Ижевские события и новости

Какое наказание за нарушение режима самоизоляции в Удмуртии?

molodoy13 04-04-2020 19:51

в москву стягивают войска - походу нарушителей расстреливать будут
Толяныч 04-04-2020 20:07

quote:
в москву стягивают войска - походу нарушителей расстреливать будут

quote:
molodoy13


мы его теряем...
В России возбудили первое уголовное дело за фейк о коронавирусе
https://www.ntv.ru/novosti/2317141/
molodoy13 04-04-2020 20:17

quote:
Originally posted by Толяныч:

мы его теряем...
В России возбудили первое уголовное дело за фейк о коронавирусе



https://www.youtube.com/watch?...ature=emb_title
Толяныч 04-04-2020 20:29


quote:
мы его теряем...

quote:
https://www.youtube.com/watch?...ature=emb_title

и этого туда же)
molodoy13 04-04-2020 20:43

https://susanin.news/udmurtia/...ws#&hcq=neUjcVr
вот тут мне кажется - очень маленький штраф выписали
может я и ошибаюсь
Толяныч 04-04-2020 20:53

quote:
вот тут мне кажется - очень маленький штраф выписали может я и ошибаюсь

Первый "блин" комом (проверка),потом по нарастающей пойдёт.
molodoy13 04-04-2020 21:03

quote:
Originally posted by Толяныч:

Первый "блин" комом (проверка),потом по нарастающей пойдёт.




да мне кажется ,надо было сразу - чтобы потом не надо было по нарастающей делать .
хочет воздухом подышать - так спрятался бы подальше ,где нет людей .
RoYAl 04-04-2020 21:09

Чуваку был уже предписан карантин 14 дней, и он его нарушил. Всё правильно штрафанули. Вы то что перепугались?))
molodoy13 04-04-2020 21:24

quote:
Originally posted by RoYAl:

Чуваку был уже предписан карантин 14 дней, и он его нарушил. Всё правильно штрафанули. Вы то что перепугались?))




дак я про то ,что как мне кажется - что мал штраф . то что он на карантине был
вот я и спросил . может я и ошибаюсь в своём мнении на счёт штрафа
nv159 04-04-2020 21:33

quote:
Originally posted by RoYAl:

Чуваку был уже предписан карантин 14 дней, и он его нарушил. Всё правильно штрафанули. Вы то что перепугались?))



Так не знают, чего бояться.
На карантине его нужно было держать изолированно и где-то за городом.
А так вышел на улицу и его наказали за то, что мало в доме заражает, прогуливает.
Толки 04-04-2020 21:38

quote:
Originally posted by nv159:

На карантине его нужно было держать изолированно и где-то за городом



В Тюмени так и делали, а потом повалило отовсюду.
nv159 04-04-2020 21:59

quote:
Originally posted by Толки:

В Тюмени так и делали, а потом повалило отовсюду.



И что от этого меняется, что "повалило"?
Значит карантин надо было еще жестче делать, а изобразили самоизоляцию.

С "самоизоляцией" больных станет еще больше.
В Сыктывкаре это наглядно показали.

Толки 04-04-2020 22:04

quote:
Originally posted by nv159:

И что от этого меняется?
С "самоизоляцией" больных станет еще больше.
В Сыктывкаре это наглядно показали.



В Сыктывкаре как раз кто-то пошел на работу.
StarPer 04-04-2020 22:10

quote:
Изначально написано RoYAl:
Чуваку был уже предписан карантин 14 дней, и он его нарушил. Всё правильно штрафанули. Вы то что перепугались?))
Врёшь.

Чувака оштрафовали за то, что "гулял в общественном месте, не имел при себе справки от работодателя и не направлялся по месту лечения."(С)

dimon-dvs 04-04-2020 22:17

https://www.youtube.com/watch?v=rRHLgNCgJbc
Pa9c 04-04-2020 22:46

quote:
Изначально написано molodoy13:
https://susanin.news/udmurtia/...ws#&hcq=neUjcVr
вот тут мне кажется - очень маленький штраф выписали
может я и ошибаюсь

Нет, присудили штраф по данной статье минимальный.

Давайте лучше разберем статью по данной ссылке) Люблю я возить носом в очевидном)

0. Для модераторов. Ребята, я постараюсь не ругаться ненормативной лексикой, но это будет очень сложно.

1. Житель Ижевска (в третьем абзаце указывается, что мужчина) нарушил правила домашнего режима самоизоляции (20.6.1 КоАП) в пятницу 3.04.20. Прошу запомнить день недели и дату. Дальше - веселее)

2. Его задержали (статья умалчивает об этом) и доставили в суд (хотя решение о штрафе может принять и руководитель отдела и статья тоже умалчивает). Подобная оперативность не просто удивляет - шокирует.

3. Суд, нарушая распоряжение президента (дату вспоминаем), работал в этот момент. Аспирин видимо продавал)

4. Пресс-служба МВД по Удмуртии в субботу (в СУББОТУ ребята) сообщила об этом. (хрен с ними, пусть даже и работала в период выходных, но не в субботу же)

Лыжи точно у того журналиста не катят))) Модеры, надеюсь это не мат?)

Pa9c 04-04-2020 23:16

quote:
Изначально написано RoYAl:
Чуваку был уже предписан карантин 14 дней, и он его нарушил. Всё правильно штрафанули. Вы то что перепугались?))

Как вы это прочитали в этой статье?) Между строк?)

molodoy13 04-04-2020 23:34

quote:
Изначально написано Pa9c:
Суд, нарушая распоряжение президента (дату вспоминаем), работал в этот момент. Аспирин видимо продавал)

суд работал - потому что двойная оплата
molodoy13 04-04-2020 23:37

quote:
Originally posted by Pa9c:

Как вы это прочитали в этой статье?) Между строк?)





Постановлением Октябрьского райсуда Ижевска мужчине назначили наказание в виде административного штрафа в размере 1 000 рублей. Напомним, вступили в силу поправки в КоАП России. В них ужесточены штрафные санкции к тем, у кого есть предписание от Роспотребнадзора находиться дома на карантине в течение 14 дней.

https://susanin.news/udmurtia/...#~~&hcq=nOVJdVr

mk-52 04-04-2020 23:50

quote:
Originally posted by Pa9c:
Нет карантина и не будет.
...
Да и для карантина нет условий. От слова вообще. Наше руководство дует на молоко, еще не обжегшись им.


Я, собственно, это же и говорил (кавычек и иронии не заметили?). Эпидемии нет, оснований для карантина нет. А власти создали неведомое WTF.
Pa9c 05-04-2020 07:12

quote:
Изначально написано molodoy13:

Постановлением Октябрьского райсуда Ижевска мужчине назначили наказание в виде административного штрафа в размере 1 000 рублей. Напомним, вступили в силу поправки в КоАП России. В них ужесточены штрафные санкции к тем, у кого есть предписание от Роспотребнадзора находиться дома на карантине в течение 14 дней.


Комрад, я изначально не вас спрашивал.

А журналистское "напомним" не надо привязывать к изложенным ими сведениям.

quote:
Изначально написано molodoy13:

суд работал - потому что двойная оплата

Сами то в это верите?)))

Pa9c 05-04-2020 08:18

quote:
Изначально написано molodoy13:

суд работал - потому что двойная оплата

А вообще, уважаемый, вы совершенно не сталкивались с механизмом административных наказаний.

1.Должно быть деяние, подпадающее под одну из статей КОАП (хоть машину на газон поставте - тоже в КОАП есть).

2. Должен быть составлен рапорт нарядом вас задержавшим. С участковым и газоном не сталкивался, не могу по этому поводу ничего сказать.

3. На следующее утро руководитель РОВД района задержания рассматривает дело. Выписывает штраф.

Все, штраф уже есть. Бумага отправляется на адрес нарушителя.

Далее начинается второй круг. Оспаривание штрафа. И вот тут подключается суд. Если нарушитель, конечно же, со штрафом не согласен.

nv159 05-04-2020 08:23


quote:
Originally posted by Толки:

Originally posted by nv159:

[b]И что от этого меняется?
С "самоизоляцией" больных станет еще больше.
В Сыктывкаре это наглядно показали
.


В Сыктывкаре как раз кто-то пошел на работу.
[/B]



Для непонятливых:
Самоизоляция, это когда я САМ решаю, что делаю, решил и пошел на работу заражать людей.
Врач не дебил и понимает, что делает, когда идет в больницу после контакта с возможно инфицированными людьми.
При карантине ВСЕ приезжающие из зараженной местности, независимо от того, что они сами желают, отправляются в ПРИНУДИТЕЛЬНУЮ изоляцию. А не идут домой в идиотскую "самоизоляцию", где они начинают заражать соседей.
Сейчас дома опасней чем на улице.
nv159 05-04-2020 08:41

quote:
Originally posted by molodoy13:

В них ужесточены штрафные санкции к тем, у кого есть предписание от Роспотребнадзора находиться дома на карантине в течение 14 дней



Так было у оштрафованного предписание Роспотребнадзора находиться на карантине или нет?
ent 05-04-2020 09:32

quote:
Изначально написано nv159:

Так было у оштрафованного предписание Роспотребнадзора находиться на карантине или нет?

Был ли вообще оштрафованный? Или это только страшилка, чтобы дома сидели?

gennadi 05-04-2020 09:35

quote:
Originally posted by ent:

Был ли вообще оштрафованный? Или это только страшилка, чтобы дома сидели?



не успели оштрафовать.....
gennadi 05-04-2020 09:43

ну вот и первые жертвы самоизоляции
В Рязани мужчина убил пятерых
https://yandex.ru/news/story/V...GixhWRCFsZwF7Yw acB&t=1586064444&wan=1
mad84 05-04-2020 09:59

quote:
Originally posted by gennadi:

В Рязани мужчина убил пятерых



Отмажут.
Уже появилось сообщение что задержанный мужчина имел проблемы с психическим здоровьем и состоял на учете у специалистов.
gennadi 05-04-2020 10:01

как то это не увязывается с разрешением на оружие
Толки 05-04-2020 10:20

quote:
Originally posted by nv159:

Самоизоляция, это когда я САМ решаю, что делаю, решил и пошел на работу заражать людей.
Врач не дебил и понимает, что делает, когда идет в больницу после контакта с возможно инфицированными людьми.
При карантине ВСЕ приезжающие из зараженной местности, независимо от того, что они сами желают, отправляются в ПРИНУДИТЕЛЬНУЮ изоляцию. А не идут домой в идиотскую "самоизоляцию", где они начинают заражать соседей.
Сейчас дома опасней чем на улице.



Человек дома никого не заразил, хотя дома явно был, заразил людей на работе, те перезаражали друг друга в том числе на совместных прогулках %)
Для непонятливых: СЛИШКОМ МНОГО потенциально опасных людей, которые опять-таки явно не в ящуре, не те риски. Тут человек писал, что его самоизоляцию всего лишь проверяли, но он ругался даже на это.
Сидоджи 05-04-2020 10:20

По улицам ходят парные отряды полицейских, останавливают, расспрашивают
где живете, куда идете, зачем идете
Пугают штрафом, мол режим какой-то повышенной готовности, хоть и не карантин. Сказали что вчера несколько человек оштрафовали. Реально запугивают, нагнетают обстановку.
Так вот я так и не пойму и ничего конкретного не могу найти:
есть ли сейчас какие-то основания для штрафов за нарушение самоизоляции?
nv159 05-04-2020 11:30

quote:
Originally posted by Толки:

Человек дома никого не заразил, хотя дома явно был, заразил людей на работе



Откуда знаете, что не заразил?
В инете и СМИ есть только о заражении в больнице. О доме и соседях нет ни слова.
quote:
Originally posted by Толки:

СЛИШКОМ МНОГО потенциально опасных людей, которые опять-таки явно не в ящуре, не те риски. Тут человек писал, что его самоизоляцию всего лишь проверяли, но он ругался даже на это.



Вот поэтому и нужна не бестолковая, безграмотная самоизоляция, а принудительная изоляция всех инфицированных.
Чтобы не ругались и не заражали окружающих, а молча сидели под конвоем пока не закончится инкубационный период и они станут безопасными для окружающих.
molodoy13 05-04-2020 11:31

Сидоджи
quote:
Originally posted by Сидоджи:

есть ли сейчас какие-то основания для штрафов за нарушение самоизоляции



Есть у них. А у нас есть основания ,потом побегать и доказывать - что ты не козел
Pa9c 05-04-2020 11:34

quote:
Изначально написано Сидоджи:
Так вот я так и не пойму и ничего конкретного не могу найти:
есть ли сейчас какие-то основания для штрафов за нарушение самоизоляции?

Прочтите специализированную ветку: https://izhevsk.ru/forummessage/50/5935860.html

nv159 05-04-2020 11:48

quote:
Originally posted by Сидоджи:

Так вот я так и не пойму и ничего конкретного не могу найти:
есть ли сейчас какие-то основания для штрафов за нарушение самоизоляции?



Нет законных оснований для штрафов, если у вас нет предписания на карантин от Росподребнадзора.
Потому и пугают, чтобы начали брыкаться и можно было бы задержать за сопротивление.

Не понимают господа полицейские, что сами себя гробят.
Заболеют они, без всякой защиты общаясь с окружающими.
И попрут их по инвалидности с работы без всяких компенсаций, ибо нет даже режима ЧС и они самовольно гоняются за больными.

Толки 05-04-2020 12:04

quote:
Originally posted by nv159:

Заболеют они, без всякой защиты общаясь с окружающими.



Конечно, заболеют -- ползают всякие, не самоизолируются %)
Pa9c 05-04-2020 12:14

quote:
Изначально написано nv159:

Нет законных оснований для штрафов, если у вас нет предписания на карантин от Росподребнадзора.
Потому и пугают, чтобы начали брыкаться и можно было бы задержать за сопротивление.

Не надо вводить людей в заблуждение. Законные основания есть. Подсуетились они.

Если вы все еще не прочитали, то перечитайте ветку сначала.

Толки 05-04-2020 12:47

quote:
Originally posted by Дизель18:

Идёт война против народа и все кто вас пытается удержать в клетках под названием самоизоляция прест



Угу, еще инсулин скорые дают, а если не дают, то это его замена. Всяко, воюют против народа.
Толяныч 05-04-2020 14:34

quote:
Вот поэтому и нужна не бестолковая, безграмотная самоизоляция, а принудительная изоляция всех инфицированных.Чтобы не ругались и не заражали окружающих, а молча сидели под конвоем пока не закончится инкубационный период и они станут безопасными для окружающих.


Match 05-04-2020 15:07

Сейчас девочка с самокатом, лет десяти, в подъезд забежала с криком - Милиция. Детей уже запугали.
Да и в целом народу на улице сегодня больше. Праздношатание явное.
nv159 05-04-2020 15:27

quote:
Originally posted by Pa9c:

Не надо вводить людей в заблуждение. Законные основания есть. Подсуетились они.

Если вы все еще не прочитали, то перечитайте ветку сначала.



Да все уже перечитал.
Штрафы только тем, кто имеет предписание на карантин от Роспотребнадзора.

Для остальных:
Федеральный закон от 21.12.1994 № 68-ФЗ «О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера» (в ред. от 03.07.2019)
ст 4.1
10. При введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации, а также при установлении уровня реагирования для соответствующих органов управления и сил единой государственной системы предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций Правительственная комиссия по предупреждению и ликвидации чрезвычайных ситуаций и обеспечению пожарной безопасности или должностное лицо, установленные пунктами 8 и 9 настоящей статьи, может определять руководителя ликвидации чрезвычайной ситуации, который несет ответственность за проведение этих работ в соответствии с законодательством Российской Федерации и законодательством субъектов Российской Федерации, и принимать дополнительные меры по защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций:
...
д) осуществлять меры, обусловленные развитием чрезвычайной ситуации, не ограничивающие прав и свобод человека и гражданина и направленные на защиту населения и территорий от чрезвычайной ситуации, создание необходимых условий для предупреждения и ликвидации чрезвычайной ситуации и минимизации ее негативного воздействия.

Pa9c 05-04-2020 15:58

Финтят ушами наши власти - это да. Формально КОАП пополнили соответствующей статьей. По ней и будут штрафовать. Все остальное - прерагатива конституционного суда. Вы не находите?
nv159 05-04-2020 16:50

quote:
Originally posted by Pa9c:

Формально КОАП пополнили соответствующей статьей.



Статья за нарушение режима карантина, предписанного Роспотребнадзором инфицированному коронавирусом.
Все правильно и законно.
Pa9c 05-04-2020 17:22

Нет, статья о нарушении правил, предписаных местной властью, хоть и в нарушении закона 68.
nv159 05-04-2020 19:29

quote:
Originally posted by Pa9c:

Нет, статья о нарушении правил, предписаных местной властью, хоть и в нарушении закона 68



Так не за что там штрафовать по правилам местной власти.
Только за выгул собак дальше 100 метров от дома.
Pa9c 05-04-2020 22:56

quote:
Изначально написано nv159:
Так не за что там штрафовать по правилам местной власти.
Только за выгул собак дальше 100 метров от дома.

Вы очень наивны(

Вы очень сильно возмущались по поводу режима самоизоляции, я объяснил, что это правила "домашнего режима самоизоляции".

Так же объяснил, что режим повышеной готовности введен.

Еще раз приведу статью, вновь введенную:

1. Невыполнение правил поведения при введении режима повышенной готовности на территории, на которой существует угроза возникновения чрезвычайной ситуации, или в зоне чрезвычайной ситуации, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 статьи 6.3 настоящего Кодекса...

Режим введен, правила определены. Статью эту зафигачили 1.04.20.
Так что все основания есть.

Можно оспаривать правила, но это в верховный суд (приемник упраздненного ВАС). Но зачем это вам? Пусть юристы по этим вопросам бодаются.

Ну и, резюмируя, хочу заключить, что народ будут штрафовать, хоть и пришли мы с вами к выводу, что это все нарушение, но это не отменяет обстоятельств (не будут вводить карантина).

А вообще у нас очень стойкие, спокойные и терпеливые руководители. Нужно ставить себя на их место и предлагать решения для тех задач, что стоят перед ними. И они тоже вынуждены проходить тот лабиринт законов, которые напридумывали (хотя бы и до них и не они).

anmik 05-04-2020 23:10

На мой взгляд интересный ролик про статистику:

mad84 06-04-2020 08:05

quote:
Originally posted by Pa9c:

Ну и, резюмируя, хочу заключить, что народ будут штрафовать



Штрафовать будут только тех кто будет орать что нет такого закона. Остальных просто предупреждать так не делать.
dimon-dvs 06-04-2020 08:12

https://susanin.news/articles/faq-samoizolyatsiya/
nv159 06-04-2020 08:14

quote:
Originally posted by Pa9c:

Вы очень сильно возмущались по поводу режима самоизоляции



Мне не нравится, что больные люди при этом бестолковом и безграмотном "режиме самоизоляции", про который ничего неизвестно, что это такое, ходят где хотят и заражают окружающих.
С таким же успехом можно додуматься до режима самоубийств.

quote:
Originally posted by Pa9c:

1. Невыполнение правил поведения при введении режима повышенной готовности на территории, на которой существует угроза возникновения чрезвычайной ситуации, или в зоне чрезвычайной ситуации, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 статьи 6.3 настоящего Кодекса...

Режим введен, правила определены. Статью эту зафигачили 1.04.20.
Так что все основания есть.



Фигачить можно что угодно.
Только ни в одном законе не определено, что такое режим самоизоляции, а пока это не определено, то это незаконно вплот до ст 42 УК РФ.
quote:
Originally posted by Pa9c:

Ну и, резюмируя, хочу заключить, что народ будут штрафовать, хоть и пришли мы с вами к выводу, что это все нарушение, но это не отменяет обстоятельств (не будут вводить карантина)



Ага.
А потом будут сжать полицейских по ст 42 УК РФ или, еще и по 330.
Полицейским это надо?
А можно даже не сомневаться, что так и будет, на них накинутся и депутаты и руководители, ибо они себя уже отмазали и сделали крайними тех, кто на улице.
quote:
Изначально написано Pa9c:
А вообще у нас очень стойкие, спокойные и терпеливые руководители. Нужно ставить себя на их место и предлагать решения для тех задач, что стоят перед ними. И они тоже вынуждены проходить тот лабиринт законов, которые напридумывали (хотя бы и до них и не они)

Не надо проходить через лабиринты законов, это жульничество называется.
Законы надо исполнять. Делов-то.
mad84 06-04-2020 08:15

Телеканал РЕН ТВ опубликовал кадры задержания москвича Иисуса Воробьева, который гулял с собакой в парке на Патриарших прудах, нарушая режим самоизоляции.

На опубликованных кадрах слышно, как мужчина желает смерти сотрудникам полиции и их родным.
"Вы знаете, я желаю вам, чтобы вы все сдохли вместе со своими детьми, женами, матерями", - отвечает Воробьев на разъяснения правоохранителей о том, почему нельзя гулять в парке.
Мужчина был задержан 4 апреля. Патруль полицейских остановил его на Патриарших прудах и сообщил, что из-за эпидемии коронавируса парк закрыт и прогуливаться в нем запрещено. В ответ мужчина оскорбил полицейских и отказался выполнять их указания, в результате чего был задержан.
https://iz.ru/995850/2020-04-0...parke-moskvicha

nv159 06-04-2020 08:27

quote:
Originally posted by mad84:

Штрафовать будут только тех кто будет орать что нет такого закона. Остальных просто предупреждать так не делать.



А что не делать?
А за что штрафовать?

Если требуют исполнения закона, надо ясно прописать что и как исполнять.
Пока можно штрафовать за выгул собаки дальше 100 метров от дома.
Можно еще задерживать за отсутствие документов. Паспорт придется носить с собой.

nv159 06-04-2020 08:31

quote:
Originally posted by mad84:

"Вы знаете, я желаю вам, чтобы вы все сдохли вместе со своими детьми, женами, матерями", - отвечает Воробьев на разъяснения правоохранителей о том, почему нельзя гулять в парке.



Мужик дурак.
Про прогулки с собаками как раз все точно прописано.
Pa9c 06-04-2020 09:03

quote:
Изначально написано nv159:
Мне не нравится, что больные люди при этом бестолковом и безграмотном "режиме самоизоляции", про который ничего неизвестно, что это такое, ходят где хотят и заражают окружающих.

Это никому не может понравится. Просто отнеситесь к ним, как к зараженным гриппом.

quote:
Изначально написано nv159:
Только ни в одном законе не определено, что такое режим самоизоляции, а пока это не определено, то это незаконно вплот до ст 42 УК РФ.

Я же объяснял уже, что "режим самоизоляции" это такая медийная придумка. Есть режим повышенной готовности и есть правила домашнего режима самоизоляции. Искать чего то еще - глупо. Постельного режима в законах, положим, тоже нет)))

quote:
Изначально написано nv159:
А потом будут сжать полицейских по ст 42 УК РФ или, еще и по 330.

Нет, не будут. С этой стороны законодатель подсуетился и принял соответствующую статью.

quote:
Изначально написано nv159:
Не надо проходить через лабиринты законов, это жульничество называется.
Законы надо исполнять. Делов-то.

Ну и как с вами теперь разговаривать, если на очевидные вещи вы смотрите через розовые очки? Юристы, лавирующие между законами, для вас жулики. Бухалтера, способные снизить налоги, наверное для вас все поголовно мошенники, а плотник, забивающий гвоздь молотком - читер, никак иначе. На сопли пусть досочки садит)))

nv159 06-04-2020 09:36

quote:
Originally posted by Pa9c:

Просто отнеситесь к ним, как к зараженным гриппом



Так они же не гриппом заражены, зачем врать самому себе?
quote:
Originally posted by Pa9c:

Я же объяснял уже, что "режим самоизоляции" это такая медийная придумка. Есть режим повышенной готовности и есть правила домашнего режима самоизоляции. Искать чего то еще - глупо. Постельного режима в законах, положим, тоже нет)))



Медийных выдумок много разных, за некоторые из них есть даже статьи в УК.

Режим повышенной готовности есть.
Домашний режим самоизоляции каждый может придумать себе сам, как в любой самовыдумке.

Искать всегда полезно и умно.

Постельного режима в законах нет и потому за нарушение постельного режима штрафов тоже нет.

quote:
Originally posted by Pa9c:

Нет, не будут. С этой стороны законодатель подсуетился и принял соответствующую статью.



Это какую статью принял законодатель?

quote:
Изначально написано Pa9c:
плотник, забивающий гвоздь молотком - читер, никак иначе. На сопли пусть досочки садит))

Да ладно, плотник, который гвозди забивает молотком - профессионал, которые делает как положено по техпроцессу.
Техпроцесс, это закон на производстве.
Читером может стать, если забьет гвоздь в комп.
quote:
Изначально написано Pa9c:
Юристы, лавирующие между законами, для вас жулики.

Так да.
Жулики или обманщики, использующие незнание других в своих шкурных интересах.
Только такое общество всегда плохо заканчивает.
Начинается полное пренебрежение законами, вплоть до убийства.
В том числе и умников, лавирующих между законами.
ВДВ 06-04-2020 11:57

Про режим повышенной готовности.
Распоряжение главы УР от 18 марта 2020 года N42-РГ:

В распоряжении глава ссылается на ФЗ-68 от 21 декабря 1994 года, вот выдержки из этого ФЗ, так или иначе касающиеся режима повышенной готовности:
quote:
Глава I. Общие положения (статьи с 1 по 7)
Статья 1. Основные понятия

Режим функционирования органов управления и сил единой государственной системы предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций - это определяемые в зависимости от обстановки, прогнозирования угрозы чрезвычайной ситуации и возникновения чрезвычайной ситуации порядок организации деятельности органов управления и сил единой государственной системы предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций и основные мероприятия, проводимые указанными органами и силами в режиме повседневной деятельности, при введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации.

quote:
Статья 10. Полномочия правительства Российской Федерации в области защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций
Правительство Российской Федерации:
а_1) принимает решение о введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации на всей территории Российской Федерации либо на ее части в случае угрозы возникновения и (или) возникновения чрезвычайной ситуации федерального или межрегионального характера;

quote:
Статья 11. Полномочия органов государственной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления в области защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций
2. Органы местного самоуправления самостоятельно:
и) вводят режим повышенной готовности или чрезвычайной ситуации для соответствующих органов управления и сил единой государственной системы предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций;

quote:
Статья 19. Обязанности граждан Российской Федерации в области защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций
Граждане Российской Федерации обязаны:
выполнять установленные в соответствии с настоящим Федеральным законом правила поведения при введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации;

Я так понимаю, что глава УР ввел режим повышенной готовности только для государственной системы предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций (ГСЧС), который на граждан не распространяется. Режим повышенной готовности (который распространяется на граждан) правительством не вводился.

nv159 06-04-2020 12:47

quote:
Originally posted by ВДВ:

Режим повышенной готовности (который распространяется на граждан) правительством не вводился.



Для инфицированных он действует.
Есть распоряжение Роспотребнадзора.
molodoy13 06-04-2020 13:07

quote:
Originally posted by Pa9c:

А вообще, уважаемый, вы совершенно не сталкивались с механизмом административных наказаний



Вы юрист наверно )))
Толяныч 06-04-2020 14:38

quote:
Так не за что там штрафовать по правилам местной власти.

quote:
А за что штрафовать?

249 фактов нарушения режима самоизоляции было выявлено за выходные, 4 и 5 апреля. В отношении граждан составлены протоколы по статье 20.6.1 КоАП РФ (;Невыполнение правил поведения при чрезвычайной ситуации или угрозе ее возникновения; ). В настоящее время материалы по всем этим случаем направлены в районные суды для принятия решения. Нарушителям грозит штраф от одной до тридцати тысяч рублей.
http://www.udmtv.ru/news/249_z...andex.ru%2Fnews
sles 06-04-2020 14:50

quote:
Изначально написано Толяныч:
Нарушителям грозит штраф от одной до тридцати тысяч рублей.

новые налоги :-)

email 06-04-2020 15:25

quote:
Изначально написано Толяныч:
249 фактов нарушения ... составлены протоколы ... материалы направлены в районные суды ...

Некоторые пойдут обжаловать и среди них может оказаться носитель. Нехорошо получится.

Такое ощущение, что подхватить заразу проще не от случайного прохожего, а от мусоров и иже с ними.

AlexVT 06-04-2020 16:01

quote:
Изначально написано Толяныч:
249 фактов нарушения режима самоизоляции было выявлено за выходные, 4 и 5 апреля. В отношении граждан составлены протоколы по статье 20.6.1 КоАП РФ (;Невыполнение правил поведения при чрезвычайной ситуации или угрозе ее возникновения; ).

И, я уверен, практически все незаконны. Видел постановление Назаровой по данному вопросу. Знаю Оксану Михайловну как грамотного судью, но здесь написан откровенный бред. Приплетено все, вплоть до появления в общественном месте в нетрезвом состоянии. Вынесено предупреждение. Клиент, скорей всего обжаловать не будет, а Бренчалов перед Москвой отчитается как он не только за 3 дня может вылечить короновирус, но и успешно борется с нарушителями.
А уж если начнется рост заболеваемости, то этими протоколами прикроет себе жопу, что он то боролся, но вот народ тупой...

eUGE 06-04-2020 16:12

Моё скромное ИМХО по поводу изоляции (настолько скромное, что можно даже не читать):
По изоляции даны лишь НАСТОЯТЕЛЬНЫЕ РЕКОМЕНДАЦИИ.
Аресты и штрафы за нарушение САМОизоляции находятся вне правового поля.
Все описанные в "СМИ" (кавычки преднамеренны) - просто ещё один способ "нагнетать серъёзность обстановки". Предполагаю, что нет никаких арестованных за "нарушение не пойми чего", и нет никаких миллионов миллиардов штрафов. Вам тупо внушают (пусть даже и силой), что на улице лучше не появляться. И, да, ЭТО ДЛЯ ВАШЕГО ЖЕ БЛАГА. Просто некоторые люди слишком тупы, чтобы...
Толяныч 06-04-2020 16:30

quote:
По изоляции даны лишь НАСТОЯТЕЛЬНЫЕ РЕКОМЕНДАЦИИ.Аресты и штрафы за нарушение САМОизоляции находятся вне правового поля.

Так-то оно так , но у ПРЕСС-службы МВД России по региону другое мнение)...
Есть вопрос: в Ижевске стали штрафовать за нарушение самоизоляции?
Ранее с человеком, гуляющим по улицам во время режима самоизоляции, сотрудники полиции лишь проводили беседу. Однако после принятия статьи 20.6.1 Кодекса об административных правонарушениях, невыполнение правил поведения при введении режима повышенной готовности грозит нарушителям штрафом от 1 до 30 тыс. рублей.
https://izhlife.ru/coronavirus...oizolyacii.html
eUGE 06-04-2020 17:04

quote:
Originally posted by Толяныч:

при введении режима повышенной готовности



А он уже действует (я чот не в курсе)?
Толяныч 06-04-2020 17:19

quote:
А он уже действует (я чот не в курсе)?

Ну да , с 18 марта...
Распоряжение главы Удмуртской Республики от 18 марта 2020 года N 42-РГ "О введении режима повышенной готовности и об отдельных мерах по снижению риска распространения новой коронавирусной инфекции (2019-nCoV) на территории Удмуртской Республики"
https://rg.ru/2020/03/19/udmurtiya-rasp42-reg-dok.html
где-то выше вроде постили уже
AlexVT 06-04-2020 17:50

quote:
Изначально написано Толяныч:
Распоряжение главы Удмуртской Республики от 18 марта 2020 года N 42-РГ

Вот и я об этом же. Там нет ни слова про "запретить гражданам", "обязать граждан" и т.д. Там даже про запас лекарств и средств защиты сказано: "Предложить руководителям аптечных организаций в Удмуртской Республике независимо от формы собственности обеспечить наличие"

RoYAl 06-04-2020 17:55

Дизель, если напился - веди себя прилично. А то самоизолируешься за неадекватность и экстремизм.
Толяныч 06-04-2020 17:59

quote:
Вот и я об этом же. Там нет ни слова про "запретить гражданам", "обязать граждан" и т.д.

Согласен всё "размыто" , при этом граждан на штрафы "насадить" не забыли.)
eUGE 06-04-2020 18:32

quote:
почему? все войны прошлого столетия были аналогично срежиссированы для одной цели-очистка территорий, удачно стравливались страны,

уууу...как всё запущено...
Мой пред-предыдущий псто был на грани, но это...
eUGE 06-04-2020 18:34

quote:
Изначально написано Дизель18:
так что моя рекомендация и прогнозы, это не экстремизм, это ваше спасение

Ололо! Спаситель фчатике!
Толки 06-04-2020 19:15

quote:
Originally posted by Дизель18:

орошо предложи альтернативу, обсудим или слабо?



quote:
Originally posted by eUGE:

Ололо! Спаситель фчатике!



Именно что. Он уже много лет тут, типа, режиссирует под кучей ников, а так как был безграмотным и стилистически узнаваемым кликушествующим нациком (да даже и не нациком, а хрен знает чем), так ничего и не изменилось.
sles 06-04-2020 20:18


скоро и тут, москва от европы не сильно вроде отстаёт по срокам начала?

https://www.rbc.ru/politics/06...a79477e4973054b


Власти Австрии представили план постепенного ослабления карантинных мер, принятых в стране для борьбы с распространением COVID-19. Уже с 14 апреля планируется открыть некоторые торговые точки

eUGE 06-04-2020 20:24

quote:
Originally posted by Дизель18:

или слабо?



слабо. Можешь считать это моим сливом, мне монопенисуально
mad84 06-04-2020 20:29

quote:
Originally posted by sles:

скоро и тут, москва от европы не сильно вроде отстаёт по срокам начала?



В Австрии с 3 апреля количество больных устойчиво падает, а среднее течение болезни 10-17 дней.
Как только у нас начнет падать, то может через 10 дней карантин ослабят.
Падение начнется когда ежедневно сумма умерших и выздоровевших будет больше вновь заболевших.
molodoy13 06-04-2020 21:24

quote:
Originally posted by Толяныч:

Согласен всё "размыто" , при этом граждан на штрафы "насадить" не забыли.)



Да нет ,там чётко прописано . То что для сотрудников овд
eUGE 06-04-2020 21:34

quote:
Originally posted by Дизель18:

но эта догма останется непоколебимой, ещё как минимум на тысячу лет.



"за сим следует гомерический смех и раскаты грома, сопровождаемые вспышками молний. Конец."
molodoy13 06-04-2020 22:47

Может жалобу написать на правительство рф в ВОЗ ?
molodoy13 06-04-2020 22:53

А кто нибудь знает ,где полный текст по режиму полной готовности ?
Даже на сайте у них - как понял ,не полный текст
molodoy13 07-04-2020 01:23

В законодательстве написано
Медицинская маска не требуется для людей без симптомов. Нет никаких доказательств того, что ношение маски любого типа защищает людей, которые не больны
И тут же хотят штрафовать - за отсутствие маски
Хотят штрафовать - это я посмотрел в пермском крае
sles 07-04-2020 09:55

интересно сколько тут?

РИА НовостиРИА НовостиДо 10 тысяч приморцев могут остаться без работы после самоизоляции

email 07-04-2020 13:28

quote:
Изначально написано AKAD:
а чё вы не пишите, что вчера или позавчера в ур составили 247 протоколов за нарушение режима ?!?!

Упомянули в #321

Вопрос как правильно их оспаривать? Через 27 и 55 статьи Конституции?

awl 07-04-2020 14:18

Интересно, а кому какие разрешения-пропуска дали? Нам дают какой-то здоровый листок с металлической наклейкой (NFC-чип?) и порядковым номером.
AKAD 07-04-2020 14:25

для нфс и прочего нужны спец считыватели. самое простое - QR код, считывается камерой.
у нас взяли бречаловский бланк и тупо заполнили его. еще письма всякие приложили, что мы типа так нужны итдитп.
пока у нас работать разрешено почти всем, кроме общепита, пропуска простая формальность, филькина грамота.
eUGE 07-04-2020 14:29

quote:
самое простое - QR код, считывается камерой.

QRкод запросто копируется и не имеет никаких возможностей защиты. НФС в этом плане позащищёнее будет. 
AKAD 07-04-2020 14:44

quote:
Originally posted by eUGE:

QRкод запросто копируется и не имеет никаких возможностей защиты



ну да, обычным сканером\ксероксом.
если запариваться с пропусками можно сделать ЕЩЕ ПРОЩЕ: использовать банковскую карту!
ее даже кондукторы в автобусе могут считать...
awl 07-04-2020 14:45

В картах NFC и есть
AKAD 07-04-2020 14:45

важно! если к КУАР приложить паспорт плюсом - уже не подделаешь!
awl 07-04-2020 14:50

Если показывать паспорт - зачем QR код?
AKAD 07-04-2020 15:12

quote:
Originally posted by awl:

зачем QR код?



код нужен для доступа к базе данных.
вообще это очень старая тема, банальное изобретание велосипеда. 30 лет назад появился ИНН, пусть и бумажный. казалось бы - вот первый правильный шаг к единому документу. но тут же сразу зачем то появился пенсионный код (или как эта дрянь называется?!), мед полис, итдитп. последняя фишка - госуслуги. по идее на этом можно уже остановится, но конца пока не видно.
очень надеюсь, что кв даст толчек наведению порядка в этом простейшем вопросе.
туда же - дистанционное обучение. для начала отмечу, что учителя наши даже электронные дневники заполнить не в состоянии, да и база эта где то стоять должна, обслуживаться. а с дистанционным обучением - вы сначала конференц колл устройте, посмеёмся и разойдемся. как с квадрокоптером почты рф.
sles 07-04-2020 20:21

https://www.business-gazeta.ru/news/464169

Прокуратура обжаловала первый в России штраф за нарушение самоизоляции​

molodoy13 07-04-2020 20:28

quote:
Originally posted by sles:

Прокуратура обжаловала первый в России штраф за нарушение самоизоляции​



Первый и последний
AlexVT 07-04-2020 22:01

quote:
Изначально написано Дизель18:
всё верно прописали...

Далеко не все. Там обжаловали строго по процессуальным. Краткое содержание протеста для привлекаемого к ответственности: "то что ты не сидишь это не твоя заслуга, а наша недоработка".
Я же продолжаю утверждать, что большинство постановлений надо отменять в связи с отсутствием состава правонарушения. Но каждый протокол надо рассматривать отдельно. Общей формы нет.

Каждый день много хожу пешком по делам. Просто от моего дома до моих объектов 15-20 минут пешком через жд вокзал, а на машине, в связи с перекрытием моста, минут 30-40. Так что пешком быстрее, дешевле и полезней. Так вот. Мне патрули встречаются постоянно, особенно в районе жд вокзала, но еще ни разу ни кто меня не остановил. А вот подружек невестки тормозят по три-четыре раза за день. Так что мужчина пенсионного возраста их не интересует, а вот двадцатилетние девочки... И это правильно! Нормальная у них ориентация. Мне бы лет двадцать сбросить... Да я и без этого не прочь.

Толяныч 08-04-2020 07:41

quote:
Необоснованное приставание на улице к гражданам, это превышение полномочий,

А вот этих(возможных разносчиков)надо штрафануть...
608 жителей Удмуртии, приехавшие из-за рубежа, нарушили самоизоляцию
За это им грозит штраф до 40 или 300 тысяч рублей
https://udmpravda.ru/2020/04/0...A%2F%2Fyandex.r u%2Fnews
nv159 08-04-2020 07:59

quote:
Originally posted by Толяныч:

А вот этих(возможных разносчиков)надо штрафануть...
608 жителей Удмуртии, приехавшие из-за рубежа, нарушили самоизоляцию
За это им грозит штраф до 40 или 300 тысяч рублей



После драки кулаками машут с этими штрафами.
Людей-то они уже заразили.
А надо было их сразу после приезда засадить где-то подальше от людей и все.
Толяныч 08-04-2020 08:07


quote:
А надо было их сразу после приезда засадить где-то подальше от людей и все.

В резервацию ? )
sles 08-04-2020 08:30

quote:
Изначально написано Толяныч:
А вот этих(возможных разносчиков)надо штрафануть...
608 жителей Удмуртии, приехавшие из-за рубежа

чушь, на фоне отсутствия таковой для приехавших из масквы- чистейшая ИБД.

Eversin777 08-04-2020 08:52

Самоизоляция носит рекомендательный характер.ЧС в Удмуртии не ввели.Свобода передвижения существует в конституции.
molodoy13 08-04-2020 09:01

quote:
Originally posted by Eversin777:

Свобода передвижения существует в конституции.




Так то так .но доказывать то самому в суде придется .юристы не помогут.они так и говорят .
Толяныч 08-04-2020 09:24

quote:
из масквы

Так её давно пора к загранице приравнять , "государство в государстве" с своими законами , привилегиями и льготами