tvn, так есть места, даже в ЦЕНТРЕ? Так не в дворовых проблемах дело? Ну йобтель, ну хорошо, ну возьмусь я, скажем, завтра за организацию там стоянок, так ведь сразу проблемы возникнут со стороны В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ со стороны городской администрации, ибо с собственниками этих земельных участков я немножечко знаком, да и с документами всё чисто. Но ведь дело-то не в этом. Ты утверждаешь, что проблема Ижевска - в дворовых стоянках, типа их надо унести к фигам, чтоб люди не ездили без особой надобности. Начни с себя и не парь людям мозг. Тем паче, как выяснилось, у тебя во дворе эта проблема решена. А я - хочу до булочной, хочу до Министерства культуры. Моё право и ниипёт.
quote:
Originally posted by tvn:
А куда девать жильцов из этих районов?
Каких жильцов, пардоньте? Я зуб даю, что между к/т Россия и ул.Бородина жильцов нет, кроме одного непокорного дома напротив входа в музей. Ну им там 5 мультов предлагали честно, но они отказались - их право, они забором и не отгорождены. Хотят там жить - пусть живут.
Срок окупаемости зависит от многих факторов. Думаю, что любая контора, оказывающая услуги по подготовке бизнес-планов, даст Вам ответ за соответствующие деньги.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
ТАБ, я вот считаю, что ты фигню постишь. Согласен, таки, на эксперимент? Дышишь 15 минут выхлопными газами, а я записываю это и выкладываю на ютуб. Прав ты - признаю публично своё поражение, а если ничего с тобой не происходит - признаёшься в своей неправоте ты. Справедливо вроде.
Ты на идиотов рассчитываешь?
И еще после этого о ком-то говоришь, что человек постит фигню.
Подыши и убедись сам, фигня это или нет.
Хотя разговор шел о маленьких детях.
Я вообще читаю вас всех и не пойму вы прикидываетесь идиотами или действительно такие. О чем вы спорите-то. Вы действительно хотите превратить все дворы в автостоянки? Так все равно не войдет такое количество автомобилей во дворы города.
Или вы надеетесь, что вы умнее и хитрее остальных автовладельцев и они будут пользоваться дальними автостоянками и гаражами, а вы и еще несколько засранцев и засранок будут за счет других содержать свои машины на общей долевой собственности?
Да не будет такого. Как только прекратят вам оказывать сопротивление, во дворах начнется всеобщий бардак, вы будете драться за место парковки, а дети ваши все станут дохляками.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Ну так автомобили не только дворах стоят,они еще ездят по всему городу оставляя за собой шлейф выхлопов.
Пушистая тебя уже сколько раз просили прекрати показывать мозговой стриптиз.
Насколько я знаю есть такое понятие "расчет рассеивания вредных веществ", на основе его определяют реальные санитарно-защитные зоны.
Тебя послушать так детский сад для твоего ребенка запросто можно сделать на территории автобазы. Прекрати уже, хватит позориться и пачкать форум.
Ну ладно, если вы говорите, что там можно построить стоянки, я вам верю. Даже будет хорошо, если построят. Пусть машины стоят вне жилых зон. Именно этого я и хочу.
А почему вы ожидаете противодействия администрации? Я думаю, что они хотят видеть там жилой дом или очередной ТЦ. Так ли это?
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Это и без экспериментов понятно. Но детское слабоумие в большинстве своем скорее оттого, что матери бухают,курят и ведут беспорядочную половую жизнь. А вы тут корень зла из ночующих авто во дворе делаете,смешно право слово.
Потекла что ли?
От кого только ты ребенка то родила несчастная...
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Вы утопист.
А ты все таки дура.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Поржала)))
А тебе больше ничего и не остается делать, как только ржать. Это лучшее что ты можешь изречь.
Пушистая: "Если сидишь дома, на форуме,в основном"
Посмотри на то сколько ты тут сидишь.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
И моему ребенку попрошу не каркать, а то я вам тут нажелаю щас мало не покажется, опять малолетку-перступника на подмогу придется вызывать.
Дура, нажелать ты можешь что угодно, но никому от твоих пожеланий ничего не покажется.
Про малолетку-преступника - это ты навыдумывала наверно про Кибальчиша.
Он наверное уже первое звание получил. Хороший парень.
Тебя видимо здорово зацепил... Поделом не растопыривайся, где не надо.
quote:
Originally posted by Тор:
Ты на идиотов рассчитываешь?
Ну да. Ты согласен?
Бл...ть. Скока можно мозгое..ть?
ТОР и tvn вам не надоело тут письками трясти и периодически целовать друг-друга в жопу?!
Вы видимо никак не можете вбить в свои убогие узколобые головенки, что ваше тупое желание избавиться от авто во дворах НАХ ни к чему не приведет! Вы же НИЧЕГО РЕАЛЬНОГО НЕ ДЕЛАЕТЕ!
Что-бы достичь чего-то, начинать надо с малого! Достичь результата можно только путем компромиссов! Интерес должен быть у обоих сторон!
Если вы тут бредите о стоянках в центре города, то знайте, что любой незанятый участок земли в центре города площадью от 100 квюмю является объектом вожделения всех местных дельцов и их заинтерисованных представителей в администрации! Если у вас есть возможность оказывать содействие автолюбителям в отвоевывании земли под стоянки, то они в свою очередь будут оказывать содействие в освобождении дворов как от своих, так и от чужих машин!
А пока вы тут говном друг-друга обкидываете о результате вобще можно забыть...
Тор судя по твоему отношению к женщинам ты вобще, либо женоненовистник, либо воинствующий педераст...
quote:
Originally posted by 2BAD4U!!:
Если вы тут бредите о стоянках в центре города, то знайте...
Я примерно так и предполагал.
Насчет поцелуев во всякие пикантные места, не знаю, не пробовал. Согласен, что вы более опытный человек в этом вопросе.
Насчет компромиссов. Как вы себе их представляете? Давайте вот этот и этот дом машинами заставляем, а этот и этот нет. Вот у этого дома газоны можно вытаптывать, а у этого нет. Вот эту часть детской площадки отдаем под парковку. Так что-ли?
Я вообще не понимаю предмет разговора. Речь идет об элементарном соблюдении законодательства. Для водителей ПДД. Для управляющих компаний СанПиН, экологическое и противопожарное законодательство. Все уже принято, надо просто исполнять.
quote:
Originally posted by 2BAD4U!!:
Вы же НИЧЕГО РЕАЛЬНОГО НЕ ДЕЛАЕТЕ!
+100500. Пустозвоны.
Если мы ничего не делаем, то чем вызвана ваша бурная реакция?
Да уж. Уважаемый Тор, Вы там слюной не захлебнулись поливая меня дерьмом? Мы здесь вроде дворы и автомобили обсуждаем, а не от кого я ребенка родила. Если далее подобные посты в мой адерс последуют я просто пожалуюсь модератору.
Твн,я бы ставила автомобиль на стоянку с удовольствием, потому что когда я уже писала в этой теме, что мою машину калечили во дворе несколько раз и не только мою. У очень многих соседей машины пострадали от рук завистников и наркош всяких. Поэтому если бы была возможность обезопасить автомобиль-я бы с удовольствием. И в этой теме я повторяю это пятьсоттысячный раз. Одно время мы ставили на пацанскую стоянку,платити по 30 руб. за мою машину и машину мужа, но это же был такой же двор,собственно говоря.
quote:
Originally posted by tvn:
Я примерно так и предполагал.
Насчет поцелуев во всякие пикантные места, не знаю, не пробовал. Согласен, что вы более опытный человек в этом вопросе.Насчет компромиссов. Как вы себе их представляете? Давайте вот этот и этот дом машинами заставляем, а этот и этот нет. Вот у этого дома газоны можно вытаптывать, а у этого нет. Вот эту часть детской площадки отдаем под парковку. Так что-ли?
Я вообще не понимаю предмет разговора. Речь идет об элементарном соблюдении законодательства. Для водителей ПДД. Для управляющих компаний СанПиН, экологическое и противопожарное законодательство. Все уже принято, надо просто исполнять.
Ваши с Тором анальные симпатии у всех на виду, т.ч. зря стрелки переводите...
А по поводу компромисов: На сегодняшний день совместным решением, которое поддержат не только пешеходы но большинство адекватных автомобилистов, будет война с парковкой на газонах и других неасфльтированных покрытиях! Надо сначала людей приучить к этому, тогда тесноту дворов автовладельцы почувствуют еще острее и непроизвольно будут вынуждены сконцентрировать внимание на платных стоянках!
quote:
Originally posted by tvn:Насчет компромиссов. Как вы себе их представляете?
Дак это Вы должны предлагать компромисы, это же вас не устраивает ситуация с автомобилями.
Но... теме уже больше года, а ваших действий так и нету, только слова на форуме и не больше.
Дык нет их, компромиссов ваших. Я всего навсего прошу исполнять законы. Обращаю внимание, что они нарушаются и к чему это может привести.
2BAD4U!!, я бы попросил не показывать всем вашу культуру. Мне, если честно, без разницы с кем и каким образом вы справляете естественную нужду. Описанные вами способы самоудовлетворения здесь не используются. Оставьте для своей компании.
гыгыгы
прошу прощения
не хотел надавить вам на больное место...
К сожалению, живем мы в диком государстве, и ваши просьбы никого особо не задевают. Я предлагаю действовать активнее и последовательно! Не пытайтесь объять необъятное! Начните просто гонять авто с газонов! Надо всеми возможными средствами вбить людям в голову ЧТО ТАК ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ!
А ваш флуд бессилен...
Ваши выпады меня просто забавляют. Меня этот вопрос почему так не интересует, чтобы оппоненту в дискуссии намекать на это. Вы не подвергались сексуальному насилию? Почему у вас мысль работает именно в этом направлении?
А по сути, плетью обуха не перешибешь. В одиночку результата не будет. Именно поэтому я считаю, что пора вмешаться государственным и муниципальным органам правопорядка. И еще раз говорю, что мои предложения основаны на действующем законодательстве и вроде бы обязательны к исполнению для всех.
quote:
И еще раз говорю, что мои предложения основаны на действующем законодательстве и вроде бы обязательны к исполнению для всех.
Нет ни одного закона прямо запрещающего парковаться во дворе. Санпины и прочие на которые вы ссылаетесь, к исполнению простыми гражданами не обязательны. Они для специализированных структур писаны.
Тор, еще раз девушку оскорбишь-пожалеешь
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Нет ни одного закона прямо запрещающего парковаться во дворе.
Есть пункты в ПДД, которые вы просто игнорируете. Выполнить эти требования невозможно, так как у нас дворы сделаны без расчета на большое количество машин. В первую очередь не мешать проезду (кто там говорил насчет закрываем-открываем друг друга), и стоянка запрещена во дворе с работающим двигателем. Утренний прогрев это как раз этот пункт запрещает. И что?
Кто-нибудь готов исправиться?
... сильно не пинайте за отступление от темы, но раз уж tvn поднимает игнорируемые пункты ПДД то как автомобилист и мотовод вы (tvn) почти со 100% вероятностью (мое личное мнение) нарушаете какие-либо правила из ПДД. Зачем вы ратуете за исполнение другими определенных правил когда вы в чем то тоже отступаете от них, нельзя быть чистым во всем, и нельзя считать что твоя правда лучше чем у других.
стоянка после 5 минут. с секундомером будете засекать? это обсуждалось уже раз 10 здесь.
quote:
В первую очередь не мешать проезду (кто там говорил насчет закрываем-открываем друг друга)
ну так мы на договорной основе это делаем,поэтому никаких правовых последствий это не несет и жаловаться на нарушения не будут. разве что проезд скорой помощи или пожарным, с этим соглашусь, но это может быть и днем и ночью, поэтому парковка здесь ни при чем.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
стоянка после 5 минут. с секундомером будете засекать?
Если стоите с 20:00 до 7:00 тоже хронометрировать надо? Прочитайте определение стоянки в ПДД. То что двигатель сначала не работал, а потом вы его включили не отменяет того, что машина выполняет "стоянку".
У вас ведь этот пункт ПДД не вызывает бурю негодования. Да нельзя стоять со включенным двигателем в жилой зоне. И вы прекрасно понимаете, почему это так. А чем утренний прогрев отличается от "просто стоянки"?
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
ну так мы на договорной основе это делаем,поэтому никаких правовых последствий это не несет
Вообще-то заявить об административном правонарушении может любой гражданин, а не обязательно пострадавший. И то что вы договариваетесь полюбовно не означает, что вы не нарушаете.
В конце концов там может оказаться и человек, который приехал к кому-то в гости. Вы конечно скажете, что у водителей в вашем дворе только что крылья отпали и они его обязательно выпустят. И даже слова плохого не скажут. Но я почему-то не готов в это верить.
Ладно хоть по скорую и пожарку не спорите...
quote:
Originally posted by AlexandrIII:
Зачем ты ратуешь за исполнение другими определенных правил когда ты в чем то тоже отступаешь от них
Это глубокая философская тема. Мне кажется, что тут ей не место. Да, я иногда нарушаю. Но я не делаю это на постоянной основе и сознательно. Я считаю, что законы надо соблюдать и стараюсь их соблюдать. И уж тем более не пытаюсь обелить себя, если нарушил.
Такой ответ устроит?
quote:
Но я не делаю это на постоянной основе и сознательно
Я не верю, что вы ездите меньше 60 км/ч по Удмуртской, 10 лет Октября, 40 лет Победы)))
quote:
Если стоите с 20:00 до 7:00 тоже хронометрировать надо? Прочитайте определение стоянки в ПДД. То что двигатель сначала не работал, а потом вы его включили не отменяет того, что машина выполняет "стоянку".
У вас ведь этот пункт ПДД не вызывает бурю негодования. Да нельзя стоять со включенным двигателем в жилой зоне. И вы прекрасно понимаете, почему это так. А чем утренний прогрев отличается от "просто стоянки"?
У вас неправильное понимание этого пункта ПДД. Не надо выворачивать как вам удобно. Запрещена стоянка с работающим двигателем. А когда машина просто стоит,то это не стоянка с работающим двигателем, а просто стоянка, что не запрещено. Когда я двигатель включаю, вот тогда и начинаем отсчет до 5 мин. Если менее 5 минут-это не нарушение.
а теме-то больше года... мьсе знают толк в извращениях.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
У вас неправильное понимание этого пункта ПДД.
Ну так приведите цитаты из ПДД в защиту этого утверждения. Не чисто ваше понимание, а именно цитату и что из этого следует. Я могу это сделать. А вы?
твн, если вы не понимаете этого пункта-это ваши проблемы.
quote:
Бл...ть. Скока можно мозгое..ть?
ТОР и tvn вам не надоело тут письками трясти и периодически целовать друг-друга в жопу?!
Вы видимо никак не можете вбить в свои убогие узколобые головенки, что ваше тупое желание избавиться от авто во дворах НАХ ни к чему не приведет! Вы же НИЧЕГО РЕАЛЬНОГО НЕ ДЕЛАЕТЕ!
Что-бы достичь чего-то, начинать надо с малого! Достичь результата можно только путем компромиссов! Интерес должен быть у обоих сторон!
Обратите внимание, сколько мудрых мыслей и конструктивных предложений в этом посте. Чувствуется большая культура и эрудиция автора.
quote:
Да уж. Уважаемый Тор, Вы там слюной не захлебнулись поливая меня дерьмом? Мы здесь вроде дворы и автомобили обсуждаем, а не от кого я ребенка родила. Если далее подобные посты в мой адерс последуют я просто пожалуюсь модератору.
Обычно родители учат девочек с детства избегать общества грубых мужиков и уж тем более учат не вступать с ними в перепалки.
Вы же похоже взяли на себя функцию этакого "вызывающего огонь на себя", причем тоже не гнушаетесь ни оскорблений, ни язвительного тона.
Вы уж выберите для себя вариант поведения: или разговаривайте с мужчинами по женски, или принимайте их тон. При этом я имею ввиду не посыл Тора, а тон Ваших сторонников, в основном матерный. Он Вас, кстати, почему-то совсем не смущает, поэтому Ваши обиды для любого нормального человека выглядят лицемерием.
Ну а все-таки, Пушистая, п.17.2 ПДД по делу написан или нет?
17.2. В жилой зоне запрещаются ... стоянка с работающим двигателем...
quote:
Обычно родители учат девочек с детства избегать общества грубых мужиков и уж тем более учат не вступать с ними в перепалки.
Вы же похоже взяли на себя функцию этакого "вызывающего огонь на себя", причем тоже не гнушаетесь ни оскорблений, ни язвительного тона.
Вы уж выберите для себя вариант поведения: или разговаривайте с мужчинами по женски, или принимайте их тон. При этом я имею ввиду не посыл Тора, а тон Ваших сторонников, в основном матерный. Он Вас, кстати, почему-то совсем не смущает, поэтому Ваши обиды для любого нормального человека выглядят лицемерием.
Хватит уже меня обсуждать,товарищи! Что вам все покоя моя личность не дает. Нет у меня никакой обиды,еще и не с таким хамлом общались,куда деваться,люди сейчас такие. У меня здесь нет сторонников, у каждого свое мнение и если мнение многих форумчан совпадает с моим, то не думаю, что я в этом виновата. И обратите внимание, никто кроме Тора не позволяет себе подобных высказываний в мой адрес. Я хоть и не писала, но темку-то иногда почитывала и в принципе все, у кого иная точка зрения от вашей троицы,были подвергнуты словесному поносу и облиты с головы до пяток.
твн, вы понимаете разницу между просто стоянкой и стоянкой с работающим двигателем? Просто стоянка-это когда автомобиль стоит ночью и никого не трогает,он не работает,понимаете? Такая стоянка во дворе не запрещена ПДД. А стоянка с работающим двигателем-это когда автомобиль завели и он работает. Вот это запрещено. Но стоянкой мы можем считать время более 5 минут. Если автомобиль работает 3 минуты, это также не запрещено ПДД.
quote:
Originally posted by ТАБ:Обратите внимание, сколько мудрых мыслей и конструктивных предложений в этом посте. Чувствуется большая культура и эрудиция автора.
У вас проблемы со зрением или странички листать не умеем?
Ваше прогрессирующее слабоумие видимо достигло своего пика, если вы не видите ни одного поста кроме этого...
Ай ай ай, совсем дело плохо.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
твн, вы понимаете разницу между просто стоянкой и стоянкой с работающим двигателем?
Я бы хотел услышать ответ на вопрос #2594. Потом мы с вами продолжим обсуждение вашего тезиса.
а вы найдите определение слова СТОЯНКА
Мне не нужно его искать. Я его знаю. п.1.2 ПДД. Там все написано.
quote:
Мне не нужно его искать. Я его знаю. п.1.2 ПДД. Там все написано.
тогда какие претензии опять, я не понимаю. и это не мой тезис, а написанное более чем понятно в этом пункте ПДД и что вы от меня хотите услышать, я не понимаю, я уже разъяснила все что могла. обратитесь тогда к автоюристу за расшифровкой этого пункта.
quote:
Originally posted by tvn:
Я бы хотел услышать ответ на вопрос #2594. Потом мы с вами продолжим обсуждение вашего тезиса.
quote:
Originally posted by tvn:
Ну а все-таки, Пушистая, п.17.2 ПДД по делу написан или нет?
Я хочу услышать, что-то типа. Да, нельзя оставлять машину с включенным двигателем в жилой зоне. Это вредно и это запрещено в ПДД. Если нет, то хочу услышать вашу версию.
так я и не спорю, что это вредно!!!!!!!!!!!!и чипсы есть вредно. но в законе прописано от 5 минут нельзя, до можно,хоть это и вредно.
Так зя или низя? Ответьте уж и перейдем к следующему вопросу.
Я все-таки прочитал что нельзя. Глупо спорить с явно прописанным запретом в ПДД, не так ли?
Вы как предпочитаете ПДД исполнять по духу или буквально? Это нужно для правильной формулировки следующего вопроса.
Я почему так вас выспрашиваю? Потому что вы чуть ранее написали, что вы не знаете никаких законов, которые запрещают вам использовать двор как парковку, что для вас прямым законом является только ПДД. Используя статьи ПДД, я хочу показать вам, что вы эти ПДД нарушаете. А следовательно, читайте заголовок нашей темы.
Форум глючит
.я ничего не нарушаю если ставлю авто на ночь во дворе. машина не заведена, значит это стоянка.а просто стоянка не запрещена. машину завожу-начинается отсчет, до 5 минут я также ничего не нарушаю, если я стою 15 минут,это может считаться нарушением. Но если например я отъеду 5 сантиметров и буду ждать например когда выйдет муж или что-то в машину загружать/выгружать,хоть полчаса, это будет считаться остановкой вообще и хоть кол на голове тешите-вы не докажете никакого нарушения.
В конце концов ПДД нарушают все если на то пошло. Но вы почему то,твн, сочли это философской темой и ушли от прямого ответа, что по трассе вы наверняка ездите поболее 90 км/ч, а по городу более 60. Так что вы не святой и не надо всех обвинять в нарушениях только там где это вам выгодно.
tvn, люди, которые не хотят понимать смысл нормативных актов, никогда их не признают.
Люди, у которых шкурный интерес перекрывает здравый смысл, никогда не согласятся с очевидным выводом, что в спичечный коробок слона не вместить.
При этом, как правило, эти люди более агрессивны в разговоре и в поведении и поэтому очень часто переходят допустимую грань культуры общения. Когда же с ними начинают разговаривать на их языке, они тут же забыв свое свинство, начинают обвинять в нем своих оппонентов.
Вы tvn, уже раз 20 напечатали здесь выдержки из нормативных актов. Раз пять это сделал и я. Все равно не верят в русский текст.
В своем дворе я этот вопрос решил проще, я вызывал раз десять участкового, экомилицию и наряд ППС. Заплатив штрафы, люди убедились в правильности формулировок и в требовании хранить машины в специально отведенных для этого местах. Пока аналогичный ход не сделают во дворах тех, с кем Вы продолжаете бесполезный спор, они все равно не поверят Вам.
Тут плохо только одно, власть в том числе и МВД, работают только "из-под палки". Поэтому пока в каждом дворе не появится "палочник" Ваши убеждения упретых автомобилистов понимания не вызовут. Есть такая группа людей, которым чтобы убедиться в "чем-то" надо попробовать "это" на вкус.
Если все кроме вас троих такие плохие, а чужую точку зрения,пусть даже высказанную самым вежливым образом,вы принимать и понимать не хотите, то полагаю тему пора закрывать, а вы друг другу свои успехи по выживанию машин из дворов в пм пишите, и нахваливайте друг друга, и обсуждайте что хотите переливая из пустого в порожнее.
ТАБ, можете ко мне во двор хоть президента вызвать. Я не стою на тротуарах,газоных и детских площадках. Я ничего не нарушаю и штраф за то,что мой автомобиль стоит во дворе,мне никто не выпишет.
Pu$histaya, зря Вы перед ними бисер мечете. Они только языком болтать горазды. Я им уже предлагал на мне опробовать их методы борьбы. Указал и адрес и автомобиль. Отказались
quote:
Pu$histaya, зря Вы перед ними бисер мечете
Да зря конечно) Говорят же что "нечего перед кое-кем бисер-то метать...")))))
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
я ничего не нарушаю если ставлю авто на ночь во дворе. машина не заведена, значит это стоянка.а просто стоянка не запрещена. машину завожу-начинается отсчет, до 5 минут я также ничего не нарушаю, если я стою 15 минут,это может считаться нарушением. Но если например я отъеду 5 сантиметров и буду ждать например когда выйдет муж или что-то в машину загружать/выгружать,хоть полчаса, это будет считаться остановкой вообще и хоть кол на голове тешите-вы не докажете никакого нарушения.
В конце концов ПДД нарушают все если на то пошло. Но вы почему то,твн, сочли это философской темой и ушли от прямого ответа, что по трассе вы наверняка ездите поболее 90 км/ч, а по городу более 60. Так что вы не святой и не надо всех обвинять в нарушениях только там где это вам выгодно.
Нормально написали. Было бы замечательно, если бы вы завели машину и выехали из жилой зоны для ее прогрева. В этом случае, действительно к вам бы никаких претензий не было. Но вы, судя по написанному ранее, явно выше этого и явный запрет в ПДД вас не напрягает.
Я ведь вам написал, что я не святой. И порой действительно нарушаю. Но, черт побери, вы где-нибудь читали, что я сказал что я прав и что завтра я сделаю так же, а? А вот вы уперлись. Не виноватая я, он сам пришел. Я с такой формулировкой не согласен, поэтому и пишу вам очевидные вещи.
quote:
Originally posted by VVSK:
Я им уже предлагал на мне опробовать их методы борьбы. Указал и адрес и автомобиль. Отказались
Вы мне предлагали и я действительно поленился ехать в строитель. Ждите, когда ваши соседи начнут действовать.
quote:
Было бы замечательно, если бы вы завели машину и выехали из жилой зоны для ее прогрева
Было бы еще замечательней, если бы я выехала вообще на пустырь, но вот досада, что рядом с домом, даже если я выеду из двора,есть еще куча домов, 2 школы и все так тесно натыкано, что хоть куда уедь греться до таких как вы втроем все равно выхлопы долетят.
Так значит не хранить во дворе машины нельзя, а лишь прогревать? Прикольный поворот дела. Т.е. летом к водителям никаких претензий? А как же быть с официальными стоянками, которые находятся непосредственно возле жилых домов? Т.е. с одной стороны дома прогревать нельзя, а с другой можно?
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Нет ни одного закона прямо запрещающего парковаться во дворе.
Продолжим наш правовой ликбез Пушистой.
Итак, п.1.2 ПДД
<Прилегающая территория> - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с Правилами дорожного движения.
п. 12.4. Остановка запрещается:
в местах, где транспортное средство закроет от других водителей сигналы светофора, дорожные знаки или сделает невозможным движение (въезд или выезд) других транспортных средств, или создаст помехи для движения пешеходов.
п. 12.5. Стоянка запрещается:
в местах, где запрещена остановка;
А теперь напрягите память. Сколько людей писали тут, что машины припаркованы на "тротуарах". (нарушение п.12.4)
Скажите мне какой боковой интервал от борта вашей машины до бордюрного камня на другой стороне, то есть какое расстояние вы оставляете для проезда. (нарушение 12.4).
Разве в ПДД написано, что нужно оставлять проезд только для легковушки? А если грузовик поедет? Внутридворовые проезды как раз под грузовик и рассчитаны без припаркованных машин в этом проезде.
Таким образом, претензий не будет только к тем машинам, которые стоят на специально подготовленной площадке (гостевой стоянке), причем не закрывают выезд другим транспортным средствам.
Все остальные нарушают, а значит им парковаться в этом месте нельзя.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Было бы еще замечательней, если бы я выехала вообще на пустырь, но вот досада, что рядом с домом, даже если я выеду из двора,есть еще куча домов, 2 школы и все так тесно натыкано, что хоть куда уедь греться до таких как вы втроем все равно выхлопы долетят.
Обычно здания ставят на безопасном санитарном расстоянии от дорог. В чем проблема-то? У вас есть информация, что на вашей улице это не так?
quote:
Originally posted by Змей Петров:
А как же быть с официальными стоянками, которые находятся непосредственно возле жилых домов? Т.е. с одной стороны дома прогревать нельзя, а с другой можно?
Официальных стоянок в жилой зоне быть не может. Для строительства стоянок необходимо обеспечить санитарный интервал до жилых и общественных зданий. Если вы говорите про гостевые места, то их должно быть не много и именно гостевых (приехал-уехал). Если машин на гостевой парковке немного, то санитарный интервал делают меньше и такую конструкцию можно вписать в дворовые габариты.
quote:
Originally posted by tvn:Разве в ПДД написано, что нужно оставлять проезд только для легковушки? А если грузовик поедет
вот вот, а если вобще комбайн
quote:
Originally posted by ТАБ:
tvn, люди, которые не хотят понимать смысл нормативных актов, никогда их не признают.
Люди, у которых шкурный интерес перекрывает здравый смысл, никогда не согласятся с очевидным выводом, что в спичечный коробок слона не вместить.
При этом, как правило, эти люди более агрессивны в разговоре и в поведении и поэтому очень часто переходят допустимую грань культуры общения. Когда же с ними начинают разговаривать на их языке, они тут же забыв свое свинство, начинают обвинять в нем своих оппонентов.
Вы tvn, уже раз 20 напечатали здесь выдержки из нормативных актов. Раз пять это сделал и я. Все равно не верят в русский текст.
В своем дворе я этот вопрос решил проще, я вызывал раз десять участкового, экомилицию и наряд ППС. Заплатив штрафы, люди убедились в правильности формулировок и в требовании хранить машины в специально отведенных для этого местах. Пока аналогичный ход не сделают во дворах тех, с кем Вы продолжаете бесполезный спор, они все равно не поверят Вам.
Я удивляюсь, почему Пушистая, молодая мать, не может понять, что загазованные дворы и залитая машинным маслом земля вредна ее маленькому ребенку. Из принципа что-ли? Назло мамке уши отморожу про таких говорят. Мне например известно, что человек формируется до 3-х лет и если в этот период что-то даст сбой, то это на всю жизнь может остаться. Дети в этом возрасте весьма восприимчивы к окружающей среде. С молодыми эгоистами понятно в чем их жизненное кредо, а тут я просто не понимаю.
quote:
Originally posted by alc aka pvp:
вот вот, а если вобще комбайн
Вообще-то комбайн не имеет допуска на дороги общего пользования. Но вы можете оставлять интервал на посадку реактивного Boeing 777. Так сказать для гарантии.
quote:
Originally posted by tvn:
Официальных стоянок в жилой зоне быть не может.
Ну вот вспоминается стоянка К.Маркса-пер.Северный "ВОА". Вполне себе официальная.
Я думаю, что там проплатили владельцы за такое нарушение. Хотя стоянку эту не знаю.
Ну да, и ВОА через квартал от городской администрации забабахивает незаконную стоянку. Верится с трудом.
Итак: всё-таки во дворах хранить машины, таки можно, при соблюдении следующих условий: если она не мешает движению ТС и пешеходов, если она прогревается менее 5 минут. Всё верно?
quote:
Продолжим наш правовой ликбез Пушистой
Ну что ж придется продолжать разжевывать одно и то же пятьсот тысячный раз.
quote:
Итак, п.1.2 ПДД
<Прилегающая территория> - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с Правилами дорожного движения.
И в чем проблема? Какое сквозное движение вы увидели во дворе? Вы понимаете вообще что лакое СКВОЗНОЕ ДВИЖЕНИЕ? Или если не к нему прицепились, то к чему?
quote:
п. 12.4. Остановка запрещается:
в местах, где транспортное средство закроет от других водителей сигналы светофора, дорожные знаки или сделает невозможным движение (въезд или выезд) других транспортных средств, или создаст помехи для движения пешеходов
Помимо товарищей паркующихся на тротуарах и газонах я вам говорю, что есть просто автомобили,стоящие на свободном месте и НИКОМУ ни пешеходам,ни водителям не мешаются. Здесь что нарушено?
quote:
п. 12.5. Стоянка запрещается:
в местах, где запрещена остановка
Остановка во дворе запрещена???
quote:
А теперь напрягите память. Сколько людей писали тут, что машины припаркованы на "тротуарах". (нарушение п.12.4)
Скажите мне какой боковой интервал от борта вашей машины до бордюрного камня на другой стороне, то есть какое расстояние вы оставляете для проезда. (нарушение 12.4).
Разве в ПДД написано, что нужно оставлять проезд только для легковушки? А если грузовик поедет? Внутридворовые проезды как раз под грузовик и рассчитаны без припаркованных машин в этом проезде.
Таким образом, претензий не будет только к тем машинам, которые стоят на специально подготовленной площадке (гостевой стоянке), причем не закрывают выезд другим транспортным средствам.
Все остальные нарушают, а значит им парковаться в этом месте нельзя.
А вот это может произойти и днем если ты просто приехал пообедать или в гости. Поставил автомобиль вдоль бордюра и усе-пожарке не проехать. Есть такие узкие дворы,ага. Ичто может теперь вообще в свой двор не имею права проехать? А есть у меня еще один пример,где полоумные граждане наставили шлагбаумов и скорая проехать не могла, стояла за шлагбаумом. Лично видела. Вот почему-то это нарушение ликвидировать никто не хочет.
quote:
Обычно здания ставят на безопасном санитарном расстоянии от дорог. В чем проблема-то? У вас есть информация, что на вашей улице это не так?
С рулеткой не бегала, но подозреваю, что так.
quote:
Я удивляюсь, почему Пушистая, молодая мать, не может понять, что загазованные дворы и залитая машинным маслом земля вредна ее маленькому ребенку
Уважаемый. Спасибо за беспокойство о моем ребенке. Я понимаю все прекрасно, но поймите, что весь мой дом, то что я ем, мой сотовый телефон, ноутбук и далее по списку несут потенциальную угрозу моему ребенку и что мне теперь повеситься от страха? или рвануть в экологически чистую глушь? на улицу не выходить из-за автомобильных выхлопов. Меня больше всего бесит, что из школы,которая рядом, подростки бегают курить к моему подъезду и дым аж до 2 этажа воняет. И что теперь делать,кипятком их облить? Милицию вызвать или нажаловаться в экосоюз? Я понимаю, что стоящие во дворе автомобили это не хорошо, но предложите альтернативу. Пока что предложенное вами-утопия.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Итак: всё-таки во дворах хранить машины, таки можно, при соблюдении следующих условий: если она не мешает движению ТС и пешеходов, если она прогревается менее 5 минут. Всё верно?
Почти. Еще есть распоряжения мэрии насчет запрета парковки на газонах, за исполнением которого должна следить муниципальная милиция и гостевые стоянки должны быть сделаны с соблюдением соответствующего СанПиН (обязанность УК).
Про газоны речь не идёт вообще, на них нигде парковаться нельзя, не только во дворах. А соблюдены санпины, не соблюдены, это автовладельца колышить не должно ни разу, т.к. это
quote:. Есть стоянка во дворе - смело можно парковаться на любой срок и в любое время. Ну, собственно, тему можно закрывать
обязанность УК
quote:
Почти. Еще есть распоряжения мэрии насчет запрета парковки на газонах, за исполнением которого должна следить муниципальная милиция и гостевые стоянки должны быть сделаны с соблюдением соответствующего СанПиН (обязанность УК).
тогда какие претензии к тем, кто не паркуется на газонах, тротуарах и практически не греется утром, 2 минуты и поехал?
quote:
Есть стоянка - смело можно парковаться на любое срок и в любое время. Ну, собственно, тему можно закрывать
не,подождите, тут еще двое свое мнение не написали,ща придут и опять все по новой жевать придется)))))))))))
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Ичто может теперь вообще в свой двор не имею права проехать?
А то, что если мест нет, то да, не имеете. Странно да?
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
что весь мой дом, то что я ем, мой сотовый телефон, ноутбук и далее по списку несут потенциальную угрозу моему ребенку и что мне теперь повеситься от страха? или рвануть в экологически чистую глушь? на улицу не выходить из-за автомобильных выхлопов.
Ну дом ваш, скорее всего, в порядке, если его строили при СССР. Тогда порядка больше было. В процессе сохранения здоровья малыша основная роль за вами, так что делайте что хотите. Считаете, что ему полезны выхлопы, да ради Бога, это дело семейное. Я просто не понимаю ваше маниакальное стремление оставить все как есть. Поговорите с другими мамочками во дворе. Что они скажут по этому вопросу?
Все остальное можно было и не писать. Основная мысль моего поста не понята. Вы комментируете какие-то второстепенные детали, а не то, что я выделяю.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
тогда какие претензии к тем, кто не паркуется на газонах, тротуарах и практически не греется утром, 2 минуты и поехал?
только такие, что они маскируются очень хорошо. их не видно совсем.
quote:
только такие, что они маскируются очень хорошо. их не видно совсем.
да нет, у нас их большинство во дворе. есть конечно отдельные умники...
quote:
Ну дом ваш, скорее всего, в порядке, если его строили при СССР
к сожалению нет, у меня дому лет 15 и он отвратительный.
quote:
Я просто не понимаю ваше маниакальное стремление оставить все как есть
А я по-моему не говорила, что меня все устраивает и все нравится, и я хочу оставить все как есть. Просто пока выхода другого не вижу. Будет альтернатива-будем думать.
Ну вот и я добрался до компа.
Сейчас посмотрю какой я плохой. А как же, гад конечно, машину продал, хочу чтобы двор был зеленым и чистым. Хочу чтобы те у кого есть проблемы (в том числе и с авто) решали их сами и не за мой (и не за других "безлошадных") счет.
Мои удобства - это моя проблема. Я вот приехал с работы в 22.30 на троллейбусе, затратив на дорогу всего 35 минут. Зато никому не помешал. Но у подъезда опять стоят "драндулеты" двух засранцев, причем с очищенной с колес грязью прямо на тротуар. И ведь не с нашего подъезда суки. Завтра разберусь.
Чьи это сотоварищи?
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Нет ни одного закона прямо запрещающего парковаться во дворе. Санпины и прочие на которые вы ссылаетесь, к исполнению простыми гражданами не обязательны. Они для специализированных структур писаны.
Пушистая, вот без всяких оскорблений, ну зачем ВЫ постоянно вступаете в перепалку, кидая в тему абсолютно некорректные (ни с позиции права, ни с позиции здравого смысла) аргументы.
Нормативные акты, регулирующие санитарные отношения и целевое использование застроенных по проекту территорий, обязательны для всех участников отношений.
quote:
Originally posted by molotov700:
Тор, еще раз девушку оскорбишь-пожалеешь
Если опять "Тьфу блин))) Пишу с ника мужа", то еще как-то вроде простительно.
Но если действительно кто-то хочет за девушку заступиться, то для начала, надо одернуть ее, чтобы не вызывала "огонь" на себя. Не женское поведение, обычно не требует джентльменского ответного отношения.
Ну а на счет "пожалеешь"... Как, усмехнуться? Или послать...?
quote:
Уважаемый. Спасибо за беспокойство о моем ребенке. Я понимаю все прекрасно, но поймите, что весь мой дом, то что я ем, мой сотовый телефон, ноутбук и далее по списку несут потенциальную угрозу моему ребенку и что мне теперь повеситься от страха?
Нет. До кучи - кормить его отходами производства, чтобы меньше затрат было.
А еще можно не мыть (один хрен кругом грязь), не лечить (все равно еще не раз болеть будет)... И вообще можно и не учить, и не одевать, да и не кормить вообще, больше средств на машину будет.
Все ребята, я пас. Тут только Кибальчиш остановить сможет.
Ура! Ещё один слился! Последний остался, да и тот либо сидит уже, либо в дурке
quote:
Ура! Ещё один слился! Последний остался, да и тот либо сидит уже, либо в дурке
))))))))))))посмеялась с утра) спасиба,змей))
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
да нет, у нас их большинство во дворе. есть конечно отдельные умники...
Вы несколько приукрашиваете ситуацию. Я бы поверил, что есть несколько человек (каждый раз разных), которым повезло пробиться на имеющуюся парковку. Остальные 90% стоят с нарушением. Я еще раз вам говорю, что вы просто игнорируете статьи ПДД, поэтому у вас "все хорошо". Почитайте самый первый пост. Можно одним словом описать ситуацию: "Достали". И за год обсуждения стало только хуже.
Именно поэтому осталось сделать последний шаг и вымести всех нарушителей из дворов на улицу, а на места для парковки жилой зоны поставить знак "Парковка для инвалидов", чтобы им не так обидно было, что кто-то все-таки сможет заехать.
quote:
Originally posted by Тор:
Все ребята, я пас. Тут только Кибальчиш остановить сможет.
пасовать не надо, иначе через месяц они въедут к вам в квартиру.
Именно к вам обязательно въедем
У меня во дворе парковка рассчитана на 70-80 машин, и все стоят так, что не ограничивают проезд никакой спецтехнике! Но и у нас найдется 1-2 придурка, нарушающих правила. Это по вашему сказка?
Расстояние от стоянки до жилых домов какое? Машины по утрам греете. Достаточные основания для закрытия стоянки. Увы.
Ну автомобилисты-то причём? Стоянка есть? Есть. Замерять расстояния и проводить экспертизы по соответствию саннормам НЕ ЗАДАЧА АВТОМОБИЛИСТА. Представил: вьезжает tvn во двор, скажем, жену от подруги забрать, на улице -30, т.е. мотор не заглушишь. Достал из бардачка замусоленный талмуд сборника санпинов, откинул привычным жестом точное количество страниц, достал рулетку, проверил наличие сертификата на неё, отмерил расстояние до ближайшего дома, переставил машину, в третий раз за вечер замерил уровень СО на выхлопе, удовлетворённо закурил.
Да, автомобилисты этого делать не должны. Должен Роспортебнадзор. Автомобилисты должны исполнять ПДД, но во-дворах гораздо чаще нарушают, чем исполняют.
У кого-то чаще, у кого-то реже, я бы не стал обобщать по причине отсутствия достоверных данных, чего и вам советую. За свой двор тоже могу сказать, что на тротуаре никто машины не хранит, окромя пары упырей, но это как раз не правило, а исключение.
Такое ощущение, что мы в разных городах живем. Нарушителем является не только запарковавшийся на газоне и тротуаре, а еще и тот, кто оставил машину в проезде (нет проезда для пожарки) и тот, кто прогревает ее по утрам (что не исключает нахождение ее на гостевой стоянке). Паркующихся на газонах очень много. Если в вашем дворе это не так, то могу только порадоваться за ваш двор.
У нас нет системы контроля во дворах, что ведет к провоцированию нарушений. Нет законодательства, которое позволяет зафиксировать и выписать штраф такому нарушителю в отсутствии владельца, нет службы, которая занимались бы контролем на постоянной основе. Пора их создавать.
И все-равно, машинам не место во-дворах. То, что законодатель запрещает хоть что-то немного радует, но все правила находятся в разных нормативных актах и про них мало кто знает и соответственно исполняет.
quote:
Originally posted by tvn:
Если в вашем дворе это не так, то могу только порадоваться за ваш двор.
Пожалуйста - приезжайте, проверяйте, могу скинуть адрес в РМ.
quote:
И все-равно, машинам не место во-дворах.
По-новой поехали? Вроде всё уже разжёвано. Если не мешают проезду ТС, не затрудняют движение пешеходов и не прогреваются больше 5 минут, то самое место, что соответствует действующему законодательству, за исполнение которого вы тут не одну страницу ратуете. Или опять не ладно?
между прочим прогревать автомобили можно и не ночуя во дворе,приезжаете в гости часа на 3 и автомобиль остывает,так же как и все стоите и греетесь ДНЕМ!
quote:
Или опять не ладно?
а им все время неладно будет, ну взъелись они против автомобилей вообще в принципе..
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
приезжаете в гости часа на 3 и автомобиль остывает,так же как и все стоите и греетесь ДНЕМ!
tvn приезжает в гости, машину в гараж ставит, потом из гостей до гаража и домой, потом снова в гараж, мне так кажется.
Я в гости на общественном транспорте езжу. А по делам да, бывает что парковку ищешь дольше чем едешь.
Ну опять вы меня не поняли. К тем, кто не нарушает, лично у меня претензий нет. Жаль что таких очень мало. Я говорю, что надо дальше двигаться в этом направлении. Неужели слишком сложно написал?
quote:
Originally posted by tvn:
К тем, кто не нарушает, лично у меня претензий нет.
Вот и славненько, тут вроде таких не наблюдается.
Пушистая нарушает
quote:
Пушистая нарушает
Да ладно??? Что это я нарушаю,интересно? Разве что скоростной режим. А во дворах стою как положено и не греюсь по полчаса. И вообще давно за рулем не была...)
quote:
Originally posted by 2BAD4U!!:
Именно к вам обязательно въедем
У меня во дворе парковка рассчитана на 70-80 машин, и все стоят так, что не ограничивают проезд никакой спецтехнике! Но и у нас найдется 1-2 придурка, нарушающих правила. Это по вашему сказка?
Конечно сказка. Этого не может быть. Или у вас двор больше стадиона?
Для автостоянки из 50 машин, кстати необходима СЗЗ, поэтому лучше об этом никому не говорить. Строительство двух таких автостоянок во дворах жители предотвратили.
Ща специально в окно глянул: во дворе припаркованно 85 машин И ВСЕ БЕЗ НАРУШЕНИЙ ПРАВИЛ ПАРКОВКИ! Пожарная машина подъедет к любому подъезду!
И это только внутри двора...
Дом в форме буквы П и вокруг дома помещается еще машин 50...
адрес: В.Шоссе, 138б - приезжайте и смотрите!