Ижевские события и новости

Двор без автомобилей!

Василь 10-06-2011 09:03

Ну и я о том же
quote:
Originally posted by Василь:

Ни один сосед не полезет царапать машину своему соседу при наличии видеонаблюдения. Придётся осваивать цивилизованные методы воздействия.



123Юлия321 10-06-2011 15:09

Вот за что я не люблю многоквартирные дома, так это за отсутствие нормальной парковки и за вездесущих неадекватных соседей, которым,палец в рот не клади, дай кровушки попить по любому поводу, ну прямо ищут их(тут не ставь, сюда не ходи, это мое место и пр.).Колесо спускали(4раза), плевали, царапали, отрывали поворотник, оторвали лейбу волга 2шт, бабки орали,угрожал попортить машину мужик неадекватный какой-то, помяли крыло и слиняли может еще чего было и я не видела, хз. Одно радует, у меня волга, мне пох. Из-за соседей по двору не беру машину получше.
С "упырями по-жизни" надо как-то бороться!

Сообщение для упырей.
Уважаемые упыри!
Сообщите пожалуйста Ваши адреса и Ф.И.О., мы вышлем к Вам бригаду апостолов(санитаров).

PS: Ежели живете в сообществе, так будьте добры, соблюдайте его законы.
Уважайте других людей. Будьте терпимее. ЗЛО, порождает только ЗЛО.

PPS: И не надо отвечать типа: "Возможно я ошибаюсь, но сдается мне, что не только в упырях тут дело..."

PPPS: Не будет машин, будут цепляться к чему-то еще в других людях, неважно к чему, найдут.
Лично мое мнение, так если нормальные люди уедут из многоэтажек, так упыри начнут друг друга "жрать". ))

tvn 10-06-2011 15:42

quote:
Originally posted by 123Юлия321:

Уважайте других людей. Будьте терпимее. ЗЛО, порождает только ЗЛО.



Золотые слова. Но прекратить первым надо тем, кто начал.
123Юлия321 10-06-2011 15:54

Слава богу,что есть в этом мире ХОРОШИЕ, ДОБРЫЕ, ОТЗЫВЧИВЫЕ люди, которые помогают другим людям! Не раз выталкивали из снежного плена, и починить предлагали. Спасибо таким людям огромное, за то что они есть!
Mr. Smith 10-06-2011 16:00

quote:
Но прекратить первым надо тем, кто начал.

вам бы в ясли
tvn 10-06-2011 17:37

А может вам? Там книжку прочитают. "Что такое хорошо и что такое плохо." Читали такую?
ТАБ 10-06-2011 17:40

Yopt! Спасибо за ролик.
Вот теперь еще бы показать это чучело по ТВ. Предложите!
К сожалению вот таких людей с культурой неандертальца у нас очень много.
Я одному поражаюсь, как они со своим абсолютно плоским умом могут зарабатывать на машину. Не каждому профессору это по карману, а вот такое "полено" с культурой дикаря приобретает авто. Да ему даже осла для передвижения нельзя доверять.
ТАБ 10-06-2011 18:05

Жительница Челябинска отстояла свое право на чистый воздух в суде

Жительница Челябинска Надежда Вертяховская не захотела мириться с припаркованными под окнами машинами и решила отстоять свои права.
Сфотографировала авто нарушителей, написала заявление в УВД. Однако в возбуждении уголовного дела отказали. Затем Надежда Ивановна подала заявления в районную и городскую администрацию, но тоже результатов это не дало.
Тогда жительница южноуральской столицы решила свои права отстаивать в суде. Решение суда - взыскать с администрации Челябинска и городского УВД в пользу Надежды Вертяховской компенсацию морального вреда десять тысяч рублей, по пять тысяч - с каждого. Решение еще не вступило в законную силу и может быть обжаловано.
Но на официальном сайте Центрального районного суда была опубликована следующая информация: <На обращения истицы соответствующими организациями были даны формальные ответы, мер при этом никаких принято не было. Органы внутренних дел отвечали об отсутствии на указанной территории соответствующих знаков, запрещающих стоянку автомобилей, несколько раз отказали в возбуждении уголовных дел, тогда как истица просила установить такие знаки, чтобы прекратить нарушения СанПиНа, просила привлечь к административной ответственности нарушителей>.
http://www.badshops.ru/news/index.php?id=806
http://chelyabinsk-times.ru/stories/674

Если на суд не начнут давить - Дело устоит, потому что закон на стороне гражданки - это однозначно.
Единственно что надо было сделать, так это в качестве ответчиков привлечь с десяток автонарушителей и компенсацию "застолбить" не в 5 тыс. а в 50 тыс. с каждого. Вот в такой ситуации администрация вмешиваться не будет, а судьи не преминут показать свою принципиальность и могут запросто припаять именно по 50 тыс.

ТАБ 10-06-2011 18:06

Молодые тоже стали понимать.

3 место - 11 а кл. СОШ 54 Устиновского района г. Ижевска.

click for enlarge 436 X 640 103,6 Kb picture

penochka 11-06-2011 13:05

quote:
Originally posted by Василь:
К тому, что не стоит убиваться по поводу невозможности пройти по типа-тротуарам. Пешеходы не нуждаются в этих самых типа-тротуарах. Просто есть некоторые упёртые, которым хочется ходить именно по типа-тротуарам, а там кто-то запарковался.

А вы сами пробовали пробираться среди этих машин с детской коляской? Мало того, что бордюры везде, так еще и машины как попало наставят.

prostay 11-06-2011 13:15

quote:
А вы сами пробовали пробираться среди этих машин с детской коляской? Мало того, что бордюры везде, так еще и машины как попало наставят.

Надо коляски понаставить на месте парковки,причём в шахматном порядке
Василь 11-06-2011 19:33

quote:
Originally posted by penochka:

А вы сами пробовали пробираться среди этих машин с детской коляской? Мало того, что бордюры везде, так еще и машины как попало наставят.



никаких проблем
SHaG 11-06-2011 19:54

согласен .. пешеходку занимать не красиво... стыдно смотреть на бабулю толкающую чаны с мусаром между машин и мамаш с колясками обходящими чьюто прелесть.. во дворе только "залетные" ставят на тратуар, бывает пару ночей в год...
Тор 11-06-2011 22:12


quote:
Жительница Челябинска отстояла свое право на чистый воздух в суде

Жительница Челябинска Надежда Вертяховская не захотела мириться с припаркованными под окнами машинами и решила отстоять свои права.
Сфотографировала авто нарушителей, написала заявление в УВД. Однако в возбуждении уголовного дела отказали. Затем Надежда Ивановна подала заявления в районную и городскую администрацию, но тоже результатов это не дало.
Тогда жительница южноуральской столицы решила свои права отстаивать в суде. Решение суда - взыскать с администрации Челябинска и городского УВД в пользу Надежды Вертяховской компенсацию морального вреда десять тысяч рублей, по пять тысяч - с каждого. Решение еще не вступило в законную силу и может быть обжаловано.
Но на официальном сайте Центрального районного суда была опубликована следующая информация: <На обращения истицы соответствующими организациями были даны формальные ответы, мер при этом никаких принято не было. Органы внутренних дел отвечали об отсутствии на указанной территории соответствующих знаков, запрещающих стоянку автомобилей, несколько раз отказали в возбуждении уголовных дел, тогда как истица просила установить такие знаки, чтобы прекратить нарушения СанПиНа, просила привлечь к административной ответственности нарушителей>.
http://www.badshops.ru/news/index.php?id=806
http://chelyabinsk-times.ru/stories/674[/B][/QUOTE]

Думаю, что хотя бы по поводу законности парковки во дворах вопрос сняли?!

Тор 11-06-2011 22:14

А теперь обратили внимание на предложение ТАБа

quote:
Если на суд не начнут давить - Дело устоит, потому что закон на стороне гражданки - это однозначно.
Единственно что надо было сделать, так это в качестве ответчиков привлечь с десяток автонарушителей и компенсацию "застолбить" не в 5 тыс. а в 50 тыс. с каждого. Вот в такой ситуации администрация вмешиваться не будет, а судьи не преминут показать свою принципиальность и могут запросто припаять именно по 50 тыс.


Al 11-06-2011 23:22

гражданка живет на 1ом этаже...так что жителю 5го не светит
Тор 13-06-2011 15:47

quote:
Originally posted by Al:
гражданка живет на 1ом этаже...так что жителю 5го не светит

Причем здесь право "на чистый воздух" и этажность? В данном случае, судя по составу ответчиков, вопрос решался в рамках целевого назначения земельных участков, санитарных правил, экологических требований СНиПов и требований ПДД. Есть еще "зацепки" позволяющие привлечь к ответственности конкретных автовладельцев.
ТАБ прав, накрутить можно столько, что они за свои денежки благоустроят весь двор и еще выплатят солидный моральный вред. Надо только заниматься этим. Вот сейчас, летом, с приглашением участкового, "экополицая" или работника управляющей компании, сделать в разные дни в течении месяца (двух) 3-5 фотографий машин нарушителей, зафиксировать их соответствующей записью и штампиком на обороте, и уже можно обращаться в суд с иском.
Кстати также можно привлечь к ответственности Управляющие компании, создавшие во дворах автостоянки. Причем там, если постараться, одним процессом можно такую УК "пустить на дно".

ЙОЖЕГ 13-06-2011 17:30

quote:
Вот сейчас, летом, с приглашением участкового, "экополицая" или работника управляющей компании, сделать в разные дни в течении месяца (двух) 3-5 фотографий машин нарушителей, зафиксировать их соответствующей записью и штампиком на обороте, и уже можно обращаться в суд с иском

что указать в данном иске? ведь имеется ввиду как раз иск к влладельцу?

Тор 13-06-2011 23:11

Если у вашего дома оформлено право на земельный участок, то очень просто предъявить иск в возмещение ущерба нанесенного газонам, зеленым насаждениям, тротуарам, бордюрным ограждениям и т.п. (конечно при доказательстве многократной парковки данного авто в данном месте или во многих местах двора - для этого периодически и надо делать фото и заверять его). Поскольку стоимость благоустройства сейчас очень высокая, то сумма будет приличная. Я слышал, что в Москве в таком процессе с нескольких автомобилистов (более десятка) взыскали по 50 тыс. руб. на восстановление газонов и по 10 тыс руб. в пользу пяти истцов. Там суд списал на них практически все газоны небольшого двора - ставили машины, где попало в разных местах. Доказательством были фотографии машин, заверенные в ЖРП.
Думаю, что возможно выиграть суд и по не целевому использованию земельного участка двора. Здесь взысканной суммой может стать средняя плата за аренду парковки на платной автостоянке (средняя по району).
Думаю, что можно (как и тетка) выиграть процесс у автовладельцев по нарушению экологических прав в рамках санитарно-эпидемиологического и экологического законодательства.
Надо пробовать. Суды не тяготятся "обувать" нарушителей из числа простых граждан. Это с чиновниками судиться сложно и то вон тетка выиграла.
VVSK 15-06-2011 12:53

Top, ТАБ, tvn

Так Вы и покажите пример. Не в форуме трындите, а обратитесь в суд. Мы хоть посмеемся

tvn 15-06-2011 13:03

Ну если вы так хотите, то предлагаю с вас и начать (чтобы смешнее было). Адресок и номер машины черкните в ПМ. Съезжу на место, потом решим как действовать.
tvn 15-06-2011 13:34

Очень далеко от меня.
ТАБ 15-06-2011 17:48

quote:
Originally posted by VVSK:
Top, ТАБ, tvn

Так Вы и покажите пример. Не в форуме трындите, а обратитесь в суд. Мы хоть посмеемся


Я обычно с теми, кто "трындит", стараюсь не разговаривать. Интересно, а Вами что движет, когда Вы участвуете в темах, где по Вашему только "трындят"?

По существу же скажу, что в нашем дворе я пока стараюсь навести порядок "досудебными" методами. Наверное пару бы процессов были более эффективными, но увы у меня достаточно и других судебных разбирательств (плюс еще и основная работа). А еще мне хочется, чтобы появились и другие люди действия, а не только "трындения" (хотя бы в части помощи фиксации нарушений), поэтому я пока сдерживаю себя.

Тор 18-06-2011 13:31

Едрена вошь! Второй день сажусь на лоджии почитать, невозможно. Что не автовладелец, то чурка. Постоянное пиканье сигнализации. Выходит придурок и начинает по пять раз нажимать сигналку, причем включенную на полную громкость. Говоришь ему уменьши звук, он ведь тебе и на хрен не нужен. Начинает огрызаться и вредничать. Ну что за говнюки. Драться, вроде уже возраст не тот. Нет точно часть пенсии буду отчислять ребятам наводящим порядок во дворах.
ЙОЖЕГ 23-06-2011 16:09

quote:
Если у вашего дома оформлено право на земельный участок, то очень просто предъявить иск в возмещение ущерба нанесенного газонам, зеленым насаждениям, тротуарам, бордюрным ограждениям и т.п. (конечно при доказательстве многократной парковки данного авто в данном месте или во многих местах двора - для этого периодически и надо делать фото и заверять его).

Если брать мой двор,то увы мудаки заезжающие на тротуар не наносят никакого вреда ни покрытию тротуара,ни бордюрному камню (во всяком случае визуально я не вижу повреждений)...Доказать парковку на тротауре двора-можно,но вот вред тротуару или бордюру-не думаю...

SHaG 23-06-2011 20:18

quote:
Originally posted by Тор:

сигналку, причем включенную на полную громкость. Говоришь ему уменьши звук, он ведь тебе и на хрен не нужен



я Вас растрою...нет там тумблера "громкость" и на матюгальнике нет уровня звука .....
ЙОЖЕГ 23-06-2011 21:22

quote:
я Вас растрою...нет там тумблера "громкость" и на матюгальнике нет уровня звука .....

ну закрыть/открыть машину можно и бесшумно...
BEK 23-06-2011 21:55

Удивительно, что в старой рациональной Европе весь личный автотранспорт стоит рядом с домом, в котором живет автолюбитель, а автостоянок в том виде, как у нас, я вообще не видел. Рассея как всегда идет своим путем: земли "мало", а архитекторы очень "заняты" чем-то другим, чтоб распылять свои "умения" на планирование городских территорий. Сдается мне, две стороны спора: те кто "за" и те кто "против" свой гнев в бесперспективном русле выплескивают. Зачастую "против" объясняется банальным отсутствием авто, а не желанием дышать чистым воздухом в "индустриальном" центре республики
Про сигналки и раскаряки с постановкой авто опущу - это проблема психоанализа индивидуума, которому невдомек, что он не один "пуп" во вселенной.
Про газоны: у нас два активиста (старшая по дому и ее подруга по чаепитию) два года назад решили, что всему дому срочно нужна красивая клумба. Центральную часть двора "красиво" обнесли металлозаборчиком за счет всех жителей. Теперь у нас есть "шикарная" клумба с лебедой, а подругам-активисткам вроде и заняться теперь нечем. Правда теперь есть проблема для тех кто переезжает в дом и выезжает с него. Я лично на Камазе каком-нибудь не рискнул проехать (категория "С" с 1995г.).
Ну вот как-то так... вставил свои 5 коп. в бесперспективную тему ))).
ТАБ 23-06-2011 22:20

quote:
Originally posted by ЙОЖЕГ:

Если брать мой двор,то увы мудаки заезжающие на тротуар не наносят никакого вреда ни покрытию тротуара,ни бордюрному камню (во всяком случае визуально я не вижу повреждений)...Доказать парковку на тротауре двора-можно,но вот вред тротуару или бордюру-не думаю...


Сейчас изучаю судебную практику по этому поводу. Как обобщу выложу рекомендации для эффективной борьбы с теми, кого родители не воспитали должным образом и кто до сих пор не понял что он "не "пуп" во вселенной".

ТАБ 23-06-2011 22:21

quote:
Про сигналки и раскаряки с постановкой авто опущу - это проблема психоанализа индивидуума, которому невдомек, что он не один "пуп" во вселенной.

Это проблема не психоанализа, потому что врачи ее решать не будут. Это серьезная проблема общества - уровень культуры.

SHaG 23-06-2011 22:41

quote:
Originally posted by ТАБ:

что он "не "пуп" во вселенной".



а здесь все "ПУПЫ" Вы не заметили!?!?!... одному звук включаемой сигнализации (интересно а когда вороны галдят стаей наверное вообще припадок ярости?) другому машина раскоряка на пол бордюра, третему что из за забора КАМАЗ не загнать...мне некоторые жильцы которым сделали и урну у каждого подъезда....так надо на скамейке в метре от урны умудряются столько окурков и прочей шелухи оставльть что просто жуть ... или например дорога, асфальт, с куском бетонной лестницы, что бы удобно было подняться на площадку...так нет, в 2-х метрах тропинка...и даже в дождь прут бараны по грязи лишь бы по натоптанной тропе)))... кому то еще что то....на всех мил не будешь...попрубуйте стать терпимее, мб аура очиститься....
ЗЫ если я буду фоткать, исать ябеды в полицию, привлекать зеленых и подыму шум по стоптанному газону в паре метрах от асфальтовой дороги то я думаю меня сочтут немного не в себе.. или найдутся соратники и меня поддержат )))
ЙОЖЕГ 24-06-2011 09:11

quote:
или найдутся соратники и меня поддержат )))

tvn 19-07-2011 14:36

На въездах во-дворы ставят шлагбаумы.

https://izhevsk.ru/forummessage/12/1843312.html

ТАБ 19-07-2011 17:54

Это уже не первый пример, когда автостоянки во дворах ничего кроме бардака не приносят. Как правило количество машин увеличивается, занимаются все тротуары, газоны портятся, детские площадки ликвидируются. Не смогут наши дворы вместить такое количество автомобилей - это факт.
Самое удивительное, что что весь цивилизованный мир уже давно прошел эту проблему и пути ее решения известны. Но у нас из-за наплевательского отношения власти и огромного количества невежественных автовладельцев эту проблему обязательно заведут в тупик (думаю в массовые дворовые войны).
SHaG 22-07-2011 13:46

quote:
Originally posted by ТАБ:

Как правило количество машин увеличивается, занимаются все тротуары, газоны портятся, детские площадки ликвидируются. Не смогут наши дворы вместить такое количество автомобилей - это факт.



Да ничего подобного....разломали нашу стоянку... все что в прошлом году делали- вырыли.... кап ремонт теплотрассы ... дыра в земле на пару метров ..и Вы думаете что залезли на пешеходный тротуар?!?!? нет.... не так много дебилов среди нас с Вами... во дворе теперь нет машин...Ваш идеал )))) .. толька горы земли, перекопанные ямы и везде красные ленты... не двор - помойка ... будем надеяться что не надолго ..
ЗЫ даже интересно, что потом будет....
1 ... закопают, но оставят так?
2 ... выровняют, посадят травку, создадут ландшафт... хотя бы совковый?
3 ... заасфальтируют, приведут дорогу в соответствии современному
стандартом?
Pu$histaya 22-07-2011 16:41

quote:
толька горы земли, перекопанные ямы и везде красные ленты... не двор - помойка ...

зато воздух якобы свежий))))))))
Тор 22-07-2011 17:09

Да нет не свежий, вчерашний.
Сразу вспомнил анекдот про "исследования" мух на предмет выполнения команды: "Муха лети!"
Концовку помните: "Пиши Федя. Когда у мухи оторвешь крылья она теряет слух".

Тор 05-08-2011 16:55

Борьба с неправильной парковкой при помощи БТР

Заядлый велосипедист и поборник порядка, мэр Вильнюса Артурас Зуокас решил ополчиться на неправильно припаркованные автомобили. При этом он прибег к весьма радикальному и суровому способу решения данной проблемы. Вместо того чтобы вызвать эвакуатор, мэр оседлал бронетранспортёр и раздавил старенький Mercedes S-Класса (W140).

464 x 348

ad1980 05-08-2011 17:35

В казане предпринимателей которые строят крытые автостоянки налог сделали ноль,для привлечения инвестиций.На несколько лет(точно не помню на сколько)у нас в удмуртий это тема не интересна нашей тройке предпримемателей.
Тор 05-08-2011 19:58

У нас в Удмуртии Президент только недавно узнал, что школьные стадионы - это помойки (в основном). Но главное что он и не прореагировал на это, потому что со школьных стадионов откат мизерный. Вот миллиардные набережные, соборы, цирки, дворцы...
ad1980 05-08-2011 21:52

Где учатся его внуки и внучки там рай.Дальше его не интересует
TELEGRAF 11-08-2011 22:01

с нынешним ремонтом внутриквартальных проездов и придомовых территорий проблем с парковками станет больше, а зимой у обочин на дорогах больше машин будет стоять
ТАБ 03-09-2011 21:31

quote:
Originally posted by ТАБ:
http://aifudm.net/news/news26965.html
Блог Президента Удмуртской Республики Александра Волкова
"Главное - это забота о людях"

19 Июня 2011 г.
"На прошлой неделе во дворе дома за магазином <Лукоморье> на улице Пушкинской Ижевска, под колёсами <Lexus 350> погиб ребёнок.

Малыш шёл по дороге вместе с бабушкой. По какой-то причине ни она, ни водитель не заметили приближающейся трагедии. В результате, автомобиль наехал задним колесом на ребёнка. Мальчика срочно повезли в больницу на машине <скорой помощи>. Он пережил клиническую смерть, но так и не смог выкарабкаться, и умер через полчаса на руках врачей. Тем временем суровая статистика доказывает, что в республике возросло количество случаев гибели детей не только на дорогах, но и во дворах жилых домов. Почему прогулки во дворе становятся смертельно опасными для наших детей?
Жители ижевских дворов постоянно обращаются к городским властям: оградите нас от машин"!


tvn 03-09-2011 22:39

У нас во дворе один фраер повадился на джипе на газон запрыгивать... Скоро и бордюрный камень выломает и траву изведет. Печально...
Breinfucker 04-09-2011 12:41

У нас во дворе..Молодёжная 79 постоянно под окнами ставят машины,но до недавнего времени заметила ещё и у подъезда ставят,огораживая вход,въезд,проход...ни с коляской не пробьёшься,ни на своей машине не проедешь..придурки задолбали.При том все с нашего подъезда,только изредка с прилегающих домов.А когда за ночь раз по 10 слышишь срабатывающую сигналку убить готова!Ребёнка не так то просто усыпить после такого пробуждения!Иногда даже колёса проколоть охото!И самое главное есть где поставить то,за поворотом...стояночка есть,не платная,от магазина,достаточно большая..на нашу машину хватает же места,иногда и ночью приезжаем хватает...но что ты зачем идти 100метров,когда можно у подъезда поставить,под "ЖОПОЙ".Так вот однажды девочка чуть чуть не докинула до машины кастрюльку,пока мама в магазин ходила,а так было бы замечательно а))Ругаться не хочется,но уже начинает терпение лопаться....
P.S.И вдруг здесь прочитает один из соседей наших,кто ставит под окнами...козёл ты и мудак!
pupi 04-09-2011 13:01

Господа! Если приезжаете в Зоопарк, то НЕ СТАВЬТЕ свои машины в НАШ ДВОР!!! Задолбали!!!!
test.mi2011 04-09-2011 17:37

там как минимум 3 двора
pupi 04-09-2011 19:06

quote:
Originally posted by test.mi2011:
там как минимум 3 двора

Наш самый ближний.

ТАБ 04-09-2011 19:21

quote:
Originally posted by Breinfucker:
У нас во дворе..Молодёжная 79 постоянно под окнами ставят машины,но до недавнего времени заметила ещё и у подъезда ставят,огораживая вход,въезд,проход...ни с коляской не пробьёшься,ни на своей машине не проедешь..придурки задолбали.При том все с нашего подъезда,только изредка с прилегающих домов.А когда за ночь раз по 10 слышишь срабатывающую сигналку убить готова!Ребёнка не так то просто усыпить после такого пробуждения!Иногда даже колёса проколоть охото!И самое главное есть где поставить то,за поворотом...стояночка есть,не платная,от магазина,достаточно большая..на нашу машину хватает же места,иногда и ночью приезжаем хватает...но что ты зачем идти 100метров,когда можно у подъезда поставить,под "ЖОПОЙ".Так вот однажды девочка чуть чуть не докинула до машины кастрюльку,пока мама в магазин ходила,а так было бы замечательно а))Ругаться не хочется,но уже начинает терпение лопаться....
P.S.И вдруг здесь прочитает один из соседей наших,кто ставит под окнами...козёл ты и мудак!

Ваш двор один из самых уникальных, рядом с ним 3 автостоянки. Да и у "Кояша" можно на халяву машины ставить. При выезде к трансформаторной будке за последние 2 года уже трижды сталкивались машины. Газоны разбиты, грязь в непогоду разносится по всему двору.
Все зло идет от Вашей управляющей компании, а точнее от ее владельца, который спит и видит во дворе платную стоянку. Его поддерживают старшие по домам 79, 79а и 79б.
Учитывая, что Ваша УК уже не раз "светилась" по части необоснованно завышенной стоимости управления и платы за коммунальные услуги начинать наводить порядок надо... Понятно с кого и чего?

Breinfucker 04-09-2011 22:02

))Ну старшей у нашего дома совсем сейчас нет,собраний по этому,да вообще по любому поводу не проводилось год...а про разбитые газоны((что я слышала типо они не обязаны облагораживать газоны у подъездов..только когда дом сдавали,те и должны были облагораживать..говорят не подкопаешься..грязи не очень много по сравнению где я раньше жила Сабурова 31...тут вообще рай и красота если сравнивать...(только одна большущая лужа была весной)и тарифы не жмут..хотя...как то странно платить за 1 прописанного в 3-ке 2500р в мес.А до директора УК не добраться никак((он какой то призрак.А про стоянки это правда..много.. но большинству удобно выйти и сесть под носом..не люди..
Cruelty398 04-09-2011 22:16

Пушистая родила и ник сменила? 0_0
Breinfucker 04-09-2011 22:49

Что это за пушистая)хахха надеюсь это не ко мне))ник не меняла..
Cruelty398 04-09-2011 23:04

Посмотри на пару-тройку страниц назад в этой теме))
Pu$histaya 05-09-2011 09:44

quote:
Пушистая родила и ник сменила? 0_0

Да нет, как была пушистая так и осталась)))
Breinfucker 05-09-2011 22:20

)
tvn 23-09-2011 21:45

Собянин обещал поставить в ЦАО шлагбаумы во дворы за счет города. При условии, что жильцы будут платить охраннику при этом шагбауме. Однозначно поддерживаю!
sv@ta 24-09-2011 19:32

А мы очень просто избавились от всех машин во дворе, нам поменяли бордюры )) Сделали тааакими огромными, что и трактор не проедет. И все автомобилисты стали парковаться не во дворе, а на прилегающей улице
Melod'ka 24-09-2011 19:45

покажите фото
sv@ta 24-09-2011 19:56

Завтра постараюсь, однако замечу, что дикие автомобилисты уже начинают по-тихому эти бордюры раскачивать и вышибать )) Думаю, до весны они не доживут. Еще интересно, что с другой стороны тоже не представляется выехать, поскольку перепад между новым асфальтом и землей очень большой.
tvn 28-09-2011 10:52

Нашел еще один способ показать автовладельцу, что его машине тут не рады.
Первоисточник https://izhevsk.ru/forummessage/12/2042848-m16158450.html

Текст сообщения (орфография сохранена):
у друга в Москве во дворе какой то добрый дядя прошёлся с тряпочкой смоченой растворителем и протёр номера всем машинкам - в итоге вся краска с номера смылась )

если покрасить самому цифры - номер уже не соответствует госту - ткие только менять ))

VVSK 28-09-2011 11:22

У tvn осеннее обострение началось. Сейчас tab подключится
tvn 28-09-2011 11:52

Вот уж не ожидал такого коммента. Я согласен с указанной темой круглогодично. Обострения тут совершенно непричем. А указанный способ хорош тем, что не попадает под уголовное преследование (ущерб незначителен) и несомненно эффективен.
Galti 28-09-2011 12:00

а у нас парковка внутри двора по проекту была заложена на 40-50 машин, реально паркуется порядка 80, и это все внутри двора букой П, видеокамеры стоят, но в такой тесноте все равно машины царапают.
реально разграничить парковку на 50 машин-все равно не получится.
по утрам-вечерам во дворе смог, во время грозы и иногда ночами концерт сигнализаций.Ту зиму во дворе простояло 2 машины -которые мешали уборке снега. сейчас уже кинул кто то на постоянное жительство свое ненужное авто. как уменьшить колличество паркующихся авто?
tool29 28-09-2011 12:14

Тряпочкой с растворителем? Не смешите.
ТАБ 29-09-2011 22:56

quote:
Originally posted by VVSK:
У tvn осеннее обострение началось. Сейчас tab подключится

Сколько интересных людей на свете. Как только раздается призыв "не писать в подъезде" - они сразу в ответ про осеннее или весеннее обострение у человека призвавшего к элементарной культуре.

Что это? От бессилия аргументировать свое свинское поведение хоть чем-то? Или от недостатка культуры и ума, что естественно является характеристикой постоянной.

VVSK 30-09-2011 10:35

Ну вот я же сказал, что сейчас ТАБ подтянется. Значит точно осень
Добрый кот 30-09-2011 11:23

Galti 30-09-2011 13:44

quote:
в вашем случае писать заявление в УК, если не УК то ТСЖ, о отм что по чертежу нарушаются нармотивы парковочных мест(не соблюдение проезда пожарных и скорой помощи),

да остаются проезды.
просто вместо такого кол-ва машин зелени хочется, по санпинам вроде как столько машин незя
Dimien 30-09-2011 14:33

quote:
просто вместо такого кол-ва машин зелени хочется, по санпинам вроде как столько машин незя

а кто запрещает озеленять? у нас во дворе тоже была проблема с парковкой. собрал автовладельцев, скинулись всего по штукарю, наняли Митсубер он территорию парковки расширил(землю вывозили за дом, там было место куда). После того как парковку расширили, установили обратно бордюры, парковку отсыпали асфальтовой крошкой(управляющая помогла), вывезенную землю сверху засыпали черноземом(опять же управляющая) и засеяли газонной травой. по периметру парковки насадили мелкорастущий кустарник и откосы тоже травой засеяли. всё это силами и за счет автовладельцев. А вот те кто из окон кричал, что зелени мало, даже кустика не посадили, одни только раззорения.
Можно возмущаться отсутствием парковки, отсутсвием зеленых насаждений, загромажденностью двора автомобилями, а можно взять и сделать так, чтоб было и где машину припарковать и чтоб двор был озеленен. Дело делать надо а не...

Galti 30-09-2011 15:14

quote:
Дело делать надо а не...

дык..
машины то деть некуда.
асфальт вскрывать- траву садить?
а квартиру то хоть иногда проветрить хоца-а оттуда вся таблица менделеева прет, повторяю дом буква П и весь внутри стоянка для 80 машин, три окна все туда все на автостоянку.
Понятно, что не надо было в таком доме квартиру покупать, но кто ж знал? Втыкают счас эти новостройки так , что рядом плюнуть некуда
Dimien 30-09-2011 15:25

quote:
а квартиру то хоть иногда проветрить хоца-а оттуда вся таблица менделеева прет,

ну не постоянно же. летом машины как правило без прогрева уходят. вот зимой - это да, там машину прогревают долго и выхлоп идет, но опять же это можно как-то снизить при условии, что парковаться будут мордой к дому, выхлопной к сугробу. А на счет асфальт вскрывать - траву сеять, дак цеж бред. Деревья надо сажать, которые своей кроной будут препятствовать хоть в какой то степени распространению смога. Паркуются где попало - звоните, вызывайте гайцев, парковка на газонах у нас запрещена вроде как.
У нас вот в соседнем дворе тоже пипец какой-то. Места под парковку отсыпали шлаком, но прямо поверх газона и бардюры не передвигали, землю не срезали. Не так давно у них асфальт свежий положили, бордюрный камень новенький высокий поставили, дак иду, смотрю: парниша сидит, молотком угол камня сбивает, чтоб на машине можно было заезжать. Ну не маразм ли?
ТАБ 30-09-2011 18:25

quote:
Originally posted by VVSK:
Ну вот я же сказал, что сейчас ТАБ подтянется. Значит точно осень

Так я чаще подтягиваюсь летом и в январе. А еще я не ставлю авто на газон и на детской площадке, не писаю в подъезде, не плюю и не выбрасываю мусор с балкона... и по смыслу Ваших умственных потуг это все и является "обострением"?!
Тогда по Вашему все засранцы (как их назвал Тор) являются нормальными людьми?
Если так, то я Вас поздравляю. Вы действительно "оригинал".

ТАБ 30-09-2011 18:31

quote:
Originally posted by Dimien:

а кто запрещает озеленять? у нас во дворе тоже была проблема с парковкой. собрал автовладельцев, скинулись всего по штукарю, наняли Митсубер он территорию парковки расширил(землю вывозили за дом, там было место куда). После того как парковку расширили, установили обратно бордюры, парковку отсыпали асфальтовой крошкой(управляющая помогла), вывезенную землю сверху засыпали черноземом(опять же управляющая) и засеяли газонной травой. по периметру парковки насадили мелкорастущий кустарник и откосы тоже травой засеяли. всё это силами и за счет автовладельцев. А вот те кто из окон кричал, что зелени мало, даже кустика не посадили, одни только раззорения.
Можно возмущаться отсутствием парковки, отсутсвием зеленых насаждений, загромажденностью двора автомобилями, а можно взять и сделать так, чтоб было и где машину припарковать и чтоб двор был озеленен. Дело делать надо а не...

Посоветуйте как разместить в нашем дворе (и в тысячах подобных) 270 автомобилей (у нас именно столько машин претендуют на постоянную стоянку)? При этом размеры двора в лучшем случае (впритык к домам) позволяют разместить 200 авто.

Dimien 30-09-2011 18:38

quote:
Originally posted by ТАБ:

Посоветуйте как разместить в нашем дворе (и в тысячах подобных) 270 автомобилей (у нас именно столько машин претендуют на постоянную стоянку)? При этом размеры двора в лучшем случае (впритык к домам) позволяют разместить 200 авто.



никак
ТАБ 30-09-2011 22:28

Вот поэтому законодательство не предполагает размещение во дворах автостоянок. Только места для временной парковки.
Dimien 30-09-2011 22:35

quote:
Вот поэтому законодательство не предполагает размещение во дворах автостоянок. Только места для временной парковки.

ну раз уж вы такой знаток, то подскажите что же мы такое организовали у своего дома: парковку или стоянку?
Bartok 30-09-2011 23:19

А подскажите мне двор в Ижевске, где в пределах 1 км. нет нормальной стоянки?

Сам автомобилист, ставлю на стоянке. Мне прогуляться не в падлу, здоровее буду. Но, сука запарили, автолюбители, оставляющие свои авто под окнами. Ни вечером пару пакетов занести, ни утром ребенка забрать из квартиры. Припарковаться негде.
Ведь до цинизма доходит. Приезжаю к теще, с одой стороны дома ДВЕ стоянки за забором, охраняемые круглосуточно. Почти пустые. С другой стороны, во дворе, машины в 2 ряда стоят, один из которых на тротуаре...

Нет денег на стоянку (30-50 руб/день!)?? продайте нафиг машину.

Dimien 30-09-2011 23:31

к сожалению две большие стоянки у нас подверглись сносу, так как в Ижевске, а именно в районе автозавода катастрофически не хватало торговых гипермаркетов. Так что пустых стоянок поблизости нет. Прогуляться мне тоже не в падлу, каждый день на работу и с работы гуляю исключительно пешком, а вот отец пенсионер не с самым лучшим здоровьем до прогулок не очень охоч. И вот как то так сейчас получается, что машины в нашем дворе в два ряда не стоят, проходу жильцов не мешают, газоны не давят.
Bartok 30-09-2011 23:43

Около ост. Т.Барамзиной (трамвай) есть стоянка, почти пустая, около лога к ост. Пр-кт Калашникова и за метеором 2. За домом моделей большая стоянка... Пенсионерам, да понимаю, что тяжело. Но такое впечатление, что в домах одни пенсионеры живут... Потому что все дворы заставлены и не припарковаться на 5 минут, а стоянки платные почти пустые...
Galti 01-10-2011 09:06

quote:
все засранцы (как их назвал Тор) являются нормальными людьми?

в наше время именно так!!!!! а остальные чистоплюи
Dimien 01-10-2011 09:44

quote:
Originally posted by Bartok:

Около ост. Т.Барамзиной (трамвай) есть стоянка, почти пустая, около лога к ост. Пр-кт Калашникова



да, правильно это что называется по нашему. известно ли вам как матерятся люди проживающие по адресу Труда 82 из-за того что у них под окнами собрание всех автомобилей микрорайона, как ругаются спортсмены на утренних пробежках у лесополосы за трамвайной линеей от того что кому-то вздумалось чистоту лесопарковой зоны разбавить выхлопноми газами автомобилей на новой стоянке. Откуда это у нас - переложил свою проблему на других и счастлив - мой двор чист, я против автомобилей во дворе. А тем временем кто-то должен уныло каждое утро хлебать грязный воздух вашего авто. Впрочем вам то какое дело, главное что у себя дома вы все пушистые и в белом.
Короче, при желании можно до всего докапаться. Есть машина - ты уже попал и не важно где ты ее паркуешь. Нет машины, ездишь общественным траспортом - попадалово, отчаянный велосипедист дакажет вам сколько смрада от этих автобусов. Ну и до велосипедиста докапаться тоже можно, чай не только по асфальту ездит, но и травку переодически топчет колесами своего велосипеда.
Так что не надо тут пушистиками прикидываться. Просто в любой ситуации надо стараться поступать уважительно к другим. Сейчас кто-то возможно скажет, что делая парковку у дома мы поступили неуважительно к тем у кого нет авто. Нет. Совесть моя чиста. Потому что я несколько раз приглашал всех жильцов на собрание по этому вопросу, но оказалось, что почти всем кроме автомобилистов абсолютно пох что будет у них во дворе. Когда поднимали собирали всех, чтобы решить вопрос об озеленении двора и строительстве детской площадки тоже кроме автомобилистов никто не пришел, все ПОХ. Дак почему я должен переживать за людей которые не хотят хоть что-то сделать для себя же? Все вопросы решаемы, обо всем можно договориться и кто хочет - тот делает, а не болтает попусту.
ТАБ 01-10-2011 10:26

quote:
Originally posted by Dimien:

ну раз уж вы такой знаток, то подскажите что же мы такое организовали у своего дома: парковку или стоянку?

Не надо быть каким-то знатоком, чтобы констатировать ситуацию - в Ижевских дворах можно "организовать" что угодно.

Dimien 01-10-2011 10:38

quote:
Originally posted by ТАБ:

Не надо быть каким-то знатоком, чтобы констатировать ситуацию - в Ижевских дворах можно "организовать" что угодно.



ТАБ, я констатацию фактов не запрашивал. Я интересовался конкретикой: во дворе, на парковочной территории, не мешая движению автомобилей и пешеходов стоят личные авто жильцов дома. Это по вашему временная парковка или стоянка?
ТАБ 01-10-2011 10:43

За автомобиль во дворе здесь приведено уже столько аргументов...
Но если честно, то суть всего происходящего заключается только в халяве, к желанию содержать свою машину за счет общих расходов. А это значит и за счет других. Альтернативы этому выводу нет.
Самое главное, что вот эта хитрость, уже стала оборачиваться против самих же автомобилистов. Своим шкурным поведением они постепенно притягивают во дворы столько машин, что ставить их уже негде. В результате в Ижевске начались дворовые войны между владельцами машин. В нескольких дворах я наблюдаю картину "экспансии" дворовой территории владельцами и пользователями грузовых машин. Лаются с владельцами легковых до мордобоя, но их аргументы в этом споре железно справедливы: "А чем мы хуже вас?". И действительно, им тоже с утра на работу.
Увы, мы начали жить по законам засранцев, и это приведет к бардаку. Дворы постепенно превратят в автогадюшник, будем жить в грязи, будет больше больных детей, будут сильней страдать старики.
Вырулим ли мы из этого положения цивилизованным путем как другие страны? Не знаю, уверенности нет, потому что наш народ очень подвержен оскотинению.
ТАБ 01-10-2011 10:46

quote:
Originally posted by Dimien:

ТАБ, я констатацию фактов не запрашивал. Я интересовался конкретикой: во дворе, на парковочной территории, не мешая движению автомобилей и пешеходов стоят личные авто жильцов дома. Это по вашему временная парковка или стоянка?

Это автостоянка для хранения транспорта. Что такое временная парковка в ПДД расписано и здесь уже не раз выкладывали выжимки из всех нормативных актов.

Dimien 01-10-2011 10:48

чиждерла.
VVSK 01-10-2011 15:33

Dimien
Вы зря на них тратите время. Никаких аргументов они не воспринимают. Ссылки на нормативные акты их тоже не убеждают. Решение вопроса иным способом, кроме экстремистских (поджог, повреждение автомобиля) они не приемлют. Тема активно оживает осенью и весной. Так что выводы делайте сами.
Sim 01-10-2011 16:49

quote:
Originally posted by ТАБ:

Что такое временная парковка в ПДД расписано



Да ну? Гиде?

ТАБ 01-10-2011 18:02

В этой теме уже раза три точно выкладывали. Поищите - слуг нет.

И еще Sim, в этой теме в основном разговор ведут люди, взывающие к элементарной культуре общежития. Вы же все время провоцируете их на то, о чем пишите.
Да стоило бы приверженцам силовых методов здесь с кем-то спорить?! Эти методы очень просты и легко осуществимы, а их приверженцы в нашей системе правопорядка практически неуязвимы. Так что я думаю мы их и сдерживаем в основном.
Ну а здравый смысл говорит о том, что уже сейчас надо что-то делать. Уже очевидно, что конфликты во дворах чаще разгораются между автовладельцами. И эти конфликты более жесткие, так как они между собственниками. А собственники в конфликтах всегда более непримиримы и более циничны.

Dimien 01-10-2011 18:23

ТАБ, ну вот не интересно с вами, нудно как-то. Бардак во дворах нужно прекращать, с этим я согласен. Именно это, кстати, и сподвигло меня на организацию нормальной парковки, чтоб машины не стояли на газонах, чтоб в случае необходимости всегда могли проехать скорая, пожарная, милиция, что бы жильцы не пробирались между машинами задирая руки с сумками вверх, чтоб грязи во дворе не было, чтоб двор стал лучше. А на что сподвигло вас желание бороться с бардаком? Чего вы добились? Хоть один двор стал лучше и чище?
Sim 01-10-2011 19:53

quote:
Originally posted by ТАБ:
В этой теме уже раза три точно выкладывали. Поищите - слуг нет.


Я искал в первоисточнике - в Правилах дорожного движения Российский Федерации. И не нашел... Печалька))
quote:
Originally posted by ТАБ:
И еще Sim, в этой теме в основном разговор ведут люди, взывающие к элементарной культуре общежития. Вы же все время провоцируете их на то, чем пишите.


Чем я пишу? Задумался... Руками набираю вроде бы..
А потом провоцирую на то, чем пишу?.. На свои руки что ли?
Выражайтесь, пожалуйста, яснее )

Я обычно стараюсь быть корректен в диспуте.
Ирония и язвительность появляются только тогда, когда собеседник, не владея банальными правилами дискуссии, попирая все мыслимые правила логического обоснования и переходя к демагогии, превращает диспут в перепалку. Дискуссия возможна, когда оппоненты придерживаются единой системы логического вывода. Для меня это - логика (в т.ч. формальная, метаматематика то бишь) и риторика; в рамках этой парадигмы сразу видны все софизмы и заблуждения.

Ничего не имею против культуры общежития. Напротив, стараюсь ее культивировать в меру сил. Однако, представление у разных людей о культуре и этике не всегда одинаковое, всегда есть субъективность.
Мне вот, к примеру, не нравится, что в наш двор приходит уйма мам с детишками со всей округи: УК поставила новые горки и качели. На горках одновременно человек по 30 катается. Что, вход по прописке, вертушку с вахтером ставить?
Поэтому не надо перегибать палку.
И объективной мерой здесь является универсальный метод - Закон.
И он пока не на вашей стороне.


tvn 01-10-2011 20:10

quote:
Originally posted by Sim:

Мне вот, к примеру, не нравится, что в наш двор приходит уйма мам с детишками со всей округи: УК поставила новые горки и качели. На горках одновременно человек по 30 катается. Что, вход по прописке, вертушку с вахтером ставить?



Дык, нашли проблему. Напишите в управляющую компанию чтобы перенесли. Будете ходить со своим ребенком к соседям. Почти уверен, что соседний двор будет рад принять то, от чего вы отказываетесь.
Sim 01-10-2011 20:19

quote:
Originally posted by tvn:

Дык, нашли проблему. Напишите в управляющую компанию чтобы перенесли. Будете ходить со своим ребенком к соседям. Почти уверен, что соседний двор будет рад принять то, от чего вы отказываетесь.

Нет, это я так, к слову сказал. Конечно, пусть ходят)

tvn 01-10-2011 20:19

2Dimien
Вы ранее в этой теме не отмечались и поэтому считаете, что сделав парковку вы достигли стратегических целей и можете спать спокойно. На самом деле это не так.
Через некоторое время вы, приехав домой обнаружите, что мест на этой парковке для вас нет. Конечно, вы можете набить морду понаехавшим, но вы будете не правы, так как это общая собственность (докажите обратное, если не согласны) и все могут ей пользоваться. Чем это грозит, вы знаете сами.
Я же выступаю против ночной парковки машин во дворах из-за того, что машины прогревают по утрам, дышать совершенно невозможно. Пару раз видел как машины во дворах моют (тоже запрещено). Машина может пролить масло, бензин, тормозную жидкость. Даже скажу иначе. Машина обязательно прольет их с какой-то вероятность. А так как машин очень много, то это происходит каждый день в разных местах. Все это очень токсично. А уборкой за собой никто заниматься не хочет. Вытоптанные газоны и асфальт в земле с газонов уже можно просто не упоминать. Это давно стало обыденностью.
Выход один - убирать машины из дворов. Другого способа я не вижу.
Galti 01-10-2011 20:38

quote:
Выход один - убирать машины из дворов. Другого способа я не вижу.

не убрать уже, некуда. я против стоянки во дворе. но я бы охотно смирилась, если бы авто занимающее место платило за стоянку. Просто получается-придомовая территория-общая собственность, если я поставлю на ней сарайчик 2х4 метра-его заставят снести,а авто чем лучше сарайчика? Почему владелец авто может занимать место принадлежащее всем?
Некотрые организуют цивильные стояночки -да смотрится лучше, но на каком основании они занимают это место?
Dimien 01-10-2011 21:19

quote:
Originally posted by Galti:

Некотрые организуют цивильные стояночки -да смотрится лучше, но на каком основании они занимают это место?





на основании решения общего собрания жильцов дома. по сути необходимо собрать простое большинство при явке не менее 67% собственников жилья. т.е. на 70 квартир нашего дома, к примеру, только 60 собственников, достаточно собрать 40 из них и чтоб 21-ин проголосовал ЗА. Т.е. 19 голосов против уже бы ничего не решили. Казалось бы всё просто: достаточно двадцати автомобилистам найти еще одного сочувствующего и всё, дело в шляпе. НО. Етишки свет, кто не дает ВСЕМ собственникам жилья выйти и сказать: "НЕТ!" Собрались все 60, из них 31 сказали свое жесткое: Мы против, и вот уже двор без машин.
ДАК ЧЕРТ ПОБЕРИ! КОГДА ВЫ ВЫЙДЕТЕ И СКАЖЕТЕ СВОЕ СЛОВО ВМЕСТО ТОГО ЧТОБ НЫТЬ НА ФОРУМЕ?!!!! КТО ОТОБРАЛ У ВАС ПРАВО РЕШАТЬ СВОЮ СУДЬБУ?
А всё по тому, что жать на клавиши гораздо проще. Так что сидите дома, вдыхайте газы и(простите за каламбур) стучите в тряпочку.
tvn 01-10-2011 21:45

Опять хочу вас просветить немного. Решение общего собрания жильцов нарушает действующий СанПиН. См. https://izhevsk.ru/forummessage/50/923372-m9761847.html . Достаточно 1 жильцу обратиться в суд и вас могут заставить привести все в исходное состояние, да еще и оштрафовать за самоуправство.
СанПиН определяет расстояние от стоянки до окон жилого здания в зависимости от количества мест. Почитайте темку поглубже. Все уже публиковалось.

PMK 01-10-2011 21:51

Вытоптанные газоны и асфальт в земле с газонов уже можно просто не упоминать. Это давно стало обыденностью.


давно придуманы решетки на которых стоят машины,и через которые растет трава и не топчутся газоны. вопрос только в том, что выгоднее вытащить бордюрные камни и переложить асфальт, а не заниматься благоустройством дворов. убирать машины из дворов никто не будет, никто же не заставляет уходить из этих же дворов "собачников" ведь от них ещё больше грязи ,местных алкашей и т.д. надо заниматься благоустройством, чтоб всем было удобно.

Sim 01-10-2011 21:53

quote:
Originally posted by tvn:
Опять хочу вас просветить немного. Решение общего собрания жильцов нарушает действующий СанПиН. Номера сейчас не скажу, но в теме публиковал его неоднократно. Достаточно 1 жильцу обратиться в суд и вас могут заставить привести все в исходное состояние, да еще и оштрафовать за самоуправство.
СанПиН определяет расстояние от стоянки до окон жилого здания в зависимости от количества мест. Почитайте темку поглубже. Все уже публиковалось.

Какбэ Dimien и предлагает очевидное решение : собрать собрание, проголосовать ПРОТИВ размещения автомобилей по ночам во дворе.
Вот и все... Все по ЖК и ни разу не противоречит СанПиН; именно это и есть законный путь решения "проблемы", другого не вижу.
Колоть колеса, жечь машины уже не надо)))
Так что вы выбираете?

tvn 01-10-2011 22:11

Вы понимаете, совсем не обязательно этого делать. Если мои права нарушены, то я не созываю общее собрание, чтобы восстановить их. А вот что делать дальше зависит от состояния души человека. Кто-то в суд обратиться, а кто-то просто колеса проколет.