько раз в этой теме раздавались возгласы о каких-то прекрасных дворах, где запросто разместили все автомобили и при этом там красота и порядок. И каждый раз это оказывалось враньем. Ведь фотографии автобардака в расхваленных дворах выкладывал и я и другие участники форума. Я специально ездил и снимал дворы, где якобы приняли решение о размещении автостоянки. Оказывалось, что и решение приняли жульнически, не учтя мнения большинства жильцов и привело это только к увеличению автомобилей и на газонах, и на тротуарах, и даже на детских площадках, так как невозможно создать в наших дворах автостоянку для всех желающих. Это привело только увеличению конфликтных ситуаций между самими автомобилистами и к экологическому дискомфорту дворов.
Но посмотрите, сколько помоев при этом вылито на тех, кто вобщем-то все время оказывается правым. Мало того, люди постоянно льющие помои, стараются убедить себя в том, что хорошие, умные, культурные.
Несколько человек предпринимают усилия изменить ситуацию к лучшему, в том числе и для самих автовладельцев, но шкурный интерес отдельных эгоистов, ставит их за пределы порядочности и здравого смысла. Вот так они и наживают себе врагов вобщем-то из числа порядочных ребят, которые видя всю эту очевидную несправедливость и откровенное хамство, берут и решают проблему просто.
Вчера студентка рассказала, как ребята освободили их двор от машин, быстро и очень эффективно. Мне бы надо объяснить ей смысл проживания в правовых условиях, но я вспоминая упертых эгоистов форума, двух погибших за год ижевских ребятишек побоялся проиграть этот разговор. Мои аргументы на фоне вашего эгоизма Pu$histaya, 2BAD4U!!, Змей Петров и др. не будут выглядеть убедительными. Так что ждите Кибальчишей или безнадежно больных своих детей.
А перед tvn-ом, перед девушкой открывшей тему, я склоняю голову. Если бы в нашем обществе было больше таких людей, как Вы, у нас власть не состояла бы из тупых засранцев и наши города были бы красивыми и комфортными, люди, живущие в них, не знали бы многих болезней и были бы более здоровыми
Аминь.
Pu$histaya 18-11-2011 14:44
quote:
Посмотрел фотографии дворов, выложенные tvn-ом и подумал вот о чем. Сколько раз в этой теме раздавались возгласы о каких-то прекрасных дворах, где запросто разместили все автомобили и при этом там красота и порядок. И каждый раз это оказывалось враньем. Ведь фотографии автобардака в расхваленных дворах выкладывал и я и другие участники форума. Я специально ездил и снимал дворы, где якобы приняли решение о размещении автостоянки. Оказывалось, что и решение приняли жульнически, не учтя мнения большинства жильцов и привело это только к увеличению автомобилей и на газонах, и на тротуарах, и даже на детских площадках, так как невозможно создать в наших дворах автостоянку для всех желающих. Это привело только увеличению конфликтных ситуаций между самими автомобилистами и к экологическому дискомфорту дворов.
Но посмотрите, сколько помоев при этом вылито на тех, кто вобщем-то все время оказывается правым. Мало того, люди постоянно льющие помои, стараются убедить себя в том, что хорошие, умные, культурные.
Несколько человек предпринимают усилия изменить ситуацию к лучшему, в том числе и для самих автовладельцев, но шкурный интерес отдельных эгоистов, ставит их за пределы порядочности и здравого смысла. Вот так они и наживают себе врагов вобщем-то из числа порядочных ребят, которые видя всю эту очевидную несправедливость и откровенное хамство, берут и решают проблему просто.
Вчера студентка рассказала, как ребята освободили их двор от машин, быстро и очень эффективно. Мне бы надо объяснить ей смысл проживания в правовых условиях, но я вспоминая упертых эгоистов форума, двух погибших за год ижевских ребятишек побоялся проиграть этот разговор. Мои аргументы на фоне вашего эгоизма Pu$histaya, 2BAD4U!!, Змей Петров и др. не будут выглядеть убедительными. Так что ждите Кибальчишей или безнадежно больных своих детей.
А перед tvn-ом, перед девушкой открывшей тему, я склоняю голову. Если бы в нашем обществе было больше таких людей, как Вы, у нас власть не состояла бы из тупых засранцев и наши города были бы красивыми и комфортными, люди, живущие в них, не знали бы многих болезней и были бы более здоровыми.
Аминь.
AlexandrIII 18-11-2011 14:46
Суть темы давно уже не та что написана в "шапке". Так и скажите что вы тупо против личного автотранспорта в городе, т.к. убрать авто из двора можно только лишь за город, иначе всегда будут недовольные. Но все авто не убрать, значит и обсуждение данной темы бред. Всегда авто будет ближе к кому бы то ни было, кому это не нравится, мне вот лично не нравится что вдоль моего дома постоянно машины ездят (по дороге)и она рядом с домом, иные парковки во дворах дальше от дома чем дорога и мне это не нравится больше чем стоящие авто, и таких недовольных я найду в городе кучу. Но никто же из за этого не выходит на улицу и не перекрывает дорогу ссылаясь на нарушение так вами любимого санпина, а на дороге намного больше выхлопов и шума.
Так что предлагаю не кривить душой, а прямо сказать: "слазьте все со своих железных коней и пешочком пешочком".
Если кому то в голову сейчас придет мысль сказать мне чтобы я переехал подальше от дороги и нашел место потише, то в ответ могу предложить переехать вам в деревню или в лес и наслаждаться природой, а на работу в город, магазин, больницу ездить на автобусе.
Pu$histaya 18-11-2011 14:48
твн, сбросьте бомбу на автозавод, как на источник,выпускающий зло. и на все автозаводы россии тоже. вы поройтесь в интернете сколько людей в этой сфере работает, подумайте сколько будет сокращено по России в случае такого уменьшения автомобилей,которое поможет экологии.
tvn 18-11-2011 14:54
quote:
Originally posted by AlexandrIII:
мне вот лично не нравится что вдоль моего дома постоянно машины ездят (по дороге)и она рядом с домом
А вы когда в дом заезжали про эту дорогу ничего не знали? Предполагаю, что пример выбран неудачно. Придумайте еще что-нибудь, что вам не нравится.
От дороги пока можно переехать. А вот парковки уже в каждом дворе образовались.
tvn 18-11-2011 14:57
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
сбросьте бомбу на автозавод, как на источник,выпускающий зло.
С табакокурением ведь борются. Признали что это наносит вред здоровью. И без таких драматических поворотов.
Змей Петров 18-11-2011 14:57
quote:
Originally posted by tvn:
От дороги пока можно переехать.
И от парковки можно переехать, в чём проблема-то?
tvn 18-11-2011 15:03
В том, что вы прочитав первое предложение полностью игнорируете второе.
Pu$histaya 18-11-2011 15:06
Вроде уж разобрались, выводы сделали, выяснили кто нарушает, кто нет. Но вы твн,уж извините, включили дурачка и теперь рабираемся снова и ладом похоже...
quote:
Посмотрел фотографии дворов, выложенные tvn-ом и подумал вот о чем. Сколько раз в этой теме раздавались возгласы о каких-то прекрасных дворах, где запросто разместили все автомобили и при этом там красота и порядок. И каждый раз это оказывалось враньем. Ведь фотографии автобардака в расхваленных дворах выкладывал и я и другие участники форума. Я специально ездил и снимал дворы, где якобы приняли решение о размещении автостоянки. Оказывалось, что и решение приняли жульнически, не учтя мнения большинства жильцов и привело это только к увеличению автомобилей и на газонах, и на тротуарах, и даже на детских площадках, так как невозможно создать в наших дворах автостоянку для всех желающих. Это привело только увеличению конфликтных ситуаций между самими автомобилистами и к экологическому дискомфорту дворов.
Но посмотрите, сколько помоев при этом вылито на тех, кто вобщем-то все время оказывается правым. Мало того, люди постоянно льющие помои, стараются убедить себя в том, что хорошие, умные, культурные.
Несколько человек предпринимают усилия изменить ситуацию к лучшему, в том числе и для самих автовладельцев, но шкурный интерес отдельных эгоистов, ставит их за пределы порядочности и здравого смысла. Вот так они и наживают себе врагов вобщем-то из числа порядочных ребят, которые видя всю эту очевидную несправедливость и откровенное хамство, берут и решают проблему просто.
Вчера студентка рассказала, как ребята освободили их двор от машин, быстро и очень эффективно. Мне бы надо объяснить ей смысл проживания в правовых условиях, но я вспоминая упертых эгоистов форума, двух погибших за год ижевских ребятишек побоялся проиграть этот разговор. Мои аргументы на фоне вашего эгоизма Pu$histaya, 2BAD4U!!, Змей Петров и др. не будут выглядеть убедительными. Так что ждите Кибальчишей или безнадежно больных своих детей.
А перед tvn-ом, перед девушкой открывшей тему, я склоняю голову. Если бы в нашем обществе было больше таких людей, как Вы, у нас власть не состояла бы из тупых засранцев и наши города были бы красивыми и комфортными, люди, живущие в них, не знали бы многих болезней и были бы более здоровыми
Аминь.
tvn 18-11-2011 15:12
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Вроде уж разобрались, выводы сделали, выяснили кто нарушает, кто нет.
Ну если вы считаете, что написав свое утверждение, кстати ничем его не подтвердив, что вы разобрались, то я так не считаю. Разговор немного отклонился от этой темы и я решил ее отложить. Но если вы настаиваете, то можем и вернуться к обсуждению.
AlexandrIII 18-11-2011 15:12
quote:
А вы когда в дом заезжали про эту дорогу ничего не знали? Предполагаю, что пример выбран неудачно. Придумайте еще что-нибудь, что вам не нравится.
От дороги пока можно переехать. А вот парковки уже в каждом дворе образовались.
Я хочу жить в центре, мне так удобнее. Дороги есть везде, и всегда будут те кто живет рядом с дорогой, или их мнение уже вас не интресует? Вам хочется чтобы хорошо было только вам, и все должны сдуть с вас пылинки возвести в ранг бога? Я же вроде как ясно написал, езжайте в лес где вам никто не помешает.
Змей Петров 18-11-2011 15:13
quote:
Originally posted by tvn:
В том, что вы прочитав первое предложение полностью игнорируете второе.
Ну твн, ну ведь выбирая жильё каждый должен понимать, что его ждёт: дорога рядом с домом, парковка во дворе, пение соловья по утру, и КАЖДЫЙ делает свой выбор места проживания сознательно: первый - у дороги, потому что так быстрей, второй с парковкой во дворе - потому что удобно держать машину под рукой всегда, третий, потому что ближе к природе. Вы это имели ввиду?
AlexandrIII 18-11-2011 15:17
Если завтра я решу что от машины tvn выхлоп больше чем от моей, имею ли я право попытаться уничтожить его автомобиль либо запретить ему им пользоваться? Вроде как бред, но суть то та же...
Змей Петров 18-11-2011 15:22
Это к ТАБу, он покрывает правонарушения и гордится этим, плюс призывает к откровенной уголовщине. Причём ещё и является преподавателем.
Pu$histaya 18-11-2011 15:23
твн,вернитесь на 65 страницу. там все расписано. в том числе и вы сами сказали, что нарушений нет,кроме тех,кто паркуется на газонах,тротуарах и греется больше 5 минут.
tvn 18-11-2011 15:26
quote:
Originally posted by AlexandrIII:
Я хочу жить в центре, мне так удобнее.
Я вас понимаю.
quote:
Originally posted by AlexandrIII:
Дороги есть везде, и всегда будут те кто живет рядом с дорогой, или их мнение уже вас не интресует?
При рассуждении о своих правах всегда надо помнить, что твои права заканчиваются там, где начинаются права других людей. Права людей определяются на основании законов и других нормативных документов. Если вы считаете, что ваши права нарушены, то объясните на основании какого нормативного акта вы сделали такой вывод. Мне такие неизвестны. Если вы что-то можете пояснить, то я с удовольствием вас выслушаю и возможно соглашусь.
quote:
Originally posted by AlexandrIII:
Я же вроде как ясно написал, езжайте в лес где вам никто не помешает.
Ай-ай, как-то плохо сочетается с вашим первым утверждением. Как же так, а?
tvn 18-11-2011 15:28
quote:
Originally posted by AlexandrIII:
Если завтра я решу что от машины tvn выхлоп больше чем от моей, имею ли я право попытаться уничтожить его автомобиль либо запретить ему им пользоваться? Вроде как бред, но суть то та же...
Ну решите. Если вы останетесь в правовом поле (почитаете свои права и обязанности), то я, скорее всего, о вашем решении даже не догадаюсь.
tvn 18-11-2011 15:32
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Ну твн, ну ведь выбирая жильё каждый должен понимать, что его ждёт: дорога рядом с домом, парковка во дворе, пение соловья по утру, и КАЖДЫЙ делает свой выбор места проживания сознательно: первый - у дороги, потому что так быстрей, второй с парковкой во дворе - потому что удобно держать машину под рукой всегда, третий, потому что ближе к природе. Вы это имели ввиду?
Я бы сформулировал его немного иначе. Если я купил квартиру в экологически чистом районе, то я хочу чтобы этот район оставался таким же чистым, хотя бы на период моего проживания. Те, кто живут в центре выбрали шаговую доступность в ущерб экологии (грязь с дорог). А вот за чистоту дворов в любом районе мы и боремся.
tvn 18-11-2011 15:35
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
твн,вернитесь на 65 страницу. там все расписано. в том числе и вы сами сказали, что нарушений нет,кроме тех,кто паркуется на газонах,тротуарах и греется больше 5 минут.
Номер сообщения напишите пож-ста. У меня нестандартное количество сообщений на страницу. Номер страницы у меня будет другой.
Pu$histaya 18-11-2011 15:38
#2630
AlexandrIII 18-11-2011 15:41
Ну вы же позволяете себе без правового поля (акты осмотра, почвенные пробы, анализ воздуха и т.п.) делать выводы о нарушении ваших прав, так что все честно, как вы к людям так и они к вам. Я же вам лично не мешаю (скорее всего), так что лично вы не должны мешать мне.
На дорогах нарушение по выбросам и шуму однозначно есть, пытаться поднять нормативные акты я не буду, так как я и не пытаюсь перегораживать движение и отношусь к этому с пониманием, если же вы считаете что все на дорогах в норме, а во дворе все плохо, то я буду иметь полное право назвать вас лицемером.
tvn 18-11-2011 15:51
Да, позволяю. Я ведь делаю не так как вы. Я поясняю, в чем состоит нарушение, на основании какого нормативного документа я делаю такой вывод.
А вы себя таким вопросом не утруждаете. Что поделать, если законодательная норма вам не нравится. Тут уж я ничем помочь не могу, вне зависимости мешаю я вам или нет.
tvn 18-11-2011 15:55
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
твн,вернитесь на 65 страницу. там все расписано. в том числе и вы сами сказали, что нарушений нет,кроме тех,кто паркуется на газонах,тротуарах и греется больше 5 минут.
Вот как звучит #2630
-----------------------------------
Originally posted by Змей Петров:
Итак: всё-таки во дворах хранить машины, таки можно, при соблюдении следующих условий: если она не мешает движению ТС и пешеходов, если она прогревается менее 5 минут. Всё верно?
Почти. Еще есть распоряжения мэрии насчет запрета парковки на газонах, за исполнением которого должна следить муниципальная милиция и гостевые стоянки должны быть сделаны с соблюдением соответствующего СанПиН (обязанность УК).
-----------------------------------
Так что вы неточны. Еще не мешает движению ТС и пешеходов. А на приведенных мной сегодня фотографиях таких случаев зафиксировано несколько. И газоны и тротуары и парковка в проездах. Так что нарушения есть и бороться с ними надо.
tvn 18-11-2011 15:58
quote:
Originally posted by AlexandrIII:
если же вы считаете что все на дорогах в норме, а во дворе все плохо, то я буду иметь полное право назвать вас лицемером.
Не считайте меня лицемером
, на дорогах тоже есть нарушения, но обсуждаем их в Автофоруме, а не здесь.Pu$histaya 18-11-2011 16:00
quote:
А на приведенных мной сегодня фотографиях таких случаев зафиксировано несколько. И газоны и тротуары и парковка в проездах. Так что нарушения есть и бороться с ними надо.
Ну так и боритесь с теми кто нарушает. А кто стоит на выделенном кусочке асфальта и не мешается,в чем проблема?
Змей Петров 18-11-2011 16:03
quote:
Originally posted by tvn:
Так что нарушения есть и бороться с ними надо.
Что мешает?