Pu$histaya 16-11-2011 13:46
Если все кроме вас троих такие плохие, а чужую точку зрения,пусть даже высказанную самым вежливым образом,вы принимать и понимать не хотите, то полагаю тему пора закрывать, а вы друг другу свои успехи по выживанию машин из дворов в пм пишите, и нахваливайте друг друга, и обсуждайте что хотите переливая из пустого в порожнее.
Pu$histaya 16-11-2011 13:50
ТАБ, можете ко мне во двор хоть президента вызвать. Я не стою на тротуарах,газоных и детских площадках. Я ничего не нарушаю и штраф за то,что мой автомобиль стоит во дворе,мне никто не выпишет.
VVSK 16-11-2011 14:14
Pu$histaya, зря Вы перед ними бисер мечете. Они только языком болтать горазды. Я им уже предлагал на мне опробовать их методы борьбы. Указал и адрес и автомобиль. Отказались
Pu$histaya 16-11-2011 14:18
quote:
Pu$histaya, зря Вы перед ними бисер мечете
Да зря конечно) Говорят же что "нечего перед кое-кем бисер-то метать...")))))
tvn 16-11-2011 15:08
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
я ничего не нарушаю если ставлю авто на ночь во дворе. машина не заведена, значит это стоянка.а просто стоянка не запрещена. машину завожу-начинается отсчет, до 5 минут я также ничего не нарушаю, если я стою 15 минут,это может считаться нарушением. Но если например я отъеду 5 сантиметров и буду ждать например когда выйдет муж или что-то в машину загружать/выгружать,хоть полчаса, это будет считаться остановкой вообще и хоть кол на голове тешите-вы не докажете никакого нарушения.
В конце концов ПДД нарушают все если на то пошло. Но вы почему то,твн, сочли это философской темой и ушли от прямого ответа, что по трассе вы наверняка ездите поболее 90 км/ч, а по городу более 60. Так что вы не святой и не надо всех обвинять в нарушениях только там где это вам выгодно.
Нормально написали. Было бы замечательно, если бы вы завели машину и выехали из жилой зоны для ее прогрева. В этом случае, действительно к вам бы никаких претензий не было. Но вы, судя по написанному ранее, явно выше этого и явный запрет в ПДД вас не напрягает.
Я ведь вам написал, что я не святой. И порой действительно нарушаю. Но, черт побери, вы где-нибудь читали, что я сказал что я прав и что завтра я сделаю так же, а? А вот вы уперлись. Не виноватая я, он сам пришел. Я с такой формулировкой не согласен, поэтому и пишу вам очевидные вещи.
tvn 16-11-2011 15:09
quote:
Originally posted by VVSK:
Я им уже предлагал на мне опробовать их методы борьбы. Указал и адрес и автомобиль. Отказались
Вы мне предлагали и я действительно поленился ехать в строитель. Ждите, когда ваши соседи начнут действовать.
Pu$histaya 16-11-2011 15:13
quote:
Было бы замечательно, если бы вы завели машину и выехали из жилой зоны для ее прогрева
Было бы еще замечательней, если бы я выехала вообще на пустырь, но вот досада, что рядом с домом, даже если я выеду из двора,есть еще куча домов, 2 школы и все так тесно натыкано, что хоть куда уедь греться до таких как вы втроем все равно выхлопы долетят.
Змей Петров 16-11-2011 15:19
Так значит не хранить во дворе машины нельзя, а лишь прогревать? Прикольный поворот дела. Т.е. летом к водителям никаких претензий? А как же быть с официальными стоянками, которые находятся непосредственно возле жилых домов? Т.е. с одной стороны дома прогревать нельзя, а с другой можно?
tvn 16-11-2011 15:23
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Нет ни одного закона прямо запрещающего парковаться во дворе.
Продолжим наш правовой ликбез Пушистой.
Итак, п.1.2 ПДД
<Прилегающая территория> - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с Правилами дорожного движения.
п. 12.4. Остановка запрещается:
в местах, где транспортное средство закроет от других водителей сигналы светофора, дорожные знаки или сделает невозможным движение (въезд или выезд) других транспортных средств, или создаст помехи для движения пешеходов.
п. 12.5. Стоянка запрещается:
в местах, где запрещена остановка;
А теперь напрягите память. Сколько людей писали тут, что машины припаркованы на "тротуарах". (нарушение п.12.4)
Скажите мне какой боковой интервал от борта вашей машины до бордюрного камня на другой стороне, то есть какое расстояние вы оставляете для проезда. (нарушение 12.4).
Разве в ПДД написано, что нужно оставлять проезд только для легковушки? А если грузовик поедет? Внутридворовые проезды как раз под грузовик и рассчитаны без припаркованных машин в этом проезде.
Таким образом, претензий не будет только к тем машинам, которые стоят на специально подготовленной площадке (гостевой стоянке), причем не закрывают выезд другим транспортным средствам.
Все остальные нарушают, а значит им парковаться в этом месте нельзя.
tvn 16-11-2011 15:26
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Было бы еще замечательней, если бы я выехала вообще на пустырь, но вот досада, что рядом с домом, даже если я выеду из двора,есть еще куча домов, 2 школы и все так тесно натыкано, что хоть куда уедь греться до таких как вы втроем все равно выхлопы долетят.
Обычно здания ставят на безопасном санитарном расстоянии от дорог. В чем проблема-то? У вас есть информация, что на вашей улице это не так?
tvn 16-11-2011 15:30
quote:
Originally posted by Змей Петров:
А как же быть с официальными стоянками, которые находятся непосредственно возле жилых домов? Т.е. с одной стороны дома прогревать нельзя, а с другой можно?
Официальных стоянок в жилой зоне быть не может. Для строительства стоянок необходимо обеспечить санитарный интервал до жилых и общественных зданий. Если вы говорите про гостевые места, то их должно быть не много и именно гостевых (приехал-уехал). Если машин на гостевой парковке немного, то санитарный интервал делают меньше и такую конструкцию можно вписать в дворовые габариты.
alc aka pvp 16-11-2011 15:48
quote:
Originally posted by tvn:Разве в ПДД написано, что нужно оставлять проезд только для легковушки? А если грузовик поедет
вот вот, а если вобще комбайн 
tvn 16-11-2011 16:06
quote:
Originally posted by ТАБ:
tvn, люди, которые не хотят понимать смысл нормативных актов, никогда их не признают.
Люди, у которых шкурный интерес перекрывает здравый смысл, никогда не согласятся с очевидным выводом, что в спичечный коробок слона не вместить.
При этом, как правило, эти люди более агрессивны в разговоре и в поведении и поэтому очень часто переходят допустимую грань культуры общения. Когда же с ними начинают разговаривать на их языке, они тут же забыв свое свинство, начинают обвинять в нем своих оппонентов.
Вы tvn, уже раз 20 напечатали здесь выдержки из нормативных актов. Раз пять это сделал и я. Все равно не верят в русский текст.
В своем дворе я этот вопрос решил проще, я вызывал раз десять участкового, экомилицию и наряд ППС. Заплатив штрафы, люди убедились в правильности формулировок и в требовании хранить машины в специально отведенных для этого местах. Пока аналогичный ход не сделают во дворах тех, с кем Вы продолжаете бесполезный спор, они все равно не поверят Вам.
Я удивляюсь, почему Пушистая, молодая мать, не может понять, что загазованные дворы и залитая машинным маслом земля вредна ее маленькому ребенку. Из принципа что-ли? Назло мамке уши отморожу про таких говорят. Мне например известно, что человек формируется до 3-х лет и если в этот период что-то даст сбой, то это на всю жизнь может остаться. Дети в этом возрасте весьма восприимчивы к окружающей среде. С молодыми эгоистами понятно в чем их жизненное кредо, а тут я просто не понимаю.
tvn 16-11-2011 16:16
quote:
Originally posted by alc aka pvp:
вот вот, а если вобще комбайн
Вообще-то комбайн не имеет допуска на дороги общего пользования. Но вы можете оставлять интервал на посадку реактивного Boeing 777. Так сказать для гарантии.
Змей Петров 16-11-2011 16:41
quote:
Originally posted by tvn:
Официальных стоянок в жилой зоне быть не может.
Ну вот вспоминается стоянка К.Маркса-пер.Северный "ВОА". Вполне себе официальная.
tvn 16-11-2011 16:53
Я думаю, что там проплатили владельцы за такое нарушение. Хотя стоянку эту не знаю.
Змей Петров 16-11-2011 17:01
Ну да, и ВОА через квартал от городской администрации забабахивает незаконную стоянку. Верится с трудом.
Итак: всё-таки во дворах хранить машины, таки можно, при соблюдении следующих условий: если она не мешает движению ТС и пешеходов, если она прогревается менее 5 минут. Всё верно?
Pu$histaya 16-11-2011 17:13
quote:
Продолжим наш правовой ликбез Пушистой
Ну что ж придется продолжать разжевывать одно и то же пятьсот тысячный раз.
quote:
Итак, п.1.2 ПДД
<Прилегающая территория> - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с Правилами дорожного движения.
И в чем проблема? Какое сквозное движение вы увидели во дворе? Вы понимаете вообще что лакое СКВОЗНОЕ ДВИЖЕНИЕ? Или если не к нему прицепились, то к чему?
quote:
п. 12.4. Остановка запрещается:
в местах, где транспортное средство закроет от других водителей сигналы светофора, дорожные знаки или сделает невозможным движение (въезд или выезд) других транспортных средств, или создаст помехи для движения пешеходов
Помимо товарищей паркующихся на тротуарах и газонах я вам говорю, что есть просто автомобили,стоящие на свободном месте и НИКОМУ ни пешеходам,ни водителям не мешаются. Здесь что нарушено?
quote:
п. 12.5. Стоянка запрещается:
в местах, где запрещена остановка
Остановка во дворе запрещена???
quote:
А теперь напрягите память. Сколько людей писали тут, что машины припаркованы на "тротуарах". (нарушение п.12.4)
Скажите мне какой боковой интервал от борта вашей машины до бордюрного камня на другой стороне, то есть какое расстояние вы оставляете для проезда. (нарушение 12.4).
Разве в ПДД написано, что нужно оставлять проезд только для легковушки? А если грузовик поедет? Внутридворовые проезды как раз под грузовик и рассчитаны без припаркованных машин в этом проезде.
Таким образом, претензий не будет только к тем машинам, которые стоят на специально подготовленной площадке (гостевой стоянке), причем не закрывают выезд другим транспортным средствам.
Все остальные нарушают, а значит им парковаться в этом месте нельзя.
А вот это может произойти и днем если ты просто приехал пообедать или в гости. Поставил автомобиль вдоль бордюра и усе-пожарке не проехать. Есть такие узкие дворы,ага. Ичто может теперь вообще в свой двор не имею права проехать? А есть у меня еще один пример,где полоумные граждане наставили шлагбаумов и скорая проехать не могла, стояла за шлагбаумом. Лично видела. Вот почему-то это нарушение ликвидировать никто не хочет.
quote:
Обычно здания ставят на безопасном санитарном расстоянии от дорог. В чем проблема-то? У вас есть информация, что на вашей улице это не так?
С рулеткой не бегала, но подозреваю, что так.
quote:
Я удивляюсь, почему Пушистая, молодая мать, не может понять, что загазованные дворы и залитая машинным маслом земля вредна ее маленькому ребенку
Уважаемый. Спасибо за беспокойство о моем ребенке. Я понимаю все прекрасно, но поймите, что весь мой дом, то что я ем, мой сотовый телефон, ноутбук и далее по списку несут потенциальную угрозу моему ребенку и что мне теперь повеситься от страха? или рвануть в экологически чистую глушь? на улицу не выходить из-за автомобильных выхлопов. Меня больше всего бесит, что из школы,которая рядом, подростки бегают курить к моему подъезду и дым аж до 2 этажа воняет. И что теперь делать,кипятком их облить? Милицию вызвать или нажаловаться в экосоюз? Я понимаю, что стоящие во дворе автомобили это не хорошо, но предложите альтернативу. Пока что предложенное вами-утопия.
tvn 16-11-2011 17:26
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Итак: всё-таки во дворах хранить машины, таки можно, при соблюдении следующих условий: если она не мешает движению ТС и пешеходов, если она прогревается менее 5 минут. Всё верно?
Почти. Еще есть распоряжения мэрии насчет запрета парковки на газонах, за исполнением которого должна следить муниципальная милиция и гостевые стоянки должны быть сделаны с соблюдением соответствующего СанПиН (обязанность УК).
Змей Петров 16-11-2011 17:33
Про газоны речь не идёт вообще, на них нигде парковаться нельзя, не только во дворах. А соблюдены санпины, не соблюдены, это автовладельца колышить не должно ни разу, т.к. это
quote:. Есть стоянка во дворе - смело можно парковаться на любой срок и в любое время. Ну, собственно, тему можно закрывать
обязанность УК
Pu$histaya 16-11-2011 17:33
quote:
Почти. Еще есть распоряжения мэрии насчет запрета парковки на газонах, за исполнением которого должна следить муниципальная милиция и гостевые стоянки должны быть сделаны с соблюдением соответствующего СанПиН (обязанность УК).
тогда какие претензии к тем, кто не паркуется на газонах, тротуарах и практически не греется утром, 2 минуты и поехал?
Pu$histaya 16-11-2011 17:34
quote:
Есть стоянка - смело можно парковаться на любое срок и в любое время. Ну, собственно, тему можно закрывать
не,подождите, тут еще двое свое мнение не написали,ща придут и опять все по новой жевать придется)))))))))))
tvn 16-11-2011 17:40
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Ичто может теперь вообще в свой двор не имею права проехать?
А то, что если мест нет, то да, не имеете. Странно да?
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
что весь мой дом, то что я ем, мой сотовый телефон, ноутбук и далее по списку несут потенциальную угрозу моему ребенку и что мне теперь повеситься от страха? или рвануть в экологически чистую глушь? на улицу не выходить из-за автомобильных выхлопов.
Ну дом ваш, скорее всего, в порядке, если его строили при СССР. Тогда порядка больше было. В процессе сохранения здоровья малыша основная роль за вами, так что делайте что хотите. Считаете, что ему полезны выхлопы, да ради Бога, это дело семейное. Я просто не понимаю ваше маниакальное стремление оставить все как есть. Поговорите с другими мамочками во дворе. Что они скажут по этому вопросу?
Все остальное можно было и не писать. Основная мысль моего поста не понята. Вы комментируете какие-то второстепенные детали, а не то, что я выделяю.
tvn 16-11-2011 17:42
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
тогда какие претензии к тем, кто не паркуется на газонах, тротуарах и практически не греется утром, 2 минуты и поехал?
только такие, что они маскируются очень хорошо. их не видно совсем.
Pu$histaya 16-11-2011 17:48
quote:
только такие, что они маскируются очень хорошо. их не видно совсем.
да нет, у нас их большинство во дворе. есть конечно отдельные умники...
quote:
Ну дом ваш, скорее всего, в порядке, если его строили при СССР
к сожалению нет, у меня дому лет 15 и он отвратительный.
quote:
Я просто не понимаю ваше маниакальное стремление оставить все как есть
А я по-моему не говорила, что меня все устраивает и все нравится, и я хочу оставить все как есть. Просто пока выхода другого не вижу. Будет альтернатива-будем думать.
Тор 16-11-2011 22:58
Ну вот и я добрался до компа.
Сейчас посмотрю какой я плохой. А как же, гад конечно, машину продал, хочу чтобы двор был зеленым и чистым. Хочу чтобы те у кого есть проблемы (в том числе и с авто) решали их сами и не за мой (и не за других "безлошадных") счет.
Мои удобства - это моя проблема. Я вот приехал с работы в 22.30 на троллейбусе, затратив на дорогу всего 35 минут. Зато никому не помешал. Но у подъезда опять стоят "драндулеты" двух засранцев, причем с очищенной с колес грязью прямо на тротуар. И ведь не с нашего подъезда суки. Завтра разберусь.
Чьи это сотоварищи?
Тор 16-11-2011 23:08
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Нет ни одного закона прямо запрещающего парковаться во дворе. Санпины и прочие на которые вы ссылаетесь, к исполнению простыми гражданами не обязательны. Они для специализированных структур писаны.
Пушистая, вот без всяких оскорблений, ну зачем ВЫ постоянно вступаете в перепалку, кидая в тему абсолютно некорректные (ни с позиции права, ни с позиции здравого смысла) аргументы.
Нормативные акты, регулирующие санитарные отношения и целевое использование застроенных по проекту территорий, обязательны для всех участников отношений.
Тор 16-11-2011 23:12
quote:
Originally posted by molotov700:
Тор, еще раз девушку оскорбишь-пожалеешь
Если опять "Тьфу блин))) Пишу с ника мужа", то еще как-то вроде простительно.
Но если действительно кто-то хочет за девушку заступиться, то для начала, надо одернуть ее, чтобы не вызывала "огонь" на себя. Не женское поведение, обычно не требует джентльменского ответного отношения.
Ну а на счет "пожалеешь"... Как, усмехнуться? Или послать...?
Тор 16-11-2011 23:20
quote:
Уважаемый. Спасибо за беспокойство о моем ребенке. Я понимаю все прекрасно, но поймите, что весь мой дом, то что я ем, мой сотовый телефон, ноутбук и далее по списку несут потенциальную угрозу моему ребенку и что мне теперь повеситься от страха?
Нет. До кучи - кормить его отходами производства, чтобы меньше затрат было.
А еще можно не мыть (один хрен кругом грязь), не лечить (все равно еще не раз болеть будет)... И вообще можно и не учить, и не одевать, да и не кормить вообще, больше средств на машину будет.
Все ребята, я пас. Тут только Кибальчиш остановить сможет.
Змей Петров 17-11-2011 07:22
Ура! Ещё один слился! Последний остался, да и тот либо сидит уже, либо в дурке
Pu$histaya 17-11-2011 09:13
quote:
Ура! Ещё один слился! Последний остался, да и тот либо сидит уже, либо в дурке
))))))))))))посмеялась с утра) спасиба,змей))
tvn 17-11-2011 09:49
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
да нет, у нас их большинство во дворе. есть конечно отдельные умники...
Вы несколько приукрашиваете ситуацию. Я бы поверил, что есть несколько человек (каждый раз разных), которым повезло пробиться на имеющуюся парковку. Остальные 90% стоят с нарушением. Я еще раз вам говорю, что вы просто игнорируете статьи ПДД, поэтому у вас "все хорошо". Почитайте самый первый пост. Можно одним словом описать ситуацию: "Достали". И за год обсуждения стало только хуже.
Именно поэтому осталось сделать последний шаг и вымести всех нарушителей из дворов на улицу, а на места для парковки жилой зоны поставить знак "Парковка для инвалидов", чтобы им не так обидно было, что кто-то все-таки сможет заехать.
tvn 17-11-2011 09:51
quote:
Originally posted by Тор:
Все ребята, я пас. Тут только Кибальчиш остановить сможет.
пасовать не надо, иначе через месяц они въедут к вам в квартиру.
2BAD4U!! 17-11-2011 10:02
Именно к вам обязательно въедем
У меня во дворе парковка рассчитана на 70-80 машин, и все стоят так, что не ограничивают проезд никакой спецтехнике! Но и у нас найдется 1-2 придурка, нарушающих правила. Это по вашему сказка?
tvn 17-11-2011 10:27
Расстояние от стоянки до жилых домов какое? Машины по утрам греете. Достаточные основания для закрытия стоянки. Увы.
Змей Петров 17-11-2011 14:35
Ну автомобилисты-то причём? Стоянка есть? Есть. Замерять расстояния и проводить экспертизы по соответствию саннормам НЕ ЗАДАЧА АВТОМОБИЛИСТА. Представил: вьезжает tvn во двор, скажем, жену от подруги забрать, на улице -30, т.е. мотор не заглушишь. Достал из бардачка замусоленный талмуд сборника санпинов, откинул привычным жестом точное количество страниц, достал рулетку, проверил наличие сертификата на неё, отмерил расстояние до ближайшего дома, переставил машину, в третий раз за вечер замерил уровень СО на выхлопе, удовлетворённо закурил.
tvn 17-11-2011 14:46
Да, автомобилисты этого делать не должны. Должен Роспортебнадзор. Автомобилисты должны исполнять ПДД, но во-дворах гораздо чаще нарушают, чем исполняют.
Змей Петров 17-11-2011 15:57
У кого-то чаще, у кого-то реже, я бы не стал обобщать по причине отсутствия достоверных данных, чего и вам советую. За свой двор тоже могу сказать, что на тротуаре никто машины не хранит, окромя пары упырей, но это как раз не правило, а исключение.
tvn 17-11-2011 16:14
Такое ощущение, что мы в разных городах живем. Нарушителем является не только запарковавшийся на газоне и тротуаре, а еще и тот, кто оставил машину в проезде (нет проезда для пожарки) и тот, кто прогревает ее по утрам (что не исключает нахождение ее на гостевой стоянке). Паркующихся на газонах очень много. Если в вашем дворе это не так, то могу только порадоваться за ваш двор.
У нас нет системы контроля во дворах, что ведет к провоцированию нарушений. Нет законодательства, которое позволяет зафиксировать и выписать штраф такому нарушителю в отсутствии владельца, нет службы, которая занимались бы контролем на постоянной основе. Пора их создавать.
И все-равно, машинам не место во-дворах. То, что законодатель запрещает хоть что-то немного радует, но все правила находятся в разных нормативных актах и про них мало кто знает и соответственно исполняет.
Змей Петров 17-11-2011 16:24
quote:
Originally posted by tvn:
Если в вашем дворе это не так, то могу только порадоваться за ваш двор.
Пожалуйста - приезжайте, проверяйте, могу скинуть адрес в РМ.
quote:
И все-равно, машинам не место во-дворах.
По-новой поехали? Вроде всё уже разжёвано. Если не мешают проезду ТС, не затрудняют движение пешеходов и не прогреваются больше 5 минут, то самое место, что соответствует действующему законодательству, за исполнение которого вы тут не одну страницу ратуете. Или опять не ладно?
Pu$histaya 17-11-2011 16:35
между прочим прогревать автомобили можно и не ночуя во дворе,приезжаете в гости часа на 3 и автомобиль остывает,так же как и все стоите и греетесь ДНЕМ!
quote:
Или опять не ладно?
а им все время неладно будет, ну взъелись они против автомобилей вообще в принципе..
Змей Петров 17-11-2011 16:56
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
приезжаете в гости часа на 3 и автомобиль остывает,так же как и все стоите и греетесь ДНЕМ!
tvn приезжает в гости, машину в гараж ставит, потом из гостей до гаража и домой, потом снова в гараж, мне так кажется.
tvn 17-11-2011 17:01
Я в гости на общественном транспорте езжу. А по делам да, бывает что парковку ищешь дольше чем едешь.
Ну опять вы меня не поняли. К тем, кто не нарушает, лично у меня претензий нет. Жаль что таких очень мало. Я говорю, что надо дальше двигаться в этом направлении. Неужели слишком сложно написал?
Змей Петров 17-11-2011 17:09
quote:
Originally posted by tvn:
К тем, кто не нарушает, лично у меня претензий нет.
Вот и славненько, тут вроде таких не наблюдается.
tvn 17-11-2011 17:18
Пушистая нарушает
Pu$histaya 17-11-2011 18:47
quote:
Пушистая нарушает
Да ладно??? Что это я нарушаю,интересно? Разве что скоростной режим. А во дворах стою как положено и не греюсь по полчаса. И вообще давно за рулем не была...)
ТАБ 17-11-2011 18:57
quote:
Originally posted by 2BAD4U!!:
Именно к вам обязательно въедем
У меня во дворе парковка рассчитана на 70-80 машин, и все стоят так, что не ограничивают проезд никакой спецтехнике! Но и у нас найдется 1-2 придурка, нарушающих правила. Это по вашему сказка?
Конечно сказка. Этого не может быть. Или у вас двор больше стадиона?
Для автостоянки из 50 машин, кстати необходима СЗЗ, поэтому лучше об этом никому не говорить. Строительство двух таких автостоянок во дворах жители предотвратили.
2BAD4U!! 17-11-2011 22:00
Ща специально в окно глянул: во дворе припаркованно 85 машин И ВСЕ БЕЗ НАРУШЕНИЙ ПРАВИЛ ПАРКОВКИ! Пожарная машина подъедет к любому подъезду!
И это только внутри двора...
Дом в форме буквы П и вокруг дома помещается еще машин 50...
2BAD4U!! 17-11-2011 22:09
адрес: В.Шоссе, 138б - приезжайте и смотрите!
Змей Петров 17-11-2011 22:20
Щас тоже в окно глянул - примерно 30 машин стоят на парковке, моя в том числе, мест 10 есть ещё свободных. Правда 2 таза у подъездов портят идиллическую картину, но в семье не без урода. Приезжайте хоть щас, фотографируйте, адрес сообщу в РМ.
2BAD4U!! 17-11-2011 22:41
Кстати
преславутый УССТN8 сейчас вовсю строит микрорайон Восточный на В.Шоссе, так там с парковкой дела обстоят точно также МНОГО МНОГО парковочных мест!
Змей Петров 17-11-2011 22:55
ку-ку, чё замолкли-то сразу? Второй вечер подряд предлагаю. Боитесь остаться без последних аргументов и разочароваться в собственных убеждениях?
tvn 18-11-2011 08:58
quote:
Originally posted by 2BAD4U!!:
адрес: В.Шоссе, 138б - приезжайте и смотрите!
Задумка конечно на любителя. Зелени во дворе очень мало, один асфальт. Парковка действительно большая. И то, что она вокруг детской площадки это по нашему.
Ну а зимние фотографии показывают, что парковка у вас работает только летом. В целом, получше чем у остальных. Но лично я бы в такой дом не поехал.
Я вам другие примеры поищу. А то вы сомневаетесь, что есть проблема.
А еще полезно почитать отзывы жильцов вашего дома. Пруф http://www.nаidеmdоm.соm/house/votkinskoe_shosse-138b/#9953
Позволю себе процитировать:
4 этаж
25.01.11
Во дворе ужас , все заставлено машинами ! детской площадки можно сказать вообще нет одна сплошная стоянка ... муравейник какой-то
Гуля
31.01.11
что за дуремар долбит постоянно в своей квартире ?! ребенок уже шугается и спит плохо. в остальном довольны , но вот вопрос с парковкой действительно надо как то решать , уж очень много машин во дворе
жилец
06.05.11
мы тоже не довольны маленькой детской площадкой во дворе. от машин несет бензином и др. выхлопными газами, ну а если гуляешь с ребенком во время окончания рабочего дня, то вообще машины проходу не дают. могли стоянку для машин за домом организовать. А на площадке у парка вечно ветродуй, невозможно гулять((((
PS:Машины народ греет по утрам? Ну вы поняли.
2BAD4U!! 18-11-2011 09:16
хорошие фото
зимой кнешна с парковкой покуже, т.к. нерадивая УК плохо чистит снег...
2BAD4U!! 18-11-2011 09:18
Насчет зелени...
На фото тока внутренняя часть двора, а сразу за домом -ПАРК! Там оборудованна большая детская площадка с баскетболом, футболом, качелями и т.д.
tvn 18-11-2011 09:20
Было бы правильнее поменять их местами. Люди бы оценили.
tvn 18-11-2011 09:33
Вот двор дома Пушкинская, 157
Я предполагаю, что Пушистая где-то неподалеку живет. Тоже скажете, что все в порядке?
2BAD4U!! 18-11-2011 09:37
Из 300 квартир всегда найдется парочка недовольных, но это мнение меньшинства...
tvn 18-11-2011 09:39
10 лет Октября, 51
Видно, что люди паркуют машины на газон и наезжают на остатки детской площадки.
tvn 18-11-2011 09:44
quote:
Originally posted by 2BAD4U!!:
Из 300 квартир всегда найдется парочка недовольных, но это мнение меньшинства...
А вы, значит, уполномочены говорить от имени большинства? Тогда предъявите мандат
.Змей Петров 18-11-2011 09:45
quote:
Originally posted by tvn:
Люди бы оценили.
Люди итак оценили удобство парковки. Зачем с ног на голову всё переворачивать? Для прогулок тоже мест море - целый парк Космонавтов. Думаю, что если под парковку вырубили парк - недовольных было бы гораздо больше, чем три нытика в отзывах. Тут ведь никто не спорит с тем фактом, что да, есть неблагополучные дворы, где не оснащены места под стоянки автомобилей, никто не отрицает наличия хамов, которые даже при наличии парковочных мест ставят авто на газон. Их даже на автофоруме выставляют на всеобщее осуждение, как типа этого: https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/004442/4442308.jpg Просто надо иметь желание решить транспортные проблемы города, а делать этого администрация города не желает. Ваше "всё запретить" - глупо и утопично.
2BAD4U!! 18-11-2011 09:46
quote:
Originally posted by tvn:
Вот двор дома Пушкинская, 157Я предполагаю, что Пушистая где-то неподалеку живет. Тоже скажете, что все в порядке?
С одной стороны кнешна бардак - машины стоят на газоне...
с другой стороны - там такой узкий проезд, что даже ненадолго авто не оставить, а большая часть газано это ТУПО ПУСТЫРЬ, часть которого можно было бы использоватть под стоянку, только нормальную и организванную.
tvn 18-11-2011 09:48
Желающим проверить состояние двора конкретного дома рекомендую обращаться на сайт http://www.nаidеmdоm.соm
Все сразу видно. Создатели сайта большие молодцы.
Змей Петров 18-11-2011 09:50
Реклама здесь запрещена, вообще-то.
tvn 18-11-2011 09:52
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Ваше "всё запретить" - глупо и утопично.
Давайте разрешим колеса прокалывать. Более действенный метод.
Вы же предлагаете оставить все как есть. Так ведь?
2BAD4U!! 18-11-2011 09:53
quote:
Originally posted by tvn:
А вы, значит, уполномочены говорить от имени большинства? Тогда предъявите мандат
я просто живу в этом доме, общаюсь с соседями и хожу на собрания!
так что мои доводы более чем обоснованы, а вот ваши предположения...
Pu$histaya 18-11-2011 09:54
quote:
Я предполагаю, что Пушистая где-то неподалеку живет. Тоже скажете, что все в порядке?
неподалеку, в том же районе, но совсем совсем не там.
quote:
Вот двор дома Пушкинская, 157
Ну и за каким фигом там столько пустующей земли? целое поле. Вот нельзя хотя бы четверть под парковку сделать и тогда парковаться будут не где попало, не на зелени и тротуарах, а на специально отведенной площадке. Пусть даже вот это место заасфальтировать где автомобили стоят на 1 фото, а остальное огородить забором, чтобы 30 припаркованных машин в 100 не превратились.
quote:
недовольных было бы гораздо больше, чем три нытика в отзывах
машин им много, ппц какой-то. а на дорогах немного? у них во дворе еще более менее ситуация, а такие люди им всегда все будет не так. все ведь в сравнении познается...для кого-то 10 машин, а для кого-то и 100 пойдет.
quote:
Ваше "всё запретить" - глупо и утопично.
плюсанусь
tvn 18-11-2011 09:54
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Люди итак оценили удобство парковки.
Почему вы о 2BAD4U говорите во множественном числе? Я пока не видел других оценивших. Зато видел тех, кому не нравится. Будьте точнее в формулировках.
2BAD4U!! 18-11-2011 09:56
quote:
Originally posted by :
[B][/B]
такие методы ТУПО приведут к уличным беспорядкам! я вот даже разговаривать не стану с УРОДОМ который попытается проколоть мне колеса...
Pu$histaya 18-11-2011 09:56
quote:
С одной стороны кнешна бардак - машины стоят на газоне...
с другой стороны - там такой узкий проезд, что даже ненадолго авто не оставить, а большая часть газано это ТУПО ПУСТЫРЬ, часть которого можно было бы использоватть под стоянку, только нормальную и организванную.
Вот это я тоже и имела ввиду.
Змей Петров 18-11-2011 09:56
quote:
Originally posted by tvn:
Я пока не видел других оценивших.
Пост N #2665 - КУЧА оценивших.
tvn 18-11-2011 09:57
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Реклама здесь запрещена, вообще-то.
Причем тут реклама? Я опубликовал источник информации и высказал свое отношение к нему. Опять цепляетесь к ерунде?
Pu$histaya 18-11-2011 09:58
что-,то твн ваш сайт не фурычит. хотела найти пару положительных примеров especially for you.. но не получилось.
tvn 18-11-2011 10:00
Это не мой сайт. И 15-20 минут назад он отвечал.
2BAD4U!! 18-11-2011 10:02
quote:
Originally posted by :
[B][/B]
Как я уже писал, в средне во дворе и вокруг дома паркуется 160-170 машин... Это большинство жителей дома! И ОНИ ОЧЕНЬ ДОВОЛЬНЫ!
tvn 18-11-2011 10:11
quote:
Originally posted by 2BAD4U!!:
такие методы ТУПО приведут к уличным беспорядкам! я вот даже разговаривать не стану с УРОДОМ который попытается проколоть мне колеса...
Напрасно вы так. Вот нарушение (уехать-то не сможете). Вот наказание (все видят и учатся на вашем примере). И штраф 100% заплатите или в шиномонтажку или в магазин за новые. Просто и действенно.
А разговаривать... Это действительно не обязательно. Мне кажется, что прокалывателю тоже не очень интересно будет с вами говорить. Зато вы сможете потом подумать над своим поведением.
Ладно, шутю я так. Не наш это метод. Я за законные способы решения проблемы.
tvn 18-11-2011 10:16
quote:
Originally posted by 2BAD4U!!:
Как я уже писал, в средне во дворе и вокруг дома паркуется 160-170 машин... Это большинство жителей дома! И ОНИ ОЧЕНЬ ДОВОЛЬНЫ!
Вы представляете, какая санитарная зона должна быть вокруг такой стоянки. 50 м минимум. То, что ее нет выйдет вам боком. Заплатите за удобство здоровьем своим и здоровьем своих детей. Но вы ведь этот простой факт просто не признаете. Это естественный отбор XXI века. Погибнут не самые слабые, а самые глупые и их дети.
PS:Я больше чем уверен, что в вашем доме не живут власть имущие и их родственники. У них есть свои врачи. И полагаю, что и в голове что-то есть. Они жить и править хотят.
Змей Петров 18-11-2011 10:23
quote:
Originally posted by tvn:
что в вашем доме не живут власть имущие и их родственники
не знаю как в его доме, но на Пушкинской их просто дохера
Pu$histaya 18-11-2011 10:23
quote:
Вы представляете, какая санитарная зона должна быть вокруг такой стоянки. 50 м минимум. То, что ее нет выйдет вам боком. Заплатите за удобство здоровьем своим и здоровьем своих детей. Но вы ведь этот простой факт просто не признаете. Это естественный отбор XXI века. Погибнут не самые слабые, а самые глупые и их дети.
PS:Я больше чем уверен, что в вашем доме не живут власть имущие и их родственники. У них есть свои врачи. И полагаю, что и в голове что-то есть. Они жить и править хотят.
Как надоело читать эти блаженные речи...мы в 21 веке живем и парковка во дворе не самое опасное для жизнедеятельности человека. вы ж не пишите
quote:
Погибнут не самые слабые, а самые глупые и их дети.
когда в магазине колбасу из крысиных хвостиков и туалетной бумаги покупаете.
tvn 18-11-2011 10:29
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Ну и за каким фигом там столько пустующей земли? целое поле. Вот нельзя хотя бы четверть под парковку сделать и тогда парковаться будут не где попало, не на зелени и тротуарах, а на специально отведенной площадке.
Хорошо, в этом году займем 1/4 под парковку. Через 2 года еще 1/4. Дальше продолжать? Начнете, автовладельцы из соседних дворов к вам присоединятся. Но не на этапе строительства, нет. Эксплуатировать будете совместно. А там и до шлагбаума, о котором вы писали выше с негодованием, совсем не далеко.
Что в этом дворе будет через 10 лет? Детская площадка внутри стоянки?
Думайте, черт побери, не только о сегодняшнем дне, но и о завтрашнем.
tvn 18-11-2011 10:32
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
когда в магазине колбасу из крысиных хвостиков и туалетной бумаги покупаете.
Есть такая поговорка. Пока толстый похудеет, тощий околеет.
Если, грубо говоря, у меня здоровье 50% (да я тоже в городе живу), а у вас 25% (ну парковка во дворе, центр города и т.д.), да -25% от плохой колбасы.
А вообще, конечно, за питанием тоже надо следить.
Pu$histaya 18-11-2011 10:35
quote:
Хорошо, в этом году займем 1/4 под парковку. Через 2 года еще 1/4. Дальше продолжать? Начнете, автовладельцы из соседних дворов к вам присоединятся. Но не на этапе строительства, нет. Эксплуатировать будете совместно. А там и до шлагбаума, о котором вы писали выше с негодованием, совсем не далеко.
Что в этом дворе будет через 10 лет? Детская площадка внутри стоянки?
Думайте, черт побери, не только о сегодняшнем дне, но и о завтрашнем.
Да ладно, не надо так перевозбужаться. Ничего что там такой пустырь, а вот места элементарно на обед домой заехать встать нету. Ну не нравится вам там идея с небольшой аккуратной парковкой, пусть и дальше на траву заезжают и вы можете тут истерить дальше как это плохо. Это ведь более адекватный выход правда?
2BAD4U!! 18-11-2011 10:35
quote:
Originally posted by tvn:
Вы представляете, какая санитарная зона должна быть вокруг такой стоянки. 50 м минимум. То, что ее нет выйдет вам боком. Заплатите за удобство здоровьем своим и здоровьем своих детей. Но вы ведь этот простой факт просто не признаете. Это естественный отбор XXI века. Погибнут не самые слабые, а самые глупые и их дети.PS:Я больше чем уверен, что в вашем доме не живут власть имущие и их родственники. У них есть свои врачи. И полагаю, что и в голове что-то есть. Они жить и править хотят.
Вот поэтому нахер эти вашу словоблудия на форуме для тех кому нечем заняться!
Пошел Я лучше деньги зарабатывать на ЭКОЛОГИЧНЫЙ ЗАГОРОДНЫЙ ДОМ СВОЕЙ СЕМЬИ! НЕТ У НАС В ГОРОДЕ ЭКОЛОГИЧЕСКИ БЕЗОПАСНЫХ РАЙОНВ!
Пы.Сы. По вашей логике вся Москва вымереть должна была давным-давно...
tvn 18-11-2011 10:37
quote:
Originally posted by Змей Петров:
не знаю как в его доме, но на Пушкинской их просто дохера
Ну, конечно, в нормальных местах, не всем денег хватит домик построить. Живут, привыкли. Я может просто поглупее чем остальные. Я не знаю наверняка.
tvn 18-11-2011 10:39
quote:
Originally posted by 2BAD4U!!:
По вашей логике вся Москва вымереть должна была давным-давно...
Да, конечно. Но гастарбайтеры и прочие понаехавшие создают массовку.
tvn 18-11-2011 10:42
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Ну не нравится вам там идея с небольшой аккуратной парковкой, пусть и дальше на траву заезжают и вы можете тут истерить дальше как это плохо. Это ведь более адекватный выход правда?
Вы так пишете, будто мы 5 минут назад начали эту тему обсуждать.
tvn 18-11-2011 10:42
quote:
Originally posted by 2BAD4U!!:
Пошел Я лучше деньги зарабатывать на ЭКОЛОГИЧНЫЙ ЗАГОРОДНЫЙ ДОМ СВОЕЙ СЕМЬИ! НЕТ У НАС В ГОРОДЕ ЭКОЛОГИЧЕСКИ БЕЗОПАСНЫХ РАЙОНВ!
Желаю удачи. Это достойная цель применения своих сил.
Pu$histaya 18-11-2011 10:45
Дак это вы твн возвращаетесь постоянно уже к разжеванному. Ну признайтесь наконец, что да, парковки во дворе-это нехорошо, но пока другого не придумал никто, а поджигать и прокалывать не выход тем более.
tvn 18-11-2011 10:47
Ну с этим я не спорю. Я как раз хочу чтобы эта ситуация изменилась.
tvn 18-11-2011 11:07
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
что-,то твн ваш сайт не фурычит. хотела найти пару положительных примеров especially for you.. но не получилось.
Для того, чтобы открыть сайт надо не тыкать в ссылку, а скопировать и вставить в новую страницу браузера. Марк ссылки на другие ресурсы заменят на всякую ерунду.
Pu$histaya 18-11-2011 11:10
quote:
Ну с этим я не спорю. Я как раз хочу чтобы эта ситуация изменилась.
Ну так о чем разговор. По-моему, никто не откажется, чтобы эта проблема решилась, вам просто второй год пытаются объяснить, что даже если машины из дворов уберутся гаражей и стоянок на всех явно не хватит и проблема должна решаться не парочкой активистов. Это государственная проблема, охватившая всю страну.
Pu$histaya 18-11-2011 11:12
quote:
Для того, чтобы открыть сайт надо не тыкать в ссылку, а скопировать и вставить в новую страницу браузера. Марк ссылки на другие ресурсы заменят на всякую ерунду.
твн,я пыталась сделать именно это не один раз, не надо уж меня совсем то дурней паровоза считать.
tvn 18-11-2011 11:25
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Ну так о чем разговор. По-моему, никто не откажется, чтобы эта проблема решилась, вам просто второй год пытаются объяснить, что даже если машины из дворов уберутся гаражей и стоянок на всех явно не хватит и проблема должна решаться не парочкой активистов. Это государственная проблема, охватившая всю страну.
Государственная проблема России - это некомпетентность специалистов в нашей стране. Вот это действительно проблема.
И я, если вы пропустили, как раз и говорю, что пора выносить ее на муниципальный уровень и законодательно как-то оформлять.
Причем, если почитать нормативку по этому вопросу, то никаких парковок во дворах быть не может. Да, явно не прописано. Но суть-то от этого не меняется. В разных нормативах есть достаточно ясные запреты. Вот и надо явно прописать, чтобы всем стало ясно. И определить правила игры. Для автовладельцев это приведет к повышению стоимости владения.
Выходом из проблемы с отсутствием парковок, на мой взгляд, является радикальное сокращение количества автомобилей в городе. Это должно освободить и дворы и дороги, улучшить экологическую ситуацию и как следствие здоровье и продолжительность жизни жителей города.
Волков ведь отстреливают если их становится слишком много...
tvn 18-11-2011 11:30
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
твн,я пыталась сделать именно это не один раз, не надо уж меня совсем то дурней паровоза считать.
Я нашел этот сайт через гугл. Ввел адрес дома 2BAD4U и нашел. Попробуйте так же.
Pu$histaya 18-11-2011 11:41
Твн. Как надоело жевать одно и то же, чстное слово. Вы говорите как бы от лица одного человека. А теперь подумайте от страны и всего общества.
quote:
Выходом из проблемы с отсутствием парковок, на мой взгляд, является радикальное сокращение количества автомобилей в городе
Это невозможно. Отныне автомобилей будет только больше и смиритесь с этим. Другое дело оптимизировать с помощью заканодательства их использование (может неточно выражаюсь, имею ввиду решение проблем как раз с парковками, расширение дорог, стоительство развязок, где-то может быть ограничение движения и т.п.), а для этого как раз нужны адекватные кадры, коих в нашей стране почти не осталось(есть только сынки, да поборники всякие). Поэтому эта проблема комплексная, как и проблемы с медициной,образованием, спортом и впрочем всем остальным. Также это невозможно в связи со сложившейся экономикой страны. Если резко сократится количество авто, то институты страховок, автосалонов, ГИБДД, автозаводы и все, что связано с автомобилями, просто недополучат достаточного финансирования и многие многие останутся просто напросто без работы. Подумайте, это нехорошо для экономики. И для людей однозначно. Это же работчие места. Если вы с этой сферой не связаны, то это не значит, что миллионы других не связаны тоже.
quote:Это обсуждалось здесь предыдущие 5 страниц-перечитайте, если забыли. Если есть отдельные кадры,нарушающие, то не надо всех под одно. И как мы выяснили, вы тоже нарушаете ПДД. А уж Санпин мне не указ, он не для граждан писан.
Причем, если почитать нормативку по этому вопросу, то никаких парковок во дворах быть не может.
quote:
Вот и надо явно прописать, чтобы всем стало ясно. И определить правила игры. Для автовладельцев это приведет к повышению стоимости владения
Против этой меры ничего не имею. Повысится,повысится. Только по-моему итак повышается без конца, то цены на бенз, транспортный налог почему-то в этом году мне пришел на 300 р. больше, надо будет почитать почему, ну и т.д.
tvn 18-11-2011 12:02
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Отныне автомобилей будет только больше и смиритесь с этим.
Да, если ничего не предпринимать будет именно так. Но именно сокращение количества авто дает выигрыш по нескольким направлениям. И его можно считать оптимальным решением.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Если резко сократится количество авто, то институты страховок, автосалонов, ГИБДД, автозаводы и все, что связано с автомобилями, просто недополучат достаточного финансирования и многие многие останутся просто напросто без работы.
Работы в стране полно. Платят за нее мало. Я и не хочу, чтобы сократилось все за месяц. Пусть будет программа на 10 лет. Но понятная, исполнение которой легко проверить.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
И как мы выяснили, вы тоже нарушаете ПДД. А уж Санпин мне не указ, он не для граждан писан.
СанПиН созданы для того, чтобы вас не отравили по незнанию. В нарушении ПДД у нас есть принципиальное отличие. Я стараюсь не нарушать, а вы нарушаете систематически и прекращать не собираетесь.
Змей Петров 18-11-2011 12:15
quote:
Originally posted by tvn:
Отныне автомобилей будет только больше и смиритесь с этим.Да, если ничего не предпринимать будет именно так.
А будет именно так. И ваши попытки бесполезны. Можете ещё 50 страниц тут накатать - количество автомобилей будет расти независимо от этого. Разве это не очевидно любому здравомыслящему человеку?
Basil 18-11-2011 13:00
Предлагаю устроить тотализатор.
Принимаем ставки на дату, когда разговор слепых с глухими перевалит за 100 страниц
tvn 18-11-2011 13:04
Может быть и будет. А может и нет. Поживем - увидим.