quote:
Originally posted by Тор:
Кибальчиш то по сравнению с Вами лучик солнечный.
Бегло просмотрел на досуге его сообщения в других ветках. И появились подозрения (и очень хотелось бы, чтобы они оправдались), что под ником "Кибальчиш" пишет вполне себе зрелый очкастый дядька под 40, член какой-нибудь партии или активист какой-нибудь местной общественной организации. Слишком уж правильный какой-то, "лубочный", "плакатный". Может, тот же Тор или Твн создали себе альтер-эго для радикальных высказываний и создания себе виртуального союзника.
На крайняк, хочется верить, что Кибальчиш - просто тролль средней толщины.
Иначе совсем грустно получается - подросток зомбированный на грани шизофрении тупой политотой каким-нибудь автономоргом (исписавшем все стены домов в соцгороде) или местной радикальной партийкой для подростков, которым некуда свои силы и гормональные всплески девать.
И почему Кибальчиш? Откуда ребенок знает про Кибальчиша? Почему не Наруто, например? )))
quote:
Так?
Не знаю, jumper, ночью с колясками не гуляют. а днем во дворах машин немного. По крайней мере я по своему двору сужу. А вообще видно будет, я на будущее не загадываю.
Эмм... Товарищ, палишься...)))
quote:
Originally posted by jumper:
Эмм... Товарищ, палишься...)))
Это к чему?
quote:
Originally posted by CanRobCorovans:Бегло просмотрел на досуге его сообщения в других ветках. И появились подозрения (и очень хотелось бы, чтобы они оправдались), что под ником "Кибальчиш" пишет вполне себе зрелый очкастый дядька под 40, член какой-нибудь партии или активист какой-нибудь местной общественной организации. Слишком уж правильный какой-то, "лубочный", "плакатный". Может, тот же Тор или Твн создали себе альтер-эго для радикальных высказываний и создания себе виртуального союзника.
На крайняк, хочется верить, что Кибальчиш - просто тролль средней толщины.
Иначе совсем грустно получается - подросток зомбированный на грани шизофрении тупой политотой каким-нибудь автономоргом (исписавшем все стены домов в соцгороде) или местной радикальной партийкой для подростков, которым некуда свои силы и гормональные всплески девать.
И почему Кибальчиш? Откуда ребенок знает про Кибальчиша? Почему не Наруто, например? )))
Вы что-то очень мнительный. Столько напридумывали.
Нашли ребенка в 15 лет. Гайдар полком командовал, а в эту войну ребята в таком возрасте в разведку ходили.
И что у Вас за сравнения "правильный подросток - зомбированный - на грани шизофрении - член какой-нибудь партии..." Бред какой-то.
Я думаю он Вам сам ответит.
Вообще пацан всех Вас завел действительно до шизофрении. Молодец.
Pu$histaya: "Ну да, я человек прямой и эмоциональный... "
____________________________________________________
Мягко сказано. Но откровенно, близко к истино просматриваемому образу.
quote:
Originally posted by CanRobCorovans:
Тор или Твн создали себе альтер-эго для радикальных высказываний и создания себе виртуального союзника.
Ошибаетесь, уважаемый. Манера речи такая вещь, что после 2-3 сообщений уже видно человека. По-крайней мере я тут не причем.
quote:
Originally posted by CanRobCorovans:Это к чему?
Это к Наруто. Я понимаю, что ты Хентай предпочитаешь, но...палишься)))
Пушистая брось ругаться- тема сама утухнет
Наругались уже вон сколько страниц и на каждой странице одно и то же- ни смысла, ни пользы, трололо одно
quote:
Originally posted by фесс:
трололо одно
+ много.
Свое мнение я высказал, перетирать одно и то же желания нет.
Это спор, в котором рождается не истина, а только г.вно. И ни к чему это не приведет кроме того, что все участники в этом г.вне перемажутся.
Из темы ухожу, следить за ней не буду, так что на мои посты можно не отвечать.
Всем хорошего воскресенья ))))
Pu$histaya - posted 27-8-2010 07:59 PM
"Да елки-палки. Астматики что по улицам не ходят, не дышат выхлопами, да даже если дома пыльно, вреда будет больше чем я приеду, поставлю машину, а утром уеду".
*************************
Ужас! И это говорит особь (другого слова не подберу) женского пола.
При этом оно еще и смеет говорить другим о здравомыслии, о необходимости обдумывать свои слова в предвидении последствий...
Да как и кто Вас "милое" создание к студентам-то допустил?
2пушистая
спокойствие, спокойствие и ещё раз спокойствие(с)карлсон, который сидел на крыше
фесс, Вы психотерапевт?)))
Ну чо, говорят тут меня поперемывали?
Интересные люди, сами запросто начинают сволочить, обзывать по всякому, а как им в таком же тоне ответишь - сразу бунт. "Молодой еще собачиться на равных. Это мы тебя полить можем, а ты салага только на вы изволь..., а то в репу...".
А с какого возраста на мат можно матом отвечать?
Я как то уже привык к тому, что старшие должны пример мудрости и культуры показывать.
Вобщем правильно один поэт сказал: "Посмотрел бы ты товарищь на себя со стороны..."
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Зануда, Вы, твн. Почему-то я только щас это поняла, тормозила что-то.
Теперь у меня глаза открылись и на то, как Вы с Кибальчишем похожи и как нравитесь друг другу. Все прямо умные такие, а все остальные дураки. И ничего, что куча народу Вам уже сказали, что Вы неправы. Да мы дураки и автозасранцы и не знаю еще кто, а у вас лопатки не чешутся от растущих крыльев за спиной, ангелочки вы наши и умники?
Модераторы, закройте тему, пожааааааааалуйста.
Новопасит ей! Быстро! А то будет пушистая и мокрая!
quote:
Originally posted by фесс:
2пушистая
спокойствие, спокойствие и ещё раз спокойствие(с)карлсон, который сидел на крыше
И микстурочки во-время...
quote:
Originally posted by фесс:
Пушистая брось ругаться- тема сама утухнет
Наругались уже вон сколько страниц и на каждой странице одно и то же- ни смысла, ни пользы, трололо одно
Она уже несколько лет не "утухает". А где "утухает", так только с количеством машин паркующихся на ночь во дворах.
Вчера наблюдала конфликт между автовладельцами. Один поставил свою машину под окна другого. Приехавший позже хозяин квартиры (под чьими окнами стоял чужой автомобиль) начал стучать по машине конкурента. Тот выскочил на сигнализацию и устроили такой хай, что полчаса они орали сильнее чем сигналили их машины. Затем оба стали искать новое место для ночлега и напоролись на аналогичных автолюбителей соседних окон. Драма продолжалась с новыми действующими лицами около часа.
Я с содроганием подумала, что грядут времена постоянных вечерних разборок.
Неужели люди не поймут, что выход один - "уходить" из двора. Вот и сосед (кстати автовладелец) говорит, что "этих уродов все равно придется силом выдворять".
quote:
Originally posted by Антонина:
Неужели люди не поймут, что выход один - "уходить" из двора. Вот и сосед (кстати автовладелец) говорит, что "этих уродов все равно придется силом выдворять".
Я как-то выгружал семью рядом с подъездом (там узко и дальше тупик) Надолго вставать и не думал - но видимо подзадержался решив пообедать. Выхожу чтобы ехать по делам - а меня заперла машина... ну прошерстил 2 подъезда по домофону и таки оказывается нашел хозяев - окна которых на другую сторону и там можно спокойно поставить авто (парковка на проезжей улице) - они мне: ставить некуда. Так пока я тут мучился с поиском 1 автовладелец метсного драндулета америкосовского который он продает полгода и ставит на газон сказал проходя: дескать вот поставил криво (от бордюра далековато) вот тебя и заперли. На что я ему сказал что если поставить даже как ему хочется то его рыдван не проедет из-за ширины. Вот такие люди - лишь бы корова у соседа померла.
П.С. Я раньше то не останавливался у подъезда надолго так теперь еще больше ценю свое время пусть корячатся в этом узком корриорчике со своими машинами. И давеча опять кого-то тот машин запер.
О чем и идет разговор с самого начала. Нельзя поместить всех желающих автомобилистов (их машины) в наших дворах. Даже если на обед приедут половина из них - будет столпотворение.
Ребята из Экосоюза предьявили городским властям соврешенно правильное требование (предложение по программе "Дороги России") с просьбой переориентировать средства на строительство карманных автостоянок за пределами дворов. В нынешних условиях это самый дешовый и самый реальный (с позиции недостатка территории) вариант. Увы автозасранцы не видят что это ради них же делается и не только не оценивают, но еще и охаивают людей, причем частенько в оскорбительной форме.
Получите много Кибальчишей, и Плохишей из своей среды (в борьбе за автоместа во дворе).
Ну реально места то мало вокруг где ставить машину, а на ночь опасно довольно таки. Даже если КАСКО то все равно...
А как раньше жили автомобилисты, когда во дворах машины запрещали ставить. Да и не принято было, видимо культура была повыше.
quote:
А как раньше жили автомобилисты, когда во дворах машины запрещали ставить. Да и не принято было, видимо культура была повыше.
Ну да, только еще забыли вспомнить сколько автомобилей было на душу населения, а еще были разрешены "мобильные" гаражи - ракушки. Просто большинство дворов построено еще в те далекие времена, когда не было такого напряга с автомобилями, дворы не были предусмотрены на такое их количество. Сейчас же автомобилей го-о-раздо больше, а дворы все те же, да к тому же те автостоянки, которые были сформированы вокруг нескольких дворов (по всему городу) практически все ушли под застройку новых домов. куда деваться автомобилистам? во двор. И хайте их по самые гланды, но куда деваться им? Надо решать проблему несколько иным способом, заваливать городские власти письмами, звонками, обращениями и т.д. и т.п. Ведь здесь только они смогут помочь. Сами автомобилисты не смогут, к сожалению, решить эту проблему, хотя очень были бы рады.
quote:
Originally posted by Тор:
А как раньше жили автомобилисты, когда во дворах машины запрещали ставить. Да и не принято было, видимо культура была повыше.
так и жили - гаражи были на окраинах и во дворе машины тоже стояли. Как сказали выше машин то было на порядки меньше к тому же.
quote:
Originally posted by Al:так и жили - гаражи были на окраинах и во дворе машины тоже стояли. Как сказали выше машин то было на порядки меньше к тому же.
Ну во-первых, где стояли а где и нет. Все зависело от активности граждан и участкового. Даже ракушки инвалидов помню сносили.
А призыв беслошадным решать проблемы автомобилистов (прозвучавший уже в сотый раз) настолько глуп, что уже не поддается обсуждению.
Ну стал Экосоюз решать проблему за автомобилистов. Сколько их (автомобилистов) поддержало инициативу ребят?
https://izhevsk.ru/forummessage/12/995190-m10237252.html
quote:
Originally posted by V_S:
Что будет через 10 лет? Население падает, по данным на 2004 год на 600 тысяч населения имеем 400 тысяч машин. Думаю, каждая вторая семья имеет авто. Поэтому вряд ли будет "лавинообразный" рост числа автомобилей. Или вырастет бензин в 2 раза и машины уйдут в металлолом - кто знает?
А вы не рассматриваете вариант 2 машины на семью? Это уже не редкость.
quote:
Originally posted by V_S:
Вот смотрите. Если говорить об экологии - нужно организовывать стоянки шаговой доступности. Т.е. в районе 3-5 минут от дома. Что для этого нужно от "общества", города - решение о выделении куска земли (долговременного, чтобы успеть "отбить" затраты), остальное вполне себе сделают коммерсанты. Но с инициативой выбивания земли не должны бегать автомобилисты - должна быть политика развития города.Пока все экологи только "давят" стоянки. Так проще. Запретить. Что взамен? - "ищите сами, купили машину - ищите парковку"...
Уширения во дворах - необходимы для погрузки и разгрузки и временного стояния авто, без создания помех другим. То, что там остаются машины на ночь - это баланс между каско, расстоянием до альтернативной парковки и многих еще причин. Сейчас во многих дворах хрущевско-брежневских времен даже погрузка-разгрузка машины обращается в мини-пробку, а если не стоять "на газоне" или не начать делать уширения - не проедут никакие спецслужбы никуда... Я говорю про пятачок Воровского-Карлутка-Ленина-Промышленная.
Если не будет других мест во дворе и будет парковка рядом - уедут на парковку , без вопросов... (Хотя, на примере двора Йожега, как "идеального" двора - дятлы все-таки находятся и несмотря на наличие альтернатив все-равно лезут на тротуары - но это отдельный вопрос).
Стоянки стоить надо. Никто не спорит. Пусть это будут хотя бы карманы вдоль дорог. Ну и зачем же дело стало? Вот у вас нет стоянки? Вы лично что-то сделали? Поставили машину во двор. Сейчас требуете чтобы вам стоянку сделали во дворе. Это тупик. Машины из двора надо убирать!
quote:
Originally posted by V_S:Тор, вы сама политкорректность. У вас что, какие-то проблемы с задницами, говнами, засранцами? Вы другими словами говорить не умеете?Или кроме "говна" других понятий в лексиконе не имеете?
Надеюсь, почитав ваши ответы, люди поймут что ваши претензии - претензии неадекватного человека.
Вы о какой "политкорректоности" говорите?
Если о культуре разговора, то ее в первую очередь надо соблюдать самому.
gaz04
ветеран icq 406652692 posted 2-9-2010 11:36 AM Click Here to See the Profile for gaz04 пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Уважаемый Тор!
Во первых, не ТЫ а ВЫ, имейте элементарное уважение к собеседнику...
Во вторых, что Вы скажете на ЭТО:
Вы какие-то странные люди, со странными желаниями поливать собеседников в любом тоне, при этом требуя уважения к себе.
Вот с себя и начните.
Недавно прошел по двору девятиэтажки в районе краевского рынка. Раньше там была асфальтовая тропинка шириной в один грузовик, теперь ее расширили за счет детской площадки, на 4 метра, и отсыпали щебенкой. Получилась нехилая парковка. И при этом дети ущемленными не выглядят - катаются-крутятся на своих каруселях-качелях-горках-итп, бегают по травке...
Пока я абсолютно не понял почему закрыли тему "доска "почетных" автозасранцев города", поэтому предположу что не из меркантильных интересов, и в связи с этим попробую, идя на встречу благим намерениям органов МВД (и во благо всех культурных и законопослушных граждан города), открыть тему с более мягким названием - ВИТРИНА НЕРАДИВЫХ АВТОМОБИЛИСТОВ.
ну и по теме вопроса, надо чтобы горд выделил участок для постройки автогаража как в медведе, но по более адекватной цене в 100 000,и не дороже....
но город лучше продаст землю под очередной дом и так далее, чем он подумает о народе....
скажем спасибо администраций...
Вчера я обратился к нику: @gti - администратору форума (по крайней мере он так представился) с вопросом почему удалена тема "доска "почетных" автозасранцев города". Сегодня я узнал что удалена и тема ВИТРИНА НЕРАДИВЫХ АВТОМОБИЛИСТОВ.
А чуть позже получил в личку ответ:
"А мне не нравится, что милиции сдают именно тех, кто паркуется на газоне. Я не считаю это правонарушением достойного штрафа в 2000 рублей в условиях города Ижевска. Если это единственная нить контакта с милицией, то я вынужден ее разорвать. Ищите другие нити".
*********
Наверное есть люди, которым не нравится, сдача милиции писающих в подъезеде, бъющих стекла, режущих сумки в транспорте и даже поджигающих машины. У нас в стране всегда негативно относились к процессу уведомления органов правопорядка о нарушителях правопорядка и даже о преступниках. Но зато с каким удовольствием стучали на инакомыслящих о начальнике, партии, власти... И главное никто этому не препятствовал.
Ну что же, моральный облик модератора @gti ясен. Считаю, что форум при таких модераторах нормальным людям не нужен. Посмотрю законодателоьство и поговорю с адвокатами о возможности пробить эту бессовестную с гражданской позиции брешь. Вот уже подсказывают, что есть "нити" для констатации факта препятствования обращения гражданам в органы МВД. Посмотрим.
Ясно только одно, неумно все это. И скорей всего приведет к поиску других "нитей", близких по духу Кибальчишам. Но возможно более эффективных.
А Вы Тор сомневались кто победит такими методами?
Да в каждом дворе 50% граждан безразличных вообще ко всему. Им по хрену где и как жить. Хоть на помойке, лишь бы их не трогали.
Процентов 30 - это уже законченные засранцы, которым личные удобства важнее жизни ваших детей и ваших неудобств. И их количество будет расти.
Победить их можно только силой. Они вне закона и мы должны быть вне закона.
А если кому не нравится, пусть проявляют инциативу и применяют закон без всяких "витрин" и "досок почета автозасранцев". И ковычек в слове автозасранец никаких ставить не надо. Говнюк, ставящий машину на газон, тротуар, детскую площадку - наносит моральный и материальный вред обществу.
Он засранец без кавычек и должен быть наказан.
в ссср секса нет(С)
сейчас у нас спарковкой все ок...(((
Пару дней назад видела такую картину: вечер, двор дома, всё заставлено автомобилями, причем с каждой стороны от тротуара. А в одной из квартир этого дома пожар... И пытается проехать пожарная машина... причем абсолютно безуспешно ((
Граждане! Действительно обе темы удалены. Видимо человек так и не разобрался ни в чем. Я надеюсь что он не осознано делает вред своему городу, его жителям, будущим поколениям (в том числе и своим детям). Потому что бардак, бескультурье, цинизм развести просто, вот искоренять приходится десятилетиями (а у нас то даже столетиями).
Боюсь, что в сложившейся ситуации закроют и эту тему поэтому сообщаю еще раз информацию по содействию милиции в наведении порядка.
ВНИМАНИЕ!
Правилами благоустройства, обеспечения чистоты и порядка в городе Ижевске от 16 марта 2010 г. запрещено хранение автотранспорта в местах не отведенных для этого специально (как и прежде). К сожалению милиция реагирует только на стоянки на газонах и редко на тротуарах.
В первом случае (при стоянке на газоне) Вы можете обратиться в экологическую милицию по телефонам:
948-194; 948-192; 948-164
или к участковому уполномоченному милиции
в крайнем случае, к дежурному по ОВД района.
Для принятия мер достаточно сделать фотографию, фиксирующую факт нарушения, на которой должна четко просматриваться марка машины и ее номер. При этом на фотографии надо указать дату и время зафиксированного нарушения и передать ее в соответствующее подразделение милиции.
Экологическая милиция находится в здании Бизнес-центра <БАЙКАЛ> (бывшее 300-е производство Мех. Завода по ул. Ленина), на входной двери надпись <Центр пенсионного обслуживания МВД по УР>.
В остальных случаях надо обращаться к участковому или к дежурному по ОВД района.
И все таки боремся! Сильный тот, на стороне которого правда.
quote:
Originally posted by ТАБ:
ВНИМАНИЕ!Правилами благоустройства, обеспечения чистоты и порядка в городе Ижевске от 16 марта 2010 г. запрещено хранение автотранспорта в местах не отведенных для этого специально (как и прежде). К сожалению милиция реагирует только на стоянки на газонах и редко на тротуарах.
В первом случае (при стоянке на газоне) Вы можете обратиться в экологическую милицию по телефонам:
948-194; 948-192; 948-164
или к участковому уполномоченному милиции
в крайнем случае, к дежурному по ОВД района.
Для принятия мер достаточно сделать фотографию, фиксирующую факт нарушения, на которой должна четко просматриваться марка машины и ее номер. При этом на фотографии надо указать дату и время зафиксированного нарушения и передать ее в соответствующее подразделение милиции.
Экологическая милиция находится в здании Бизнес-центра <БАЙКАЛ> (бывшее 300-е производство Мех. Завода по ул. Ленина), на входной двери надпись <Центр пенсионного обслуживания МВД по УР>.
В остальных случаях надо обращаться к участковому или к дежурному по ОВД района.
quote:
Originally posted by Кибальчиш:
А Вы Тор сомневались кто победит такими методами?
Да в каждом дворе 50% граждан безразличных вообще ко всему. Им по хрену где и как жить. Хоть на помойке, лишь бы их не трогали.
Процентов 30 - это уже законченные засранцы, которым личные удобства важнее жизни ваших детей и ваших неудобств. И их количество будет расти.
Победить их можно только силой. Они вне закона и мы должны быть вне закона.
А если кому не нравится, пусть проявляют инциативу и применяют закон без всяких "витрин" и "досок почета автозасранцев". И ковычек в слове автозасранец никаких ставить не надо. Говнюк, ставящий машину на газон, тротуар, детскую площадку - наносит моральный и материальный вред обществу.
Он засранец без кавычек и должен быть наказан.
А че это никто не прореагировал? А нука давай автозасранцы, ату меня...
таб, ну ты даешь??зачем ТРИ раза переписал?????????
quote:
Originally posted by Тор:
Вчера я обратился к нику: @gti - администратору форума (по крайней мере он так представился) с вопросом почему удалена тема "доска "почетных" автозасранцев города". Сегодня я узнал что удалена и тема ВИТРИНА НЕРАДИВЫХ АВТОМОБИЛИСТОВ.
А чуть позже получил в личку ответ:"А мне не нравится, что милиции сдают именно тех, кто паркуется на газоне. Я не считаю это правонарушением достойного штрафа в 2000 рублей в условиях города Ижевска. Если это единственная нить контакта с милицией, то я вынужден ее разорвать. Ищите другие нити".
*********
Андрея (@gti) порой действительно заносит. Все это знают. Администрация Марка, насколько мне известно, тоже. Но они не вмешиваются.
Давай создадим такую же тему здесь. Здесь рулит сам AE. Если и здесь удалят, то Марк нам в этом деле не помощник. Имеют право.
quote:
Считаю, что форум при таких модераторах нормальным людям не нужен
Ну так и валите отсюда, тут все ненормальные, вам таким хорошим нечего до нас снисходить.
Так с автофорума достаточно большая часть и ушла. По-моему самые продвинутые. Основали автоклуб18.
А с чем связана такая агрессия? Не привыкли ошибаться?
quote:
Originally posted by tvn:Андрея (@gti) порой действительно заносит. Все это знают. Администрация Марка, насколько мне известно, тоже. Но они не вмешиваются.
Давай создадим такую же тему здесь. Здесь рулит сам AE. Если и здесь удалят, то Марк нам в этом деле не помощник. Имеют право.
Но вторую тему удалил именно ае.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Ну так и валите отсюда, тут все ненормальные, вам таким хорошим нечего до нас снисходить.
Вот я поражаюсь Вам барышня. Вы само олицетворение хамства, но при этом так остро реагируете на аналогичное (причем в гораздо меньших красках) отношение к себе.
Ну отвалим мы от сюда, а что Вы после этого с Кибальчишами делать будете? Вы их сами делаете. И ведь боитесь их. И надо сказать боитесь не зря. Сильные мальчики не любят хамства и не любят проигрывать. Я больше чем уверен среди Кибальчишей есть умненькие "спецы", которые запросто вас вычисляют. Как только вы перейдете все допустимые для диалога границы, и как только те, кто еще с вами здесь разговаривает плюнут и уйдут, придут Кибальчиши.
quote:
Вот я поражаюсь Вам барышня
Можете еще больше поражаться, просто отвалите со своими нравоучениями, истериками и нытьем. Мне наплевать и на кибальчишей и таких как ты вместе взятых, из-за вас мы живем как быдло. И все то хорошее, что пытаемся сделать реально, давится на корню, вашими утопиями. Поездите в другие страны, посмотрите как там люди живут, как решают проблемы. Здесь пятьсот раз из первых рук поступала информация от автовладельцев, что мы так же страдаем как и вы от недостатка мест хранения автомобилей. Но вы не поняли... Вы не предложили НИ ОДНОГО реально решения вопроса, кроме того что предлагал твн, но его варианты подходят не всем. От вас лужей дерьма разлились оскорбления, а когда мы вам стали объяснять свою позицию вы закрыли глаза и уши.
quote:
Сильные мальчики не любят хамства и не любят проигрывать
Где сейчас та нашел сильных мальчиков? Это быдло которое вшестером машет кулаками на одного? Или бьет кувалдой по стоящей машине ночью, чтобы никто его не запалил?
Очень хочется, чтобы модератор закрыл и эту словопоносную тему, которая не привела ни к чему, кроме взаимного недопонимания и крысятничества, вроде выкладывания фоток с плохо припаркованными машинами.
Ну вот очередная истерика.
Как вас к процессу обучения-то допускают с таким характером и нервами. Вам лечиться надо.
Лексикон Элочки-людоедочки под ником Pu$histaya:
- просто отвалите со своими нравоучениями, истериками и нытьем;
- Мне наплевать и на кибальчишей и таких как ты вместе взятых;
- От вас лужей дерьма разлились оскорбления;
- Очень хочется, чтобы модератор закрыл и эту словопоносную тему
Действительно Вы барышня живете как быдло!
quote:
Действительно Вы барышня живете как быдло!
Как быдло живете вы. вроде посмотрел по профайлу возраст солидный, а ума? Девчонка в 22 года поумней будет. Солидарен с девушкой, пора тему закрыть.
quote:А давайте введем финансовый ценз на право владения машиной. Право на приобритение авто предоставляется только тем, кто докажет свою состоятельность, тем, у кого достаточно денег для приобретения места на стоянке и транспортировку себя от стоянки до дома и обратно. А за стоянку во дворе (и вне специально отведенных для этого мест) более 2-х часов - лишение права владения авто. И все это дело оформить как федеральнстый закон. Вот тогда можно будет создавать такие темы и будет от них реальная польза. А пока быдло так и будет ставить авто под окнами, ибо его жаба душить платить за стоянку и автобус\такси.
Originally posted by ad1980:
ну и по теме вопроса, надо чтобы горд выделил участок для постройки автогаража как в медведе, но по более адекватной цене в 100 000,и не дороже....
но город лучше продаст землю под очередной дом и так далее, чем он подумает о народе....
скажем спасибо администраций...
quote:
А давайте введем финансовый ценз на право владения машиной
Этого не будет. вот утилизацию ввели и вообще уже на все готовы лишь бы сплавить машины отечественного автопрома. Так что скоро правительство само доплатит за то, чтобы те же ВАЗы кто-нибудь забрал. тем более людей которые действительно могут содержать машину полностью очень мало, а отсюда-проблемы со всеми сферами связаными с авто. Это и страховые и бензиновый бизнес и налогов поступит меньше и всякие шиномонтажи и станции обслуживания, что значит потерю рабочих мест и тп,то есть на нас все и отразится. тут вроде это обсуждали уже.
quote:
и вне специально отведенных для этого мест
проблема как раз в том что их не хватает. Было бы достаточно ставили бы все нормально.
Но это опять же не понять тем кто автомобиля не имеет.
quote:
Originally posted by A$$:
Право на приобритение авто предоставляется только тем, кто докажет свою состоятельность, тем, у кого достаточно денег для приобретения места на стоянке и транспортировку себя от стоянки до дома и обратно
В Японии именно так все и устроено.
quote:
Originally posted by molotov700:
тем более людей которые действительно могут содержать машину полностью очень мало,
Согласен полностью.
quote:
Originally posted by molotov700:
Было бы достаточно ставили бы все нормально.
Так есть места. Денег за них заплатить нету.
quote:
Originally posted by molotov700:
Как быдло живете вы. вроде посмотрел по профайлу возраст солидный, а ума? Девчонка в 22 года поумней будет. Солидарен с девушкой, пора тему закрыть.
Про девчонку Вы ей скажите. Думаю она с Вами не согласится, потому что претендует на умудренную жизненным опытом даму. Опытный бухгалтер, преподаватель, с вырабатывающимся менторским (в перемешку с хамским) тоном разговора... и вдруг девчонка. Что-то не вяжется.
Ну а в остальном чувствуется какая-то родственность - с первого обращения к собеседнику обозвать его, обратить внимание на недостаток ума... Все это типично для людей высокой культуры. Также как и призыв к цензуре, если нет аргументов и тема неудобная (личные интересы царапает).
quote:
Originally posted by molotov700:
проблема как раз в том что их не хватает. Было бы достаточно ставили бы все нормально.
Да достаточно мест, в том-то и дело. Просто или лень, или жаба. Ну не поверю я, что есть в городе такие места, где нет стоянок в пределах двух-трех остановок общ. транспорта или 100 р на такси (на случай, если поздно приехал).
А$$, извините, у вас машина есть?
quote:
претендует на умудренную жизненным опытом даму. Опытный бухгалтер, преподаватель, с вырабатывающимся менторским (в перемешку с хамским) тоном разговора... и вдруг девчонка
Тор, если есть что сказать так пишите, на это рм есть. Но когда я написала, ответом мне было молчание. просто не думаю, что людям приятно читать эту писанину. А в рм со мной пообщаться мужества не хватает.
Что касается девчонки, возможно, мне все же 22, против биологического возраста не попрешь, да я и не собиралась. И в отличие от некоторых этим не бравировала. Меня в одном из постов спросили кем я работаю, я ответила. Просто задевает видимо кого-то, что пусть и немного, но достиг человек, а то наверно, это не упоминалось бы практически в каждом посте.
С молотовым согласна, были бы места, разговоров бы таких не было.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
А$$, извините, у вас машина есть?
Ога, есть. А что?
quote:
Так есть места. Денег за них заплатить нету.
Покупая машину, я понимала на что иду. У меня ноутбук стоит дороже, чем она, блин. Но тем не менее, была готовность оплатить страховку, стоянку, бензик столько сколько надо, а не так чтобы машина всякую грязь со дна высасывала, ремонт и т.д. Все пункты кроме стоянки мной сейчас соблюдаются. Деньги есть,
я заплачу за место. Где его взять? Есть недалеко стоянка, все места там куплены и заняты. Пацанам во дворе 30 руб. платить не собираюсь, писала об этом уже выше, ближайшая стоянка в трех остановках общ. транспорта и пешком еще топать. Смысл?
quote:
А что?
Да нет, ничего, просто, наверно, Вы удачно нашли удобный вариант для парковки(как, например, твн), но не всем так повезло(
Для Pu$histayой
Видите ли душечка мы все время с вами (теми у кого мест не хватае) говорим как будто с глухими и слепыми. Вам привели огромное количество примеров (даже подтвержденных фотографиями), когда автостоянки находятся рядом с дворами и мест в них достаточно. В том числе и рядом с двором, в котором я живу. Однако все эти дворы заставлены автомобилями.
Это нормально, когда в 50-ти метрах охраняемая стоянка а во дворе полсотни машин стоит на газонах и тротуарах и еще полсотни, перекрыли всю проезжую часть двора?
Кроме этого ТАБ вам рассказал, что проблему эту изучали и на самом деле в Ижевске пололжение с автостоянками не такое уж сложное. И главное решаемое за счет карманных автостоянок (как самый дешовый и реальный вариант, опробированный в других городах и странах).
А теперь посмотрите на свою (и ваших союзников) реакцию! От выражения "Включи мозг" до "пошли вы все"... "Мест нет нигде и пошли вы на хрен", "ставили и ставить будем...", "Это ваши проблемы...".
Так что Вы обижаетесь, когда с Вами начинают разговаривать в вашем же тоне.
Есть общепринятое во всем цивилизованном мире понятие культуры общения, котрое предполагает в первую очредь слышать собеседника, понимать его и при несогласии спокойно аргументировать свои возражения.
Есть общепринятое во всем мире понятие культуры поведения, которое предполагает в первую очередь не создавать своим поведением неудобств для других (а уж тем более не наносить вреда материального и морального). Автомобиль на газоне, тротуаре и потоянное его хранение во дворе - это проявление бескультурья. И оправдания этому никакого нет (конечно если нет никаких чрезвычайных обстоятельств - что является исключением).
Почему Вы с этим не согласны? И почему все время встаете в позу обиженных и потом начинаете всех поливать грязью?
quote:
"Включи мозг" до "пошли вы все"... "Мест нет нигде и пошли вы на хрен", "ставили и ставить будем...", "Это ваши проблемы...".
Пример моего такого поста в студию.
Если на молодежке есть стоянка, то примеры других столь удачных районов в студию. а также сходите на досуге и узнайте не заняты ли ВСЕ места на этой стоянке, в которую вы все время тыкаете.
quote:
Есть общепринятое во всем цивилизованном мире понятие культуры общения, котрое предполагает в первую очредь слышать собеседника, понимать его и при несогласии спокойно аргументировать свои возражения.
Уж, поверьте, к вам это не относится точно.
quote:
Так что Вы обижаетесь, когда с Вами начинают разговаривать в вашем же тоне.
Почитайте темку с самого начала. Засранцами вас мы не называли. а вот вы словами побросаться легко. причем на публику работать отлично получается, а лично написать? Или в лицо кому-то сказать?
Так все таки Вы действительно ставите машину где попало и на газон, и на тротуар, и на детскую площадку... ?
Если нет, то почему Вы так реагируете на обращение не к Вам, а именно к засранцам?
Вообще в эту нервную именно для Вас ситуацию Вы загнали сами себя.
Понимаете если на улице люди начинают делать замечание особям писающим на стену дома или орущим матом, а я за них заступлюсь (мол чего орете на человека, туалета то рядом нет или мол с кем не бывает выпил, настроение хорошее, пусть поорет), то уж извините, люди вправе подумать обо мне, что я такой же засранец как и те особи, которых я защищаю. Поэтому не надо еще и командовать мною - "в студию". Студии здесь нет - это опять любимый жаргон, некоторых невежд в этом форуме.
quote:
Originally posted by ТАБ:
Пока я абсолютно не понял почему закрыли тему "доска "почетных" автозасранцев города", поэтому предположу что не из меркантильных интересов, и в связи с этим попробую, идя на встречу благим намерениям органов МВД (и во благо всех культурных и законопослушных граждан города), открыть тему с более мягким названием - ВИТРИНА НЕРАДИВЫХ АВТОМОБИЛИСТОВ.
потому что она оффтопик тут и для этого есть автофорум, а злостный оффтопик карается баном...
quote:
некоторых невежд в этом форуме.
и после этого вы утверждаете, что Я оскорбляю вас? Уж извините себя в обиду не дам и после такого отпарирую как положено.
quote:
Так все таки Вы действительно ставите машину где попало и на газон, и на тротуар, и на детскую площадку... ?
Если нет, то почему Вы так реагируете на обращение не к Вам, а именно к засранцам?
Так к засранцам вы причислили не только тех, кто на тротуаре, газоне и дет. площадке стоит. А ПРОСТО ВО ДВОРЕ!!! Придомовая территория состоит не только из тротуаров и газонов. Если мест во дворе нет, повторяю Я ЗАКРЫВАЮ СОСЕДА, а утром он звонит в домофон с просьбой убрать машину, либо я знаю что он обычно уезжает в 8, а я например в 7 и закрываю его спокойно. Я это объясняю по пятисотому разу. Вы закрыли уши и глаза!!! Видите вокруг себя только уродов и засранцев и судите только по своему двору. Сегодня с мужем заезжали отдать обувь в ремонт, там во дворе огромная территория, не дет. площадка и не газон, просто тупо заросшая травой и загаженная большая площадь. И там все паркуются на тротуаре, либо мешаются и без того в узком проезде. Ну почему бы там не сделать парковку для жителей? Не на газоне, не на дет. площадке или тротуаре, на отдельном месте!! Так нет, пусть пустырь лучше будет с засранцами, чем парковка и удобство для жителей дома.
А вот что касается стоянок, то насколько мне помнится напротив столицы, где-то по 40 лет победы были 2 огромные стоянки, родник вроде и еще что-то. Сейчас там что? Куда людям которые ставили туда машины девать их теперь? Это никого не волнует. и не надо здесь про чистый воздух, фигня это все, мы уже пропитались этими выхлопами и днем постоянно приезжающие и отъезжающие машины не сколько не лучше, чем стоящие ночью и никому не мешающие авто. так что теперь ни днем не ночью машины во двор не пускать? не парьтесь все равно выхлоп ветром надует.
quote:
Originally posted by ae:
потому что она оффтопик тут и для этого есть автофорум, а злостный оффтопик карается баном...
а как же быть? модератор автофорума защищает автовладельцев. к "Ижевским событиям" это действительно относится с некоторой натяжкой.
я сначала подумал, что руководство Марка просто не хочет связываться с органами власти. ну на запросы отвечать или еще по какой причине. тема-то непростая. но обсуждать ее надо.
quote:Ну наверное удачный. Три остановки на трамвае, всего-то...
Originally posted by Pu$histaya:
Да нет, ничего, просто, наверно, Вы удачно нашли удобный вариант для парковки(как, например, твн), но не всем так повезло(
quote:
Ну наверное удачный. Три остановки на трамвае, всего-то...
Тогда для чего машина? На огород летом ездить?
A$$, ну вот Вы и сами подтвердили, что НЕТ стоянок и парковок в шаговой доступности, НЕТУ!!!! Не всем удобно еще на трамвае до машины пилить. Если Вы предположим работаете с 9 утра, вам машина нужна в течение дня целый день вы на ней катаетесь, тогда еще можно понять. Но я уезжаю из дома в 7, муж уезжает в 6(!) (во сколько надо встать, чтобы еще до машины доехать?).
quote:Ну вот, что и требовалось доказать))) Лень-матушка на 20 минут раньше из дома выйти, буду ставить под окном, ПОТОМУ ЧТО МНЕ ТАК УДОБНЕЕ. И пофиг на остальных... Вот такие дворы и забивают своими машинами. А потом на форумах возмущаются.
Originally posted by Pu$histaya:
Тогда для чего машина? На огород летом ездить?
A$$, ну вот Вы и сами подтвердили, что НЕТ стоянок и парковок в шаговой доступности, НЕТУ!!!! Не всем удобно еще на трамвае до машины пилить. Если Вы предположим работаете с 9 утра, вам машина нужна в течение дня целый день вы на ней катаетесь, тогда еще можно понять. Но я уезжаю из дома в 7, муж уезжает в 6(!) (во сколько надо встать, чтобы еще до машины доехать?).
ЗЫ. есть еще пара стоянок рядом с домом - одной 3 минуты пешком, до другой - 5. Иногда там ставлю на ночь, когда совсем уж рано выехать надо. Но на постоянном месте а)место под крышей, б)договор нормальный, в)сторожа не пьют.
quote:
когда совсем уж рано выехать
quote:приезжаю в 23.00
Но я уезжаю из дома в 7
quote:
муж уезжает в 6(!)
quote:
Лень-матушка на 20 минут раньше из дома выйти
могу я хотя бы выспаться? или это тоже ленью считается?
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
могу я хотя бы выспаться? или это тоже ленью считается?
Соседи то тут причем? Спите! Отдыхайте как следует, не тратьте время и нервы на всякие форумы. Вы уже с самого начала высказали свою позицию. Она основана на ваших проблемах зарабатывания денег и создании удобств для этого не взирая ни на кого. Вам, кто как мог, тот так и ответил на этот цинизм. Больше ничего не получается и не получится. Все равно все, у кого нет машин, все, кто содержит их там, где для этого отведено место и все, кто не согласен с содержанием вашей машины на территории общего пользования - все они плохие.
quote:
Originally posted by ae:потому что она оффтопик тут и для этого есть автофорум, а злостный оффтопик карается баном...
Я что-то Вас не пойму.
Во-первых, чего страшного в дублировании тем? Объясните. Что расходных материалов больше? Или еще какие-то затраты увеличиваются?
Тем боле если одна тема по субъективным причинам перестает выполнять свою задачу, почему ее не сдублировать?.
И уж тем более не понятна угроза "баном".
Что-то я не наблюдаю такого рвения навести порядок в случаях, когда идет сплошной мат или тему явно "забалтывают" каким-то дебилизмом.
И совсем по-моему плохо, когда разговор прекращают из-за шкурных интересов, пытаясь при этом подвести под решение сомнительную моральную аргументацию (мол стучать начинают).
Во-вторых, хотел бы узнать, что такое "оффтопик" и почему он такой плохой?
ТАБ, оффтопик это сообщение не соответствующее теме или тема не соответствующая основной теме конференции. За соблюдением этого правила следит модератор, который может "забанить", то есть отключить возможность писать сообщения. С модераторами не спорят. Ну разве что в отдельной теме.
Ждать сочувствия от администрации Марка не стоит. Ребята обеспечивают работу систем форума в первую очередь, ну и следят за соблюдением законов в обсуждениях. Все остальное им не важно. Они не политики и не журналисты. И еще данный форум принадлежит конкретным людям и мы здесь только гости.
Понял. Будем договариваться с милицией об использовании их интернет ресурсов.
"Мэр Москвы Сергей Собянин назвал строительство парковок приоритетной задачей в развитии дорожной сферы столицы.
Кроме того, к тем водителям, которые оставляют свои автомобили в неположенных местах, должны применяться соответствующие "административные санкции".
Собянин назвал следующей по важности задачей, после организации парковок, развитие общественного транспорта. Для решения транспортной проблемы по мнению Собянина необходимо пассажирский транспорт сделать выгодней личного".
______________________________________________
Может хоть здесь Москва покажет пример. Ведь действительно Европа делает общественные пассажирские перевозки удобней и выгодней. Правда в основном введением административных мер за нарушение правил парковки и путем закрытия для проезда маленьких улиц и целых микрорайонов.
а давайте устроим борьбу с собачниками, почему никто не возмущается что ихнии любимые чада срут на тех же газонах, лужайках и детских площадках.
Что потом все по этому говну ползают и старательно его перешагивают , особенно по весне
И никто нислова им не говорит, хот это просиходит на его глазах?.
ЧТо вы все взъелись н автомобилеимущих?
Денег нет чтобы купить? тогда не стоните.
А проблема со стоянками существует.
Это только со стороны кажется что стоянка полупустая, а на самом деле там мест НЕТ, и еще и очередь.
Да и на каком основании я должен покупать какое то место на какой то гребаной стоянке за n сумму денеги при этом еще и платить ежемесячно?
А потом какой нить мудак через месяц ее ликвидирует под очередной ТЦ, и никто мне деньги за МЕСТО не вернет.
Нахрено тогда это каско которое стоит полмашины, и гарантирует мне спокойный сон не ВАЖНО от того где я ставлю машину во дворе или вообще в др районе города.
Делайте так что бы те у кого стоит на парковках и гаражах каска была копейки.
Да странная риторика у товарищей - пусть деятель сам ездит за 3 остановки на трамвае - до трамвая еще минут 5-10 ходьбы...
Да уж, понаписали тут.... Для чего вообще воздух сотрясать? У многих созданы ТСЖ. Вот пусть собирают собрание и решают концепцию своего двора - где площадка детская, где газон, а где стоянка. Все могут только тухлыми помидорами друг в друга кидать, а сделать никто ничего не хочет и не может.
Похоже нам с двором еще повезло. Заставленно конечно все, но никто не злопыхает. Есть и детские площадки и стадион чтоб детям играть и клубам и деревьм места хватает.
на 40 лет победы на днях УК Лидер Дом пыталась расширить парковку за счет детской площадки. часть жителей (у тех кого есть авто) была ЗА, другая часть сильно ПРОТИВ! в итоге погрузчику-экскаватору, который начал проводить такие работы перегородили проезд живым щитом. жители вызвали милицию, так как сотрудники управляющей организации не предоставляли жильцам никаких разрешающих документов, которые необходимы для начала такого обустройства парковки. Более того сами работы проводились с нарушением всего что возможно. Мастер по благоустройству другой управляющей компании пояснил мне, что грунт который сдирали сверху должен был быть вывезен, а сотрудники подрядной организации Лидер Дом попросту раскидали его по двору, а остатки притоптали этим же погрузчиком. Во-вторых, площадку где проводились работы даже не удосужились оградить сигнальной лентой, хотя в 10 шагах от работающего экскаватора играли дети. Только после настойчивых требований жильцов дома это было сделано.
в общем если уж решили сделать парковку, то надо хотя бы делать это правильно, а не как попало.
зы: сегодня после обеда проезжал мимо этого двора, дождем размыло всю глину, невывезенную после начала работ и двор теперь похож на грязную деревенскую улицу никогда не знавшую что такое асфальт.
quote:
Originally posted by A$$:
А давайте введем финансовый ценз на право владения машиной. Право на приобритение авто предоставляется только тем, кто докажет свою состоятельность
Немного нелогично на мой взгляд. Как доказать, что ты обеспеченный? Да и не все состоятельные паркуются как надо.
Вот наоборот было бы интереснее: чтобы купить машину ты должен предоставить документ подтверждающий, что у тебя есть гараж или место на стоянке. Свидетельство или договор. Тогда будет хоть какая-то надежда, что машинки будут ставить туда, куда надо.
quote:
Вот наоборот было бы интереснее: чтобы купить машину ты должен предоставить документ подтверждающий, что у тебя есть гараж или место на стоянке. Свидетельство или договор. Тогда будет хоть какая-то надежда, что машинки будут ставить туда, куда надо.
не факт! вот у меня есть гараж. даже два 
но я их использую по прямому назначению очень редко. чаще для того чтобы там хранить всякий хлам и для того чтобы хранить в яме домашние заготовки. автомобиль ставлю на ночь во дворе, но он никому не мешает.
quote:
Originally posted by Taiger:
а давайте устроим борьбу с собачниками, почему никто не возмущается что ихнии любимые чада срут на тех же газонах, лужайках и детских площадках.
Что потом все по этому говну ползают и старательно его перешагивают , особенно по весне
И никто нислова им не говорит, хот это просиходит на его глазах?.
ЧТо вы все взъелись н автомобилеимущих?
Денег нет чтобы купить? тогда не стоните.
А проблема со стоянками существует.
Это только со стороны кажется что стоянка полупустая, а на самом деле там мест НЕТ, и еще и очередь.
Да и на каком основании я должен покупать какое то место на какой то гребаной стоянке за n сумму денеги при этом еще и платить ежемесячно?
А потом какой нить мудак через месяц ее ликвидирует под очередной ТЦ, и никто мне деньги за МЕСТО не вернет.Нахрено тогда это каско которое стоит полмашины, и гарантирует мне спокойный сон не ВАЖНО от того где я ставлю машину во дворе или вообще в др районе города.
Делайте так что бы те у кого стоит на парковках и гаражах каска была копейки.
Открывай тему про собачников. В чем проблема то. И кто тебе сказал, что никто об этой проблеме не говорит? Давай открывай.
quote:
Originally posted by Al:
Да странная риторика у товарищей - пусть деятель сам ездит за 3 остановки на трамвае - до трамвая еще минут 5-10 ходьбы...
А что три остановки и 5-10 мин ходьбы - это какие-то проблемы для полумиллионного города?
quote:
Originally posted by овОсч:
на 40 лет победы на днях УК Лидер Дом пыталась расширить парковку за счет детской площадки. часть жителей (у тех кого есть авто) была ЗА, другая часть сильно ПРОТИВ! в итоге погрузчику-экскаватору, который начал проводить такие работы перегородили проезд живым щитом. жители вызвали милицию, так как сотрудники управляющей организации не предоставляли жильцам никаких разрешающих документов, которые необходимы для начала такого обустройства парковки. Более того сами работы проводились с нарушением всего что возможно. Мастер по благоустройству другой управляющей компании пояснил мне, что грунт который сдирали сверху должен был быть вывезен, а сотрудники подрядной организации Лидер Дом попросту раскидали его по двору, а остатки притоптали этим же погрузчиком. Во-вторых, площадку где проводились работы даже не удосужились оградить сигнальной лентой, хотя в 10 шагах от работающего экскаватора играли дети. Только после настойчивых требований жильцов дома это было сделано.
в общем если уж решили сделать парковку, то надо хотя бы делать это правильно, а не как попало.зы: сегодня после обеда проезжал мимо этого двора, дождем размыло всю глину, невывезенную после начала работ и двор теперь похож на грязную деревенскую улицу никогда не знавшую что такое асфальт.
Опыт показывает что рассширению парковки во дворе предела нет. Предел только стены домов. Начнут расширение - двор будет весь заставлен автомобилями.
quote:
Originally posted by овОсч:не факт! вот у меня есть гараж. даже два
Раз ни кому не мешает, значит все остальные тоже имеют право поставить свои автомобили во дворе. И вот уже этих автомобилей 100, 2000, 300... А вот уже и двора нет, сплошная автостоянка.
quote:
Originally posted by Тор:А что три остановки и 5-10 мин ходьбы - это какие-то проблемы для полумиллионного города?
да, вполне определенная. Не хочу как мои родители хреначится каждый раз в гараж на краю города или пусть даже не на краю, когда нужна машина, а машина нужна каждый день. Потому стоянка у меня во дворе - точнее рядом, к сожалению в самом дворе некуда поставить (даже для разгрузки-погрузки), но люди ставят в грязь где можно. Когда будет обсуждаться благоустройство двора думаю согласуем возможность выделения большей площадки для машин.
Есть вариант ставить на проезжую улицу в карман, но ночью так как-то ненадежно - всякой гопоты много ходит...
Если Вы выбираете для себя ежедневную прогулку до остановки общественного транспорта, его ожидания и проезда до машины - выбирайте. Я выбрал другое. К тому же меня задолбало с ребенком в общественном транспорте ездить - Вам бы вполне, видимо, подошло.
Как же оказывается и среди тех кто числит себя автовладельцами - много людей которым машина "в общем-то не сильно и нужна" - и которые готовы (пусть на словах, или словах тех у кого машины нет) - "три остановки и 10 минут ходьбы" только чтобы дойти ДО СТОЯНКИ, еще не начав добираться до места назначения (той же работы к 8-00 утра). И самое интересное что именно эта часть людей не хочет даже думать что бывают другие условия и график жизни, что есть те, кто больше ценит свое время как невосполнимый ресурс, которого всегда не хватает.
Ладно, тему про "стоянку на газоне" обсудили - снова поднимать холивар в этой теме смысла не вижу. Но вот объясните мне ЧЕМ мешает стоящий НА АСФАЛЬТЕ и НЕ поперек тротуара во дворе автомобиль? Просто видом раздражает? Ну рассмотрю свою машину - новая, ничего ниоткуда не капает, экологические нормы - какие-то последние евро (надо смотреть инструкцию), полностью исправна, шума не добавляет никому, даже сигнализации там как таковой нет - есть заводской противоугонный комплекс, но он не орет. Так нет же - "уберите с глаз долой, нам мешает" - причем с объяснением чем мешает уже начинаются проблемы - просто брызги слюны и вопли "не положено и вообще не хотим видеть".
Сейчас живу в своем доме за городом - и активно присматриваю себе квартиру в городе - именно потому что ценю свое время и мне надоело выкидывать порядка 2 часов в сутки на дорогу из дома и до дома - ибо организация дорожного движения в городе отсутствует, пробки на ровном месте созданы чуть ли не искусственно. И в доме в идеале проводить выходные но не каждый день добираться до работы. Да, мне жалко выкидывать часы из каждых суток на бестолковое проведение их в пробках (ну или то же время чтобы СНАЧАЛА еще добраться до стоянки).
И вижу реальную проблему - найти квартиру в приличном доме, без проблем с коммунальными услугами в районе (горячая вода, отопление бесперебойно) вблизи транспортных развязок и с парковкой в шаговой доступности - проблема. Либо старые дома - либо "подземный паркинг за 600-800 т.р." Нет, деньги на это есть, но выкидывать все равно немаленькую сумму в г.Ижевске, просто воображая что "да, земля у нас уже дефицит как в Японии" - целесообразным не считаю. Для апологетов "экологии" - которые проблему видят только в автовладельцах потому что с ними легче бороться чем с промышленными предприятиями - скажу что парковка машины под домом экологическую ситуацию во дворе не сильно меняет, вентиляция как правило выведена в тот же двор.
И вопли "ваши машины нам не нужны, уберите с глаз долой" как считал так и считаю несостоятельными. Хотите заслужить звание АДЕКВАТНОГО человека - выслушивайте оппонента и ВМЕСТЕ ищите решение проблемы. А позиция "будем диктовать" - она изначально ущербна. Вы видите проблему - помогите ее решать системно - не путем "настучим на десять человек и они чему-то научатся" - если кстати "жалобщикам" в лицо не настучат темным вечером собравшись. Пишите в администрацию с просьбой выделить землю под парковки в таком-то и таком-то районе, боритесь с ИПОПАТ и гор. администрацией чтобы убрали с улиц ничему уже давно не соответствующие автобусы, следили за их выхлопом и выхлопом грузовиков - но да, это тяжелее. А один такой чадящий автобус идущий с одной стороны вашего дома - стоит десяти легковых машин которые утром по часу прогревались во дворе. Газон на котором как Вам пасторально представляется "играют дети" загажен как правило собаками - но ведь бороться с их владельцами тяжелее - машину можно безнаказанно исцарапать ночью а собака может и покусать.
В общем снова и снова повторю - хотите решения проблемы - решайте ее совместно с автовладельцами. Хотите покричать и "пострадать за народ" - наберите денег на предвыборную кампанию и идите в Гордуму (если пустят) - на днях (прочтите ленту. ру) мэр итальянского городка запретил в городе например мини-юбки носить :-) Ну такие вот у него взгляды на нравственность :-) Уважаю - человек долго шел к своему посту чтобы добиться :-)
А так "все виноваты вокруг и только мы - ангелы" - и как-то забываются все свои прегрешения и нарушения закона в других областях и нимб начинает светиться :-))))))
[QUOTE]Originally posted by warthog71:
[B]Как же оказывается и среди тех кто числит себя автовладельцами - много людей которым машина "в общем-то не сильно и нужна" - и которые готовы (пусть на словах, или словах тех у кого машины нет) - "три остановки и 10 минут ходьбы" только чтобы дойти ДО СТОЯНКИ, еще не начав добираться до места назначения (той же работы к 8-00 утра). И самое интересное что именно эта часть людей не хочет даже думать что бывают другие условия и график жизни, что есть те, кто больше ценит свое время как невосполнимый ресурс, которого всегда не хватает.
_________________________________________________________
Самый сложный график жизни у рабочих и инженеров заводов начинающих свой трудовой день в 7 утра. "Лошадных" среди них очень мало. А время свое (как невосполнимый ресурс небольшого заработка) им приходится ценить еще сильнее чем тем, у кого машины постоянно "под рукой" во дворе.
Время - это ресурс для всех одинаковый и измеряемый "стуком" сердечка. Поэтому не надо создавать для него (сердечка) условия, при которых время его стучания сокращается. А все остальное - надуманная ерунда от невежества и бескультурья, так как "на мерседесе в рай не вьедешь".
Тор, Вы все путаете - у указанных профессий самый простой как раз график - 7 утра на работу пришел, в 5 вечера вышел. Им не требуется машина для внутридневнего перемещения.
Top - ну на самом деле все путаете - рабочие и инженеры, равно как и рядовой ИТР - работа тяжелая, да, НО не имеющая такой ответственности и разъездного характера.
Встал рано - пришел на остановку, в указанное время приехал трамвай. В обед пообедал в заводской столовой либо близлежащем общепите, в 17-00 встал и вышел, смена закончена. Стабильный график, "а о стратегии пусть у начальства голова болит". Не задумывались кстати почему первые сотовые телефоны появляются у руководителей больших предприятий, почему на заводах стоит "под парами" дежурная машина и у дежурного имеются ВСЕ контактные телефоны руководителей которые зачастую ЗАПРЕЩЕНО отключать? Да потому что любой геморрой - и ночь, утро, день, отпуск - БЫСТРО на работу. Потому что надо решать.
Да и без авралов - утро - работа - совещание (кстати весьма вероятно не в кабинете а выездное, в филиале и т.п.) - затем идут встречи в городе, в обед повстречаться с кем-то еще из параллельной организации/с заказчиком/контрагентом, банки и гос. органы. И с работы выходишь не в 17-00 а когда сделал то что НАДО сделать (бывает и ночь, ага).
И к вопросу "время как невосполнимый ресурс небольшого заработка" - тоже не соглашусь. Вспомним экономическую теорию и понятие "альтернативной стоимости" единицы продукции (в данном случае времени). И подумаем почему же время КВАЛИФИЦИРОВАННОГО и ОТВЕТСТВЕННОГО (в т.ч. материально) сотрудника ценится выше чем физически тяжелый труд рабочего.
Просто задумайтесь что у кого-то круг обязанностей и ответственности шире и не ограничивается сменой "с 8 до 5" - именно затем чтобы у тех кто "с 8 до 5" была эта самая работа.
Темп жизни у всех разный - не равняйте всех по себе и своим представлениям. Физическая усталость от тяжелой смены и необходимость быть на связи и готовым к СРОЧНОЙ реакции 24/7 - разные вещи.
quote:
Originally posted by warthog71:
Но вот объясните мне ЧЕМ мешает стоящий НА АСФАЛЬТЕ и НЕ поперек тротуара во дворе автомобиль?
Лично мне мешает тем, что по утрам он прогревается под моими окнами, а зимой еще и по ночам периодически работает. Во дворе вонища...
Прочитал про ОТВЕТСТВЕННЫХ сотрудников и прослезился. Как же им тяжело живется. Кстати именно по этой причине я не стал форсировать карьеру. Решил, что такая жизнь не для меня.
А вот почему вы считаете этих граждан ровнее всех остальных. Да он работает на ответственной работе, но, извините, он за это и получает зарплату повыше и другие блага имеет. Я-то тут причем? Пусть он придумает как ему обеспечить свои 24/7 без меня.
Посочувствовать бедным автовладельцам можно. Но бегать вместе с ними я не хочу.
quote:
Originally posted by warthog71:
Top - ну на самом деле все путаете - рабочие и инженеры, равно как и рядовой ИТР - работа тяжелая, да, НО не имеющая такой ответственности и разъездного характера.
Встал рано - пришел на остановку, в указанное время приехал трамвай. В обед пообедал в заводской столовой либо близлежащем общепите, в 17-00 встал и вышел, смена закончена. Стабильный график, "а о стратегии пусть у начальства голова болит". Не задумывались кстати почему первые сотовые телефоны появляются у руководителей больших предприятий, почему на заводах стоит "под парами" дежурная машина и у дежурного имеются ВСЕ контактные телефоны руководителей которые зачастую ЗАПРЕЩЕНО отключать? Да потому что любой геморрой - и ночь, утро, день, отпуск - БЫСТРО на работу. Потому что надо решать.
Да и без авралов - утро - работа - совещание (кстати весьма вероятно не в кабинете а выездное, в филиале и т.п.) - затем идут встречи в городе, в обед повстречаться с кем-то еще из параллельной организации/с заказчиком/контрагентом, банки и гос. органы. И с работы выходишь не в 17-00 а когда сделал то что НАДО сделать (бывает и ночь, ага).
И к вопросу "время как невосполнимый ресурс небольшого заработка" - тоже не соглашусь. Вспомним экономическую теорию и понятие "альтернативной стоимости" единицы продукции (в данном случае времени). И подумаем почему же время КВАЛИФИЦИРОВАННОГО и ОТВЕТСТВЕННОГО (в т.ч. материально) сотрудника ценится выше чем физически тяжелый труд рабочего.
Просто задумайтесь что у кого-то круг обязанностей и ответственности шире и не ограничивается сменой "с 8 до 5" - именно затем чтобы у тех кто "с 8 до 5" была эта самая работа.
Темп жизни у всех разный - не равняйте всех по себе и своим представлениям. Физическая усталость от тяжелой смены и необходимость быть на связи и готовым к СРОЧНОЙ реакции 24/7 - разные вещи.
Все это понятно. Не понятно для чего в связи с этим во дворах должны стоять сотни автомобилей.
И потом если Вы говорите о менеджменте, то что-то по Ижевску (да как и по всей стране) не очень то заметен результат вот такой "напряженной" работы. Хреново менеджеры "обеспечивают" работой тех, кто работает с "7 до 16", сплошные сокращения. А потом очень часто эти "с 7 до 16" вынуждены после 16-ти еще и подрабатывать, чтобы элементарно содержать семью.
quote:
Все это понятно. Не понятно для чего в связи с этим во дворах должны стоять сотни автомобилей.
Ну а почему же человек не может поставить машину рядом со своим домом? Если он не перегораживает проход и не наезжает на грядки там...
quote:
Лично мне мешает тем, что по утрам он прогревается под моими окнами, а зимой еще и по ночам периодически работает. Во дворе вонища...
Это уж точно повод чтобы придраться: а еще у людей собаки лают, дети ревут, полы скрипят и стиральная машина и холодильник шумит... У нас на огороде такая вечно недовольная соседка есть...
quote:
Originally posted by tvn:
Лично мне мешает тем, что по утрам он прогревается под моими окнами, а зимой еще и по ночам периодически работает. Во дворе вонища...
Вроде начиная с Евро-4 или Евро-5 выхлоп автомобиля должен быть чище, чем нынешний воздух в городах...
Дизеля тоже такие? У меня под окном хоть и современный дизелек, но воняет... Сегодня еще старенький opel вонял. Я думаю, что всякие Euro ему только снятся.
quote:
Originally posted by kilenok:
Это уж точно повод чтобы придраться
А вообще, у меня во дворе очень чистый воздух (ночью или ранним утром). Такой воздух в наше время стоит недешево. Жаль что не все это понимают.
чистый воздух у нас только высоко в горах бывает и в тайге в 1000 км от цивилизации. еще в профилактории УдмуртЭнерго есть такая услуга для тех, кто там отдыхает - "чистый воздух". садишься в кресло, тебе маску надевают и ты дышишь этим суррогатом )))
Не в обиду говорю, но тогда может людей заставить еще и реже дышать... а то они тож кислород поглащают. Зачем в крайности то кидаться? Если автомобилист уважает вас и не кидает автомобиль где попало, то наверное стоит уважать и его права, в том числе оставить автомобиль в удобном для него месте.
начинаем 25-й круг обсуждения.
итак:
1. прогревая машины во дворах водители нарушают п.17.2 ПДД
17.2. В жилой зоне запрещаются сквозное движение, учебная езда, стоянка с работающим двигателем, а также стоянка грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 т вне специально выделенных и обозначенных знаками и (или) разметкой мест.
2. бросая машины рядом с тротуаром водители часто нарушают п. 12.4 ПДД
12.4. Остановка запрещается:
...
в местах, где расстояние между сплошной линией разметки (кроме обозначающей край проезжей части), разделительной полосой или противоположным краем проезжей части и остановившимся транспортным средством менее 3 м;
3. организовывая массовые ночные стоянки водители нарушают СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03, который определяет расстояние от таких стоянок до жилых строений.
4. в противопожарных нормах я не силен, но просто погуглите "пожар сбербанк владивосток". я находил даже видео о том как люди сигали с 5-го этажа на асфальт потому что пожарная техника не могла подойти из-за припаркованных машин. вы тоже так хотите?
Так что никаких прав поступать именно так я не вижу. А вижу сплошные нарушения законодательства.
Вот почитайте очевидца про Владик. http://www.mj-project.ru/blog/view/211
Пожар во Владивостоке: люди прыгают из окон
Сижу и пью водку. Один. Водку уже полгода не пил. Пью. Немного, но всё-таки...
Шок прошел, наступила злость...
Злость. Злость в первую очередь не на пожарников, которые стояли и хлопали глазами (нет, они действительно делали дело, они спасали), не на придурков, чьи машины забили всё пространство вокруг здания и простые мужики, матерясь, вручную переносили эти долбанные машины, чтобы проехали пожарные машины и скорая помощь, не на властей, которые отчитались перед руководством, что пожарным расчетам закуплены все необходимые машины и снаряжение, а на деле оказалось, что в городе Владивосток с полумиллионным населением и сплошными высотными зданиями всего две пожарных машины, у которых лестницы способны дотянуться до 9-го этажа, а остальные дотягиваются только до 5-6 этажа, нет.
quote:
Originally posted by tvn:
начинаем 25-й круг обсуждения.
итак:
1. прогревая машины во дворах водители нарушают п.17.2 ПДД
17.2. В жилой зоне запрещаются сквозное движение, учебная езда, [b]стоянка с работающим двигателем, а также стоянка грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 т вне специально выделенных и обозначенных знаками и (или) разметкой мест.
[/B]
ПРАВИЛА
ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
1.2. В Правилах используются следующие основные понятия и термины:
"Стоянка" - преднамеренное прекращение движения транспортного средства на время более 5 минут по причинам, не связанным с посадкой или высадкой пассажиров либо загрузкой или разгрузкой транспортного средства.
То есть я могу стоять с выключенным двигателем неограниченное время. Включив двигатель могу его прогревать 5 минут. А если во время прогрева двигателя я буду загружать свое транспортное средство, либо садить и высаживать пассажиров, то без ограничения времени, поскольку это не является стоянкой
а как насчет систем автозапуска?
а как насчет того что факт стоянки уже имеется? машина-то всю ночь стояла и явно пассажиров не высаживала или не разгружалась. положено сесть в машину завести ее и тут же уехать.
Еще раз читаем Ваш пост внимательно. В жилой зоне запрещается стоянка с работающим двигателем. С неработающим двигателем ограничений по стоянке нет.
Даже если машина стояла неделю. Время погрузки - разгрузки, посадки - высадки пассажиров не будет считаться стоянкой.
Ну если угодно, то завёл, передвинулся на 5 см, стоянка закончилась, началась остановка.